경기 고양시의회 발언
김경희 의원 발언
김태임위원장
자리를 바로 하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제147회 고양시의회(제2차 정례회) 제4차 문화복지위원회를 개의하겠습니다. 계속되는 예산안 심사로 의정활동에 노고가 많으신 동료위원 여러분께 감사의 말씀을 드리고 아울러 관계공무원 여러분께도 격려와 감사의 말씀을 드립니다. 오늘은 정보문헌사업소, 행주산성관리사업소, 공원관리사업소, 차량등록사업소에 대한 예산안을 심사 하도록 하겠습니다.
그러면 의사일정 제1항 2010년도 일반 및 특별회계 세입·세출 예산안을 상정합니다. 먼저 정보문헌사업소에 대한 예산안을 심사하겠습니다. 정보문헌사업소장님 나오셔서 2010년도 업무추진계획과 예산안을 설명하여 주시기 바랍니다.
승균
김승균정보문헌사업소장
안녕하십니까? 정보문헌사업소장 김승균입니다. 평소 저희 정보문헌사업소에 지원과 관심을 아끼지 않으시는 김태임 문화복지위원장님과 현정원 부위원장님을 비롯한 모든 위원님들께 감사의 말씀을 드립니다. 그러면 2010년도 정보문헌사업소 업무보고를 드리도록 하겠습니다. (보고내용은 2010년도 업무추진계획으로 갈음함) (설명내용은 2010년도 일반 및 특별회계 세입·세출 예산안으로 갈음함)
김태임위원장
수고하셨습니다. 그러면 질의를 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원 계십니까? 김경희 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
김경희위원
김경희 위원입니다. 2010년 업무계획 자료에서 보면 운영위원에 대한 부분이 있는데요, 이번 예산을 보니까 운영위원회를 3회 하시는 것으로 잡았는데 전년도에 2번 하셨지요?
선수
김선수아람누리도서관장
예, 그렇습니다.
김경희위원
운영위원회가 조례상에 보면 많은 기능들이 있고, 도서관 운영에 대해서 시민들의 의견을 받아들이는 공식적인 창구는 운영위원회밖에 없습니다. 운영위원회를 활성화하셔서, 지금 3회로 잡으셨는데 더 많이 할 수 있도록 잡으시고요, 운영위원회 운영한 감사자료를 봤을 때는 거의 전달사항을 전달하는 정도로 되고 있습니다. 그러면 시민 의견을 받아들이는 게 운영위원회밖에 없는데 거기도 그렇게 운영이 되면 시민들의 의견을 받아들일 수 있는 생각이 없다고 볼 수도 있거든요. 이런 부분은 예산을 증액시켜서 적극적으로 하시기 바랍니다.
선수
김선수아람누리도서관장
예, 알겠습니다. 그런데 덧붙여서 말씀드리면 행정사무감사 자료에 냈을 때는 회의에서 나온 것을 요약만 해서 낸 것이고요, 회의가 끝나고 난 다음에 식사장소에서 여러 가지 사립문고라든가 이런 데서 진행된 노하우 이런 것을 좌담을 통해서 저희들이 경청했습니다.
김경희위원
그리고 업무계획 자료에 보면 내 생애 첫 도서관, 상호대차 서비스, 책축제와 같은 사업을 하시겠다고 하셨는데 상호대차 서비스는 프로그램 소프트웨어만 구입을 하시면 운영이 될 수 있나요?
선수
김선수아람누리도서관장
답변드리겠습니다. 상호대차는 금년도까지는 프로그램상 불가능한데요, 내년도에는 예산도 요청해 놓고 해서 프로그램상 업그레이드시켜서 운영할 수 있는데 그 외에 차량으로 각 도서관을 돌면서 책을 전달해 줘야 되는 사항이 생기기 때문에 그 부분이 아직까지는 조금 준비가 덜 된 상태입니다. 그래서 그 부분을, 새마을이동문고가 저희 정보문헌사업소로 이관됐기 때문에 그 부분은 새마을문고와 같이 협의해 나가면서 새마을문고의 자원봉사를 활용해서 해 나갈 계획입니다.
김경희위원
내 생애 첫 도서관은 어떤 형태로 운영하실 건가요?
선수
김선수아람누리도서관장
답변드리겠습니다. 내 생애 첫 도서관은 각 시군하고 경기도, 사실 경기도에서 주관하고 각 시군이 연합해서 하는 건데 임산부라든가 아니면 12개월 미만의 어린 자녀를 갖고 있는 분들은 도서관까지 나오기 힘들기 때문에 그분들이 책을 원할 경우 인터넷으로 신청을 하면 저희가 택배로 보내주는 제도입니다. 그래서 택배 비용은 도에서 지원해 주고 저희는 업무에 종사하는 일이 되겠습니다.
김경희위원
수거할 때는 어떻게 하나요?
선수
김선수아람누리도서관장
수거도 기간이 되면, 책을 보내줬을 경우 열람기간이 끝나면 다시 택배요청을 합니다. 그러면 택배가 가서 수령해 오는 제도입니다.
김경희위원
그러면 반납하는 택배비도 도비부담인가요?
선수
김선수아람누리도서관장
도에서 지원받고 있습니다.
김경희위원
그럼 대상이 아까 말씀하신 임산부하고 아이가 12개월 미만인 경우,
선수
김선수아람누리도서관장
예, 그렇습니다.
김경희위원
신청을 받아서 회원제로 하시나요?
선수
김선수아람누리도서관장
예, 그렇습니다. 인터넷으로 먼저 임산부나 12개월 미만의 자녀를 뒀다는 증명서를 제출해 줘야 합니다. 그래서 처음에는 도서관에 오셔서 그것을 제출해 주시고 등록을 해 주셔야 합니다.
김경희위원
토요일, 일요일 다 가능하지요?
선수
김선수아람누리도서관장
예, 가능합니다.
김경희위원
책축제는 어떻게 하실 거예요?
선수
김선수아람누리도서관장
책축제는 시장님께서도 누누이 간부회의에서도 말씀하셨던 사항인데 ‘내년에는 우리 고양시를 책을 읽는 도시로 만들어 보라’는 말씀이 있어서 저희가 내년에는 호수공원에다 부스를 설치해서 공공도서관도 참여하고 사립문고도 참여하고 그 다음에 출판사도 참여해서 책을 염가로 판매하기도 하고 감상문대회도 열고 해서 고양시가 책을 읽는 도시로 붐을 조성하는 계기로 삼을까 합니다.
