경기 고양시의회 발언
김상경 의원 발언
이수환위원장
성원이 되었으므로 제40회 고양시의회 정기회 제6차 사회산업위원회를 개의하겠습니다. 먼저 바쁘신 중에도 오늘 회의를 위해 참석해 주신 동료위원 여러분들과 관계공무원여러분에게 감사의 말씀을 드립니다. 어제 일산보건소 예산까지 심사를 마쳤으므로 오늘은 농촌지도소, 환경사업소, 꽃박람회추진기획단, 농산물도매시장개설준비단, 덕양구청의 예산질의를 간단하게 요점만 해주시고 원만한 예산심사가 되도록 적극 협조해 주시기 바랍니다.
그러면 의사일정 제1항 1997년도 예산안심사의 건을 계속해서 상정하겠습니다. 농촌지도소장님 나오셔서 1997년도 업무보고를 해주시기 바랍니다. 업무보고는 세부사항까지는 생략을 해주시고 주요부분만 간략하게 설명을 해주시기 부탁을 드립니다.
종렬
김종렬농촌지도소장
농촌지도소장 김종렬입니다. (보고내용은 1997년도 주요업무 추진계획으로 갈음함.)
이수환위원장
수고하셨습니다. 다음은 농촌지도소 '97년도 예산안을 지도소장님 설명해 주시기 바랍니다.
종렬
김종렬농촌지도소장
(설명내용은 1997년도 예산안으로 갈음함.)
이수환위원장
그러면 질의를 하도록 하겠습니다. 547페이지부터 한 페이지 한 페이지 넘어가면서 질의하실 사항이나 예산편성이 적정한가 아니면 과다하지 않은가 또 필요한 사항인가 하는 것을 의원님들께서 판단하셔서 질의를 해주시고 곧 계수조정과 예산의 삭감할 부분이 있으면 미리미리 부전지나 간지를 끼어 넣었다가 계수 조정할 때 참고를 하셔서 빨리빨리 조정을 할 수 있도록 해주시기 부탁을 드리겠습니다. 그럼 547페이지 질의하실 위원 계십니까 ? 경상예산이기 때문에 크게 질의하실 내용이 없을 것 같습니다. 경상적 경비이기 때문에
김범수위원
위원장님 ! 자료 한가지만 요청합니다.
이수환위원장
예, 자료요청 하세요.
김범수위원
지금 정원하고 현원 자료를 요청합니다.
이수환위원장
지도소장님께서는 농촌지도소 정원과 현원의 자료를 김범수 위원님께 드리시기를 부탁드립니다. 547 ~ 554페이지 없으십니까 ? ("없습니다" 하는 위원 있음)
종렬
김종렬농촌지도소장
위원장님, 555페이지 한가지 정정할 사항이 있기 때문에 미리 말씀을 드리겠습니다.555페이지에 자동차세가 나와 있습니다. 4회 소형화물, 소형승합 이것을 27,070원에 1대4회 했는데 이것이 1회로 되어 있습니다. 그래서 잘못됐습니다. 1회로 해서 27,070원이 되겠습니다. 또 소형승합도 494,000원이 아니라 123,500원이 되겠습니다.
이수환위원장
555 ~ 556페이지 없습니까 ? ("없습니다" 하는 위원 있음) 557페이지 없습니까 ?네, 이기택 위원님 질의해 주세요.
이기택위원
이기택 위원입니다. 557페이지 이륜차 유지비에 관해서 몇 가지 질의하겠습니다. 이륜차는 내구연한이 몇 년으로 되어 있습니까 ?
종렬
김종렬농촌지도소장
5년으로 되어 있습니다.
이기택위원
현재 19대를 전부 사용하고 있습니까?
종렬
김종렬농촌지도소장
사용하고 있습니다.
이기택위원
혹시 이 가운데 5년 이상 경과한 차가 있지 않겠습니까 ?
종렬
김종렬농촌지도소장
5년 이상 되면 폐기처분을 합니다.
이기택위원
그럼 자체 폐기처분 시키고 폐차가 된 것이 전체 19대 중에 전부 5년미만이고 사용하고 있다는 말씀이신가요 ?
종렬
김종렬농촌지도소장
네, 그렇습니다. 22대에서 3대를 폐기처분해서 지금 19대입니다.
이기택위원
그럼 농촌지도소 차가 어디어디 분포되어 있습니까 ?
종렬
김종렬농촌지도소장
각과 기술보급과와 사회지도과 상담소에 있습니다.
이기택위원
상담소에는 6개 상담소에 몇 대가 나가 있습니까 ?
종렬
김종렬농촌지도소장
1대씩 나가 있습니다.
이기택위원
그럼 외부로 6대 나가 있고 내부가 13대 가지고 있습니까 ?
종렬
김종렬농촌지도소장
네. 그렇습니다.
이기택위원
그럼 전체 다 사용하고 있다는 것이죠 ?
종렬
김종렬농촌지도소장
네. 그렇습니다.
이기택위원
요즘은 대부분들 이륜차가 거의 일부만 남아있고 나머지는 보통 차량으로 유지하기 때문에 과연 19대가 남아 있느냐해서 질의를 했습니다. 제가 보니 19대가 전부 운영이 안 될 것 같아서, 그렇지 않습니까 ? 요즘 이륜차 5년 타는 사람들 거의 없거든요, 그리고 전에 이륜차만 있을 때는 거의 대다수가 이륜차를 타고 움직였지만 요즘은 대부분이 차량을 타고 움직이기 때문에 이것이 과연 19대가 다 운영을 하고 있느냐 해서 질의를 했습니다.
종렬
김종렬농촌지도소장
그것이 지금 저희는 그렇습니다. 사무실에서 일하는 것보다는 아주 의무적으로 15일간은 나가게 되어 있기 때문에 차로 상담소나 거기까지는 갈 수 있거든요. 이륜차가 훨씬 낫습니다. 그래서 그럴 때는 차는 개인 분들이 다 가지고 있지만 그러나 현장에 나갈 때는 이륜차가 더 편리합니다.
이기택위원
예, 잘 알겠습니다.
이수환위원장
다음은 558페이지 질의하실 위원계시면 질의해 주시기 바랍니다. 없습니까 ?없으면, 559페이지 질의하실 내용 있으면 질의해 주시기 바랍니다. 없습니까 ?560페이지 질의하실 위원계시면 말씀하시기 바랍니다. 없습니까 ?
김범수위원
위원장님, 한가지만 질의하겠는데요 ?
이수환위원장
네, 김범수위원님.
김범수위원
559페이지인데요. 한가지만 확인하겠습니다. 맨 밑에 보면 대민활동비 13,320,000이 있는데 직원 한 분에게 3만원씩 매월 줍니까 ?
종렬
김종렬농촌지도소장
네, 매월 줍니다.
이수환위원장
다음은 561페이지, 562페이지 ?네, 이기택위원님.
이기택위원
이기택 위원입니다. 농촌지도소 건물 신축에 관해서 몇 가지 질의하겠습니다. 우리 사회산업위원회에서 타분과의 것도 예산심의를 하다보면 신축설계 공모를 하게 되어있습니다. 30억 이상 되는 건물은 신축공모를 하게 되어 있는데, 그 공모에 시상금 해 가지고1등은 당연히 건축물로 합격품이 돼서 신축설계 도서로 이용을 하고 2위,3위까지도 보통은상장내지 상패를 주는 것으로 되어 있습니다. 다른 데는 그런 계상이 되어 있고 또 한가지는 설계공모는 이미 끝난 것으로 알고 있습니다만, 거기에 관해서 신문지상에 공고 등 여러가지문제점이 있었는데 그런 문제는 이곳에 빠져 있는데, 그런 문제는 어떻게 계상을 했습니까 ?
종렬
김종렬농촌지도소장
조달청하고 계약이 되어 있습니다. 그래서 계약에 의해서 현재까지 이위원님께서 말씀하신 제도하고 공모도 맡아서 계약을 했기 때문에 거기에서 공고를 했습니다. 그래서 거기에 대한 예산은 집행이 되었습니다. 그리고 신문공고도 조달청에서 일괄적으로 했기 때문에......
이기택위원
예, 이상입니다.
김범수위원
추가질문 하나 하겠습니다. 조달청에서 공고를 할 때는 중앙지하고 지방지하고 같이했나요 ?
종렬
김종렬농촌지도소장
관보에 했습니다.
김범수위원
관보에만 냈고 중앙지에는 안 냈나요 ?중앙지나 지방지에 낸 경험이 있으면 자료를 부탁드립니다.
종렬
김종렬농촌지도소장
그래서 참고적으로 말씀드리는데 지금까지 설계공고심의 확정이 돼서 설계 계약이 되어있습니다. 6개월 정도 설계를 더 봐 가지고 그 후에 내년 2월쯤 돼야 신문공고를 내지 않을까 지금 보고 있습니다.
김범수위원
아직 신문광고에는 안 냈다고요 ?
종렬
김종렬농촌지도소장
예.
이수환위원장
563페이지 질의하시기 바랍니다. 564페이지, 565페이지 질의해 주시기 바랍니다 유재찬 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
유재찬위원
유재찬 의원입니다. 565페이지 농민학습단체 수첩제작 하는데 만원에 500부가 되거든요.무슨 수첩이 만원씩이나 됩니까 ?
종렬
김종렬농촌지도소장
이것은 단가를 얘기를 들어서 한 것인데 만약에 안되면 예산집행에서 하겠습니다. 다시 알아보겠습니다.
유재찬위원
그리고 그 밑에 취미교양 교육교재 제작도 1부당 2만원씩인데 많은 것이 아닌지 모르겠습니다. 칼라로 만들거나 그렇지 않는다면 이렇게까지 할 필요 없을 텐데, 어떤 식의 교육교재를 만드는 거죠 ?
종렬
김종렬농촌지도소장
이것은 몇 톤을 하느냐에 따라서 달라지는 것 같은데 부수가 많지 않으면 단가가 좀 높게 되는 것 같습니다.
유재찬위원
그러면 흑백으로 하면 될까요 ?
종렬
김종렬농촌지도소장
흑백으로 하는 것은 화면을 볼 때 화면을 높이고 우리가 흑백으로 하면 보는 사람으로 하여금 문제가 있기 때문에 지금 거의 흑백으론 잘 교재가 ...아니면,
유재찬위원
그렇지만, 수백부 내지 수천부를 만든다면 칼라 할 때 그 비용이 전체 크게 제작비용이 적게드는 편이겠지만, 100부를 위해서 칼라를 할 때는 기본 칼라제작비가 엄청 들지 않습니까 ?
종렬
김종렬농촌지도소장
그건 기본이 있기 때문에 제가 조선인쇄에다 알아보고 한 것인데, 만약에 이것이 단가가 안 맞으면 줄여질 수 있는데 인쇄소에 알아봐서 올린 것입니다.
유재찬위원
올해에도 이런 교재를 만들었습니까 ?
종렬
김종렬농촌지도소장
만들지 못했습니다. 이 교재말고 우리 화훼에 대해서 하나 만든 게 있습니다. 난인데 이것은 순전히 난 같은 것은 색깔이 없으면 전혀 가치가 없습니다. 그래서 그런 것을 제작할 때에는 색이 몇 가지이냐에 따라 단가가 많이 좌우가 됩니다.
유재찬위원
난이라든가 이런 식의 홍보를 위한 이런 교재는 물론 칼라가 필요할 때는 칼라를 해야되지만, 이건 취미교양 교육교재니까 여기에 꼭 칼라를 해야 될 필요는 없을 것 같은데요. 그것도 100부 같으면 몇 십명 놓고 교육하는 그런 식의 취미 생활하는 것인데......
종렬
김종렬농촌지도소장
그런데 이것이 색깔이 없으면 예를 들어서 음식 같은 것이 색깔이 없이 흑백으로 나온다든지, 또 작품을 색깔이 없이 흑색, 백색, 청색을 쓰는 것보다는 시청각으로 볼 때는 그런 것이 효과 면으로 봐서는 상당히 효과가 있지 않나 해서 지금은 거의 단색으로 흑백으로 하는 교재가 없습니다.
유재찬위원
그러면 취미교양 교육교재를 어떤 식으로 한 교재인지를 기획안 등 자료를 제출해주시겠습니까? 그리고 수첩제작도 어떤 식의 것을 할 것인지, 올해에 했던 것이라든지 좀 제출해 주십시오
종렬
김종렬농촌지도소장
수첩안 말이지요 ?
유재찬위원
예, 수첩을 얼마정도의 크기로 어떻게 하려고 하시는 지에 대해 구체적으로 말씀을 해주셔야지 가격이 적당한지, 아닌지를 알 수 있을 것 같은데요.
종렬
김종렬농촌지도소장
그럼 별도로 자료를 제출하겠습니다.
이수환위원장
다음 질의해 주시기 바랍니다.
김범수위원
추가질문 한가지 하겠습니다. 500부인데요, 500부는 어떻게 해서 나온 겁니까 ?
종렬
김종렬농촌지도소장
농촌지도자인원, 후계자인원 이렇게 해서 중복이 된 것도 있습니다. 그래서 그 인원을 맞춰서 그 정도 지금,
김범수위원
여기 나온 농촌지도자, 후계자인원 중복되는 것을 하면 500부정도 된다는 것이지요. 예, 알겠습니다.
이수환위원장
다음 566페이지? 네, 정완해 위원 질의해 주시기 바랍니다.
정완해위원
정완해 위원입니다. 소장님께 몇 가지 부탁과 질의를 하겠습니다. 여기 보면 현수막제작이 상당히 많습니다. 도서인쇄물이 대개 용품구입도 많고 교재 하는데 있어서 보고서, 홍보용 유인물 이런 것으로 예산이 좀 많이 편성된 것 같거든요. 이것이 꼭 필요한 숫자입니까 ?
종렬
김종렬농촌지도소장
답변 드리겠습니다. 저희는 전에는 예산 세울 때 유인물의 제작해서 하면 뭐가 그렇게 많이 하느냐 하는 질문을 많이 받았습니다. 그래서 계가 품목별로 선인장이면 선인장, 장미 이런 것이 8개계가 있고 거기에서도 다 다릅니다. 그렇게 하지 않고 몇 천부 몇 만부 하면 뭐가 이렇게 많이 들어가느냐 ? 이렇게 하다보니까 전부 쪼개야 이해가 갑니다. 제일 예산계에서 예산을 세우면서 어려운 것이 지도계 예산이 제일 다루기 어렵다, 하나하나를 한군데다 묶지 따로 묶느냐 ? 또 어떤 것은 단가가 다 다릅니다. 이것을 세분하다보니까 이런 얘기가 나옵니다.
정완해위원
현수막 같은 것이 새해 영농설계 교육 홍보용이 각 옛날 읍면 단위로 하나씩 걸려고 하는 것입니까 ?
종렬
김종렬농촌지도소장
예.
정완해위원
물론 홍보를 위해서는 필요한 것이겠지만 숫자에 대해서 꼭 필요한 숫자인가를 잘 연구를 하셔서 해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
이수환위원장
다음 567페이지 질의하실 위원님 계시면 질의하시기 바랍니다.568페이지 질의할 내용 있으시면 질의해 주시기 바랍니다. 정완해 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
정완해위원
정완해 위원입니다. 어제 다른 부서 심의할 때에도 강사수당이 얘기가 되었는데요, 지금7만원씩 올라왔거든요 금년도에는 얼마씩 주었죠 ?
종렬
김종렬농촌지도소장
금년에도 7만원씩 주었습니다. 그것이 기본입니다.
