선주만 의원 발언

선주만 위원입니다. 먼저 청장님, 그간 고생 많이 하셨습니다. 시간관계상 질의로 들어가겠습니다.

지난 2012년 5월 2일 고양시-서울시 기피시설 합의 체결 관련 현수막 게첩 협조요청과 관련해서 시에서 구로, 구청에서 동 주민센터로 유선통화 및 전자메일로 발송한 것에 대해서 질의드리겠습니다. 각 동장님들께서는 성실한 답변 바랍니다. 행감자료 47페이지 봐주시기 바랍니다.

주교동장님, 언제부터 계셨지요? 주교동 같은 경우는 기피시설 관련해서 현수막이 3개 게첩됐다고 자료가 와 있어요, 맞지요? 2012년 5월 3일, 5월 7일. 5월 3일에 하나 거신 거지요?

화일기획에서 제작하고, 5월 7일에 현수막 2개를 걸었어요. 날짜에 차이를 둔 게 무엇 때문이지요? 다시 한 번 질의드리겠습니다.

직능단체가 통장협의회든 주민자치위원회든 있을 거 아닙니까, 어디지요? 예, 잘 알았습니다. 다음은 원신동장님께 질의드리겠습니다.

원신동장님은 기피시설과 관련해서 현수막을 2개 걸었다고 하셨어요? 2개 사업 내역 중에서 단체에서 건 현수막이 있습니까? 그러면 제가 메일 발송해서 받으신 분을 가르쳐드릴게요.

확인해서 연락 좀 주세요. 2개는 주민센터에서 하려다가 선거법에 걸려서 안 했다는 거예요? 주민센터에서 하는데 왜 걸리지요?

원래 그게 맞는 거 아니에요? 내용에 ‘드디어 고양시-서울시 운영 주민기피시설 문제 해결 및 상호 발전 공동합의’ 이렇게 해서 그 밑에 타이틀을 무엇으로 넣었어요? 위원장님, 이해 좀 해 주시지요.

시간이 걸리는데, 다음은 김학용 성사2동장님. 업체도 대창디자인아트로 되어 있고, 전과 동일한 질의 내용이니까 답변해 주시기 바랍니다. 제가 의심해서 그러는 게 아니라 본청 관계부서하고 의견 일치가 안 되는 것 같아요.

그래서 확인하려고 그러니까, 거의 다 2개, 많은 데는 4~5개를 했는데 그런 부분 때문에 확인하려고 여쭙는 것이니까 나중에 솔직하게 답변해 주시기 바랍니다. 그리고 대창디자인아트 회사인가 봐요? 본청에서는 신도동이 4개 한 것으로 되어 있습니다. 20만 원에 4개를 했는데 모르세요?

반갑습니다. 동장님도 똑같은 질의입니다. 답변해 주시기 바랍니다.

고양동이 제일 많아요. 22~23개 정도 되는데, 정확하게 파악해서 빠른 시간 내에 답변 부탁드리겠습니다. 그것도 파악하셔서 내용하고 문구 있지요, 그것 좀 알려주시기 바랍니다.

화정2동장님, 5월 9일에 2개를 거셨어요. 답변 부탁드리겠습니다. 빠른 시간 내에 답변 부탁드리겠습니다.

그다음에 행주동장님. 2개를 걸었는데 그게 센터에서 걸은 것인지, 단체에서 걸은 것인지 파악 안 돼요? 다음에 행신1동장님. 5월 14일, 자료에 보면 나와 있어요.

그리고 또 5월 24일에 하나가 있고, 답변 부탁드리겠습니다. 행신1동 같은 경우는 제가 회의 때 지나가다가 현수막을 봐서 사진을 찍어놓은 게 있어요. 주민자치위원회하고 통장협의회에서 하나 걸었더라고요.

비용부담을 누가 했는지 빠른 시일 내에 답변 부탁드리겠습니다. 본청에서 준 자료에는 3개로 되어 있는데요? 센터에서 하나 걸고 주민자치위원회하고 청소년지도위원회에서 5만 원짜리 2개를 걸었어요, 10만 원 상당.

그런데 생각 안 나세요? 자료에 2개로 되어 있는 게 아니라 자료 요구를 우리가 했는데 자료가 잘못된 거예요. 빨리 확인해 주시기 바랍니다.

동장님들 답변하시느라 고생 많이 하셨습니다. 또 한 가지는 이것을 누구한테 여쭤봐야 하는지 모르겠네요. 동장님 중에서 누가 제일 오래 계셨지요?

그분한테 여쭤보고 싶은데. 그러면 행정지원과장님께 여쭤볼까요? 과장님, 현수막 내용을 파악해 보니까 1개 업체가 한 50% 정도 다 가지고 갔어요, 덕양구에서.

그런데 그게 모르겠어요, 이 회사가 다른 회사보다 월등하게 사업을 잘해서 그런 건지 아니면 어떤 이유가 있어서 그런 건지 혹시 아세요? 동 자체 내에서 늘 거래하던 업체다, 이렇게 이해하면 돼요? 모르겠어요.

