정영진 의원 발언

성원이 되었으므로 지방자치법 제36조 동법 시행령 16조 내지 19조의2 및 고양시의회행정사무감사및조사에 관한조례에 의하여 문예회관, 시립도서관. 행주산성 관리소에 대한 1996년도 행정사무감사를 시작하겠습니다. 먼저 그동안 감사준비를 위하여 고생하신 소장님과 관계 공무원여러분께 감사를 드립니다. 그러면 감사 실시에 앞서 증인선서가 있겠습니다. 증인선서를 하는 이유는 증인으로서의 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 증인이 정당한 이유없이 출석하지 않거나 증언진술을 거부한 때에는 규정에 의하여 5백만원이하의 과태료를 부과할 수 있으며 허위증언한 자에 대하여는 고발할 수 있음을 알려 드립니다. 그러면 문예회관관리소장, 시립도서관장, 행주산성 관리소장은 나오셔서 선서하여 주시기 바랍니다.

선서 본인은 고양시의회가 1996년도 고양시행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며, 또한 증인으로서 중언함에 있어서는 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓말이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세합니다. 시립도서관장 김태윤 행주산성관리소장 송영달

수고하셨습니다. 앉으세요. 그러면 먼저 문예회관 관리소에 대한 감사를 실시하겠습니다. 문예회관 관리소장님은 업무보고해 주시기 바랍니다.

문예회관 관리소장 손중춘입니다. (설명내용은 제안설명 자료로 갈음함.)

수고하셨습니다. 그러면 감사질의를 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 질의하시기 바랍니다. 김정무 위원님 말씀해 주시기 바랍니다.

김정무 위원입니다. 행사장 사용료는 참석인원과는 관계가 없습니까?

우리 대관료하고는 관계가 없습니다.

그럼 사용시간으로 따집니까?

사용 시간을 오전, 오후, 야간. 이렇게 세 번으로 구분해서 받고 있었습니다.

503페이지요, 3번 찬양제 그리고 4백명 참석인데 인원하고 관계없다고 그러니까 말씀드리는데 사용료가 22만 3,390원인데 밑에 5번을 보시면 학원면학 이것은 22만 4,800원 1410원의 차이가 나는데요, 오전 오후로 따졌다면 1,410원의 차이가 어떻게 해서 나는 겁니까?

그것은 저희의 기본사용 요금이 있고요. 그 다음에 겨울철에는 난방료, 여름철에는 냉방료가 추가될 수 있으며 연단 사용료, 피아노 사용료 그 다음에 마이크 사용료 등등이 있습니다. 그 부대시설에 관련된 요금차이가 있는 겁니다.

그러면 그 밑에 11번 피아노연주회 백명 십4만4,330원인데 16번을 보시면 또 피아노 연주회 150명 십4만4,380원 이것은 50원의 차이가 나는데 그렇게도 차이가 납니까?

그렇게도 차이가 날 수 있습니다.

어떤 것으로 해서 차이가 납니까?

그것은 저희가 냉방사용이나 난방 사용할 때에는 기름의 고시가가 매월 다르기 때문에 몇 십원의 차이가 있을 수 있습니다.

508페이지요, 52 번 피아노경연대회 고양신문사, 그 밑에 55번 고양예술제 시상식 고양신문사 여기는 왜 사용료를 안 받았습니까?

제7회 고양예술제로 해 가지고요 고양시가 후원해 주는 것으로 해서 무료로 해 줬습니다.

피아노경연대회도요?

그렇습니다.

고양시가 후원자였습니까?

고양시가 후원자였습니디、

그 전 페이지에 507페이지에 44번 그림잔치 시상식 이것은 고양시하고 관계가 없어서 받은 거고요?

그렇습니다.

예, 이상입니다.

최진영 위원님 말씀해 주세요.

최진영 위원입니다. 499페이지, 문예회관 공연장 연극 음악 공연 문예발표 등 유료하고 무료하고 구분이 돼 있습니다. 어떤 경우에 무료고 어떤 경우에 유료인지 그 점을 설명해 주시기 바랍니다.