정완해위원
지금 이것이 외부강사 초빙해서 하는 것이지요 ?
종렬
김종렬농촌지도소장
대학강사 말하자면 연구기관 이런 곳에서 웬만한 분은 강의가 안됩니다.
정완해위원
전문인 말이죠. 네, 알겠습니다.
이수환위원장
예, 유재찬 위원님 말씀해 주세요.
유재찬위원
운영수당으로 해서 교육프로그램들이 있는데 이것들은 올해에도 다 했었던 것인가요 ?올해에는 어떻게 했었습니까 ? 예를 들어서 농민조직체 교육이라면 7만원 30회로 되어 있는데 올해에도 30회 했나요 ?
종렬
김종렬농촌지도소장
올해 30회에서 조금 남아있는데요, 7월에 있기 때문에 그 계획에 의해서 실시를 하고있습니다.
유재찬위원
여기에 있는 계획이 올해 있었던 계획 프로그램과 그 날짜가 거의 똑같은 것입니까 ?
종렬
김종렬농촌지도소장
예.
유재찬위원
올해는 기본료하고 초과료는 얼마씩 어떻게 되어 있었나요 ?
종렬
김종렬농촌지도소장
기본료는 7만원이고,
유재찬위원
올해하고 내년하고 똑같은 것입니까 ?
종렬
김종렬농촌지도소장
예.
유재찬위원
알겠습니다.
이수환위원장
다음은 569페이지, 이상운 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
이상운위원
이상운 위원입니다. 소장님께 질의하겠습니다. 농민교육용 농기계 유지비가 있는데요, 경운기가 시가가 얼마입니까 ?15만원정도 들어가는 것은 유지비로 세운 것입니까 ?
종렬
김종렬농촌지도소장
주로 부품입니다.
이상운위원
고장이 많이 생깁니까 ?
종렬
김종렬농촌지도소장
고장이 많이 나죠. 여기 저희들 전부 기술자이기 때문에 인건비는 들지 않고 부품비 입니다.
이상운위원
1년 쓰는데 8만원 정도 들어가는 것입니까 ?
종렬
김종렬농촌지도소장
부품이 고장이 났을 때 거기에 들어가는 부품이 되겠습니다.
이상운위원
금년도 예산편성에 지도소 불용액이 얼마나 됩니까 ?
종렬
김종렬농촌지도소장
1억 4천 정도 됩니다.
이상운위원
농촌지도소 '97년도 예산 총계가 얼마인지 아십니까 ?
종렬
김종렬농촌지도소장
54억인데 청사를 빼면 34억 정도입니다.
이상운위원
'97년도요 ?
종렬
김종렬농촌지도소장
'96년도요.
이상운위원
제가 전에 질의를 해서 받았는데, 인원이 같아요 '89년도에도 47명, 지금도 48명이에요. 소장님으로서 내년에 명예퇴직하지 않습니까? 내년에 명예퇴직하시지요. 우리 고양시에 있는 농촌지도소의 앞으로 방향을 어떻게 생각하십니까 ? 존립문제에 대해서 어떻게 생각하십니까 ?
종렬
김종렬농촌지도소장
존립을 제가 여기서 답변할 것이 못됩니다. 정부조직에 의해서 하기 때문에 제가 답변을 할 수 없고요.
이상운위원
예산편성 올라온 것을 보니까 하기 위한 어떤 것 같아요. 지도소에 계신 분들에 대한 어떤 일을 하기 위해서, 농업경제인 총인원이 얼마나 됩니까 ? 고양시에 있는 농업인이, 지도소를 이용하는 농업인이요 ?
종렬
김종렬농촌지도소장
11월말에 2만2천 가구수입니다.
이상운위원
가구수가 2만 2천이요. 옛날보다 많이 줄었지요?
종렬
김종렬농촌지도소장
예, 줄었습니다. 그런데 농가소득은 늘었습니다.
이상운위원
예, 늘었습니까 ?
종렬
김종렬농촌지도소장
왜냐하면, 비닐하우스가 있기 때문에, 거기에 면적이 적어도 가능하기 때문입니다.
이수환위원장
다음 질의하실 위원 안 계십니까 ? ("없습니다." 하는 위원 있음) 그러면 570페이지로 넘어가겠습니다. 권붕원 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
권붕원위원
기술보급과장님께 질의을 하겠습니다. 거기 상단에 보면 재료비에 7,179만 4천원의 예산이 책정되었습니다. 새해영농설계교육 실습재료 하셨는데 이 밑에 나온 농기계를 보니까 새로 구입하시는 거죠 ?
종렬
김종렬농촌지도소장
기술보급과 소관이 아니라 사회지도과 소관입니다.
권붕원위원
예, 그러세요. 왜냐하면 농기계 담당과장님이 정확하게 아실 것 같아서요.
상규
유상규사회지도과장
재료비 항목에 있는 것에 보면 농기계 순회수리용 부품구입은 부품을 저희가 구입을 해 가지고 순회하면서 수리해주고 다시 돈을 받아들여서 수입을 잡는 항목이 되겠습니다.
권붕원위원
그러니까 순회를 하시면서 부품값을 받아서 다시 수입을 본다 이런 내용입니까 ?
상규
유상규사회지도과장
예 그렇습니다.
종렬
김종렬농촌지도소장
참고적으로 말씀드리는데, 저희가 이것은 예산을 많이 세워도 괜찮습니다. 왜냐하면 저희가 부품을 사 가지고 보관하고 있고 부품을 원가로 농민에게 줘서 봉사는 저희 직원이 하는 것이거든요. 많아도 돌려 받으니까 이 부품을 사는 것에 대해서는 문제가 되지 않습니다.
권붕원위원
그러면 내년도 예산이 7,179만 4천원이 예산반영 되었는데, 금년도 실적은 얼마나 되었어요 ?
상규
유상규사회지도과장
7100만원 상당의 금액 전부를 다 하는 것이 아니고, 그 중에서 농기계부품에 한해서는 저희가 수리할 때는 다시 받아서 수입을 잡고, 기타 재료비는 지도사업 측면에서 재료를 구입해서 소비되는 것입니다.
권붕원위원
그러니까 금년도 사업실적이 얼마나 되느냐 하는 얘기입니다 제 얘기는요 ?
상규
유상규사회지도과장
정확한 금액은 알기 어렵고, 수리해 가지고 130만원정도 11월말까지 수입이 들어온 것으로 알고 있습니다. 부품판매도 한 230만원정도 이렇게 기억하고 있습니다.
권붕원위원
보고된 자료를 계수조정 이전에 알려주시기 바랍니다.
상규
유상규사회지도과장
예, 알겠습니다.
권붕원위원
이상입니다.
이수환위원장
다음 질의하실 위원 안 계십니까 ? ("없습니다." 하는 위원 있음) 그럼 571페이지 질의하실 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 이기택위원 질의해 주세요.
이기택위원
이기택 위원입니다. 여기보면 학생 4-H회원 했는데, 현재 학생 4-H회원은 몇명이나 되어 있고, 일반 4-H회원은 몇 명이나 됩니까 ?
상규
유상규사회지도과장
금년도 현재 학생 4-H회원은 254명이고, 영농 4-H인원은 253명입니다. 합해서 507명이 되겠습니다.
이기택위원
그런데 여기 보면 3번째, 4번째항입니다. 학생 4-H회원 과제실습재료에서 50만원에 4회가 나간다고 되어 있고, 학생 4-H 과제연구포조성에 150만원에 4개소가 나간다고 했습니다. 이것은 4개소라고 하는 것은 학교에 설치되 학교수를 말 하는것 같은데, 사실 학생 4H라는 것은 유에서 유을 창조하는 것보다 무에서 유를 창조하도록 가르치는 것이라고 봐집니다. 학생들에 대해서는 이것이 적지 않은 돈인데 어떤 좋은 과제 연구포조성을 하기 때문에 이와 같은 많은 돈이 필요합니까 ? 학생들은 절대 이런 쪽으로 키워선 안 된다고 생각합니다. 무엇인가 최소의 자료를 가지고 최대의 효과를 낼 수 있도록 학교에서 가르치고 앞으로 이끌어야 할텐데. 뭐든지 다해주고 너희들 여기에서 뭔가 뽑아봐라 이런 문제점은 심각하게 느껴져서, 특히 4-H회원 전부해서 500여명 정도 되는 것으로 봐지는데, 학생까지 합했을 때 이것은 앞으로 농업발전에 저해된다고 생각합니다. 뭔가 관에서 지원을 안 해주면 못하는4-H, 못하는 농민 그건 의미 없습니다. 그런데 여기를 전체적으로 농촌지도소 예산편성한 것을 보게되면 거의 관주도로 강제로 끌고 가는 것 같은 기분이 들어서 말씀드립니다. 뭔가 자율적으로 할 수 있도록 길만 가르쳐주는 것이 아니라, 물에까지 끌고 가서 강제로 물을 먹여주는 것 같은 기분이 듭니다. 이것이 저 혼자만의 생각인지, 아니면 예산심의를 하는 위원님들이 같은 생각인지는 모르겠습니다만 이런 문제 가장 단편적으로 말씀드립니다. 이와같은 것에 우리 소장님은 어떤 생각을 가지고 계시는지요 ?
종렬
김종렬농촌지도소장
이기택 위원님께서 말씀하신 것에 대해서 답변을 드리겠습니다. 옛날에는 4H가 영농을위해서 조직되었는데 지금은 반이 학교 4H입니다. 학교 4H에는 정서적인 면으로 많이 치우칩니다. 교양이라든지 사회활동이라든지 이런 면에서 하고 있는데, 지금 저희가 금년에 지원해준 여자고등학교에 비닐하우스를 설치해서 분재를 그 학생이 기르고 있습니다. 그래서 주변에서 보고 또 학습장으로도 하고 있습니다. 제가 교장선생님하고 그런 얘기를 했습니다. 이런 게 학교에서 안 되느냐 했더니 학생이면 졸업활동을 해야 되기 때문에 몇 십만원, 몇 백 만원도 안 되는 지원가지고 활동을 할 수 없습니다. 그래서 저희가 해주었더니 늘 와서 보고 자기이름도 붙이고 연습을 통해서 많이 연구한다는 것입니다. 그래서 저희들이 학교에다 따로 4-H부락팀을 만들어 가지고 거기서 연구하고 서로 토의도하고 이런 의미가 있고, 올해 오락실을 따로 만들어 줘 가지고 다른 학생들도 와서 함께 연구하고 하는 것을 저희가 보았습니다. 그래서 저희가 볼 때에는 간접적으로 정서, 교양을 위해서는 학교에다가 맡기는 것보다는 농촌지도소가 사회지도도 하기 때문에 사회지도를 필요로 하지 않느냐, 이렇게 해서 지원의 필요성이 있다고 생각합니다.
성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 질의를 하도록 하겠습니다.572페이지 질의해 주시기 바랍니다. 정완해위원 질의해 주시기 바랍니다.
정완해위원
소장님께 질의 드리겠습니다. 572-573페이지 연결되는데요, 물론 사람이 활동하면서 안 먹고는 활동을 못하겠죠. 교육도 하다보면 식사도 해야 되고 다 좋은데 급식비로 나가는 금액이 엄청납니다. 이것에 대해서 소장님은 어떻게 생각하시는지 말씀해 주십시오.
이수환위원장
소장님 답변해 주시기 바랍니다.
종렬
김종렬농촌지도소장
답변을 드리겠습니다. 실제로 교육인원이 많고 사업이 농촌지도사업이다 보니까 교도위주로 하다보니 먹이지 않고 교육시킬 수 없고 이래서 교육인원에 대한 식대가 많습니다. 그런데 저희도 그런 생각을 가졌습니다. 앞으로 새청사가 세워지면 식당이 되어 있고 자동급식을 하면 상당히 절약이 될 것 아니냐 이런 생각을 갖고 또 한가지는 재료비로 세워 가지고 그 식사를 실제로 만들고 해서 그런 방법으로 하면 이중의 효과를 가져오지 않는냐 해서 지금 정위원님 말씀에 대해서 저희가 연구해서 지금 당장은 식당도 없고 내년, 후년이 되면 그런 방법으로 추진을 해보겠습니다.
정완해위원
본 위원이 꼭 부탁을 드리겠습니다. 추후에 농촌지도소를 새로 지을 경우에는 식당을 운영할 수 있겠다고 하셨는데 지금 농촌지도소의 생활개선회라는 것도 있잖아요. 지금 사실주민들이 요새 밥 못 먹어서 뭐 저거 하는 주민들은 별로 없을 것입니다. 그래서 이런 식사를 하더라도 간단하게 예산을 줄여서 간단한 식사로 끝내고 교육을 받을 수 있고, 끝내고 갈 수 있는 것으로 개선을 해서 이것은 꼭 내년부터는 시정을 해주시기 바랍니다. 이상입니다.
이수환위원장
다음은 김범수 위원님 말씀해 주시기 바랍니다.
김범수위원
김범수 위원입니다. 소장님께 한가지만 여쭈어 보겠습니다. 거기 시범사업 현지조사 분석요원 인부임해서 23,506천원 나왔는데요, 이건 어떻게 쓰는지 설명해 주시기 바랍니다.
종렬
김종렬농촌지도소장
이것은 상담소입니다. 상담소요원이 그 직원으로 해 가지고 시범사업을 추진하는 데서 현지조사를 하고 병충해가 작년에 비해 얼마나 증가하고 이런 것을 현지조사를 합니다. 혼자서는 조사를 못하기 때문에 지금 상담소 요원들의 인원에 대한 인부임입니다.
김범수위원
그러면 상담소에 계시는 분들이 나가서 하시는 것인데, 그분이 다 직원은 아닌가요 ?
종렬
김종렬농촌지도소장
인부임입니다.
김범수위원
그럼 총 47명, 48명 정원에,
종렬
김종렬농촌지도소장
그 안에는 안 들어가 있습니다.
김범수위원
그 외에 몇 분이신가요 ?
종렬
김종렬농촌지도소장
그 외에 인부가 13명 정도 될 겁니다.
김범수위원
여기는 14명 인데요.
종렬
김종렬농촌지도소장
예, 14명 그렇습니다.
김범수위원
그러면 농촌지도소에 정원 48명중에 47명하고 인부임 14분 이렇게 같이 일하시나 봐요.
종렬
김종렬농촌지도소장
예, 같이 일합니다. 조직배양실, 토양검정실, 장미온실에 근무하는 사람들입니다.
이수환위원장
다음 575페이지? 황석 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
황석위원
황석 위원입니다. 소장님께 질의하겠습니다. 농민학습단체 해외연수하고 생활개선 때문에 해외연수인데 이것이 구성원의 자격하고 숫자가 몇 명인지 답변해 주세요.
종렬
김종렬농촌지도소장
자격요건하고요 ?
황석위원
예, 해외연수에는 주로 어딜 가서 연수의 목적이 무엇인지, 연수의 효과를 설명해 주세요.
종렬
김종렬농촌지도소장
황석 위원님의 질의에 대해서 답변 드리겠습니다. 자격은 지도자는 농사를 우선 지어야됩니다. 농사를 짓지 않더라도 4H지도자 역할을 했던 사람, 4H회원이나 후계자, 경영인을 했던자 이런 조건이 있고 생활개선부도 농촌을 위해서 지역을 위해 봉사할 수 있는 사람을 회원으로 가입하게 되어 있습니다. 그리고 해외연수 가는 자격은 연수목적이 가서 견학을 하고 자기 업과 관련이 돼서 자기의 목적과 같은 예를 들어서 선인장을 경영하는 사람하면선인장을 견학을 해서 앞으로 그것을 경영하고 지도할 수 있는 그런 사람을 대상으로 해서해외를 가도록 합니다. 그래서 예산이 부족할 때는 자부담을 해서 가도록 되어 있습니다.