저도 동사무소에서 단체생활도 해 보고 여러 가지 해 봤는데 동 자체에서 소화시킬 수 있는 소규모사업이 많이 있거든요. 그런데 의아한 점이 있기 때문에, 소위 말해서 일감 몰아주기 이런 게 아니기를 바라겠습니다. 위원장님, 다시 추가질의드리겠습니다.

선주만 위원입니다. 긴 시간 고생 많으십니다. 우리 세무과장님, 전에 어디 계셨어요?

행신2동에 있을 때는 워낙 인기가 많아서 동네 시의원 나가라고 주민들이 많이 그랬는데 세무과로 오셔서 고생 많이 하시네요. 그렇습니다. 전문가가 아닌 이상, 저도 계산하는 것은 머리 아파서 제일 싫어하는 사람 중에 하나입니다.

잘 새겨서 들으시기 바랍니다. 2012년 행정사무감사자료 덕양구청 공통 389쪽에 각종 축제(행사) 추진 현황(최근 2년간) 자료 좀 봐주시기 바랍니다. 질의에 앞서 장제환 부위원장님께서 아까 말씀하신 부분인데 동 주민센터 각종 문화행사 지출 영수증 사본을 보면 영수증이 어떤 것은 볼 수가 없을 정도로 인쇄가 되어 있어요.

다음부터는 주의하셔서 정확하게 인쇄해 주시기 바랍니다. 동별 축제 행사를 파악해 보니까 축제 행사 없는 동 주민센터가 한 곳이 있어요. 창릉동 하나가 있는데 창릉동은 왜 축제 행사가 없는 거지요?

알겠습니다. 그리고 운영 부분에 보면 위탁운영을 한 동 주민센터가 능곡동하고 행신1동, 행신2동이 있어요. 그런데 그 외의 동 주민센터는 다 직영으로 사업을 했어요.

이 부분은 어떤 사유로 위탁을 했는지 사유서 자료 부탁드리겠습니다. 그리고 아까 소영환 위원님께서 질의하신 행주동 주민센터 각종 축제 행사 추진 현황에 대해서 행주동장님께 질의드리겠습니다. 편한 대로 하세요.

나오시든지 앉아서 마이크로 말씀하시든지. 제가 의원 생활을 한 6년 정도 했는데 아마 구청 행정사무감사를 하면서 이렇게 길게 한 적은 처음이 아닌가 그렇게 생각이 됩니다. 그만큼 시민의 대표로서 주민의 목소리라고 생각하고 잘 경청하셔서 동정 업무에 도움이 됐으면 하는 바람입니다.

축제 행사를 3번 했어요, 최근 2년간. 그렇지요? 그리고 두 번째 2012년 10월 6일부터 10월 7일, 어울림 공연 한마당 (제1회 행주나루 참게축제 연계) 이게 신규 사업인데 어울림 공연 한마당 예산이 얼마예요, 별도로 따져서?

아까 답변하시는데 예산 부분에 대해서 착오가 있는 것 같아서 다시 한 번 질의드리겠습니다. 덕양구 산업위생과에서 행사운영비 받아서 하신 거 아니에요? 거기에 보면 ‘동 문화축제 홍보물 제작 건의, 행주나루 참게축제 연계’ 해서 255만 2천 원, ‘동 문화축제 무대시설 설치용역 건의, 행주나루 참게축제 연계’ 해서 220만 원, ‘동 문화축제 행주나루 참게축제 연계 연막탄 구입 건의, 149만 6천 원’ 합 624만 8천 원입니다.

그런데 아까 얼마라고 그러셨지요? 좋아요. 그리고 원래 참게축제 행사운영비가 650만 원인데, 마을공동체사업으로 선정되어서 또 1,500만 원 받았지요?

아니, 마을공동체사업이라고 하면 연초부터 공모를 할 거 아니에요? 우리 동에서 뭘 하겠다고. 시청 주민자치과에서 마을공동체사업으로 선정이 되어서 1,600만 원하고, 자부담 1천만 원 해서 2,600만 원이에요?

행주나루 참게축제 행사운영비 650만 원 가지고 모자라서 이렇게 하신 거예요, 어떻게 된 거예요? 2,600만 원 중에서 세부내역별 사업한 거 있잖아요? 지금 자료가 없어서 그런데 코디네이터비라고 있어요.

그것은 어떤 내용이지요? 어떤 자문위원입니까, 행사 자문위원? 전문가예요, 뭐예요?

그때 제가 행사장에 있었는데 지나가는 것을 봤어요. 연막탄 구입으로 149만 6천 원이 자료에 나와 있는데, 150만 원 정도 맞지요? 그런데 비행기나 연막탄 쏘는 것을 다소 반대했던 것으로 알고 있는데, 저도 그때 그냥 휙 지나가고 150만 원 날렸다고 생각했었거든요.

동장님 생각은 어떠세요? 구청에서 그냥 줬겠어요? 동 주민센터에서 요구를 했으니까 줬겠지요.