김경희위원
그리고 새마을이동문고가 정보문헌사업소로 업무이관이 됐는데요, 기존에 운영하고 변경된 내용이 있으시면 말씀해 주시기 바랍니다.
선수
김선수아람누리도서관장
새마을이동문고를 금년까지는 자치행정과에서 하다가 그래도 정보문헌사업소가 전문성이 있지 않느냐, 이런 시의 판단에 의해서 내년부터 저희가 시행하는 것으로 결심이 났습니다. 그래서 내년부터 하는데 특별히 달라지는 내용은 없고요, 단지 예산을 반영한 것은 책을, 다시 말씀드리겠습니다. 책이 아니고 차량이 노후되어서 차량을 교체하는 비용을 저희가 올렸습니다. 그리고 사실 아까도 말씀드렸듯이 내년에는 상호대차에 새마을이동문고가 자원봉사를 활용해서 참여하는데 한 부분을 참여시킬까 하는 생각을 갖고 있습니다.
김경희위원
지금 현재 3대 있으신가요?
선수
김선수아람누리도서관장
예, 그렇습니다.
김경희위원
명칭도 감안을 해 봐야 한다고 생각합니다. 사업주체가 새마을에서 받아서 하는 건가요? 그러니까 정보문헌사업소에서 관리하고 사업주체는 새마을,
선수
김선수아람누리도서관장
예, 저희가 새마을이동문고에 보조금을 줘서 새마을이동문고에서 운영을 하는데 그 보조금에 대한 사용계획이라든가 사업계획서는 저희가 승인해 주고 또 그대로 운영을 하는지는 저희가 지도 감독해 나갈 계획입니다.
김경희위원
명칭도 한번 생각을 해 봐야 하고요, 왜냐 하면 우리가 여러 가지 민간위탁사업이 있지만 단체이름을 넣어서 하는 경우가 많지 않기 때문에 그동안은 해 왔던 부분이니까 그렇게 진행이 됐을 거라고 봅니다. 그리고 이동문고에 대해서 여러 가지 좋고 나쁜 이야기가 많이 나오거든요. 그런 것들을 새로 계획을 세워서 이미지를 바꾸면서 명칭도 감안을 했으면 좋겠습니다. 그리고 현재 차량도 3대가 있는데 말씀하신 상호대차 서비스의 이동문고를 이용하는 것은 할 수 있겠지만 대형버스다 보니까 대차서비스에 민첩하게 움직이고 하는데는 한계가 있을 것 같아요. 그래서 이 부분은 차량구입을 할 필요성을 엄밀히 검토해서 사업계획이 명확하게 나온 후에 구입요청하는 게 좋을 것이라고 봅니다. 그리고 열람실에 대한 이야기를 사실 아직도 시민들이 많이 하시는데요, 전체 열람실이 화정하고 합쳐서 몇 석이나 되나요?
선수
김선수아람누리도서관장
그것은 아직 자료로 갖고 있지 않습니다, 어느 정도나 되는지.
김경희위원
그러면 열람실 좌석수만 별도로 뽑아서 주시고요,
선수
김선수아람누리도서관장
예, 알겠습니다.
김경희위원
이 부분은 열람실, 그러니까 주로 중고등학교 중간고사, 기말고사 해서 연중 4개월 정도 문제가 될 거라고 봐요. 그래서 ‘지역별로 열람실을 왜 안 만드느냐’ 이런 얘기 많이 들으셨을 텐데 도서관에서도 어떤 대안을 모색을 해 봤으면 좋겠습니다.
선수
김선수아람누리도서관장
답변드리겠습니다. 열람석, 열람실 문제는 사실 간혹 저희한테도 그런 민원도 들어오고 저희도 답변한 예도 있는데 요, 도서관의 설립취지라든가 목적 여러 가지 그런 것으로 봤을 때는 열람실만 전용으로 되어 있는 것은 안 되고 여러 가지 교양, 정보와 같이 혼합해서 있는 게 이상적이지 않나 이런 생각이 들어서 앞으로 고양시에서 직접 건립하는 도서관도 있겠지만 대부분 기부채납하는 도서관이 있습니다. 그래서 기부채납할 때는 혼합형으로 해서 저희가 기부할 수 있도록 사전에 설계라든가 여러 가지를 검토하고 있습니다.
김경희위원
열람실을 만들지 않는 것은 맞다고 생각을 하는데 시험 때가 되면 난리가 나니까 그런 부분에 대해서 학교하고 연계할 수 있는 방안이라든가 이런 것을 생각을 해 봐야 할 것 같고 요, 또 한 가지는 시민들에게 ‘도서관이 이런 것이다’라고 하는 이미지를 심어주는 부분이 소극적이지 않았나, 본인들 학교 다닐 때나 어렸을 때 다녔던 도서관만 아직까지 생각하고 ‘도서관이 뭐하는 곳이다’라는 이미지가 아직 없다는 거지요. 도서관은 계속 바뀌고 있는데 자기 책을 가져가서 보는 공간을 제공을 해 달라는 요구는 계속 있기 때문에 말씀드리고요, 세입 감소분에 대해서만 질의를 하고 다른 분 하신 후에 또 하겠습니다. 223쪽에 세입이 많이 감소됐는데요.
선수
김선수아람누리도서관장
예, 답변드리겠습니다. 세입이 전체적으로 금년도와 내년도에 4억 4,900만 원이 감소됐는데요, 크게는 저희가 내년도 자료구입비 5억 1천만 원을 도에 요청했는데 그것이 전액 삭감됐습니다. 이것은 비단 저희뿐만 아니라 전체적으로 도의 재정상태가 열악해서 여러 부분에서 삭감되는 부분이 발생했고 또 하나는 도서관의 식당들이 운영이 잘 안 되어서 입찰과정에서 입찰수익금액이 낮아졌습니다. 마두나 백석에서 종전에는 1년에 5,500만 원 정도 받는 것으로 되어 있었는데 그게 3천만 원이 되었기 때문에 그 두 부분에서 예산이 많이 줄어들었습니다, 세입부분에서요.