황석위원
한 50%를 지원하고 있는데 이것이 진짜 우리가 가서 목표대로 교육을 받고 실질적인참교육이 될 수 있도록 지도를 해주시기 바랍니다.
이수환위원장
권붕원 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
권붕원위원
권붕원 위원입니다. 소장님께 질의를 드리겠습니다. 자료 574페이지에 농촌지도자 임원활동보상이 있는데 5만원씩 8명이 나갑니다. 한달에 한번씩 12달이 나가는데 임원 8분이 어느 분이예요 ?
이수환위원장
답변해 주시기 바랍니다.
종렬
김종렬농촌지도소장
그 인원은 옛날로 봐서 면을 대상으로 7개읍, 면에서 전체에 하나해서 8개회를 갖고 지역마다 회의를 하고 연찬을 하고 합니다. 그래서 개인한테 보상을 해준 것으로 되어 있습니다만, 실제 그 사람들이 같이 모여서 연찬을 하는데 쓰여지는 것입니다. 그래서 이것이 개인보다는7개회와 본소에서 임원회하는 그에 따른 보상으로 되어 있습니다.
권붕원위원
그러니까 우리 소장님 말씀대로 하면 각 지역별로 지역구의 말 그대로 지도자 대표지요 ?
종렬
김종렬농촌지도소장
예, 그렇습니다.
권붕원위원
그러면 엄연히 당연직 아닙니까 ? 농촌지도자의 임원인데 무슨 보상이 나가요. 이게 매년 나가던 것입니까 ?
종렬
김종렬농촌지도소장
예, 매년 나갔습니다.
권붕원위원
인근의 타,시군도 그래요 ?
종렬
김종렬농촌지도소장
다른 데도 다 나갑니다.
권붕원위원
아니 우리가 통상적으로 알기에는 농촌지도소의 임원이면 당연직으로 들어가서 수당도 없고보상이 없는 것인지,
종렬
김종렬농촌지도소장
한달에 8만원 가지고 뭐 개인보상이 아니라 그 모임을 갔을 때 거기에 대한 식대라든지 이런 것이 없고, 임원이 활동하는데 필요한 다과회를 갖는다든지 이런 것으로 한 것이지 개인에 대한 보상은 아닙니다. 개인의 보상이 아니라 그 지역의 한 달에 한번씩 회의를 할 때 다과든지 이런 식으로 해서......
권붕원위원
지금 말씀은 이해가 가는데요, 그래도 우리가 자료를 볼 때는 농촌지도자의 임원 아닙니까 임원 ? 각 지역구 대표인데 무슨 보상이 있고 아래 사람이 타면 몰라도 ...당연직이지 무슨 보상제도가 있느냐 하는 얘기입니다. 좋습니다. 그러니까 여기에 대한 내역대로 어느 분이 어느분이 여덟 분인지 명단 제출해 주시고 활동상황에 대해서 자료 좀 주세요.
종렬
김종렬농촌지도소장
네, 알겠습니다.
이수환위원장
다음 질의하실 분 안 계십니까 ?574페이지, 575페이지 질의하실 위원 계신면 질의해 주시기 바랍니다. 정완해 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
정완해위원
575페이지 하단에 보면 4H야외교육 참가자하고 4H 도 경진대회가 있습니다. 제복, 제모 구입 또 그 밑에도 제복, 제모, 신발이 하나 더 추가가 됐는데요. 지금 인원이 여기 야외교육참가자하고 인원하고 경진대회에 가는 인원하고 사람이 틀립니까 ?
종렬
김종렬농촌지도소장
사람은 다르고 또 중복이 될 수 있고, 그런데 야영은 여름에 하는 것이고 4H경진대회는 가을에 하는 것이기 때문에 제복이 같을 수가 없습니다.
정완해위원
본 위원이 왜 말씀 드리냐면 4H하면 어떤 공통성이 있을 것 아닙니까 ?
종렬
김종렬농촌지도소장
네.
정완해위원
모자는 한가지로 통일을 시키든지, 제복 관계도 전체 옷을 다 입고 가는 것은 아니지 않습니까 ? 4H를 상징하는 티셔츠라든가 한가지만 있으면 될 것 같은데, 이번 가을이고 여름이라고 하셨지요. 제복 같은 것을 하나로 통일해서 상의는 다시 회수해서 세탁소에 보관해서 다시 출전할 때 모자라든가 이런 것을 공용으로 쓸 수 있도록 해주시고, 요새 어느 행사든지 가면 모자, 상의유니폼 다 줍니다. 집집마다 모자가 몇 십 개씩 없는 집이 없을 거예요. 이런 것은 공통으로 만들어서 예산을 조금씩 절감할 수 있는 그런 것을 연구해주시기 바라고요, 150명이 270만원이고 40명이 200만원인데 신발은 깨끗하게 가야 되니까 구입을 해야 할지 모르지만, 모자나 티셔츠는 감할 수 있는 요지가 생기지 않습니까 ?소장님 말씀해 주시기 바랍니다.
종렬
김종렬농촌지도소장
도에 가면 고양시를 대표하는 4H회원 이런데, 다른 곳의 정도까지는 해야 될 것 같습니다. 사기 문제가 있기 때문에 이 정도 범위면 가능하다 하는데 회원에게는 될 수 있으며 대외적으로 고양시를 상징하기 때문에 위원님이 말씀하신 대로 일부는 옷을 회수도 합니다.
정완해위원
보관상태만 좋은 면 한 두번 입어도 품위에 크게 손상은 없을 것입니다. 소장님께서 경제적으로 운영을 잘 해 주시기 바랍니다.
종렬
김종렬농촌지도소장
예, 그렇게 하겠습니다.
이수환위원장
다음 질의하실 위원 안 계십니까 ?네, 김범수 위원 질의해 주세요.
김범수위원
거기에 나왔던 야외교육하고 573페이지 야영교육은 같은 것이지요 ?
종렬
김종렬농촌지도소장
예, 그렇습니다.
김범수위원
그러면 150분 이분은 학생들입니까 아니면 영농 4H입니까 ?
종렬
김종렬농촌지도소장
같이 있습니다. 영농 4H하고 학교 4H하고 같이 있죠.
김범수위원
2박 3일 인가요 ?
종렬
김종렬농촌지도소장
예, 2박 3일입니다.
김범수위원
2박 3일 야외교육 150명이 받는데, 옷을 사기 위해서 270만원이 들어가고 또 식비로 525만원 들어가고 자료인쇄 하는데 90만원 들어가고 4H교육용품에 150만원하고 현수막에 7만원, 교육하는데 92만원하면 거의 1200만원 정도가 들어가는 것 같은데 효과가 있습니까 ?목적이 무엇입니까 ? 150명을 위해서 2박3일 하는데 1천만원 정도인데,
종렬
김종렬농촌지도소장
효과는 중앙으로부터 교육이 있고 또 직업자체에서 정신에 의해서 하기 때문에,
김범수위원
회비는 냅니까 ?
종렬
김종렬농촌지도소장
회비는 안내고 있습니다. 학생들이고 영농4H이기 때문에 그 사람들이 수입이 있다든지 하면회비를 내게 되는데,
김범수위원
아마 이런 행사들이 농업인들의 정신을 살리는 교육행사라면 의미가 있겠는데, 밥도 주고 옷도 주고 이런 식으로 한다면 농민들이 생각할 때 관이 주도하니까 한번 갔다온다는 의미에서 이상이 없을 것 같은 생각이 들어서 질문을 했습니다. 이상입니다.
종렬
김종렬농촌지도소장
제가 참고적으로 한가지 말씀을 드리겠습니다. 저희가 4H 출신이 사회적으로 나와서는 사회를 본다든지, 활동을 한다든지 이런 것은 그런 활동을 통해서 이루어집니다. 그래서 관, 의회, 조합, 후계자라든지 하는 분이 거의 4H출신이 전국적으로 활동을 많이 하고있습니다. 이것은 얼마만큼 투자를 해서 얼마만큼 효과를 받는냐 하는 것은 나타나지 않지만 사회적으로 볼 때는 4H출신이 많구나 하는 것은 그만큼 교육의 효과를 보지 않나 이렇게 생각이 들어갑니다.
김범수위원
네, 저도 한가지 말씀드리면, 일단 학생 4H가 활성화 돼서 우리 농업이 살아야 한다는 것은 저도 동의합니다. 그런데 그렇게 하기 위해서는 농업에 대한 인식이라든지 농업에 대한학생들의 정신 이런 부분을 키워야지 지금 고등학생이나 그런 학생한테 농업에 대해서 어떻게 생각하고 있는지 물어보면 그렇게 희망직업으로 생각하지 않을 것입니다. 바로 이런 부분을 고쳐 나가는 방법으로 행사를 치러야지, 지금처럼 된다면 2박3일 갔다오는 것 외에는 아무것도 없고 실제로 우리 사회에서 저도 학생들 많이 만나지만 4H가 어떤 활동을 하는지 혹은 그런 친구들 동아리모임에 친구들이 있는지 확인해 보면 거의 없습니다. 어떻게 보면 고양시는 고양시대로, 농촌지도소는 농촌지도소대로 활동을 많이 하는데 그게 농업을 살리는 행사가 아닌 것 같다는 생각이 들어서 저도 농업은 중요하다고 생각합니다. 이상입니다.
이수환위원장
다음 질의하실 위원 안 계십니까 ?네, 이상운 위원 ?
이상운위원
576페이지 봐주세요. 현재 지도소안에 PC가 몇 대가 있습니까 ?
종렬
김종렬농촌지도소장
사무실용까지 해서 한 20여대 있습니다.
이상운위원
지도소 내에 있는 것입니까 ?
종렬
김종렬농촌지도소장
지도소 내에 있습니다. 교육용까지 합해서요.
이상운위원
프린터는 몇 대 있습니까 ? 도트프린터, 레이저프린터 합해서요.PC 1대당 1대 있습니까 ?
종렬
김종렬농촌지도소장
네, 그렇습니다.
이상운위원
프린터 8대 구입이 있는데, 내용연수가 끝났습니까 ?
종렬
김종렬농촌지도소장
교육용으로 해서는 부족합니다. 사무용까지 해서 그런데, 적어도 30명 정도는 더 교육이 되고 앞으로 이사를 한다면 교실이 없고 신축을 보았을 때 제일 필요로 하고,
이상운위원
준공일이 언제입니까 ?
종렬
김종렬농촌지도소장
후년이 됩니다.
이상운위원
후년인데요 뭐, 내년에 필요하다고 하십니까 ?
종렬
김종렬농촌지도소장
내년부터 건축에 들어가니까요.
이상운위원
교육용은 레이저가 아니예요, 레이저로 사용하지 않습니다.
종렬
김종렬농촌지도소장
기능을 제가 잘 몰라서 그러는데 기능이 낮아서 대체로,
이상운위원
지금 사용하고 있는 것들은 내구연한이 끝났습니까 ?
상규
유상규사회지도과장
새로 구입하게 된 여기 상정된 것들은 정수물품에 다 승인이 된 것만 상정을 했으니까 내구연한이 다 끝난 것들만 상정을 하는 것입니다.
이상운위원
대체하시는 것입니까 ?
상규
유상규사회지도과장
네, 그렇습니다.
이상운위원
알겠습니다.
이수환위원장
예, 권붕원 위원님 ?
권붕원위원
하단에 보면 고양시 농업인 품목별생산조직체 및 전문 경영인육성기금에 대해서 예산이10억이 반영됐습니다. 여기에 대해서 업무보고에도 소장님이 상세히 설명을 해주셨는데 본 예산에서 10억, 추경에서 10억, '98년도에도 10억을 책정해서 진정으로 농어민을 위해서 기금을 적립해서 사용하시겠다는 얘기죠 ?
종렬
김종렬농촌지도소장
네, 그렇습니다.
권붕원위원
거기에 대한 기금의 활용 방안에 대해서 어떻게 쓰실 것인지 설명해 주세요.
종렬
김종렬농촌지도소장
지금 기금이 조성이 되면 이자가지고 쓰게 되어 있고, 80%정도를 쓰고 20%정도는 적립을 하도록 이렇게 시행시책을, 아직은 확정이 되지 않았습니다만 저희가 생각하는 것은 예산을 짜는 것보다 그 기금이 조성이 되면 그것을 가지고 교육을 필요로 할 때는 농촌지도자, 경영인, 4H 이러한 꼭 필요한 것을 예비해 놔서 교육을 받아 가지고 그것을 활용할 수 있도록 하기 위해서 기금조성을 하게끔 계획이 되어 있습니다. 그래서 이것은 경기도에서도 하고 저희가 각 시, 군에 기금을 조성을 해서 좋은 목적에 사용하고자 30억을 내년 추경에 빨리 조성을 해서 그 이자를 가지고 해야 되기 때문에 빨리 활용을 하고자 계획을 세우고있습니다.
권붕원위원
현재 타시군에서 기금을 적립해서 운영하는 곳이 있어요 ?
종렬
김종렬농촌지도소장
예, 있습니다. 금년에 시작이 돼서 몇 개 시.군은 아직은 적립이지 쓰지는 못하고 있습니다. 또 도에서도 진흥을 해서 도의 예산도 확보를 해 가지고 있는데 아직 사용은 하지 못하고있습니다. 적립해서 이자를 가지고 쓰게 되어 있기 때문에 지금 사용은 못하고 있습니다.
권붕원위원
여기에 대한 이자에 대해서 지원사업이라든가, 선발대상자, 심의위원회구성 이렇게 세부사항이 나왔는데 가령 30억 기금이 예산에 반영이 돼서 적립이 된다 그러면 소장님 말씀대로국비나 도비 지원금이 얼마나 나오는 거에요 ?
종렬
김종렬농촌지도소장
아직 추진 중에 있으니까 동에서도 그렇고 세부규칙이 안되었기 때문에 도에서 얼마를 쓴다는 도의 진흥원에서 하는 것은 시.군에 해야 되기 때문에 시,군에 얼마를 준다는 것은 아직 시행세부 계획이 안되어 있고,
권붕원위원
가령, 인근의 타시군에 적립이 되었다면 예를 들어서 알 수 있는 것 아니에요 ?
종렬
김종렬농촌지도소장
예, 그렇습니다. 그런데 아직은 적립이 안된 상태이기 때문에 규칙만 정해 놓은 것뿐이지, 아직 시행단계는 안 되있기 때문에 얼마를 도에서 준다는 것은 심의위원회에서 결정을 하는 것이니까 제가 답변 할 사항이 아닙니다.
권붕원위원
농촌지도소 입장에서는 농어민을 진정 위해서 기금확보를 해서 이자로 사업을 하시겠다는 말씀이죠 ? 알았습니다.
이수환위원장
다음 577페이지 질의하실 위원 안 계십니까 ?질의하실 위원이 안 계시면 578페이지 질의하실 위원 계시면 질의하시기 바랍니다.579페이지, 580페이지, 581페이지 질의해 주시기 바랍니다. 네, 유재찬위원님 질의해 주시기 바랍니다.
유재찬위원
581페이지에 영농 4H회 조직기반조성 사업지원이 1천만원 있는데요, 이것은 어떤 사업을 말하는 것이지요?
이수환위원장
과장님 답변해 주십시오.