그것은 저희 고양시조례규정이 있습니다만 고양시에서 주최를 하거나 후원을 한 경우에는 무료내지는 감면혜택을 볼 수가 있습니다.

감면도 일단 유료라고 봐야죠?

감면도 유료로 들어가 있습니다.

무료는 전적으로 무료로 대관을 해주는 거죠?

그렇습니다.

간략하니까 세미나 토론회가 유료가 3건있고 무료가 3건 있습니다. 어떤 세미난데 어떤 경우에 유료고 어떤 경우에 무료인지 설명해 주십시오.

저희 세미나 무료 된 것은요, 3건이 도시과하고 도시주택과에서 한 도시민을 위한 토론회가 있었습니다.

그러니까 시에서 주관한 세미나…?

예. 그래서 그런 것들은 무료가 됐고요, 그 다음에 일반인들 혹은 기업에서 하는 것은 유료로 한 겁니다.

지난번에 조례로 대관료 인하를 했죠?

그것은 대관료가 아니고 입장료를 인하한 겁니다.

대관료는 아니고 입장료만…?

대관료는 저희가 ’89년도에 개관이 되면서 돼있던 입장료를 물가상숭요인을 따져가지고 총 43%가 물가상승요인이 있었습니다마는 약 25% 선으로 인상을 했고요 입장료수입을 30%에서 20%로 인하를 한 겁니다.

이제 대관을 해주게 되면 말이죠, 대관료하고 입장료에서 또 징수하는 게 있죠?

예, 있습니다.

징수가 있는데 입장을 할 적에 입장권이라고 할까요, 그게 일련번호로 문예회관에서 제작한 표가 있습니까?

있습니다.

그것을 가지고 환산하시는 겁니까?

그렇습니다.

그러면 표를 팔게 되는데 문예회관 직원이 팔고 있습니까?

그렇지는 않습니다. 우리 직원은 표하고는 연관을 짓지 못합니다.

그럼 표만 몇 장이 필요하다면 내주는 거예요?

그 표는 관계사에서 인쇄를 해 가지고 저희한테 가지고 오면 저회가 검인도장을 찍어주고 거기에 남바를 찍어줍니다. 인쇄소에서 천매를 가지고 오게 되면 1번부터 천 번까지가 되겠습니다. 그러면 그들이 그것을 팔고 나머지는 반납하고 그 다음에 예매하게 되면 예매하다 못한 것은 저희한테 반납하게 되면 그것이 결산하는데 보탬이 되는 것입니다.

인쇄해 오면 문예회관에서는 검인만 해준다? 그런데 아까는 일련번호로…

검인과 동시에 일련번호가 부여되는 겁니다.

그런데 문예회관에서 제작하는 건 없는 거잖아요

예, 없습니다.

알겠습니다.

다른 위원님들 안 계십니까? (“없습니다.”하는 위원 있음.） 질의하실 위원이 안 계시므로 문예회관 관리소에 대한 감사를 마치겠습니다. 다음은 시립도서관에 대한 감사를 실시하겠습니다. 시립도서관장님은 업무보고를 해 주시기 바랍니다.

시립도서관장 김태윤입니다. ’96업무실적 보고서 87페이지가 되겠습니다. 도서관 96년도 주요업무 추진실적을 보고드리겠습니다. (설명내용은 제안설명 자료로 갈음함.)

수고하셨습니다. 그러면 질의를 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 최진영 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

최진영 위원입니다. 어저께 우리가 시립도서관을 방문을 해서 여러가지 시설을 돌아본 바가 있습니다. 도서구입 현황에 보면 ’96년도에 7,107권 구입하신 거죠?

그렇습니다.

그러면 ’96년도 말고 95년도까지는 몇 권이였습니까?

설명 드리겠습니다. 그 양식을 ’95년도 11월1일부터 ’96년도 10월 30일까지라고 했기 때문에 ’96년도를 7,107권 구입으로 돼 있는데 연도별로 하게 되면 ’94년도에 5,900권 그 다음에 '95년도에 2,893권을 해서 현재 우리가 보유하고 있는 게 15,900권입니다. 그런데 그 양식에 ’95년도 ’94년도를 기재를 안 했기 때문에 ’96년도분만 기재가 됐기 때문에 그런 숫자가 나왔습니다.