김경희위원
입찰금액 부분은 시장논리에 의해서 하는 건가요, 우리가 제시하는 금액인가요?
선수
김선수아람누리도서관장
저희가 제시를 하는데 감정평가를 합니다. 감정평가는 앞으로의 수익전망, 건물의 가격 이런 것을 감정평가사 2명이 산술평균한 가격을 예전가격으로 입찰을 해서 그것보다 제일 많이 써낸 사람을 낙찰자로 선정하는 것이거든요. 그런데 계속해서 사업자들이 사업이 안 되어서 감정평가사도 예전가격을 낮췄지요. 그래서 낮춰서 하다 보니까 전년도 5,500만 원이던 것이 3천만 원으로 낮아진 것입니다. 도에 자료구입비 삭감된 부분과 식당 사용료가 줄어든 바람에 4억 4,900만 원이 세입부분에서 줄어들었습니다.
김경희위원
여성회관 직업상담사 지원하고 시도비보조금이 줄어든 부분이 어디서 줄어든 건가요, 자료구입비에서 줄어들었다는 말씀이신가요?
정배
김정배여성회관장
여성회관장 김정배입니다. 예, 그렇습니다.
김경희위원
전액 삭감되어서 세입이 아예 기록이 안 된 금액이네요?
정배
김정배여성회관장
취업 설계사 부분 말씀하시는 건가요?
김경희위원
설계사는 신규로 되어 있고요.
정배
김정배여성회관장
예, 신규로 되어 있고요, 직업상담사 부분은 전년도에는 도비지원이 30%였는데 올해는 10%로 줄어든 사항입니다.
김경희위원
전체 급여에서 30%에서 10%로 줄었다고요?
정배
김정배여성회관장
예.
김경희위원
도비가 몇 년 동안 지원이 됐었나요?
정배
김정배여성회관장
2005년부터 계속적으로 30%씩 지원됐었는데 올해부터 도의 기금이 어렵다고 해서 10%로 줄인 사항입니다.
김경희위원
직업상담사가 많은 역할을 하고 있나요?
정배
김정배여성회관장
직업상담사 역할이 어떻게 보면 저희 입장에서는 상당히 중요하고요, 취업 같은 경우는 올해 97명 했고 창업은 30명을 도와줬고요, 구인구직이라든지 정보제공 등에 상당히 역할이 크고 보통 하루에 직업상담하는 것이 3~4명 정도 상담을 하고 있습니다.
김경희위원
이상입니다.
김태임위원장
또 질의하실 위원님 계십니까? 한상환 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
한상환위원
한상환 위원입니다. 자료 하나만 요구할게요. 새마을 이동도서관 운영비가 올라와 있는데 운영계획서 제출해 주시고요.
선수
김선수아람누리도서관장
내년도 운영계획서요?
한상환위원
예.
선수
김선수아람누리도서관장
예, 알겠습니다.
한상환위원
그리고 아람누리도서관 226쪽에 보면 도서대출증 카드구입비가 올라와 있는데 아람누리도서관 7개관의 2009년 도서대출증 발급현황이 몇 명이지요?
선수
김선수아람누리도서관장
한상환 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 2009년도 10월 말 통계로는 3만 9천 명에게 도서대출증을 발급했습니다.
한상환위원
아람 7개관만?
선수
김선수아람누리도서관장
예, 그렇습니다.
한상환위원
3만 9천이면 7개관 5X7=35, 3만 5천이면 발급현황보다 숫자가 부족한데 예산이 적게 올라왔어요?
선수
김선수아람누리도서관장
예, 그렇습니다. 내년도 예산은…… 잔량이, 제고가 2만 장 정도 있어서 그것을 감안해서 내년도는 조금 줄여서 신청했습니다.
한상환위원
그 밑에 도서대출증 카드리본구입은 무슨 내용이지요?
선수
김선수아람누리도서관장
대출증카드가 주민등록증과 비슷하게 나오는데요, 카드를 인쇄하다 보면 프린트에 사용되는 소모품입니다.
한상환위원
230쪽 상단에 보면 방화관리대행료가 30만 원씩 6개관 12개월 해서 2,160만 원이 나와 있고 화정도서관 쪽은 방화관리대행료가 19만 원씩 5개관 12개월 해서 올라와 있는데, 일산 쪽하고 덕양 쪽이 차이가 나는 이유가 뭡니까?
선수
김선수아람누리도서관장
방화관리대행료는 건물의 규모라든가 크기, 시설에 따라서 차이가 있는데요, 대략 도서관 평균을 잡다 보니까 30만 원에서 19만 원으로 잡은 것입니다.
한상환위원
그러면 도서관별로 다르겠네요?
선수
김선수아람누리도서관장
예, 조금씩 다릅니다.
한상환위원
중간쯤에 청소용역대행료는 현재 용역 주지 않나요?
선수
김선수아람누리도서관장
예, 용역 주고 있습니다.
한상환위원
그런데 청소인원이 명시가 되어 있네요?
선수
김선수아람누리도서관장
그 부분에 대해서 답변드리겠습니다. 저도 그 부분에 대해서 살펴봤는데요, 예산편성지침에 건물의 규모 이런 것을 따졌을 때 예산을 편성할 때는 인원수로 하도록 되어 있습니다. 그래서 그 인원수를 입찰 예전가격으로 해서 입찰을 하도록 되어 있습니다. 그래서 그렇습니다.
한상환위원
229쪽에 자료실 운영시간 연장 운영비가 작년 대비 많이 줄었는데 연장시간이 한 시간 정도 줄어든 것입니까?
선수
김선수아람누리도서관장
자료실 운영시간은 아까 업무보고에서도 말씀드렸듯이 내년부터는 11시까지 할 예정입니다. 그런데 인원이 줄어든 것은…… 다시 말씀드리겠습니다. 자료실은 10시까지고요, 10시까지 그대로 하고 인건비가 5명 줄었는데 그것은 희망근로나 공공근로로 대체하다 보니까 인원을 줄여도 되겠다 해서 줄여서 신청했습니다.
한상환위원
그리고 234쪽에 인터넷회선료 해서 두 가지로 구분해서 예산이 많이 올라와 있는데 여기에 대해서 설명해 주시기 바랍니다.