상규
유상규사회지도과장
예, 영농 4H조직기반조성은 말그대로 영농하는 회원들이 모인 조직체에다 단체로 사업을 할 수 있는 기반을 조성해 주는 것입니다. 이것이 도비사업으로 하는 것인데 예를들면 시설하우스를 만들어서 단체사업을 할 수 있도록 하는 단체사업 지원입니다.
유재찬위원
한 4H 단체가 사업을 할 수 있도록 지원하는 것입니까 ?
상규
유상규사회지도과장
예, 그렇습니다.
유재찬위원
그러면 지금 어떤 식의 사업을 예정하고 있는지요 ?
상규
유상규사회지도과장
저희가 4H 조직회하고 협의를 해야 됩니다. 거기서 지원할 4H에서 선정을 하고4H액도 받아보고 해서 절충을 해 가지고 내년에 선정을 해서 지원할 계획입니다. 아직까지는 결정된 것이 없습니다.
유재찬위원
어쨌든 농업 관계되는 사업을 하게 되는 건가요 ?
상규
유상규사회지도과장
농업분야입니다.
유재찬위원
예, 알겠습니다.
이수환위원장
다음 582페이지 ? 권붕원 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
권붕원위원
지도소장님께 질의하겠습니다. 농촌지도자 고양, 파주 친선체육대회가 금년에 치러졌죠. 몇 회입니까 ?
종렬
김종렬농촌지도소장
7회나 8회 정도 될 것입니다.
권붕원위원
그러면 4백만원이 내년도 예산에 반영이 되었는데, 예산이 증액이 되었죠 ?
종렬
김종렬농촌지도소장
똑같습니다.
권붕원위원
똑같아요. 이 체육대회말고 농촌지도소 주관하는 체육대회 또 있지요 ?
종렬
김종렬농촌지도소장
있습니다. 농촌종합체육대회가 있고 지도자, 4H 합동 체육대회가 있습니다.
권붕원위원
이 4백만원을 어디에 쓰는 것입니까 ?
종렬
김종렬농촌지도소장
이것은 전에 국회의원님이 파주와 한 구역이고 하니까 농촌지도자들이 서로 친목을 도모하기 위해서 파주와 고양시하고 지도자 친선대회를 갖은 것인데 이것이 1년은 고양시에서 하고 한해는 파주에서 합니다. 금년에는 파주에서 했고 내년에는 고양, 이렇게 번갈아 하는데 합동으로 하는 것이 어떠냐, 또 후계자 경영인이 하는 곳이 있고 종합체육대회가 있고 또 이것이 있고 이래서 3번을 하는데 작년에도 저희가 질의를 받았습니다. 이것을 합하면 어떠냐 했는데 성격상 다릅니다. 파주하고 지도자하고만 자매결연 맺어서 한 것이고 후계자는 전국적으로 가족과 같이 하는 것이고, 종합은 4H,후계자, 4H영농, 농촌지도자 이렇게 하는 것이기 때문에 한곳으로 묶었으면 좋겠습니다만 성격상 묶을 수가 없는 현실입니다.
권붕원위원
소장님 말씀대로 본 위원도 생각이 무엇이냐면, 농촌지도소관 한곳만 해도 체육대회가 많은 것으로 알고 있습니다. 가서보면 내용적으로 한식구가 하는 것처럼 소규모로 하는데 일원화시켜서 행사답게 짜임새 있고 체육대회답게 하는 것이 예산을 투입을 해도 그렇게 하면 그래도 외모상이나 다각적으로 보았을 때 체육대회 한다는 면모가 되지 않을까 그러는데 알았습니다. 앞으로 소장님 말씀대로 성격상 다르고 하니까 내용 잘 알았습니다.
이수환위원장
다음 582페이지 질의하실 위원 계십니까 ? 이기택위원님 질의해 주시기 바랍니다.
이기택위원
582페이지 시설비에서 시험연구포장 운영용 저수조 설치했는데 시험연구포장이 어디 있습니까 ?
종렬
김종렬농촌지도소장
농촌지도소가 시험포장이 현재까지 여러 가지 운영하고 있는 것이 있는데 새청사가 들어서면 지금 내년부터 시작을 해야 됩니다. 그래서 이것을 이전에 따른 예산을 시설비로 올린 것입니다.
이기택위원
그럼 평탄작업 다 끝났습니까 ? 새로 들어설 청사부지가 ?
종렬
김종렬농촌지도소장
청사 일부 흙을 다 못했는데 저희가 아직 공사를 맡지 않았기 때문에 그리고 따로 하면 어떠냐는 말을 했더니, 흙을 2매정도 해야 되는데 이공사가 따르면 거기에 하자가 생길 때 땅에 하자가 없다는 얘기를 하고, 또 건축하는 사람은 땅에 하자가 있다는 얘기가 있어서 이것을 따로 줄 수가 없고 한사람 줘서 그 사람이 총괄적으로 책임을 질 수 있는 그런 것을 해야 된다 해서 지금 설계는 아직 주지 못하고 있습니다.
이기택위원
이 시설비인데 설계가 아니라 설치 시설비입니다. 그렇다하면 땅이 다 골라지고 본건물이 세워지고 했을 때 저수조 설치가 들어가 있지. 지금 현재는 땅도 골라지지 않고 본건물도 안 세워진 상태에서 시험연구포장에 저수조 설치 물탱크 같은데 이게 뭔가 잘못된 것 같은데요 ?
종렬
김종렬농촌지도소장
부지해서 운동장이든지 이런 것은 새로 하기 때문에 안되지만, 그 밑에 수도작이나 저수지는 할 수 있기 때문에 흙을 넣는다든지 그런 것을 안 하기 때문에 그것하고는 관계가 없습니다.
이기택위원
본 위원이 생각하기에는 이렇습니다. 전체 면적이 있고 면적에서 일부는 건물을 세워야하고 주차장시설을 해야 되고 밑에는 연구포장을 만든다고 해도 거기에 대한 일괄적인 토목공사가 이루어져서 제대로 이루어져야 원만하지 지금 농지 그대로 먼저 해놓는다고 하면 나중에 흙이 넘치거나 하는 문제가 있을 때 다시 옮겨야 되는 문제가 생길것 같은 기분이 드는데요. 전체적인 계획이 나온 다음에 설치되어야 할 문제인 것 같습니다.
종렬
김종렬농촌지도소장
전체적인 계획은 되어 있거든요. 포장이 맨 밑에 되어 있으니까 거기는 건드리지 않고 저수지나 그것을 한 것은 사업을 지속해야 되기 때문에 그것과는 관계없이 가능합니다.
이기택위원
그럼 시험연구포장포는 언제부터 운영이 가능합니까 ?이전할 장소에서 언제부터 설비가 다 되어 있느냐 하는 얘기입니다.
종렬
김종렬농촌지도소장
내년도에 바로 옮기게 되어 있습니다. 내년에 옮기면 내년부터 계속이 되고 포장이라고 해서 지금 시설이라고 해서 하우스라든지 이런 것은 안됩니다. 논에 대한,
이기택위원
아니 그런데 여기 보면 저수조 설치인데 당연한 시설물로 들어가야 하는데 그곳이 모든 종합계획 하에서 이루어진 후에 들어서야 될 것 같거든요, 저수조인데. 그래서 지금 이것이본건물이 세워지고 주차장이 완비되고 나서 포장이 설치가 되어야지 포장 먼저 설치해놓는다면 그것이 얼마나 깊어질 것인지, 높아질 것인지 계획도 안 세워진 상태에서 가능합니까 ?
종렬
김종렬농촌지도소장
왜 그러느냐 하면 이해가 잘 안 가서 그러시는데, 우선 포장을 당장 옮겨야 되는데 그러면 저수지를 만들어야 물을 댈 수 있고 또 관찰포라든지 구획정리라든지 하는 것은 논 지금 있는 상태에서 만들어져야 되기 때문에 화훼시설하고는 구분이 됩니다.
이기택위원
지금 이런 생각이 들어집니다. 거기에 총 면적이 8천여평이면 8천평에 건물 들어서는 부분과 시험연구포장과 경계가 돼서 토목공사가 이루어져야 되지 않겠느냐 하는 것입니다. 당연히 이쪽을 높여서 지어야 되고 밑에 예찰답이라든가 여러 가지 연구포장은 그것보다 얕은 상황에서 이루어져야 되는데 거기에 관한 중간선으로 해서 토목공사가 이루어져서 밑에는 예찰답과 경계가 서야지 지금 위에도 이루어지지 않았는데 밑에서부터 저수조를 만들어놓는다 ? 뭔가 문제가 있는 것 같은 기분이 들어서 말씀드립니다.
종렬
김종렬농촌지도소장
아니 지금 복도라든지 하는 것은 위에서 하는 것이고, 그 밑에는 현재상태로 움직이지 않는 선에서 이루어지기 때문에 이것이 위와 관련이 되어 가지고 하는 것이 아니고 따로 하는 것이거든요 그러니까 그것은 해마다 해야 되고 해를 넘길 수 없는 것이고 하기 때문에 그 시설이 그렇게 복잡하거나 그것과 관련해서 나중에 다시 묶고 하는 관계가 아니라 독립적으로 하기 때문에 문제가 되지 않습니다.
이기택위원
지금 예찰답은 어디에 있습니까 ?
종렬
김종렬농촌지도소장
법곳동에 있습니다.
이기택위원
법곳동에 있는데 그곳이 본건물도 안 이루어지고 토목공사도 안 이루어진 상황인데 그곳으로 옮겨서 제대로 되겠습니까 ? 법곳동 같은 경우는 진흥지역으로서 우리고양시에 벼농사의 주산지가 되고 있는 상황이고 지금 신원동 자리는 무언가 예찰답으로서의 문제가 있지 않은가요 ? 이쪽은 산골동네에다가 제대로 관계수로도 안 되어있는 상황에서 예찰답을 그리 옮겼을 때 과연 목적을 달성할 수 있겠느냐 하는 말입니다. 당연히 저수조 쪽에 있어야지. 여기에는 기본적으로 필요한 사항만 들어가야 되고 진흥지역에 필요한 직원은 당연히 진흥지역에 모든 것이 설치되어 있어야지......그것이 한군데로 모인다고 좋은 건 아니라고 봐집니다. 여기에 벼농사가 주산지로 되어 있는 지역이 있을 테고, 야채주산지라든가 밭작물주산지가 따로따로 있을 텐데, 예찰답은 필요한 적재적소에 들어가 있어야지 아무리 넓다고 한군데 몰았다고 해서 목적을 달성할 수 있다고는......
종렬
김종렬농촌지도소장
이것은 시영사업에 미칠 수 있는 것이 아니라 거기에 병충해가 작년보다 늘었다, 줄었다하는 그래서 경향이라든지 이런 것을 조사해야 되기 때문에 거리가 따로 있어 가지고 가까운 데서 하는 것인데 이건 이위원님께서 하신 대로 한번 다시 보완하도록 하겠습니다.
이기택위원
이상입니다.
이수환위원장
김범수 위원님 ?
김범수위원
582페이지 보면 우리얼잇기 지원금 4백만원이 나와 있는데요, 같은 학교를 또 지원하는 것입니까 아니면 다른 학교를 지원하는 것입니까 ? 왜냐하면 '96년에 60만원씩 지원되었기 때문에 풍물을 살 필요는 없을 거라는 생각이 들어서 우리얼잇기라면 지금 현재 풍물이 소수 몇몇 학생들만 다루어지고 고양시 전체로 파악되지 않는 것이 사실이기 때문에 같은 학교를 계속 지원하기보다는 어차피 풍물을 사주는 것이면 내년에는 여러 학교로 확대시키는 것이 오히려 효과가 크지 않을까 해서 저는 말씀드렸습니다.
종렬
김종렬농촌지도소장
지금 거기서 모자라든지 필요한 것을 지원해주고 필요 없으면 확대하도록 하겠습니다.
이기택위원
확대하여 주셨으면 좋겠습니다.
이수환위원장
다음 질의하실 위원 안 계십니까 ?583페이지 질의해 주시기 바랍니다. 이영휘 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
이영휘위원
이영휘 위원입니다. 여기 농촌지도소 사업량을 보면 실질적으로 농촌의 현주소를 보는 것과 똑같습니다. 업무사업량이 방대한 반면에 무언가 목적이 없는 그런 느낌이 듭니다. 그런 것을 참고하셔 가지고 한가지 질문하겠습니다. 토종돼지 사육시범이 있는데 그것하고 한우육질개선 생선시범이 있는데 그것을 말씀해 주세요.
종렬
김종렬농촌지도소장
토종돼지 이것은 앞으로 확대가 될 수 있느냐, 없느냐 또 우리 지역에 이런 것을 함으로서 농가소득이 될 수 있느냐, 없느냐 이래서 지금 시험장에서도 이런 것을 연구하고 하는데 일단 개발쪽 우리 지역에서 있는 것보다는 다른 쪽에서도 앞으로 이런 것을 하면 전망이 좋겠다, 확대보급 할 수 있겠다 이런 생각을 가지고 했을 때 그 재래돈을 구입을 해서육질을 해서 우리가 연구를 해서 다른 지역에서 없는 것을 한다면 가치가 있지 않느냐 해서 앞으로 한번 이런 것을 해서 농가가 원하고, 또 그런 쪽으로 나가서 서울을 중심으로 해서 이런 것을 해주면 농가소득이 되지 않느냐 해서 토종돼지 사육시범 농가를 하나했고, 그 다음에 한우육질 개선은 가격의 차이가 많이 있습니다. 우선 거세를 제일 먼저 해야 육질이 개선되고 또 단계별로 비육 전기, 중기, 후기 이래서4류에 따라서 육질이 달라집니다. 그래서 우리가 재래종으로 사료만 갖다할 것이 아니라 육질을 개선하는 것은 그렇게 어려운 것도 아닙니다. 그래서 이것을 하기 위해서 금년도에 해왔고 또 내년도에 해서 내년도에는 출하가 가능하지 않느냐 해서 육질개선을 위해서 이런 사업을 넣었습니다.
이영휘위원
그럼 한우육질개선 사업은 금년도에는 ?
종렬
김종렬농촌지도소장
계속입니다. 금년도에 하고 거세를 해 가지고 이것을 2년 동안 길러야 되기 때문에 내년까지 해야 성과가 나타납니다.
이영휘위원
성적표는 내년가야 되고요. 그럼 토종돼지는요 ?
종렬
김종렬농촌지도소장
토종돼지는 당년에 나올 수가 있습니다.
이영휘위원
토종돼지는 금년도에 실시는 안 하고요 ?
종렬
김종렬농촌지도소장
금년엔 안하고 내년에 한번 시범적으로 해보려고 합니다.
이영휘위원
토종돼지새끼 구입은 용이합니까 ?
종렬
김종렬농촌지도소장
네, 용이합니다.
이영휘위원
값이 비싸거나 뭐 그렇지 않습니까 ?
종렬
김종렬농촌지도소장
값은 조금 비쌉니다. 비싸지만 번식을 시켜서 계속적으로 할 수 있는 것이기 때문에 저희가 이 사업을 많이 하는 것은 그래도 고양시의 농민들이 맘을 놓고 사업을 함으로서 소득을 볼 수 있다. 이런 생각을 가지고 사실 사업을 많이 하면 할수록 어려운 것을 느껴도 이렇게 해야 되지 않느냐 생각하고 있습니다.