그러니까 개관을 해 가지고 ’96년도에 그래도 많은 장서를 구입을 하신 거네요?

네.

그리고 어제 나가 봤습니다마는 지금 들어가는 입구에 말이죠, 우측에 터가 하나 있는데 그게 지주가…?

소관청이 산림청 소속인데요, 도로를 경계로 해 가지고 그 지역이 공원지역입니다. 도서관 포함해서요. 그렇기 때문에 녹지과에서 사유지 산도 구입을 해 가지고 그런 계획을 세운다고 그렇게 제가 알고 있습니다.

그런데 들어가다 보면 모양새가 약간 귀퉁이가 진 부분인데 그것은 산림청에 요청을 해서 시에서 불하를 받아가지고 주차장으로 활용할 계획은 없으십니까?

그런데 저회 생각은 지금 주차를 20대 하고 있는데 그것보다는 녹지공간이 더 필요하다고 생각합니다. 그래서 차를 이용하는 분들에게 4분기에 의해 가지고 설문서를 제출해 가지고 마을버스나 대중버스를 이용하도록 그렇게 홍보지를 나누어 주고 있습니다. 왜냐하면, 차를 가지고 오게 되면 소음도 있고 매연도 있고 그래서 녹지공간으로 활용하는 것이 주차공간으로 활용하는 것보다는 더 좋을 것 같습니다. 그래 가지고 그 지역에다 나무를 심었는데 그 중간 부분에도 무궁화나무나 그런 나무를 심어가지고 녹지공간을 조성하는 게 아늑하고 조용한 분위기를 만들까 하는 그런 생각에 있습니다.

그러니까 주차시설은 더 필요성을 안 느끼고 녹지공간이 바람직하다, 그 말씀이시죠?

네.

그런데 담장이 있단 말입니다. 그래서 앞으로 녹지공간을 조성을 하더라도 시에서 구입을 해서 부지로 활용했으면 하는 생각이 들어서

그 계획은 녹지과에서 구입계획이 있습니다.

있습니까? 그렇게 되도록 노력을 해 주시고 일종의 열람실이죠? 열람실 안에 열람하는 시민들이 몇 가지 주의사항이 있을 줄 압니다. 이것은 제대로 제작을 해서 부착을 해서 이용자들이 조금 경각심을 가질 수 있도록 이렇게 조치를 해 주시기 바랍니다.

네.

예. 이상입니다.

또 질의하실 위원님 안 계십니까? 김정무 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김정무 위원입니다. 529페이지요，’96년 월별 이용현황이 나와 있는데 월별 이용자 파악을 어떤 방법으로 하십니까?

입구에 열람대에서 열람표를 가지고 가는데 열람표에 번호가 기재돼 있습니다. 하루 소요되는 게 1번서부터 4백번이 나갔다 하면 4백명 입장객으로 합니다. 그러니까 오전에 왔다 가고 오후에 들어오고 하면 이용자는 한번 왔다 가게 되면 열람표를 가지고 가게 되면 그 열람표를 가지고 간 사람은 1회 입장객으로 해서 1회 열람자로 산정을 하고 있습니다.

어느 방향으로 가든지 개표구에서 입장표를 주는 겁니까?

예, 그렇습니다.

예, 이상입니다.

질의하실 위원님 안 계십니까? 이순득 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이순득 위원입니다. 여기 도서 종류별로 보면 ’95년도나 ’96년도나 현황이 똑같이 나와 있는데 7,107권이죠? 그런데 연차적으로 도서구입을 하신다고 그랬는데 도서를 어떻게 구입을 하셨으며 어제도 잠깐 말씀드렸지만, 국립도서관에서 도서열람을 하고 본인들이 필요한 것을 오려 간다든가 심지어는 전체적으로 떼가는 경향이 있어서 국립도서관에서 상당히 문제점으로 대두가 되서 연간 여러 권의 책자를 다시 제작을 해서 보충을 한다는 그런 얘기가 있었거든요. 그런데 저희도 그런 것에 대해서 철저하게 도서 사용자들에 대해서 그런 일이 없도록 경고문 같은 거, 사용자의 사용자로서 지킬 그러한 주의사항 같은 것, 물론 다 해서 부착을 해놓으셨겠지만 그런 것에 대해서는 어떻게 점검을 하시는지 두 가지에 대해서 말씀해 주시기 바랍니다.