선수
김선수아람누리도서관장
인터넷회선료 50M(메가), 2M가 있는데요, 이 부분에 대해서 답변드리겠습니다. 이것은 도서관에서 인터넷을 쓸 때 KT한국통신에서 아람누리도서관까지 오는 선이 한 선인데 이게 50M입니다. 그래서 이 부분을 따로 내게 되어 있고, 아람누리도서관에서 각 분관으로 가는 게 2M짜리인데 이것도 따로 내게 되어 있어서 따로따로 계상해서 올린 것입니다.
한상환위원
해마다 사용료를 내야 되는 건가요?
선수
김선수아람누리도서관장
해마다 그렇게 사용하고 있습니다.
한상환위원
236쪽에 보면 작은도서관은 일산 쪽에 두 군데 있고 덕양 쪽에 다섯 군데가 있는데, 작년보다 예산이 500만 원씩 줄었네요.
선수
김선수아람누리도서관장
그 부분에 대해서 답변드리겠습니다. 금년도는 4,500만 원씩 지원해 줬습니다. 500만 원은 도비를 지원받았는데 그 부분도 도에서 삭감되는 바람에 시비 4천만 원으로만 지원되겠습니다.
한상환위원
관산동 작은도서관 같은 경우는 올해 면적을 확장해서 다른 고양동이나 벽제동보다 두 배 이상 늘어났는데 예산을 똑같이 주는 건 문제가 있는 것 같아요. 왜냐 하면 책장이 많이 비어 있는데 이런 부분은 어떻게 커버하실 건가요?
선수
김선수아람누리도서관장
도서관 면적이라든가 규모 이런 것을 기준으로 편성하는 것도 좋지만 지금 기준은 인건비라든가 도서구입비, 문화활동비를 기준으로 지원해 주다 보니까 도서관별로 규모에 차이가 있더라도 그것을 무시하고 저희가 지원해 주고 있습니다.
한상환위원
확장을 시켰으면, 지금 책장이 많이 비어 있잖아요. 이 부분은 별도로 도서비용을 세워서 채워줘야 하는 게 맞지 않나요? 이 금액 가지고 일률적으로 도서구입을 하면 제가 생각할 때는 상당히 어려움이 있을 텐데, 별도로 도서구입비를 세우지 않았느냐는 말씀을 드리는데,
선수
김선수아람누리도서관장
그런 부분은 도서관별로 규모가 차이가 있기 때문에 말씀을 하시는데 그런 부분은 저희가 도서관을 주민자치위원회나 아니면 입주자대표회의할 때 위탁해서 사업을 하는 거라 위탁을 받은 업체에서 자기네들이 부담해서 활성화시키는 게 온당치 않나 생각합니다.
한상환위원
242쪽에 행신분관, 도서관 간판 설치공사가 나와 있는데 기존에 설치되어 있는 거예요, 아니면 신규로 설치하는 겁니까? 오래 돼서 교체하는 거예요?
선수
김선수아람누리도서관장
간판을 설치할 만한 곳인데 설치를 안 했기 때문에 새로 설치하는 것입니다. 주민들이 위치도 잘 모르고 해서 새로 설치하는 것입니다.
한상환위원
그리고 도포공사는 건물이 오래 되어서 다시 하는 거고요?
선수
김선수아람누리도서관장
예, 그렇습니다.
한상환위원
전기승압공사가 8천만 원이 올라와 있는데, 상당히 많은 금액인데 어떻게 해서 사업에 포함됐나요?
선수
김선수아람누리도서관장
전기승압공사는 전력이 낮아서 각종 컴퓨터나 인터넷이 다운된다는 민원도 있고 찾아오는 이용객들이 불편을 겪기 때문에 승압을 해야 된다고 안전점검판단을 받았습니다. 그래서 내년에 승압을 할 계획입니다.
한상환위원
잘 알았습니다. 243쪽에 보면 원당분관에 현수막 걸이대 설치가 올라와 있는데 기존에 설치되어 있는 것입니까, 아니면 새롭게 설치되는 겁니까? 신규예요?
선수
김선수아람누리도서관장
예, 신규로 설치하는 것입니다.
한상환위원
현수막 걸이대를 설치할 필요가 있나요?
선수
김선수아람누리도서관장
각종 문화행사를 많이 하고 있으니까 도서관의 문화행사나 강사를 초대한다든가 이런 부분을 홍보할 필요가 있어서 걸이대를 설치하게 됐습니다.
한상환위원
잘 알았습니다. 이상입니다.
김태임위원장
또 질의하실 위원님 계십니까? 김경섭 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
김경섭위원
아람누리도서관장님 언제 그쪽으로 가셨지요?
선수
김선수아람누리도서관장
금년도 7월 1일자로 발령이 나서 갔습니다.
김경섭위원
공부 많이 하셨네요?
선수
김선수아람누리도서관장
조금 준비했습니다.
김경섭위원
대단하십니다. 정보문헌사업소장님이 똑똑하셔서 그런가 봐요, 직원들 관리를 아주 잘하시네요. 정말 능력 있는 관장님이 도서관에 가셔서 고양시 도서관이 업그레이드되는 것 같습니다. 저는 예산서를 가지고 하는 것보다는 소장님한테 제안을 드리고 싶어서 질의를 하려고 합니다. 아람누리에 시각장애인들이 이용할 수 있는 기구를 구입하셨지요, 그렇지요?
승균
김승균정보문헌사업소장
예.
김경섭위원
그게 이용이 잘 되고 있습니까?
승균
김승균정보문헌사업소장
우리가 생각하는 만큼 많이 이용들을 안 하고 계십니다.
김경섭위원
2010년도 프로그램에 시각장애인뿐만 아니라 장애인단체들을 아람누리나 도서관에서 교육을 시키면 어떤가? 그래서 우리가 아람누리도서관에서 이런 시설을 다 갖춰놨는데 장애인들이 이용을 안 한다, 그러니까 단체들을 초대해서 커피를 한잔 주든지 해서 다과를 하면서 토론회를 가지면 그분들이 보고 장애인단체에서 홍보를 많이 하면 장애인들이 많이 이용할 수 있지 않을까, 소장님께 이런 것을 제안드리고 싶은데 소장님, 내년 프로그램에 한번 넣어주실 수 있을까요?