이영휘위원
그런데 사실 농민들한테 소득을 증대시켜주고 하는 사항은 좋은데, 너무 가지 수가 많고, 우리가 목적을 갖고 뭔가 소득을 올려줄 수 있는 방안을 구체적으로 해서 정말 현재농촌이 어렵다는 실정에서 농민들이 어느 방향으로 어떻게 끌고 가야겠다는 것을 지도소에서만큼은 쇄신해야 되지 않느냐 해서 말씀을 드렸습니다. 이상입니다.
황석위원
추가질의 한가지만 하겠습니다.
이수환위원장
네, 황석 위원 질의해 주세요.
황석위원
황석 위원입니다. 우리가 한우육질개선이라고 해서 인공거세를 하는데 한우육질이 비육우생산을 하고 있는데 만약에 거세를 해서 감면이 될 때에는 대책이 어떻게 조치합니까 ?
종렬
김종렬농촌지도소장
그것은 이미 시험장에서 다 시험을 통해서 나오기 때문에 만약에 잘못되었다고 하면 농가에서 그대로 실천을 안 해서 그렇지, 결국 자체로 개발을 해서 한 것이 아니라 이미 시험성적이 나온 상태에서 저희가 보급하는데 따라가지 못하기 때문에 거기에 대한 것을 하면 그만큼 소득이 되기 때문에 그런 방향으로 추진하는 것이고 꼭 이것이 실패를 한다하면 대신 육질이 좋으면 값은 더 받을 수 있는데 오히려 값이 싸면 쌀수록 육질을 선호하기 때문에 크게 문제는 되지 않을 것으로 생각합니다.
황석위원
알았습니다.
이수환위원장
오전에 농촌지도소 소관하고 환경사업소 소관까지 예산심의를 마치려고 했습니다만, 농촌지도소 소관 업무에서 여러분들이 질의를 많이 하셨기 때문에 농촌지도소도 못 끝났습니다. 그러나 이미 중식시간이 지났기 때문에 정회를 하겠습니다. 중식을 위해서2시까지 정회를 하겠습니다. 정회를 선포합니다.
12시 06분 정회
14시 02분 속개
성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 그러면 오전에 이어서 농촌지도소 예산안을 심의하겠습니다. 오전회의 진행과 같이 한 페이지 한 페이지 넘어가면서 질의를 받도록 하겠습니다.585페이지 질의하실 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. ("없습니다." 하는 위원 있음) 586페이지 질의하실 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. ("없습니다." 하는 위원 있음)
종렬
김종렬농촌지도소장
한가지 말씀드리겠습니다. 586페이지 홍보물 제작 현수막 했는데 이게 지금 35만원으로 되어 있습니다. 쌀생산 농민지도용 홍보물제작 현수막이 3만 5천원인데 잘못 되었습니다.인쇄과정에서 잘못된 것 같습니다. 그 다음에 병충해방재현수막제작 이것도 35만원이라고 되어 있는데 3만 5천원입니다. 정정해 주시기 바랍니다.
이수환위원장
587페이지 질의하실 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 삭감할 예산이 있으시면 소전지를 붙여 놓으셨다가 계수조정을 하면 되니까 말씀해 주시기 바랍니다. 없습니까 ? ("없습니다." 하는 위원 있음) 다음 588페이지, 589페이지, 590페이지 질의 하실 분? 네, 이기택 위원님 질의해 주세요.
이기택위원
이기택 위원입니다. 590페이지 재료비 맨아랫 부분을 보게되면 휴경지 생산화대책 시범에서50만원씩 10개소가 되어 있습니다. 작물은 어떤 작물을 재배할 예정이기에 50만원씩 들고10개소가 됩니까 ? 또, 몇 평이나 할 계획입니까 ?
이수환위원장
지도소장님 답변해 주시기 바랍니다.
종렬
김종렬농촌지도소장
통계로 보면 실제 저희가 행정에서 보고한 것하고 통계 보고한 것은 큰 숫자가 나와 있습니다. 몇 백 정도가 되어 있고 우리가 보고한 것은 몇 십 정도에 불구합니다. 그런데 유휴지를 그냥 놔둬 가지고는 문제가 생길 우려성이 있어서 연결을 시켜서 지원을 해주고 있었는데, 이것을10개소 0.3ha라도 3ha 정도를 하려고 합니다. 그래서 벼농사에서 유휴지에 계약을 그 나머지 제일 어려운 곳에 지원을 해 주려고 3ha를 기준으로 삼고 있습니다.
이기택위원
3ha에 500만원이 든다는 말씀입니까 ?
종렬
김종렬농촌지도소장
그렇습니다.
이기택위원
그럼 3ha 짜리 10개소란 얘기입니까 ?
종렬
김종렬농촌지도소장
아닙니다. 0.3ha에 10개소 즉 3ha정도를 한다는 것입니다.
이기택위원
그럼 300평당 50만원이 된다는 것인가요 ?
종렬
김종렬농촌지도소장
9백평 정도 되는 것입니다.
이기택위원
9백평당 50만원 그럼 전부 수도작이고요, 이상입니다.
이수환위원장
다음 질의하실 위원 안 계십니까 ? 안 계시면 591페이지 질의할 위원이 계시면 질의하시기 바랍니다. 정완해 위원님 말씀해 주세요.
정완해위원
정완해 위원입니다. 부실영농지원에 대해서 설명을 해주세요 ?
종렬
김종렬농촌지도소장
예, 부실영농 제초제는 저희 도시하고 거의 비슷합니다. 예산폭이 눈으로 보기 어려울 정도로표시를 해 가지고 심어놓은 것을 억지로 심어놓고 난 뒤에 전혀 수확을 하지 않을 정도로 한 것이 있습니다. 그래서 지적도 많이 받고 또 식량생산에 많은 피해를 가져오고 해서 아주 부실한 이런 데는 적기에 제초제만 뿌리면 발생이 억제가 됩니다. 피가 나온 상태에서도 뿌리면 아주 정히 못하는 그런데서 고양시에 피논이다는 것을 방지하기 위해서 그런 논에 연고가 없는 것을 해주었으면 해서 그럽니다.
정완해위원
알았습니다. 이상입니다.
이수환위원장
다음 질의하실 위원 안 계십니까 ? 592페이지 질의해 주시기 바랍니다. 유재찬 위원님 ?
유재찬위원
592페이지에 임신진단기 시약구입은 무엇입니까 ?
종렬
김종렬농촌지도소장
이 임신진단기는 가축이 임신이 되었는지 알아보는 약입니다.
유재찬위원
그 밑에 간식비가 여러 개 있는데요, 간식비도 예산에서 지급을 해야 되는 건가요 ?
종렬
김종렬농촌지도소장
간식비는 일용직에 대해서 임부임에게 가끔 주는 간식비입니다. 일용직에 한해서입니다.
유재찬위원
일용직의 경우에 다른 곳에서도 간식비를 예산을 세워서 주게 되어 있습니까 ?
이수환위원장
다음은 593페이지? 이상운 위원님 질의해 주세요.
이상운위원
네, 이상운 위원입니다. 금년도에는 쌀증산왕을 어떻게 했습니까 ?
종렬
김종렬농촌지도소장
금년도에는 추경으로 산업과에서 했었습니다. 증산왕이 아니고 다수확농가로 700kg 수량이 나오면 해주게끔 되어 있었습니다. 그래서 산업과와 행정과 지도소와 합동으로 신청을 받아 가지고 신청을 누구나 할 수 있게끔 해서 심사해서 올해는 산업과에서 시상을 하도록 했습니다. 그러나 산업과에서 이것을 못하니 본래 심사가 지도소 주관이 되니까 지도소에 세워주는 것이 좋겠다 이래서 내년도 예산을 저희가 했습니다.
이상운위원
시상 내역은요 ?
종렬
김종렬농촌지도소장
시상 내역은 50만원에 40명입니다. 2천만원입니다.
이상운위원
너무 많지 않습니까 ?
종렬
김종렬농촌지도소장
그래야 의욕이 생기지 않나 해서입니다.
이상운위원
어떤 의욕이 생깁니까 ? 아니 생긴다고 해서 열심히 농사를 짓습니까 ?
종렬
김종렬농촌지도소장
그렇죠, 왜냐하면 명예가 있기 때문에,
이상운위원
명예가 있다면 돈을 드려야지요 명예라면......
종렬
김종렬농촌지도소장
명예이기 보다 나도 다수확을 한번 하겠다 이런 욕심이 있어서 많을수록 여러 사람이 관심을 갖고 하지 않을까 생각합니다.
이상운위원
50만원의 50명은 상이 아닌 것 같습니다. 보상지원 같아요.
종렬
김종렬농촌지도소장
금년도에는 70명 정도가 신청을 했습니다.
이상운위원
40만원 주는 것 아닙니까 ?
종렬
김종렬농촌지도소장
70명이 아니고 40명만 주는 것입니다.
이상운위원
40명만 주는 것 아닙니까 ? 경쟁률이 2대 1도 안되잖아요.
종렬
김종렬농촌지도소장
이번에는 추경에다 세웠기 때문에 이미 해놓은 것 가지고 했는데, 영농교육을 시키면 다수확상이 있다, 증산왕이 있다하면 너도나도 해서하면 여러 사람이 피하나라도 더하고 하는 조건을 갖춰서 하면 증산의 효과가 되지 않느냐 해서 하는 것입니다.
이상운위원
현재 우리나라 농업기술이 농부의 심리적인 마음 때문에 좌지우지합니까 ?
종렬
김종렬농촌지도소장
사기가 떨어지는 경우도 있거든요. 의욕을 불어넣으면 내가 생산을 많이 해서 상을 탔다는 것이 농민에게는 상당히 중요하거든요.
이상운위원
제가 알기로는 상당한 농가들이 농사를 짓는 것이 아니라 위탁영농회사에 영농법인에 위탁하는 것으로 알고 있는데요.
종렬
김종렬농촌지도소장
자기가 농사를 짓는 사람은 이것에 대해서는 이 사람들이 이것을 원하거든요."벼농사는 내가 왕이다, 우리 지역에서는 내가 선두자다”하는 자부심을 갖는 사람들도 많이 있습니다.
이상운위원
왕이면 한 명이어야지 왕이 2명입니까 ?
종렬
김종렬농촌지도소장
증산왕이 있고 다수확이죠.
이상운위원
다수확은 어떻게 뽑습니까 ? 판단기준이 어떻게 됩니까 ?
종렬
김종렬농촌지도소장
조건이 피가 많으면 안 된다. 그리고 기본이 있고,
이상운위원
1마지가 몇 가마 됩니까 ?
종렬
김종렬농촌지도소장
4가마이상 나옵니다.
이수환위원장
다음은 594페이지 질의하실 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. ("없습니다." 하는 위원 있음) 595페이지 질의하실 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 네, 이영휘 위원 질의해 주세요.
이영휘위원
이영휘 위원입니다. 거기 3번줄에 인공수정 기자재구입이 있는데, 인공수정 시킬 대상 규정이어떤거에요.
종렬
김종렬농촌지도소장
이것은 정한 것은 아닙니다. 저희 자재로 가지고 있는 것인데, 그 내용은 온장고, 주입기, 보온통, 인공수정용 정액 운반기 이런 보관기구를 저희가 구입하는 것입니다.
이영휘위원
구입을 하게 되면 정액이라든가 이런 것들 다 공급을 받아야 되잖아요.
종렬
김종렬농촌지도소장
저희가 사오는 것입니다.
이영휘위원
지도소에 비치해 놓습니까 ?
종렬
김종렬농촌지도소장
네, 그렇습니다. 여기서 이용하는 것입니다. 저희가 이용하는 것이지 누구를 주는 것이 아닙니다.
이영휘위원
인공 수정은 누가 시켜요 ?
종렬
김종렬농촌지도소장
인공수정사가 시킵니다.
이영휘위원
인공수정사가 시키면 그들이 가지고 다니는 것이 있을 텐데. 정액을 어떻게 채취해서 합니까? 소에요, 돼지에요 ?
종렬
김종렬농촌지도소장
소도 있고 돼지도 있는데 지금은 돼지를 하고 있습니다. 인공수정사가 작목반 단지에 활용하도록 하는데 자격증을 가지고 있어서 거의 합니다. 그 사람들에게 대여해주고 합니다.
이영휘위원
단지 내에 갖춰 놓고 있지 않습니까 ?
종렬
김종렬농촌지도소장
단지가 새로 되어 있어서 저희가 해준 것이라 일단은 저희가 제공을 해주고 그 다음에는 우리 것을 활용하도록 하고 있습니다.
이영휘위원
갖추지 못한 단지가 어디에요 ?
종렬
김종렬농촌지도소장
송포의 양면단지 작년에 한 단지입니다.
이영휘위원
제가 알기로는 인공수정을 시키려면 정액이 녹는 시간과 그런 것 때문에 송포 같으면, 지금 위치가 거리상으로 지도소에 있는 거죠.
종렬
김종렬농촌지도소장
앞으로 할 것입니다. 처음시도라 그렇습니다.
이영휘위원
자체 내에서 인공수정을 유도하려면 콘테이너라든가 이런 수정기구를 그쪽 단지에서 갖추고 거기에 유도를 해야지 지도소에서 갖추어 놓고 정액을 공급한다면 그 자체에 시간이 걸리면 정액이 사멸해서 수정률 효과가 없어요.
종렬
김종렬농촌지도소장
장거리 운반하는 기구를 구입하려고 합니다.
이영휘위원
구입하는 것으로 팜플렛을 요청합니다.
이수환위원장
다음 이기택 위원 질의해 주세요.
이기택위원
바로 밑에 항목 보면 바이러스 검정기구 구입해서 3천만원의 예산이 책정되었습니다. 이 기구는 어디에 사용하는 것입니까 ?
종렬
김종렬농촌지도소장
이것은 난이라든지 채소 등 여러 가지를 전부 할 수 있어요. 그래서 농민이 의뢰를 하거나하면 즉각 검정을 할 수 있습니다. 그런데 제일 문제가 동양에서 나오는 난이라든지 중국에서 오는 난은 거의 바이러스가 걸려 있습니다. 그래서 한국에 있는 난을 전부 오염을 시키고있고 수출과 수입이 안되고 있습니다. 그래서 사전에 예방을 시키지 않으면 지속을 할 수 없기 때문에 꼭 필요하다고 생각합니다.
이기택위원
그러면 쌀 다수확 심사기구 구입이라고 했는데, 올해에도 다수확왕을 뽑고 포상을 한 것으로 아는데 올해 같은 경우에는 공문서부 측정이라든가 저울이 없어서 어떤 형식으로 했습니까 ?
종렬
김종렬농촌지도소장
통계출장소에서 빌려서 했습니다.
이기택위원
고양시에 통계출장소가 있습니까 ?
종렬
김종렬농촌지도소장
예 . 통계출장소에는 기구가 다 있습니다. 빌려주지 못하게 되어 있는 것을 빌려주었기 때문에 수분측정기, 저울, 탈곡기 등의 구입을 요구하는 것입니다.
이기택위원
이상입니다.
이수환위원장
다음 질의하실 위원 계십니까 ? ("없습니다." 하는 위원 있음) 그러면 596 ~ 600페이지 질의해 주시기 바랍니다. 유재찬 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
유재찬위원
태양열이용 우량꽃 생산시범의 시설 설계가 나와 있는 건가요 ?
종렬
김종렬농촌지도소장
예, 나와 있습니다.
유재찬위원
그 자료를 주십시오.
이수환위원장
다음 601페이지? 네, 이상운 위원님 질의해 주세요.