네. 설명드리겠습니다. 도서구입현황에 대해서 보고드리겠습니다. 감사자료 529페이지에 있는 7,107권에 대한 건 ’96년도 구입분입니다. 그래 가지고 '95년도 ’94년도에 구입한 것을 보면 현재 우리가 보유하고 있는 것은15,900권입니다. 그다음에 두 번째 책이 부족한 데 희망도서 신청방법은 상반기, 후반기로 책을 구입을 하고 있는데 1년에 두 번 구입하고 있는데 이용객들이 선호하는 책을 구입하기 위해서 희망도서 신청서를 받아가지고 그것을 책 구입할 때 참고를 해 가지고 책을 구입합니다. 그 다음에 세 번째 질문사항 비치돼 있는 책이나 자료의 훼손부분을 지적해 주셨는데 책의 갈피를 뜯어간다든가 자기가 원하는 자료를 오려간다든가 그런 것을 방지하기 위해서 복사기를 비치해 가지고 원하는 자료를 복사해 가도록 하고 있습니다. 한 대가지고 부족하기 때문에 한 대를 예산을 계상하고 있는 중입니다. 그런 것을 복사를 해주고 그런 상태기 때문에 아직 까지는 책을 뜯어가거나 훼손하는 사례는 없습니다. 필요한 부분은 그 점을 대처하기 위해서 복사를 해주고 있습니다.

한 번도 적발된 적이 없습니까?

적발된 것은 주부아동실에 애기들이 와 가지고 책을 복사한다든가 자기 엄마가 왔다나가면 따라 나갈 때 책을 가지고 가서 검색기가 울어가지고 책을 회수한 것은 있지만 복사를 해 주기 때문에 아직까지 오려가거나 뜯어가거나 그런 것은 없습니다.

그럼 지금 현재 도서자료가 15,900권이고요, ’96년도 현재 작년도 예산으로 구입하신 도서 분량은 얼마나 됩니까?

작년도에는 예산이 좀 많아가지고 7천권을 구입했는데요,

그럼 7,107권을 구입하신 겁니까? 그럼 당초에 8,893권만 있었습니까?

당초에 개관 당시에 문화공보실에서 구입한 당초의 그것입니다. 그래서 그것이 매년 증가되고 있는 겁니다.

예, 이상입니다.

질의하실 위원님 안 계십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음.) 질의하실 위원이 안 계시므로 시립도서관에 대한 감사를 마치겠습니다. 원활한 감사진행을 위해 약 십분 간 중지하겠습니다. 감사 중지를 선포합니다.

송영달 행주산성관리소장 송영달입니다. ’96년도 행주산성관리소의 주요업무실적을 보고 드리겠습니다. (설명내용은 제안설명 자료로 갈음함.)

수고하셨습니다. 그러면 감사질의를 하도록 하겠습니다. 서주원 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

서주원 위원입니다. 먼저 업무실적 보고에는 관람예산이라든가 주차현황을 11월 10일 현재로 했고 또 감사자료는 11월 1일 현재 10월 30일 현재로 뽑았어요. 이것은 왜 이렇게 차이 있게 했습니까? 이게 일관성이 있어야지 어떻게 보는 사람으로서 감사하기도 어렵고 왜 이렇게 된 겁니까? 또 보게 되면 말이죠. 실적란에는 관람현황이 11월10일 현재인데도 10월30일 현재 보다도 금액이 작아요.

송영달 답변드리겠습니다. 여기 11월 10일 현재가 맞습니다. 이게 동일한 내용인데 날짜가 착오가 됐습니다.

맞습니까? 그럼 금액이 왜 틀립니까?

송영달 맞는데 날짜가 10월10일 현재라고 한 것이 11월10일 현재가 잘못 됐습니다.