승균
김승균정보문헌사업소장
알겠습니다. 김경섭 위원님께서 중간에 다리역할을 해 주시면 더 함께 노력하겠습니다.
김경섭위원
소장님, 고맙습니다. 그렇게 해서 우리 장애인들이 요새 바깥에서 흔히 얘기하는 ‘가방끈이 짧다’ 이런 얘기를 많이 듣는데 사실 장애인들이 도서관 자체를 멀리해요. 그래서 자꾸 다가갈 수 있는 프로그램을 많이 만들어서 장애인들이 도서관을 이용할 수 있는 프로그램을 만들어 주셨으면 좋겠다는 생각입니다. 그리고 여성회관에서 남성들이 이용할 수 프로그램이 있나요?
정배
김정배여성회관장
저희가 작년부터 남성, 여성을 망라하고 전체 수강생을 받고 있습니다. 그러나 현재까지 홍보가 부족한지는 모르겠지만 남성이 1개 기수에 80명 정도 수강을 하고 있고요,
김경섭위원
많이 하네요.
정배
김정배여성회관장
전체 남녀가 공히 수강하기 어려운 과목을 제외한 모든 과목에서는 전체 수강생들이 일정 부분씩 들어오고 있고요, 저희도 지속적으로 홍보를 해서 남녀 공히 수강할 수 있도록 하겠습니다.
김경섭위원
요즘 취직을 못 해서 집안에 있는 남성들이 많다 보니까 이런 부분을 잘 이끌어서 관장님께서 남성들도 같은 교육을 받을 수 있게끔, 여성회관이라고 해서 여성들만 이용할 수 있는 것보다는 우리 고양시민 중 남성들도 이용할 수 있는 프로그램을 많이 만들어 주시면 좋겠습니다.
정배
김정배여성회관장
예, 알겠습니다.
김경섭위원
여성회관에서 강사를 1년에 한 번씩 뽑지요?
정배
김정배여성회관장
예, 맞습니다.
김경섭위원
지난번에 민원인들 많은 얘기를 들었는데 제가 그 민원인에 대해서 얘기하는 것은 아니고 심사규정에서 소장님한테도 말씀드렸지만 심사위원 비용이 들고 안 들고를 소장님과 충분히 얘기를 했는데, 시의원이라도 심사위원에 끼워서 심사할 수 있는 규정을 만들어 주셨으면 합니다.
정배
김정배여성회관장
예, 알겠습니다. 1년에 한 번씩 강사채용을 하고 있는데요, 그동안은 여성회관을 거쳐갔던 관장님을 중심으로 해서 심사위원을 구성했었는데 위원님 말씀대로 할 수 하도록 적극 노력하겠습니다.
김경섭위원
업무보고 150페이지 추진계획에 보면 수강료 신용카드 결제 도입이 2009년 1월 중인데 벌써 시행을 하고 있는 건가요, 2010년에 할 건가요?
정배
김정배여성회관장
올해 예산을 반영해서 2009년도 시행이 아니고요, 2010년도입니다.
김경섭위원
글자가 잘못된 건가요?
정배
김정배여성회관장
예, 죄송합니다. 2010년도입니다.
김경섭위원
수정 좀 해 주시고요.
정배
김정배여성회관장
예, 알겠습니다, 죄송합니다.
김경섭위원
이상입니다.
김태임위원장
또 질의하실 위원님 안 계십니까? 김경희 위원님 또 질의 있으시다고 하셨지요?
김경희위원
김경희 위원입니다. 227쪽에 독후감상문대회를 하는데요, 대상이 어떻게 되나요?
선수
김선수아람누리도서관장
김경희 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 업무보고에서 말씀드린 대로 책축제와 관련된 건데 일반시민을 대상으로 감상문대회를 개최할 계획입니다.
김경희위원
228쪽 중간 아래쪽에 보면 대화도서관에서 대출일력표라는 것을 구입하셨는데 신규로 하시는 건가요?
선수
김선수아람누리도서관장
대출을 할 때, 보통 한 번 대출할 때 기간이 14일이잖아요, 그래서 14일 이후에 며칠이 됐는지 아니면 대출하는 날 일력표입니다. 대출한 날은 언제고 14일 반납할 날은 언제를 표시하는 일력표입니다.
김경희위원
그리고 자원봉사자 운영이 8천 원씩 해서 7명, 7개관, 15일씩 되어 있는데요, 자원봉사자 운영은 감사 때도 말씀드렸지만 무급자원봉사자를 육성하시면서 유급자원봉사자 인력은 더 늘리지는 않았으면 좋겠고요, 인원은 전년대비 비슷한 인원인가요?
선수
김선수아람누리도서관장
자원봉사자가 금년도 대비해서 줄어들었습니다. 내년도는 49명이고 금년도는 132명으로 되어 있는데 아까 말씀드린 대로 공공근로사업도 많이 활용할 거고 희망근로도 있을 예정이라서 이 부분은 줄여서 신청했습니다.
김경희위원
229쪽에 새마을 이동도서관의 예산 주요내역을 주시기 바랍니다.
선수
김선수아람누리도서관장
예, 자료로 드리겠습니다.
김경희위원
234쪽에 상호대차 소프트웨어 구입이 있는데요, 전체 도서관에 전부 다 소프트웨어가 들어가게 되는 거지요?
선수
김선수아람누리도서관장
금년도에 KOLAS2를 쓰고 있는데요, 내년에는 KOLAS3로 해서 국립중앙도서관에서 전국이 통일되게 KOLAS3로 업그레이드되겠습니다.
김경희위원
거기에 상호대차 내용이 포함되어 있다는 거지요?
선수
김선수아람누리도서관장
예, 그 프로그램이 상호대차를 할 수 있는 프로그램과 상호대차 프로그램을 연관해서 또 깔아야 합니다. 서버와 분간해서 할 수 있도록 같이 연관해서 하기 때문에 두 가지를 다 반영한 것입니다.
김경희위원
도서관리프로그램 구입이라고 되어 있는 게 KOLAS3고 상호대차 소프트웨어는 별도로 있는 건가요?
선수
김선수아람누리도서관장
예, 별도로 있는데 KOLAS3를 깔아야만 상호대차가 가능하답니다. 그래서 별도로 예산을 올렸는데 두 가지를 다 세워야 상호대차가 가능합니다.