이상운위원
이상운 위원입니다. 민간자본보조에 보면 총금액 2억 7,642만원이거든요. 농가들한테 무상으로 주는 거죠 ?
종렬
김종렬농촌지도소장
네.
이상운위원
그런데 절화류 경영비절감형 다목적 무인살포 시범사업해서 80%는 자비고 20%는 주는 것 아닙니까 ?
종렬
김종렬농촌지도소장
네, 그렇습니다.
이상운위원
본인들이 하려고 합니까 ?
종렬
김종렬농촌지도소장
이것을 주는 조건도 개인들한테 작목반에서 전달해서 대표자분을 선정해서 하고, 또 도에서 대표자분이 많은 분은 대지나 필지가 붙어 있습니다. 다른 데는 1억을 주면 1억을 갖다 부담을 못합니다. 고양시는 1억을 주면 60%든 40%든 더 많이 어차피 해야 되고 선진화되는 과정이니까 신임을 하는 데도 있고 여러 군데 얘기를 들어서 저희가 신청을 합니다. 그래서 우리가 이런 것이 가능하다면 동에서 지역을 안배해서 농가가 희망을 하는 곳이 있기 때문에 저희가 하는 것입니다.
이상운위원
희망하는 자가 많으면 어떻게 선정을 합니까 ?
종렬
김종렬농촌지도소장
선정은 심사위원회가 있습니다. 심사를 일단 받고 거기서 심사위원들이 심사를 하는데, 어떤 조건이 가장 좋은가 그 조건에 의해서 심사를 하고 저희가 보고를 해서 추려내서 결정을 하는 것입니다.
이상운위원
사후관리는 어떻게 합니까 ?
종렬
김종렬농촌지도소장
사후관리는 3년 내지 5년 동안 관리를 지속합니다.
이수환위원장
다음 송홍의 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
송홍의위원
송홍의 위원입니다. 597페이지를 봐주십시오. 한우고급육 생산시범단지가 1개소가 있는데, 무려 1억 6천만원을 무상으로 지원하고 있습니다. 송아지 한 마리에 지금 1백만원, 150만원 하는데 100마리도 더 지원해주는 것이거든요. 그런데 1개소가 선정이 되었습니까 ?
종렬
김종렬농촌지도소장
선정을 했는데 부지를 국비 지원을 받았습니다. 그리고 또 도에서 고양시가 적당하다고 받았습니다.
송홍의위원
받았는데 아직 선정은 되지 않았지요 ? 선정을 하실 거죠 ?
종렬
김종렬농촌지도소장
네.
송홍의위원
그러면 선정을 어떻게 하실 겁니까 ?
종렬
김종렬농촌지도소장
심의위원회에서 신청을 받아서 조건에 가장 가까운 사람을 심의위원회에 상정을 해서심의위원회에서 결정을 합니다.
송홍의위원
그러면 사람을 선정을 해서 이런 이런 조건의 1억 6천만원을 줄 테니까 사업이 있는 사람은 신청해라하고 공고를 냅니까 ?
종렬
김종렬농촌지도소장
네, 그렇습니다.
송홍의위원
그래서 공고 내서 들어온 사람을 심의위원회에서 심사해서 결정하는 것입니까 ?
종렬
김종렬농촌지도소장
먼저 가서 실태조사를 합니다.
송홍의위원
그러면 전혀 시설이 되지 않았어도 뜻이 있는 사람은 토지라든지 이런 것이 있으면 신청할 수 있는 겁니까 ?
종렬
김종렬농촌지도소장
신청은 하는데 심사위원회에서 될 수가 없겠죠.
송홍의위원
제가 볼 때는 너무 많이 지원해 주는 것 같습니다. 1군데에. 나누어서 해주어야지, 1억 6천을 무상으로 준다는 것이...
종렬
김종렬농촌지도소장
한사람에게 주는 것이 아니라 단지에서 5호 이상으로 되어 있습니다.
송홍의위원
잘 알겠습니다.
이수환위원장
다음에 601페이지 질의하실 위원 안 계십니까? 정완해 위원님 질의해 주세요 ?
정완해위원
정완해 위원입니다. 602페이지 고품질쌀 생력증산단지 조성인데 개인입니까 ?위치가 어떻게 됩니까 ?
종렬
김종렬농촌지도소장
단지입니다. 단지를 구성해 가지고 여기에 품종이든지 재래품이라든지 이런 것을 가지고 20농가를 구입해서 거기에 대한 조건, 고품질이 될 수 있는 품종과 다수확 품종이라든지를 지원하도록 되어 있습니다.
정완해위원
20농가요 ?
종렬
김종렬농촌지도소장
20정보요. 생산해서 앞으로 유통관계를 소비자와 도시를 연결시켜 줄려고 합니다.
정완해위원
땅은 어떻게 되어 있는 땅이에요 ?
종렬
김종렬농촌지도소장
땅은 개인이 가지고 있는 농가가 자체적으로 이루어질 수 있는 그런 단지조성을 해놓은 것입니다.
정완해위원
고품질생산을 위해서 어떤 것을 투자하지요 ?
종렬
김종렬농촌지도소장
유기질이 들어가든지 기계라든지 이런 것을 지원해줘서 품질이 일반비료만 쓰는 것만 제하고 유기질을 쓸 수 있는 그런 단지를 조성하려고 합니다. 그래서 재배법부터 다르게 하려고 합니다.
정완해위원
한 농가의 땅입니까 ?
종렬
김종렬농촌지도소장
아닙니다. 농가가 지금 재배하는 농가가 일반품종을 재배하는 농가를 고품질품종 새로 나온 밥맛이 좋은 품종에다 다수확 재배를 시켜서 유통관계가 이루어지도록 하려고 합니다. 제가 오리방사를 했는데 그것이 오리에서 수확이 많은 것보다도 공해가 없는 그런 쌀을 생산하므로 값의 구애 없이 이것을 도시의 사람들이 계약을 했거든요 그런 방법으로 하려고 합니다.
정완해위원
네, 잘 알았습니다.
이수환위원장
602페이지 질의하실 위원 안 계십니까 ? ("없습니다." 하는 위원 있음) 질의하실 위원이 안 계시므로 농촌지도소예산안에 대한 심사를 모두 마치겠습니다. 다음은 환경사업소의 일반회계 세출예산안을 심사하겠습니다. 환경사업소장님 '97년도 업무보고 일반회계 세출예산안을 설명하여 주시기 바랍니다.
태희
남태희환경사업소장
환경사업소장 남태희입니다. (보고내용은 1997년도 주요업무 추진계획으로 갈음함.)
이수환위원장
네, 수고하셨습니다. 다음은 예산안을 설명하여 주십시오.
태희
남태희환경사업소장
(설명내용은 1997년도 예산안으로 갈음함.)
이수환위원장
네, 수고하셨습니다. 그러면 환경사업소 예산에 대한 심의를 하도록 하겠습니다.605페이지 질의하실 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. ("없습니다." 하는 위원 있음) 606 ~609페이지 없습니까 ? ("없습니다." 하는 위원 있음) 610페이지 질의하실 위원 계십니까 ?네, 유재찬 위원님 질의해 주세요.
유재찬위원
610페이지에 특정업무수행활동비를 대민활동비 해서 1인당 3만원씩 했는데, 작년에 없었던 것이지요 ?
태희
남태희환경사업소장
작년에 있었습니다. 대민활동비가 3만원씩 있습니다.
이수환위원장
또 질의하실 위원 계십니까 ? ("없습니다." 하는 위원 있음) 네, 김범수 위원님 질의해 주세요.
김범수위원
609페이지 국내여비에 618만원이 나와 있는데요, 하수처리시설 견학하고 어떻게 하는 것인지 말씀 좀 부탁드립니다.
이수환위원장
환경사업소장님 답변하여 주시기 바랍니다.
우리
우리환경사업소장
환경사업소가 타시설 환경사업소 중에서 시설이 잘 되었고 운영이 잘 되고남 태 희큰 시설이 있습니다. 포항이나 타시군을 견학하는 것입니다.
김범수위원
저도 그것이 상당히 필요하다고 생각합니다. 그런데 여기 보면 1명당 21,500원이 되어있어서 실제적인 견학하고 다른 지역의 기술수준을 확인하는 게 가능할지 안 할지 그런 생각이 드는데요, 그런 부분에 실효성이 있는지요 ?
태희
남태희환경사업소장
한마디로 비교견학입니다. 우리 사업소의 운영관리 그리고 타시설의 운영관리를 비교견학해서 모르는 것은 배우고 그러는 것입니다.
김범수위원
예, 상당히 중요합니다. 왜냐하면 우리 고양시 하수종말처리장이 기술수준이 다른 지역의 선례를 많이 도입해야 될 상황이라서 이런 사업은 중요한 사업인데 지금 이 예산가지고 어떻게 될지 그래서 말씀드렸고요, 밑의 차집관거 실태조사여비는 어느 지역을 조사할 것입니까 ?
태희
남태희환경사업소장
조사가 아니고 차집관로의 이상 유무를 점검하는 것입니다.
김범수위원
지난번에 확인했을 때 9월달인가 몇 월달에 갑자기 B○D가 500이상 ppm의 건물이 들어오고 그랬을 경우에 바로 이러한 부분에서 조사를 하셨으면 하는 생각이 있거든요. 힘들겠지만 지금 하수처리시설 견학이라든지 차집관거 실태조사여비 같은 경우에는 하수종말처리장운영차원에서 상당히 필수예산이라는 생각이 들어서 말씀드렸구요, 고양시에 찻집관거가 어떻게 구성되어 있는지, 다른 지역의 선진 기술이 어떤지는 적극적으로 힘드시겠지만 조사를 해주셨으면 좋겠습니다.
이수환위원장
보충질의 해주세요.
김상경위원
김상경 위원입니다. 밑에 차집관로 얘기가 나와서 말씀드리는데, 과연 잘못된 것을 발견했을 때는 어떻게 처리하시겠습니까 ?
태희
남태희환경사업소장
차집관로 설치관리를 하수과에서 합니다. 그래서 우리가 하수과에 이상이 생기면 보고를 합니다. 저희가 직접 하는 것이 아닙니다.
김상경위원
제가 왜 이 말씀을 드리냐면 서부측 개수로는 합류식으로 만들어 가지고 차집관로가 잘못되어 있는 것을 알고 있으면서도 시행이 안되고 있습니다. 과연 이런 것을 앞으로 어떻게 할 것입니까 ?
태희
남태희환경사업소장
차집관로 내부에 외관적으로 차집관로를 통해 인근이 농토가 많아서 농사를 짓는 것이 많습니다. 그래서 이물질이 들어가나 혹시 파손된 것이 없나 이런 것을 점검하는 것이기 때문에 그 이상은 우리가 하지 않고 있습니다.
김상경위원
만일 점검을 해 가지고 잘못 되었을 때는 어떻게 합니까 ?
태희
남태희환경사업소장
하수과에 보고를 하면 저희는 끝납니다.
김상경위원
보고로 끝나는 거죠. 알았습니다.
이수환위원장
질의하실 위원 안 계시지요 ? ("없습니다." 하는 위원 있음) 질의하실 위원이 안 계시므로 환경사업소 일반회계 예산에 대한 심사를 모두 마치겠습니다. 다음 환경사업소 하수사업 특별회계 세출예산안을 심사하겠습니다. 환경사업소장님 나오셔서 예산안 설명을 해주시기 바랍니다.
태희
남태희환경사업소장
(설명내용은 1997년도 예산안으로 갈음함.)
이수환위원장
수고하셨습니다. 그러면 환경사업소의 하수도사업 특별회계에 대한 예산에 대한 질의를 하겠습니다. 한 페이지, 한 페이지 넘어가면서 질의를 하도록 하겠습니다.615페이지 질의하실 위원 계신면 질의하시기 바랍니다. ("없습니다." 하는 위원 있음) 616페이지? 김범수 위원님 질의해 주세요.
김범수위원
거기 2번째 보면 물가정보지 구독이 있는데, 물가정보지가 필요한 것인가요 ?
태희
남태희환경사업소장
우리가 각종 사업설계를 할 때 정보지에 나오는 단가가 있습니다. 매달 정부에서 고시하는 것을 보기 위해서 구독하고 있습니다.
김범수위원
일반 물가가 아니라 기술 부품들 물가라고요 ?
태희
남태희환경사업소장
네, 그렇습니다.
김범수위원
알겠습니다.
이수환위원장
다음 617페이지 질의하실 위원 계시면 질의해 주세요. ("없습니다." 하는 위원 있음) 618 ~ 626 페이지 질의하실 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 네, 김상경 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
김상경위원
악취제거균제는 선정을 어떤 것으로 한 것입니까 ?
태희
남태희환경사업소장
아직 하지 안 했습니다.
김상경위원
그것에 대해서 자세히 설명을 해주세요.
태희
남태희환경사업소장
이것은 먼저 말씀을 드렸지만, 폭기조의 산기기가 제 기능을 못하다가 보니까 미생물이 현재사멸하고 있는 상태입니다. 산기기를 교체하면서 미생물 배양균을 넣어 가지고 폭기조를 살리는 것입니다.
김상경위원
실험을 서너 군데 했는데 기종이 어떤 것이 좋은지 아직 확정이 안되었습니까 ?
태희
남태희환경사업소장
산기기는 확정이 됐습니다. 산기기는 2억 2천만원이 3차추경 때 세워지면서 이번에 입찰을 했습니다. 큰 것이 품질 자체적으로 검증을 해 가지고 취합을 했습니다. 그래서 제일 좋은 것으로 다행히 입찰이 됐기 때문에 1월 25일까지는 산기기가 모두 교체될 것입니다. 교체되면서 폭기조 내의 산소를 높이고, 미생물도 배양시켜서 물이 정상화되는 것이,
김상경위원
제가 말씀드리는 것은 각기 악취제거균제라고 했단 말이에요. 악취를 제거하는 기구를 어떻게 ?
태희
남태희환경사업소장
균제는 배양된 미생물입니다.
김상경위원
이것이 성과가 좋으면 이제 악취는 없어지는 것이죠 ?
태희
남태희환경사업소장
그렇습니다.
이수환위원장
다음 송홍의 위원님 질의하시기 바랍니다.
송홍의위원
송홍의 위원입니다. 그 전 페이지 625페이지 봐주십시오. 송풍기 등 관로 온도계 수리하는데 750만원, 탈취동습도계 수리하는데 450만원 2개해서 900만원방류 동 수위계 수리하는데 980만원 수리비가 견적이 들어온 것입니까 무슨 공식이 있어요 ?어떻게 해서 이런 수치가 나오는 것입니까 ?
태희
남태희환경사업소장
국내에서 제작되는 것이 아니라 수입품이라 비쌉니다.
송홍의위원
그런데 이것이 수리하는데 이렇게 들어가면 교체하는데는 엄청나게 들어가지 않습니까 ?
태희
남태희환경사업소장
교체나 수리나 같은 얘기입니다.
송홍의위원
다르죠. 기계는 매달 전기에 관한 부품들은 수리를 많이 했었습니다. 수리를 해서 쓰는 것은그안에 부품 몇개 갈고 다시 수리하는 것이고 교체하고는 천지차이가 되는 거에요.
태희
남태희환경사업소장
센서가 한번 갈아 끼우면 되는 것이 아니라 6개월밖에 안 갑니다. 그래서 이것을 교체하는 것입니다.