아니, 지금 모든 자료가 10월말 현재로 한 건데 11월 1일 현재로 나간 거예요. 그런데 거기만 11월 10일로 돼 있어요, 맞다고 그러면 금액이 모두 틀리잖아요. 관람현황 보세요. 11월 27일 현재에 여기에 어른이 8,792만 3,190원하고 어린이가 1,138만 8,790원 또 군인, 청소년이 566만 4,970원 합계가 1억 497만 6,950원이에요. 그런데 여기 감사 자료에는 10월 30일이 아니라 11월 10일로 본다고 치더라도 틀리잖아요, 여기에는 1억 1,117만 5,190원, 다 틀립니다. 이게 대조할 수가 없어요. 왜 그렇습니까?

송영달 아까 말씀드렸습니다만 숫자나 인원 대수는 맞습니다. 날짜만 지금 오차가 있습니다.

아니, 어떻게 맞는다는 말씀을 하시는 겁니까? 감사자료에 10월 30일이 아니라 11월 10일 현재라고 말씀하셨잖아요? 그런데 금액이 다 틀린데 뭐가 맞아요? 자료대로 한다면 실적에는 감사자료는 10월 30일이 현재고 실적에는 11월 10일이 현재인데 그러면 이게 더 많아야지 열흘 동안 오히려 더 줄었다는 얘깁니다. 아니, 자료를 이렇게 하셔서 우리가 어떻게 확인을 합니까? 마찬가지예요, 주차장관리 현황도 마찬가지예요. 이것도 날짜가 11월10일 현재가 적어요. 발췌날짜가 상이하다면 금액이라도 같아야지 지금 틀리잖아요,

송영달 잘 지적해 주셨습니다. 앞으로 이런 일이 없도록…

아니, 이게 그냥 넘어 갈게 아니예요. 지금 해명이 안 되면 내일 아침에 이 자료를 정확히 주시고 그리고 이것이 문제가 있네요. 이게 보시다시피 여기 어른에도 개인은 5백원이고 단체가 4백원이고, 어린이가 개인은 2백원 단체는 110원이고 청소년 군인도 개인적으로는 2백원, 단체가 110원인데 단체가 몇 명 이상입니까?

송영달 단체 말씀입니까? 30명 이상이 단체가 됩니다.

30명 이상, 그러면 비고란에라도 구분이 됐어야죠, 우리가 이걸 봐 가지고 확인될 수 있게 이런 것도 전부 자료를 말이에요, 내일 아침에 열시까지 갖다 주세요 더구나 소장님께서는 거기 수 십년 계시고 눈감고 현황이라든지 다 알 수 있는 입장인데 더구나 오래 계셨기 때문에 현황이 훤하고 매년 이런 것도 발췌하는데 어려운 일이 없을 텐데 이게 어떻게 이렇게 나왔죠? 이것은 도대체 이해가 안가는 겁니다. 그리고 우리가 자료를 금년도하고 작년도하고 비교를 해서 뽑으란 겁니다. 작년에 감사 때도 소장님께서는 막대한 예산이 든다고 그래 가지고 거의 다 삭감 없이 이렇게 시설비라든가 장비유지비라든가 다 책정이 돼서 집행을 했는데 지금 작년보다 금액이 입장료 수입이 18% 중액이 됐다고 그랬는데 인구도 들어온 숫자가 작년보다 약 5만명. 4만 9,757명이 더 들어 왔어요. 그런데 여기 인구를 비교해 볼 적에 작년보다 금년이 인구가 12만명이 늘었어요. 그러면 그동안에 소장님이 하신 게 없네요. 작년에도 행주산성에 외국에서 또 한국에서 청소년들, 학생들, 많은 관람객을 유치할 수 있도록 홍보물을 배포한다든지 했는데 전연 거리가 멀어요. 12만 명이 늘었어요, 작년하고 금년하고. 그런데 겨우 5만 명밖에 못 들어오고 입장료도 18%가 뭐예요? 이것은 얘기가 안 되는 겁니다. 그리고 자료를 뽑아온 자체가 날짜도 틀리고 금액도 틀리고 우리가 뭐로 봐서 어떻게 확인을 합니까? 내일 아침 10시까지 내가 말씀드린 거 말이죠, 어떤 게 맞는 건지 확실하게 말씀해 주세요. 감사자료가 10월 30일이 맞는 거예요, 전부 기준이 10월 30일 현재예요. 그런데 왜 실적은 11월 10일로 돼 있느냐 이겁니다. 그래도 또 반대상황이 일어나는 거예요, 그리고 감사자료가 10월 31일 현재면 실적은 11월 10일 동안 늘어야할 텐데 적다는 얘기예요, 반대 입장이 지금 심각한 얘기예요. 뭔가 잘못 되도 한참 잘못된 거지. 내일 아침 10시까지 자료를 수수료 같은 것도 입장료도 단체. 별도로 해 가지고 자료 주시고 그리고 여기 예산 투자비도 말이에요, ’95년도에는 사실 시설비도 없고 예산액이 2천3백에 비해서 ‘96년 도에는 1억 3백이에요. 이렇게 많이 투자가 됐습니다. 그런데도 불구하고 이와 같은 주차장 요금이라든가 관람료가 대폭증액이 안됐다 하는 것은 작년도에 감사장에서 말씀하신 소장님의 얘기는 전부가 맞지 않게 됐고 심하면 성의 없는 답변이 된 거예요. 그래서 관람객유치를 위해서 홍보물 같은 것을 좀 많이 해서 배포를 했을 텐데 어떠 어떠한 홍보물을 몇 번 했으며 몇 매나 해 가지고서 어떻게 배포를 했는지 어떻게 홍보활동을 했는지 그것 좀 말씀해 주시기 바랍니다.