김경희위원
유지보수도 비용이 발생합니까, 내용이라든가?
선수
김선수아람누리도서관장
그래서 앞 부분에 유지보수비를 세웠습니다.
김경희위원
설치한 첫 해부터 유지보수비가 나오나요?
선수
김선수아람누리도서관장
설치하기 전에는 KOLAS2를 쓰고 있으니까요.
김경희위원
그럼 언제부터 쓰실 거예요?
선수
김선수아람누리도서관장
이건 방학이 끝나면 설치할 예정입니다.
김경희위원
겨울방학이요?
선수
김선수아람누리도서관장
예, 겨울방학 때는 학생들도 많고 이용자들이 많기 때문에 그 기간을 피해서 보통 한 3~4일은 휴관을 해야 한답니다, 이걸 깔려면요. 휴관까지 해야 하기 때문에 방학을 피해서 공휴일을 이용해서 깔 계획입니다.
김경희위원
그러면 도서관 홈페이지, KOLAS2 유지보수비 이런 것은 다 쓰지 않고 남겠네요?
선수
김선수아람누리도서관장
남을 수도 있고, KOLAS3를 깔게 되니까 그것에 대한 유지보수, AS를 언제까지 받을는지는 저희가 계약을 안 해서 모르겠는데요,
김경희위원
2를 3로 대체하시는 거 아니에요?
선수
김선수아람누리도서관장
새로운 것을 까는 거예요.
김경희위원
그러니까 2는 안 쓰고요.
선수
김선수아람누리도서관장
예, 2는 안 쓰고요.
김경희위원
그러니까 이거에 대한 유지보수는 필요가 없는 부분이지요?
선수
김선수아람누리도서관장
예, 남을 수도 있습니다.
김경희위원
예, 이상입니다.
김태임위원장
또 질의하실 위원님 계십니까? 김경섭 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
김경섭위원
아람누리관장님께 한 가지만 자료 좀 요청할게요. 호수공원축제 한 것 있지요?
선수
김선수아람누리도서관장
예.
김경섭위원
그 내역서 좀 자료로 주시기 바랍니다.
선수
김선수아람누리도서관장
그 자료는 축제 예산을 3천만 원 세웠는데 아직 결심 받고 계획을 세워놓은 것은 없습니다. 대략적으로 어떻게 하겠다라는 아우트라인만,
김경섭위원
예산만 세워놓고 예산이 되면 내년에 사업을 하겠다?
선수
김선수아람누리도서관장
예, 그렇습니다. 세부계획은 아직 안 세워놨습니다.
김경섭위원
세부계획 없이 예산 3천만 원만 세워지면 고양시 주민들에게 도서관에 대해 친밀감을 갖기 위해서 만들겠다, 계획은 아직 안 잡혔다?
선수
김선수아람누리도서관장
예, 그렇습니다.
김경섭위원
알겠습니다. 이상입니다.
김태임위원장
더 질의하실 위원 계십니까? 그러면 위원님들이 요구하신 자료 7부를 복사해서 예결위 하기 전까지 주시기 바랍니다.
「없습니다.」하는 위원 있음
선수
김선수아람누리도서관장
예, 알겠습니다.
김태임위원장
더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 정보문헌사업소에 대한 예산안 심사를 마치겠습니다. 원활한 회의진행을 위하여 약 10분간 정회를 선포합니다.
10시52분 회의중지
11시06분 계속개의
자리를 바로 하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 다음은 행주산성관리사업소, 공원관리사업소, 차량등록사업소에 대한 예산안을 일괄 심사하겠습니다. 먼저 행주산성관리사업소장님 나오셔서 2010년도 업무추진계획과 예산안을 설명하여 주시기 바랍니다.
진우
한진우행주산성관리사업소장
안녕하십니까? 행주산성관리사업소장 한진우입니다. 의정활동에 전념하고 계시는 문화복지위원회 김태임 위원장님과 위원님들께 깊은 감사를 드리며 2010년 행주산성관리사업소 업무추진계획을 보고드리겠습니다. (보고내용은 2010년도 업무추진계획으로 갈음함) (설명내용은 2010년도 일반 및 특별회계 세입·세출 예산안으로 갈음함)
김태임위원장
수고하셨습니다. 다음은 공원관리사업소장님 나오셔서 2010년도 업무추진계획과 예산안을 설명해 주시기 바랍니다.
종윤
임종윤공원관리사업소장
안녕하십니까? 공원관리사업소장 임종윤입니다. 바쁜 의사일정에 노고가 많으신 김태임 위원장님을 비롯한 위원님들께 진심으로 감사의 말씀을 드리면서 공원관리사업소 소관 2010년도 업무추진계획을 보고드리겠습니다. (보고내용은 2010년도 업무추진계획으로 갈음함) (설명내용은 2010년도 일반 및 특별회계 세입·세출 예산안으로 갈음함)
김태임위원장
수고하셨습니다. 다음으로 차량등록사업소장님 나오셔서 설명해 주시기 바랍니다.
민하
박민하차량등록사업소장
안녕하십니까? 차량등록사업소장 박민하입니다. 항상 저희 차량등록사업소에 깊은 관심을 가져주시는 문화복지위원회 김태임 위원장님을 비롯한 위원님들께 감사의 말씀을 드리면서 2010년도 업무보고를 드리겠습니다. (보고내용은 2010년도 업무추진계획으로 갈음함) (설명내용은 2010년도 일반 및 특별회계 세입·세출 예산안으로 갈음함)
김태임위원장
수고하셨습니다. 그러면 질의 답변 시간을 갖도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 한상환 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
한상환위원
한상환 위원입니다. 행주산성관리사업소 256쪽 중간쯤에 경내 가로등 설치공사가 2억 6천만 원이 올라와 있는데 기존에 행주산성관리사업소에 가로등이 한 군데도 설치가 안 되어 있는 거예요?
진우
한진우행주산성관리사업소장
정상에 몇 개 있고 가로등이 없습니다.
한상환위원
그럼 전체 다요?
진우
한진우행주산성관리사업소장
예.
한상환위원
많은 예산이 들어가네요?
진우
한진우행주산성관리사업소장
예.
한상환위원
잘 알았습니다. 258쪽에 보면 해맞이행사 위탁이 전년 대비 300만 원이 올랐는데 특별한 행사내용이 추가된 겁니까?