송홍의위원
가격이 말이에요 6개월밖에 안 가는데 이것이 소모품이 된다고 하면 수리하는 것하고 교체하는 것하고 가격이 엄청나겠죠. 수리 같은 것은 가격이 많이 들지 않습니다. 만약에 엔진 하나에8백만원이다 하면 보링해서 수리를 하면 1백만원이든 2백만원 수리를 하잖아요. 보링을 하죠. 그런 차원인데 너무 시비가 많이 들어가는 것 같습니다. 그리고 밑에 보면 어느 견적에서 나온 것인지 견적을 받은 것인지 말씀해 주세요.
태희
남태희환경사업소장
견적은 없고 이것이 수리가 안되고 부품식으로 납품되는 것입니다.
송홍의위원
교체를 하지 수리를 하셨느냐는 말씀이에요. 교체는 수리하고 하늘과 땅 차이인데 어떻게 교체를 하는 것을 수리로 했습니까 ? 교체로 정정해요 ?
태희
남태희환경사업소장
네. 죄송합니다.
송홍의위원
교체요. 온도계를 교체하는 거지요. 수리가 아니고. 그 밑에 관리동 정밀안전진단 의뢰비안전진단 의뢰비가 2천만원씩이나 듭니까 ?
태희
남태희환경사업소장
환경사업소 관리동에 오셨기 때문에 잘 아시겠지만 12월달에 지었기 때문에 금이 많이 가고 해서 안전진단을 받아야 될 위험성이 있습니다. 그래서 안전진단 기본료하고요,
송홍의위원
부실해서 안전진단을 받아야 되겠다고요 ?
태희
남태희환경사업소장
네. 그렇습니다.
송홍의위원
그렇다면 준공이 언제 된 것입니까 ?
태희
남태희환경사업소장
'93년 4월 30일날 전체 다 된 것입니다.
송홍의위원
'93년 4월 30일에 준공을 한 것인데 지금 이 시설이 부실해서 안전진단을 받는데 2천만원씩안전진단비가 들어간다. 이건 말이 안 되는 얘기 아닙니까 ? 금년이 몇 년이에요 ?아니 2년 돼 가지고 부실하다면 어떻게 된 거에요 ?
태희
남태희환경사업소장
기본료하고 만약에 위험하다고 하면 실험비까지 포함돼서 그러는데 건물 하자 기간이'98년도까지인데 그 안에 안전진단을 받아 가지고 진단결과에 의해서 확실한 하자라고판단이 되면 그것을 근거로 하자보수를 요구하는 것입니다.
송홍의위원
모든 것은 '93년 4월 30일날 준공이 돼서 가동한지 얼마 되지 않아서 관리동 안전진단 하는데2천만원 한다면 관리동은 건물 아니예요 ? 건물 안전진단 하는데 무슨 2천만원씩 들어가느냐 하는 얘기에요. 우리 고양시 기술팀 가지고는 안전진단 못해요. 그게 기계라면 모르지만,
태희
남태희환경사업소장
건물은 건물 안전진단을 따로 받아야 합니다.
송홍의위원
지금 문제가 본 위원이 말하는 것은 모든 것이 주먹구구식이다 하는 그런 얘기에요. 모든 것은 정확하게 하라 하는 것이에요. 수리면 수리고, 교체면 교체고......
이수환위원장
그럼 627페이지 질의해 주시기 바랍니다. 송홍의 위원님 ?
송홍의위원
질의하겠습니다. 보면 용존산소측정센서 교체하는데 220만원 2대 2회를 해준다. 1년에6개월밖에 전부 못쓰는 거죠. 220만원짜리 그 밑에 보면 습도계도 6개월밖에 안간다. 또PH메타센서도 150만원짜리가 6개월밖에 못 간다. 소화탱크 110만원짜리 이건 8개씩이나 되는데 참 아연질색한 일 아니냐, 이 엄청난 금액들이 모두 6개월, 수리하는데 몇천만원씩 진단하는데 몇 천만원씩 막 들어가면 무엇으로 당해요. 그래서 잘 하시겠지만, 기계를 다루시는 분들 기계부품 같은 것을 꼼꼼하게 잘 해주시기 바랍니다. 교체용은 아니에요. 자동차도한번 갈아주면 몇 년씩 갑니다. 이게 24시 가동은 아니죠 ?
태희
남태희환경사업소장
24시 가동입니다.
송홍의위원
가동해도 너무 많이 들어가는 것 아니냐는 생각이 듭니다. 관리에 만전을 기하여 주시기 바랍니다.
이수환위원장
다음 질의해 주시기 바랍니다. 김범수 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
김범수위원
지난번에 위원님들이 가셨을 때 중앙제어실에 자동측정기 장치가 고장났었는데 지금은 어떻습니까 ?
태희
남태희환경사업소장
중앙제어실 고장은 지금 하자가 걸어진 상태이기 때문에 관련업체에서 와서 고쳐야 됩니다.
김범수위원
중앙통제실 자동측정기가 고장나 있다 라면 센서를 갈아도 제대로 작동이 불가능할 것 같은 생각이 드는데 저는 이렇게 생각합니다. 지금 환경사업소장님 잘못이 아니라 이것은 토지공사가 만들면서 제대로 된 시설을 만들었다면 준공난지 3년밖에 안 되는데 안전진단은 왜 하고 자동측정기가 고장나서 수도 없이 돈을 들여서 교체하고 수리하고 그것도 모자라서1단계 시설하고 똑같은 시설을 2단계 증설까지 하면서 거기에 대한 대응책도 없으면서 별로 달라진 것도 없는데 수치는 훨씬 깨끗한 물이 나오는 것으로 되어있고 상당히 문제가 있다고 생각합니다. 지금 상황으로는 소장님의 잘못이 아니라 소장님 입장에서는 적극적으로 이런 문제점들을 토지공사가 잘못한 점들을 정확하게 지적을 해주셔야지 될 거라고 생각합니다. 그래서 하수과라든지 관련기관에 의뢰해야지 끝도 없고 한도 없이 계속 돈이 들어가고 하면 상당히 문제가 있다고 생각합니다. 이상입니다.
태희
남태희환경사업소장
예.
성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 그러면 계속해서 환경사업소의 하수도사업 특별회계 예산안을 심사하도록 하겠습니다.627페이지 질의하실 위원 계신면 질의하여 주시기 바랍니다. 황석 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
황석위원
소장님께 질의를 하도록 하겠습니다. 각종 기계가 있는데 내구연한이 없습니까 ?전부 교체한다고 하셨는데 말이예요.
태희
남태희환경사업소장
이 센서는 6개월에 한번씩 갈아야 합니다. 수명이 그것밖에 안됩니다.
황석위원
CCTV 같은 것 수리도 내구연한이 다 있는데 수리 아니면 교체라니 내용을 모르겠습니다. 설명을 해주세요.
태희
남태희환경사업소장
CCTV 같은 경우에는 환경사업소 정문에 외부에 노출되어 있습니다. CCTV카메라가요. 그래서 비 올 때나 비바람 때문에 내구연수보다 금방 부식돼서 녹슬어서 작동이 잘 안 되는 상태입니다 그래서 앞으로도 고장날 우려가 있기 때문에 '97년도 예산을 들여서 수리하려고 합니다.
황석위원
소장님은 이게 각종 기계류가 상당히 고가품이 돼서 신경을 좀 쓰셔서 해주기 바랍니다.
태희
남태희환경사업소장
예, 알겠습니다.
이수환위원장
다음은 628페이지 질의하실 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 628페이지 없습니까 ? ("없습니다." 하는 위원 있음) 그러면 629 ~634페이지 질의하실 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 네, 이기택 위원님 질의해 주세요.
이기택위원
이기택 위원입니다. 특장차 구입에 대해서 설명을 해주시고, 그 밑에 보면 시설비 중에 세관공사에서 소화조가온보일러(폐산처리비포함) 해서 2대가 나와 있고 다음 장에 맨 밑에 가온보일러 교체해서 7천만원짜리 2대가 나와 있습니다. 여기에 대해서 정확한 설명을 부탁드립니다.
태희
남태희환경사업소장
특장차는 고가 장비의 수리점검을 위해서 구입하는 것입니다. 항상 기계는 고장난 다음에 고치려고 하면 2-3일에서 길면 15일에서 20일 걸리기 때문에 사전 점검, 정비를 하기 위해서 고가 특장차 장비를 구입하는 것입니다. 우리사업소 내에 보통 5M이상 고가로 설치된 장비들이 있습니다. 이런 것을 주로 고치게 되어 있습니다.
이기택위원
그렇다라고 하면 거기에 있는 고가 장비들이라든가 시설자체가 용역이 되어 있지 않습니까 ?직원들이 다 확인해서 고칠 것은 고치고 바꿔야 될 것은 바꾸고 합니까 ?
태희
남태희환경사업소장
우리 환경사업소 내에는 2급 이상 자격증소지가 19명 됩니다. 그런데 중요 부품 수리라든가 이런 것은 업체에 수리를 의뢰하겠지만, 사업소내의 직원들이 점검해서 수리할 수 있는 것은 우리가 자체 수리하려고 합니다.
이기택위원
지금 그렇게 해오고 있습니까 ?
태희
남태희환경사업소장
네, 그렇게도 하고 있습니다.
이기택위원
그럼 특장차 이 자체에 대해서 기사는 어떻게 해결이 됩니까 ?
태희
남태희환경사업소장
기사는 지금 정수가 24명이 승인된 상태입니다.
이기택위원
아무나 할 수 있는 차인가요 ?
태희
남태희환경사업소장
1종면허면 됩니다.
이기택위원
일반 1종보통면허면 되겠다는 거죠 ?
태희
남태희환경사업소장
예.
이기택위원
그럼 밑의 설명 다시 부탁드립니다.
태희
남태희환경사업소장
현재 가온보일러가 있는데 이것이 1년에 한번씩 보일러 내에 스케일이 낍니다. 그래서 온도도 잘 안 올라가고 계속 가온을 시키다 보니까 보일러 자체에 위험이 됩니다. 저희가 보일러를 청소를 하려고 하는데 보일러 통이 보통 3M 됩니다. 청소를 할 수 있는 구멍이 밑에 양쪽에 있습니다. 그런데 그것이 5~10㎝정도 밖에 안됩니다. 통로가요. 결국은 스케일이 낄 때는 물청소나 다른 것으로 할 수 없습니다. 그래서 이것을 왜 634페이지 하고 635페이지 양쪽을 했냐면 같은 보일러인데 교체를 할려고 합니다. 그런데 만약에 교체를 못하면 그냥 청소라도 해서 하려고 합니다. 작년에 의정부에서 보일러가 청소를 할 수 없기 때문에 거기도 같은 크기인데 하다가 청소통을 넓혀 가지고 원래 법적으로 못하게 되어 있습니다. 위험해서. 그런데 넓혀 가지고 하다가 대형사고가 나서 인사 사고까지 났습니다. 그래서 될 수 있으면 우리가 교체하는 것으로 했으면 합니다.
이기택위원
그러면 626페이지 재료비 중에 보면 청관제라고 나와 있습니다. 보일러스케일방지와 부식방지라고해서 1천4백여만원의 예산이 또 책정이 되어 있습니다. 이것은 어디에 쓰는 것입니까 ?
태희
남태희환경사업소장
이것은 무슨 얘기냐 하면 청관제라고 해서 보일러에 스케일이 자꾸 끼니까 스캐일이끼지 않게 하는 부식방지용 약품입니다.
이기택위원
그러면 그것이 들어가게 되면 634페이지에 있는 소화조 가온보일러(폐산처리비 포함) 교체가 없어야지요. 고치다 못 고치면 교체하면 되고 또 청관제는 좀 덜 쓰기 위해서 덤으로 사용을 해야 되고... 좀 너무 산만하지 않습니까 ?
태희
남태희환경사업소장
이것은 무슨 얘기냐 하면 우리가 대신 청관제를 쓰고 있습니다. 그런데도 계속 스케일이끼면서 청소는 못하고 이런 문제가 계속 누적되고 있는 것입니다. 위험상태에 있기 때문에635페이지의 교체를 해주시면 634페이지 소화조가온보일러 폐수처리는 우리가 안 써도 되겠습니다.
이기택위원
그렇죠. 그러면 소화조가온보일러는 수명이 몇 년이나 됩니까 ?몇 년이나 쓰면 폐기처분 시켜야 됩니까 ?
태희
남태희환경사업소장
법적으로 한 10년입니다. 그런데 보통 보일러는 일반적인 보일러는 가끔씩 밤에 쓰거나 필요할 때 쓰는데 우리는 계속 24시 가동하다 보니까 그런 문제가 발생하는 것입니다.
이기택위원
소화조가온은 겨울철에만 하는 것 아닌가요 ?
태희
남태희환경사업소장
아닙니다. 1년 내내 하는 것입니다. 왜냐하면 들어오는 하수구 침전물을 거기서 30도 이상 가온 시켜서 그 안에서 침전물을 분해시키고 하는 것입니다.
이기택위원
여름철에는 온도가 가능할 것 같습니다.
태희
남태희환경사업소장
여름철에는 그렇습니다. 가온을 왜 여름에 해야 되느냐면 여름에 삼복 더위에도 내부에서20도 이상 올라가지 않습니다. 그래서 가온을 계속 시켜야 됩니다.
이기택위원
거기에 있는 물이 깨끗한 물이 아니고 아시다시피 그것이 맑은 물이 아니어도 된다고 하면어느 정도 물가온이 필요할 것 같고 지금 청관제를 쓰는 목적이 보일러의 수명을 좀 더 오래가기 위해서 쓰는 것이라면 24시, 48시를 돌리건 객관적으로 생각할 때 어떻게 4년도 안됐는데 교체소리가 나오고 청관제 약품도 쓰고 이쪽에는 뭔가 고쳐 볼려고 하는 노력은 높이 삽니다만 문제점이 있다고 봐져요 아무리 봐도요. 어떻게 이렇게 산만하게 짜졌습니까? 계획이. 그러면 이번 본예산에서 고쳐 보겠다는 의욕이 있으면 이쪽에 교체부분을 빼든지, 했어야만 하지 않은가요 ?
태희
남태희환경사업소장
이것이 626페이지에서 청관물하면 스케일이 같이 빠져나와야 되는데 안 빠져나와서 덩어리가집니다.
이기택위원
그럼 청관제가 정품이 아닌 것 아닙니까 ? 언제부터 청관제를 써 왔습니까 ? 처음부터 사용된 것 아닌가요 ? 그랬다면 스케일이 끼지 말라고 썼는데 청관제는 청관제대로 있고 스케일은 스케일대로 있다면 청관제를 쓸 이유가 없지 않습니까 ?
태희
남태희환경사업소장
그런데 청관제를 썼기 때문에 지금 현재까지 4년동안 유지 해왔는데요, 청관제를 안 쓰면 더 일찍 못쓰게 되지 않나 생각합니다.
이기택위원
그렇다면 보일러 물을 정수화 시켜서 쓸 수 있는 방법은 없나요 ?수질이 나빠서 보통 스케일이 많이 낀다고 봐지는데요 ?
태희
남태희환경사업소장
보일러를 하면 가운데서 불이 들어오고 가장자리에 수증기가 끌어서 내가는데요 수증기가 증발하다 보니까 안 생길 수가 없습니다. 그래서 7천만원 주고 교체하려고 한 것은 주문제작해서 청소를 할 수 있는 것으로 구입하려고 합니다. 기계 자체가 청소를 할 수가 없습니다.
이기택위원
그럼 앞으로 새로운 제품을 선택하면 들어가서 청소를 할 수 있는 시스템이다라는 것이죠 ?