송영달 홍보물에 대해서는 10,000매를 인쇄해서 전 시도 교육위원회에 송부를 했습니다. 그래서 일괄적으로 교육위원회에서 각 학교별로 그것을 송부해서 송부하도록 이렇게 해서 홍보를 한 바가 있습니다.

1회 했나요?

송영달 1회 했습니다.

그 후에는 안했고요? 고양 관내는 각급 학교 교장명의로 해서 보낸 게 없나요?

송영달 별도로 보낸 건 없고 송부한 것은 1회로…

그러면 우리가 현장에 나갔을 적에 의자 같은 것도 있고 거기서 설치가 됐다고 보는데 거기서 홍보 같은 것도 했나요? 소장님이 간단하게 설명하고 그런 적 있나요? 여러 번 했나요?

송영달 그것은 정확한 숫자를 모르겠는데 많이… 예를 들어서 학생단체가 온다든가 군인들이 온다거나 일반인들이 온다든가 하면 요청을 합니다. 그러면 여건이 허락하는 범위 안에서 제가 참여도하고 직원이 설명도하고 해서 홍보를 하고 있습니다.

그런데 1회에 한해서 전단을 어떻게 만들었는지 몰라도 10,000매를 교육위원회에 배포했다 것은 이것도 사실 너무나 부진한 겁니다. 물론 거기서 내부적으로 손님들을 따라다니면서 많은 홍보를 했겠습니다마는, 그래서 이것도 수용비를 집행한 내역이 있을 거예요. 그런 것을 홍보, 제작했다는 거기 샘플이 있을 테니까 그것을 복사를 한부하고 또 언제 했는가 말이죠, 처음의 기한까지 해서 그런 게 기틀이 있을 거예요, 또 어떻게 배포를 했는가 말이죠, 그런 것을 복사를 해서 내일 동시에 저한테 갖다 주시도록 하고요, 그런데 솔직한 얘기가 작년도에는 송소장님이 거창하게 말씀하시고 그랬는데 홍보전단 같은 것도 1회밖에 안했다고 하니까 너무나 작게 한 것 같은데 뭔가 좀 대형화해 가지고서 특수하게 한 시책 같은 게 없군요. 그러니까 작년에 비해서 수수료 같은 게 겨우 18% 증액이 됐고요, 작년에 비해 금년 도에는 예산이 대폭 투입이 됐는데 거기에 대한 전연 상응적인 비교도 될 수 없어요. 더구나 잘 아시다시피 명년 5월 달에는 세계 꽃박람회를 고양시에서 하지 않습니까? 그래서 작년부터 그런 문제가 나왔던 건데 이게 이렇게 전혀 부진하고 자료 뽑은 자체도 앞뒤가 맞지 않고 이렇게 했다는 것은 이해가 안 갑니다. 그래서 내가 지적한 얘기를 내일까지 세 가지해서 열시까지 자료를 갖다 주시기 바랍니다. 이상입니다.