진우
한진우행주산성관리사업소장
행사를 할 때 행사 뒤에 있는 분들도 많습니다. 그분들은 행사진행 상황이 안 보이기 때문에 그쪽에 스크린 하나를 더 설치하려고 합니다.
한상환위원
스크린이요?
진우
한진우행주산성관리사업소장
예.
한상환위원
예, 잘 알았습니다. 공원관리사업소 267쪽에 호수공원 수목유지관리공사 이 내용은 어떤 거지요?
종윤
임종윤공원관리사업소장
공원관리사업소장 임종윤입니다. 답변드리겠습니다. 호수공원에 있는 수목 중에서 부패된 것을 외과수술하고 있고요, 나무 수형도 잡고 그런 비용이 들어가고 있습니다.
한상환위원
해마다 들어가는 비용인가요?
종윤
임종윤공원관리사업소장
해마다 들어가고 있습니다.
한상환위원
해마다 예산이 세워지는 거예요?
종윤
임종윤공원관리사업소장
예.
한상환위원
다음 268쪽에 보면 장미원 유지관리공사, 장미원은 공사가 완료되지 않았나요?
종윤
임종윤공원관리사업소장
조성이 아니고 관리,
한상환위원
관리?
종윤
임종윤공원관리사업소장
관리비용입니다.
한상환위원
관리비용이 이렇게 많이 들어가요, 1억 5천만 원씩 들어가요?
종윤
임종윤공원관리사업소장
관리비용이 그렇게 들어가고 있습니다.
한상환위원
어떻게 관리하시는데요?
종윤
임종윤공원관리사업소장
전정하고 약 뿌리고 또 제초하고 하는데, 작년에 장미원을 하나 더 만들어서 장미원이 2개 있어서요.
한상환위원
여기에 몇 주가 심어져 있지요?
종윤
임종윤공원관리사업소장
2만 주요.
한상환위원
평수는요?
종윤
임종윤공원관리사업소장
제가 정확한 평수는 머릿속에 안 들어 있습니다마는,
한상환위원
대충 3천 평, 5천 평 이렇게 안 나와 있나요?
종윤
임종윤공원관리사업소장
새로 조성한 데가 2천 평이고 먼저 조성했던 데가 2천 평 해서 한 4천 평 정도 되는 것 같습니다. 정확한 수치는,
한상환위원
작년에 유지 관리비는 얼마 정도 들어갔어요?
종윤
임종윤공원관리사업소장
작년에도 이 정도 들어갔습니다.
한상환위원
많이 들어가네요. 그 밑에 호수공원 부설주차장 출·입구개선공사 4천만 원이 올라와 있는데, 이것은 오래되어서 부식되어서 그런 건가요?
종윤
임종윤공원관리사업소장
주차장은 지금 시설관리공단에서 관리하고 있습니다. 그런데 출입구가 문제가 있어서 그쪽에서도 요구가 있었고 민원인들도 요구가 있어서 불편한 점을 개선하고자 합니다. 표를 내려고 하면 비를 맞습니다. 그래서 위에 비에 안 맞도록 민원인들에게 편의시설을 해 주려고 합니다.
한상환위원
잘 알았습니다. 중간쯤에 호수공원 공원등 연간단가공사는 어떤 내용이에요?
종윤
임종윤공원관리사업소장
호수공원에 공원등이 660개가 있습니다. 그게 자주 나가고 또 누전이 되고 그래서 그것을 수시로 고치는 비용을 연간단가계약을 하고 고장날 때마다 고치고 있습니다.
한상환위원
설치된 등의 수명을 보통 몇 년 정도로 보시는 거예요?
종윤
임종윤공원관리사업소장
수명은 정확한 건 모르겠습니다마는 그래도 10년 이상 가는 것으로 알고 있습니다.
한상환위원
그리고 270쪽에 호수공원 노점상 단속 및 정비용역이 작년 대비 2천만 원이 증액됐는데 이건 많이 정비가 되어서 이 예산도 깎아야 된다고 생각하는데요. 단속이 그렇게 많지 않잖아요? 전에는 2억 5천만 원씩 세워주다가 현재 이렇게 줄어든 것인데요.
종윤
임종윤공원관리사업소장
지난번 행정감사 때도 말씀을 올렸습니다마는 상당히 노점상이 많습니다. 그래서 저희들이 즉시즉시 쫓아서 사실 보이는 게 적은 거지 사실은 노점상이 상당히 많아서 저희들의 애로사항입니다. 사실 저희들이 예산파트에 예산을 올리기는 2억 원 올렸었는데 지금 깎여서 이렇게 되어 있습니다마는 사실 이것도 부족합니다. 금년도 11월 말까지만 용역을 쓰고 그 이후에는 못 쓰고 있는 형편이라서 저희 직원들이 단속하고 있는 형편입니다.
한상환위원
직원들이 단속하는 것만 가지고도 저는 충분히 단속이 된다고 생각하고 있는데 그게 안 돼요?
종윤
임종윤공원관리사업소장
좀 힘듭니다. 용역하는 사람의 성향이 안 좋아서 저희들이 몸을 부딪쳐서 할 수 없어서 할 수 없이 용역을 하고 있는 것입니다.
한상환위원
예, 잘 알았습니다. 이상입니다.
김태임위원장
또 질의하실 위원님 계십니까? 김경희 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
김경희위원
행주산성관리사업소에 질의하겠습니다. 258쪽에 신년 해맞이행사인데요. 지금 여러 가지 예산도 축소되고 해서 신규사업들도 하기 힘든 상황인데 해맞이행사 예산이 상당히 증액이 많이 됐습니다. 어떤 내역으로 증액하셨나요?
진우
한진우행주산성관리사업소장
우선 군령기 구입은 현재 달려 있는 군령이 많이 훼손되어서 그것을 새로 구입하고요, 청사초롱도 구입한 지 몇 년이 되어서 많이 훼손됐습니다. 그래서 내년도에 해맞이행사를 하려면 청사초롱도 다시 구입해야 하고 청사초롱을 달려면 거기에 전선이 같이 들어가야 하는데 그 전선도 같이 사야 됩니다. 그것이 더 추가됐고요, 그 다음에 행사단체지원금과 조식이 올해까지는 5천 원씩 했었는데 지금은 모든 음식점이 6~7천 원 정도 하기 때문에 7천 원씩으로 상향 계상했고요, 그 다음에 해맞이행사 위탁에서 300만 원이 더 계상이 됐는데 아까 말씀드렸듯이 뒤에서 행사내용을 못 보는 분들을 위해서 스크린 하나를 더 설치려는 내용으로 증액됐습니다.