태희
남태희환경사업소장
네, 그렇습니다.
이기택위원
이상입니다.
이수환위원장
다음 송홍의 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
송홍의위원
송홍의 위원입니다. '93년 4월에 준공이 난 것이 지금 건물이 전부 크렉이 가서 2천만원씩교체 계상을 했고 또 소화조가온보일러 교체를 7천만원짜리를 2대씩 일년에 2-3세번씩4,5백만원짜리를 갈아야 되고 이런 계상이 막 올라왔어요. 그래서 내년 예산이 31억이다 이거에요. 또 직원들 급여해서 15억이 있고 그래서 45억이에요. 45억을 하수종말처리장 이전하는데 45억 이상이 들면 이게 천상 더 들어간다고 생각하면 끔찍한 얘기에요. 우리가 지금 쓰레기소각장 시설이 그것보다 더 크다고 보는데 30억 위촉을 줘 버렸습니다. 지금 신경 안 쓴다는 얘기예요. 30억씩 해서 10년이고 20년이고 위탁처리 하면 1년에 15억씩 남는데 어떻게 생각하십니까 ?
태희
남태희환경사업소장
이것은 관계 환경부에서 전문기관에 의뢰해 가지고 용역 관계를 추진하고 있는 것으로 알고 있습니다.
송홍의위원
용역 관계 추진하고 있습니까 ?
태희
남태희환경사업소장
환경부에서 민영화까지 추진하고 있는 것 같습니다.
송홍의위원
아까 소장님 답변이 제가 물어보니까 부품 하나 뭐 5백만원짜리 고장나면 가져가고 보여주지 않고 교체하고 돈 내라고 한다는 것이 말이 안 되는 얘기에요. 그러면 10개 교체했다고 하고 20개 교체했다고 하면 근거가 없고 그것을 믿는 수밖에, 반드시 부품을 정부가 수백만원짜리교체 했으면 그 부품이 정정이 되어 있어야 합니다. 몇 월 몇 일 갈았다는 것이 정정이 되어있어야 합니다. 지금 제가 볼 때 하나도 정정이 안되어 있고 없는 것으로 알고 있습니다. 없지요 ? 교체한 것도 없지요 ?
태희
남태희환경사업소장
처음 교체하는 것입니다.
송홍의위원
처음 교체했다면 이것이 몇 년 가동했는데 일년에 2-3번씩 교체하는 것으로 올라왔다면 잘못된 거예요. 기재가 어떻게 1년에 2~3번씩 교체합니까 ? 그러니까 수명도 더 정확하게 알아가지고 정확하게 올려야 되지 않느냐 그렇게 생각합니다.
이수환위원장
다음 김상경 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
김상경위원
김상경 위원입니다. 여기 633페이지 시설비에서 하수처리시설 개선보완사업비라고 했는데1억 7,400만원해서 3회 했는데 자세히 설명을 해주세요.
태희
남태희환경사업소장
이것은 환경사업소의 도비 보조사업입니다. 도에서 50% 보조 나온 것입니다.
김상경위원
50%보조를 하는데 그 내역에 대해서 자세히 설명을 해주세요.
태희
남태희환경사업소장
초침 미제 바제스크린으로 스크럼을 제거하는 것이고 농축제 협작물을 종합적으로 처리하는 것입니다. 그 다음에 협작물, 매립장은 반입이 안되기 때문에 소각 시설을 하려고 합니다.
김상경위원
소각 시설로 만들어서 거기서 소각해서 교체를 처리하려고요 ?
태의
남태의환경사업소장
예.
김상경위원
알았습니다.
이수환위원장
권붕원 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
권붕원위원
권붕원 위원입니다. 소장님께 추가 질의를 하겠습니다. 634페이지에 특장차 구입한다는 것 먼저 추경때 삭감 당한 거죠?
태희
남태희환경사업소장
예, 그렇습니다.
권붕원위원
한번도 아니고 두 번이죠 ?
태희
남태희환경사업소장
3차 추경예비심의에서 삭감 됐는데 제가 연수 중에 있었습니다. 그래서 예산결산위원회에서 제가 상당히 필요하다고 답변했는데, 이것이 일부 위원님들의 양해를 받아 가지고 '97년도 예산에 반영하도록 양해를 받아서 다시 넣었습니다.
권붕원위원
소장님 말씀은 중요한 부분이 사회산업위원들이 중요하고 심사를 하는 것이지, 예결위원들이 편의를 봐줘서 예산 편성하는 것입니까 ? 무슨 말씀을 그렇게 하세요. 분명히 제가 자료에서 기억을 해보니까 당시에 소장님 교육 가셨고 1년에 몇 번 쓰냐고 하니까 한번밖에 안 쓴다고 해서 그런 많은 돈을 어떻게 예산을 세우냐 해서 한 것인데, 제 말씀은 구입하는 것은 장비가 좋습니다. 각 부서별로 엄청난 양의 예산을 투입 해서구입을 하는데 기사 필요하죠, 운영하는데 관리해야죠, 여기에 대안이 더 문제지. 거대한사업소가 그래도 현실성 맞게 조금 더 수고하면 되지 일년에 한 두 번 것을 예산심의 끝에서 삭감 당한 건데 자꾸 반영한다고 하면 어떻게 된 얘기에요 ?
태희
남태희환경사업소장
대변해드리겠습니다. 아까도 말씀드렸지만 국장님이 답변을 잘못 하신 것 같습니다. 일년에 한번 쓰는 것이 아니구요 수시로 점검, 정비하면서 수시로 쓰는 것이기 때문에 그다음에 창릉천 중계 펌프장까지 거기도 같이 써야 되고 해서 하루에 2번 쓸 수도 있고 일주일에 한번밖에 쓸 수도 있고 해서 우리가 수시로 필요한 곳을 점검, 정비를 해야 됩니다.
권붕원위원
그러면 소장님 말씀대로 하면 일년에 평균적으로 몇 번 써요 ?
태희
남태희환경사업소장
제가 작년에 환경사업소에 왔습니다만 준공된 지 4차가 되니까 기계가 계속 고장나고 있는 상태입니다. 이것은 앞으로도 예산이 더 추가로 많이 투입되지 않나, 왜냐하면 인근주민들, 기계 고장 이런 것으로 인해 냄새, 강 수질 등의 영향이 크고 해서 앞으로는 좀 더 적극적으로 개선해서 보완해야 되지 않나 생각하고 있습니다.
권붕원위원
물론 장비를 구입해서 거기에 대한 대책을 하고 하는 것은 좋은데 몇번 안 쓰는 것은 많은 예산 투입을 해서 관리하고 여기에 대한 기사가 딸리고 하면 예산이 자꾸 늘어난다는 걸감 안 해야 된다는 것입니다. 제가 먼저 추경 때 보고 받기를 자료도 검토해서 봤는데 일년에 잘해야 3,4번 쓴다고 해서 분명히 삭감한 것으로 아는데 소장님 답변은 그런데, 거기에 대한 충분한 자료를 계수조정 이전에 제출해 주세요.
태희
남태희환경사업소장
네, 알았습니다.
이수환위원장
또, 질의하실 위원 없습니까 ? ("없습니다." 하는 위원 있음) 질의하실 위원 안 계시므로 하수도 사업 특별회계에 대한 예산안의 심의를 끝마치겠습니다. 다음은 꽃박람회추진사무국 소관 세출예산안을 심사하겠습니다. 꽃박람회추진기획단 부단장님 나오셔서 '97년도 업무 보고후 예산안 설명을 하여 주시기 바랍니다.
치순
박치순꽃박람회부단장
(보고내용은 1997년도 주요업무 추진계획으로 갈음함.)
이수환위원장
수고하셨습니다. 다음은 예산안에 대한 설명을 해주시기 바랍니다.
치순
박치순꽃박람회부단장
(설명내용은 1997년도 예산안으로 갈음함.)
이수환위원장
그러면 질의를 하도록 하겠습니다. 시간상 간략하게 질의, 응답을 해주시기 바랍니다. 다시 한번 부탁의 말씀드리겠습니다. 651~656페이지 질의하실 위원 안 계십니까 ?네, 김범수 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
김범수위원
656페이지 이불은 무엇입니까 ?
치순
박치순꽃박람회부단장
저희가 현장 나가서 직원들 나가 있으면 그 때가 밤에는 춥습니다.
김범수위원
네. 알겠습니다.
이수환위원장
657~659페이지 질의해 주시기 바랍니다. 권붕원 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
권붕원위원
권붕원 위원입니다. 외빈초정여비가 3천만원 예산이 올라왔는데 내용 좀 설명해 주세요.
치순
박치순꽃박람회부단장
네, 저희가 내년도 외국업체 유치하는 부분에 대한 것을 이번 주말 12월 15일까지 금년 연말에 연말까지 참가 신청해야 될 외국업체 부분에 대한 것을 확장하도록 당겨서 제가 동요를 하고있습니다. 그래서 내년도 세계박람회이기 때문에 외국업체는 업체 나름대로 참여를 할테지만 주로 참여하는 강국들이 있을 것입니다. 저희한테 많이 참여하는 그런 국가에 대해서는 그 나라의 화훼 전문가로서 권위 있는 분들을 초빙을 해서 학술세미나 하는 곳도 참여를 시키고 개막식 하는데도 그 국가에서 참여도 많이 했으니까, 같이 개막식에 참여를 해주고 하면 훨씬 국제행사로 돋보이는 면이 있으리라고 생각합니다. 아직 대상국은 참여상태를 봐야 되겠습니다만, 10여 개국에 한사람씩 유명한 사람들로 초빙을 할 그런 생각을 가지고있습니다.
권붕원위원
그러니까 쉽게 말씀드려서 우리 외국인들의 접대 비용이군요.
치순
박치순꽃박람회부단장
그렇습니다. 초청하고 비행기값하고.
이수환위원장
660페이지 질의해 주시기 바랍니다. 이영휘 위원 질의해 주시기 바랍니다.
이영휘위원
상단에 꽃박람회 유공자 표창이 있는데 대상이 어떻게 됩니까 ?
치순
박치순꽃박람회부단장
공무원들과 그때 각 분야별로 자원봉사하고 관련분야가 많기 때문에 그런 분들은 유공 있는 분들은 시상을 해드리려고 합니다.
이영휘위원
꽃박람회 헌신의 고생을 위해서요. 몇 명 정도 ?
치순
박치순꽃박람회부단장
아직 인원까지는 정확하게 계산은 못하고 있는데, 아마 5백이면 1회 추경 봐 가지고 시상을 많이 해드릴 생각이니까 확정되는 대로 좀더 확보를 해야 될는지 모르겠습니다.
이영휘위원
네, 알겠습니다.
이수환위원장
다음 661페이지 질의하실 내용 있으면 질의해 주시기 바랍니다. 없으면, 662페이지, 663페이지, 664페이지 없습니까 ?
치순
박치순꽃박람회부단장
제가 한가지 보고를 드리겠습니다. 663페이지에 용역비 10억 만들어 놓은 것 있잖아요, 이것을 민간위탁금으로 계상을 해야 되는데 과목 설정이 편성하는 과정에서 잘못 됐습니다. 그래서 이건 수정예산에 반영을 해서 과목을 위탁금으로 계상 하도록 하겠습니다. 이것은 실무적으로 하다가 착오가 있었다는 것을 보고 드리겠습니다.
이수환위원장
예, 이상운 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
이상운위원
663페이지 자원봉사자 민박가정 해단식이 있지 않습니까 ? 861명인데......콤마를 찍으셔야죠 ?
치순
박치순꽃박람회부단장
예, 맞습니다.
이수환위원장
질의하실 위원 안 계십니까 ? ("없습니다."하는 위원 있음) 질의하실 위원이 안 계시므로 꽃박람회추진기획단 예산안에 대한 심사를 마치겠습니다. 원할한 회의진행을 위해서 약 10분간 정회를 선포합니다.
16시 03분 정회
16시 10분 속개
성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 다음은 농산물도매시장개설준비단 세출예산을 심사하겠습니다. 준비단장님은 '97년도 업무보고 후 예산안 설명을 해주시기 바랍니다.
성복
박성복농산물준비단장
(보고내용은 1997년도 주요업무 추진계획으로 갈음함.)
이수환위원장
수고하셨습니다. 다음은 예산안에 대한 설명을 해주시기 바랍니다.
성복
박성복농산물준비단장
(설명내용은 1997년도 예산안으로 갈음함.)
이수환위원장
수고하셨습니다. 그러면 예산심의에 들어가겠습니다. 639~643페이지 질의하실 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 네, 송홍의 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
송홍의위원
특정업무수행활동비가 계상되어 있는데 대민활동을 어떻게 하는 것입니까 ?
성복
박성복농산물준비단장
여기에서 인건비는 일반업무 추진비에서 계상된 것을 도매시장의 어떤 특수한 업무 활동개념은 아닙니다. 저희 타, 실과는 사업소 법정 활동비로 측정이 됐습니다. 단지 저희가 예산을 좀 더 바람직하게 실용성 있게 도매시장 추진과 관련한 활동에 따라서 저희 직원들과 분과 그분들의 비용으로 충당해 나가겠습니다.
이수환위원장
다음 644페이지 질의하실 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 없으시면, 645페이지 질의해 주시기 바랍니다. 네, 이상운 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
이상운위원
이상운 위원입니다. 착공이 언제 입니까 ?
성복
박성복농산물준비단장
내년도 하반기 착공을 예정하고 있습니다.
이상운위원
국도비가 예산에 되었기 때문에 시비도 같이 세운 것입니까 251억 ?
성복
박성복농산물준비단장
지적은 잘 해주셨습니다. 저희가 착공시점으로 봤을 때 시설비에서 251억이 전액 집행이 될 수 없습니다. 단지 저희가 국고보조 사업이기 때문에 국고보조 비율에 따라서 확보를 했습니다. 단지 저희가 계상을 한 것은 하반기 착공이 됐을 때 선급금을 지불하도록 되어있습니다. 그래서 선급금을 감안해 가지고 잡았지만 여기 계상한 것은 국도비 부담비율에 의해서 측정하게 된 동기입니다.
이상운위원
총 공사비는 514억정도 됩니까 ?
성복
박성복농산물준비단장
네, 그렇습니다.
이상운위원
50%정도 되겠네요.
성복
박성복농산물준비단장
앞으로 저희가 지금 추계된 사업비구요, 앞으로 실시설계가 완료가 되었을 때 일단 계약단계가 되겠습니다만, 그때 최종 사업비가 확정이 되면 저희가 위원님들 힘을 얻어서 계속비 예산을 책정할 계획으로 있습니다.
이상운위원
이것은 반드시 이행되겠네요 ?
성복
박성복농산물준비단장
예를 들어서 12월달에 착공이 된다면 전액이월이 되겠고, 11월에 착공이 된다면 소급금액이 있기 때문에 부분이월이 되겠습니다.
이상운위원
이상입니다.
이수환위원장
다음 645~ 647페이지 질의하실 위원 계십니까 ? ("없습니다."하는 위원 있음) 질의하실 위원이 안 계시므로 농산물도매시장개설준비단 예산안에 대한 심사를 모두마치겠습니다. 이상으로 오늘 회의를 마치고 제7차 사회산업위원회는 내일 오전 10시에 개의하여 계속해서 당위원회 소관 예산을 심사하겠습니다. 장시간 위원님들 고생이 많으셨습니다. 또한 관계공무원 여러분께서도 고생을 많이 하셨습니다. 대단히 감사합니다. 산회를 선포합니다.
16시 19분 산회