박원필 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

박원필 위원입니다. 감사 자료가 ’95년 11월 1일부터 ’96년 10월 30일까지가 맞습니까? 감사 자료기간을 딱 말씀해 줘 보세요. ’95년 11월 1일부터 ’96년 10월 30일까지인지.

송영달 예. 맞습니다.

기산일을 정확하게 해야 합니다. ’95년 11월 1일부터 ’96년 10월 30일까지가 감사자료의 기간이죠?

송영달 예.

그 다음에 보고자료는 ’96년1월부터 ’96년10월10일까지죠?

송영달 예, 그렇게 돼 있습니다.

분명히 기산일을 정해야 합니다. 왜 그러느냐면 이렇게 두고 봤을 때 2개월의 갭이 생깁니다. 그렇죠? 간단히 보시면 감사 자료가 '95년 11월 1일서부터 ’96년 10월 30일까지 했을 경우와 보고자료가 96년 1월부터 96년 10월 10일까지 했을 때 2개월 갭이 생기죠? 그렇다 하면 현재 내준 자료가 맞는 거예요 그러니까 기산일을 정확하게 해 주셔야 합니다，2개월 갭이 나니까, 그렇죠? 그렇고, 또 제가 말씀드리고 싶은 것은 감사자료를 뽑으실 때 이것을 거의 맞춰주셨으면 혼돈이 안 오는데 그래서 제가 기간을 정확하게 여쭤본 거고 보고자료의 70페이지에 보시면 말이죠. 어른이 5백원 어린이 2백원 단체손님의 몇 건 이것이 나오면 금액 환산이 나오죠. 그런데 여기 그냥 어른 5백원 단체 4백원, 어린이 2백원, 단체 110원 이 숫자를 가지고 우리는 도저히 산출을 못 해 냅니다. 비고란에 단체 몇 명에 몇 회 하면 계산이 그냥 나오잖아요. 그런데 이렇게 총체적으로 보니까 무슨 수로 요금을 산출해 냅니까? 아까 제가 전자에 말씀드린 ’95년 11월 1일부터 ’96년 10월 30일까지 감사자료, 보고자료 96년 1월부터 96년 10월 10일까지 이것에 대한 것을 분명히 해 주시면 이것에 대한 해명은 분명히 되는 겁니다. 이상입니다.

최진영 위원님 말씀해 주세요

작년에 말이죠, 본예산이든 추경이든 예산확보를 하고 사업을 안 하신 게 있으십니까?

송영달 그런 건 없습니다.

전부 다 하셨죠? 그래서 사업실적에 나와 있는 게 8,925만 2,000원 이게 맞죠?

송영달 네.

그리고 현재 한 가지만 여쭤보겠습니다. 우리가 5백원이다, 4백원이다 하면 그게 단위가 절대 십단위가 나올 수 없죠? 계산적으로. 어른은 5백원이다, 4백원이다 하기 때문에 절대 90원이라는 수치가 나올 수 없습니다.

송영달 여기에는 제가 보완해서 말씀 드리겠습니다. 이 내용은 문예진흥기금 10%가 추가된 금액을 포함해서 총체적인 금액입니다. 그렇기 때문에 문예진흥기금을 빼고 수입을 보고 있고 그리고 문예진흥기금은 보내게 돼 있습니다. 그렇기 때문에 그것은 그 차이가 있습니다. 지금 예를 들어서 5백원짜리는 460원이 우리 수입으로 오고 40원은 진홍기금으로 보내게 됩니다. 거기에서 차이점이 나옵니다.