김경희위원
홍보물은 포스터 말씀하시는 건가요, 해맞이행사 홍보물 제작이요?
진우
한진우행주산성관리사업소장
예, 각 기관단체 등에 안내지를 만들어서 부착시키고요, 그날 오시는 분들한테 그날의 식순이라든가 여러 가지 안내 내용들을 나눠주는 홍보물이 되겠습니다.
김경희위원
군령기와 청사초롱은 언제 구입하신 건가요?
진우
한진우행주산성관리사업소장
군령기와 청사초롱은 2005년도에 구입해서 현재 많이 훼손됐습니다.
김경희위원
그리고 259쪽에 행주대첩제 행사 위탁도 300만 원이 증액됐는데요.
진우
한진우행주산성관리사업소장
거기도 충장사 안에서는 행사하는 것이 보이는데 충장사 안에 사람들이 다 못 들어가기 때문에 밖에 많이 서 있습니다. 그래서 그분들이 자기들도 행사를 볼 수 있게 해 달라고 해서 그곳에도 스크린 하나를 설치하려고 합니다.
김경희위원
예, 알겠습니다. 공원관리사업소는 호수공원에 대한 부분은 많이 삭감이 됐고 다른 공원들에서 증액이 됐는데, 신규사업으로 하시는 게 많이 있으신가요? 호수공원 말고 다른 공원들이요.
종윤
임종윤공원관리사업소장
덕양지역에 업무보고에서 보고드린 백양공원 개선사업을 하고 있고요, 일산지역의 백석, 식사, 중산공원의 개선사업으로 예산이 들어가 있습니다.
김경희위원
그러면 사업들이 업무보고에 보면 월별로 어떤 공원에 어떤 사업을 하신다는 계획이 있는 건데요, 사업하시기 몇 개월 전에 ‘금년에 이 공원에 어떤 사업을 할 것이다’라는 것을, 매년 유지상황은 할 필요가 없겠지만 변경되거나 추가되는 사업에 대해서는 미리 게시를 하셔서 민원이 발생될 것이 있으면 미리 조정할 수 있게 홍보를 할 수 있는 사업을 해 주시기 바랍니다.
종윤
임종윤공원관리사업소장
예, 알겠습니다.
김경희위원
이상입니다.
김태임위원장
또 질의하실 위원님 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 행주산성관리사업소, 공원관리사업소, 차량등록사업소에 대한 예산안 심사를 마치겠습니다. 수고하셨습니다. 그러면 계수조정을 위해 정회를 하겠습니다. 정회를 선포합니다.
「없습니다.」하는 위원 있음
11시32분 회의중지
19시42분 계속개의
성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 지난 12월 3일부터 문화복지위원회 소관 2010년도 예산안에 대하여 심도 있는 심사를 하였습니다. 그리고 불요불급한 예산과 낭비요인이 있고 법령 조례에 어긋난 예산에 대한 단가조정 및 예산액의 조정 등 위원님들께서 계수조정을 하셨습니다. 그러면 위원님들께서 계수조정을 해 주신 2010년도 일반 및 특별회계 세입·세출 예산안을 의결 하도록 하겠습니다. 계수조정 결과는 배부해 드린 내역서를 참고해 주시기 바랍니다. 의결 방법은 우리 위원회 소관 2010년도 예산안에 대하여 회계별로 세입·세출 예산액 총액을 의결 하도록 하겠습니다. 먼저 일반회계 예산안에 대한 의결을 하도록 하겠습니다. 문화복지위원회 소관 일반회계 세입은 시장이 요구한 1,643억 1,662만 3천 원을 원안대로 의결하고자 하는데 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 일반회계 세출예산은 시장이 요구한 3,139억 5,005만 6천 원 중 12억 4,102만 9천 원을 삭감한 3,127억 902만 7천 원으로 의결하고자 하는데 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 다음은 특별회계를 의결하도록 하겠습니다. 먼저 의료급여기금 특별회계를 의결하겠습니다. 의료급여기금 특별회계 세입·세출 예산은 시장이 요구한 38억 1,638만 6천 원을 원안대로 의결하고자 하는데 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 다음은 저소득주민생활안정자금 특별회계 세입·세출 예산은 시장이 요구한 4억 5,680만 원을 원안대로 의결하고자 하는데 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 다음은 문화복지위원회 소관 일반 및 특별회계 세입·세출 예산의 총액을 의결하도록 하겠습니다. 2010년도 일반 및 특별회계 세입예산은 시장이 요구한 1,685억 8,980만 9천 원을 원안대로 의결하고자 하는데 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 2010년도 일반 및 특별회계 세출예산은 시장이 요구한 3,182억 2,324만 2천 원 중 12억 4,102만 9천 원을 삭감한 3,169억 8,221만 3천 원으로 의결하고자 하는데 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 이상으로 우리 위원회 소관의 2010년도 일반 및 특별회계 세입·세출 예산안에 대하여 심의 의결 하였습니다. 예산안을 심사하시느라 수고하신 동료위원 여러분께 깊은 감사를 드립니다. 그리고 고양시의회 회의규칙 제61조제1항 규정에 의하여 의장에게 보고할 심사보고서 작성은 관례대로 부위원장과 전문위원에게 일임하도록 하겠습니다. 아울러 예산안에 대한 계수조정 시 나타난 위원님들의 의견에 대하여는 심사보고서에 그 내용과 취지를 기재하여 제출토록 하겠습니다. 이상으로 2010년도 일반 및 특별회계 세입·세출 예산안 심사를 모두 마치겠습니다. 수고하셨습니다. 산회를 선포합니다.
「없습니다.」하는 위원 있음
「없습니다.」하는 위원 있음
「없습니다.」하는 위원 있음
「없습니다.」하는 위원 있음
「없습니다.」하는 위원 있음
「없습니다.」하는 위원 있음
19시42분 산회