그래서 소장님이 자료를 올려주실 적에 개인 입장객수, 단체, 거기에 어떤 기금이면 기금이 얼마, 우리 순수한 시수입이 얼마, 감사 자료에 이렇게 뽑아주셔야 하는 겁니다, 그러니까 단순수치로 계산을 할 수가 없고, 그게 불과 얼마 안 되는데 자료를 그렇게 올려주셔야지 기금으로 얼마가 빠져나가고 우리 순 수입이 얼마, 단체 얼마, 불과 얼마 안 되는데 너무 자료를 부실하게 올려주신 것 같습니다. 감사하고는 별개 문제겠습니다마는, 행주산성 입장료가 상당히 쌉니다.

송영달 네.

상당히 싸거든요? 그래서 어른 같으면 한 천 원 정도 입장료를 받아도 될 것 같은데 건의할 생각 없으십니까?

송영달 답변드리겠습니다. 지금 주차료가 소형은 5백원을 받았고 대형은 천원을 받았습니다. 2종으로 구분해서 5백원, 천원을 받았습니다만 지난 28일부터 소형은 천원, 중형은 2천원, 대형은 3천원을 받고 있습니다. 그래서 이미 인상이 돼서 실시 중에 있고 관람료내용에 대해서는 지금현재 어린이가 200원, 청소년 200원, 어른 500원을 받고 있습니다. 그런데 저회가 지금 관람료 인상안을 건의드리는 중에 있고 추진 중에 있습니다. 그래서 어린이 3백원. 청소년, 군인은 5백원, 어른은 천원으로 인근 유적이라든가 기타 참작을 해서 지금 인상을 추진하고 있습니다. 물가심의위원회까지 통과가 됐습니다.

됐습니까? 이것은 좀 올려야 될 필요성이 있는 것 같습니다. 잘 알았습니다.

또 질의하실 위원님 안 계십니까? (“없습니다.”하는 위원 있음.) 제가 사회자입장에서 소장님한테 몇 가지 질문 드리겠습니다. 오늘 회의가 열시에 있다는 건 알고 계셨죠? 감사가 열시부터 한다는 것은 알고 계셨죠?

송영달 알고 있었습니다마는. 오는 과정에서 조금 늦었습니다. 죄송합니다.

성실한 감사를 받기 위해서는 시간을 지켜야 도리가 되는 것 아닙니까? 먼저 회의 때도 점심식사 하러 가신다고 다른 실국장님들은 그대로 남아 계셨는데 소장님만 가셨어요, 그래 가지고 기획실장이나 총무국장님이 보고를 하고 그러셨는데 그런데 의회감사라고 해서 그렇게 소홀히 생각해서는 안 됩니다. 엄연히 지금 여러분들이 여러가지 질문하셨지만 선서도 하시고 감사를 받으신 건데 선서내용이 아마 다 아시겠지만 위중이라든가 허위로 하면 조치가 어떻게 된다는 것은 알고 계실 거 아녜요? 물론 소장님도 공무원을 한두 해한 것도 아니고 수 십 년 동안 하셨는데 물론 제가 같은 동료적 입장에서 심한 소리가 되는 건지 몰라도 제가 선배입장에서 말하는 겁니다. 우리가 예의를 갖춰야 될 것은 갖춰야 됩니다. 최소한의 예의는 갖춰야 합니다. 여기 위원들 중에서도 공무원선배가 세분이나 계신데 그런데, 그렇게 성의도 없으시면 어떻게 합니까? 앞으로는 그런 일 없도록 좀 해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원이 안 계시므로 행주산성관리소에 대한 감사와 아울러 96년도행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 지난 1주일 동안 감사를 하시느라 고생하신동료위원 여러분과 자료작성과 질문에 답변하시느라 고생하신 관계공무원 여러분께 다시 한번 감사의 말씀을 드립니다. 끝으로 관계공무원 여러분께 부탁드리고 싶은 것은 감사기간 동안 지적된 사항에 대해서는 향후 재차 지적되는 일이 없도록 시정해 주시고 이번 감사를 계기로 더욱 발전하는 고양시가 되도록 노력하여주시기 바랍니다. 그리고 여러분께서도 지적된 사항은 정리하시고, 정리하셔서 12월 10일까지 제출하시기 바랍니다. 그동안 수고 많으셨습니다. 이상으로 ’96년도 내무위원회 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 감사 종료를 선포합니다.