행사운영비가 모자라니까, 요구한 거 아니에요? 그런데 요구한 내용이 동장님 나름대로 ‘이것은 이렇게 하면 좋은 사업이 되겠다, 좋은 행사가 되겠다’ 하고 생각하실지 모르겠지만 비행기 한 번 휙 지나가고 돈 150만 원 그냥 날아간 거 아니에요. 참게 관련해서는 저도 어려서부터 한강에서 빨개 벗고 목욕하던 사람이라 잘 알고 있습니다.

그것을 말씀드리는 게 아니라 실질적으로 참게를 잡는 어촌계에 얼마나 도움이 됐느냐 그것을 말씀드리는 것입니다, 본론으로 들어가면. 시에서 농업기술센터라든지 어촌계 관련 부서에서 어판장 만들려고 예산 모으고 계신 거 아시지요? 실질적으로 참게축제를 홍보하는 제일 뜻있는 의미가 저는 개인적으로 참게를 잡아서 실질적으로 어업하시는 분들한테 돌아가야 한다고 생각해요, 이런 보여주는 사업이 아니라.

금방 말씀하셨지만 행주강에서 참게 잡아서 다 파주로 가잖아요? 주민들이 행주강에서 잡는 것은 석유냄새 나서 못 먹고 그런 인식이 생기니까, 또 파주에 가면 임진강 참게라고 다 사먹고 그런 문제가 있습니다. 그래서 마을공동체사업 포함해서 덕양구청 산업위생과에서 동 문화축제 해가지고, 그것도 자부담해서 3,224만 8천 원, 거의 3,300만 원 정도 소요됐어요.

그리고 아까 소영환 위원님 말씀하신 것처럼 찬조 걷었잖아요. 동장님, 그렇지요? 지금부터 제가 말씀드리는 것은 고양시의회 의원으로서, 지역구 의원으로서 이상도 이하도 아닙니다.

저 개인적으로 말씀드리는 게 아니니까 다소 언성이 높더라도 이해해 주시기 바랍니다. 동장님 입장도 공무원 이상도 이하도 아니에요. 오직 주민들 위해서 희생하시는 분이니까 이해해 주시기 바랍니다.

주민자치센터에서 주관해서 하는데 왜 통장협의회와 협의를 해요? 동장직을 하면서 의무 중에 하나가 뭔지 압니까? 동네 화합이에요.

동장직에 계시면서 주민자치하고 통장협의회가 마음이 안 맞는다고 하시고 창피하지 않으세요, 동장님으로 계시면서? 지금도 안 좋잖아요. 통장협의회와 주민자치하고 사이 안 좋지요?

그런 것을 서로 협력해서 화해시킬 분이 누구예요? 동장님 아니세요? 거기에 대해서 자세한 내용은 시청 감사담당관에 질의한 부분도 있기 때문에 간단하게 몇 가지만 더 말씀드리겠습니다.

기념품 목록이 있어요. 자료 요구해서 받은 건데 대단합니다. 전국노래자랑도 아닌데 드럼세탁기, LCD TV, 전자레인지, 냉장고 대단해요.

그런데 이 예산이 파악이 안 됐어요, 얼마인지. 그 부분에 대해서 자료 요구를 할게요. 참게축제 행사 관련 자료 일체에 대해서 보고받은 것을 제출해 주시기 바랍니다.

제가 늘 말씀드리는 게 뭐냐 하면 여기 행정지원과장님 계시지만 덕양구에서 제일 많은 민원이 뭔지 아시지요? 예를 들어서 신평동 같은 경우에는 비가 오면 화장실까지 물이 차서 하수시설도 못 하고 도로 하나 못 깔아서 지금 난리인데, 그런 분들이 이런 것을 알았을 때는 얼마나 가슴이 아프겠어요? 그 사람들은 어디 얘기할 데도 없어요.

만날 나한테 와서, 제 지역구라서 그런 게 아니라 덕양구는 그런 사업들이 특히 많잖아요. 소수의 주민들이 저는 더 중요하다고 생각해요. 변두리 동정을 살펴보시고 행정지원과장님, 특히 그런 부분에 대해서 예산이 들어오면 적극적으로 시에 홍보하시고 또 잘 안 될 것 같으면 저한테 전화하셔서 ‘도와주십시오.’ 라든지, 말 한마디라도.

그런 부분이 미흡하지 않았나 생각합니다. 아까 선재길 위원님도 말씀하지만 동사무소와 관련해서 예산이라든지 행정사무감사를 하면서 이렇게 오래 한 적이 있습니까? 그만큼 주민들의 목소리가 많다는 거예요.

저도 말이 없어요. 그런데 동네 이장 보는 사람들, 노인네들, 시골 자연부락은 거의 80~90대인데 그분들이 새벽같이 찾아와서 뭐해 달라, 뭐해 달라 할 때는 내가 시의원을 왜 하나 진짜 후회가 막심합니다. 행주동장님, 끝으로 행주나루 참게축제 잘 마무리지었지요?

마무리 발언 좀 해 주세요. 행주나루 참게축제에 대해서 개인적인 생각이라든지 동장으로서의 생각이라든지 의견을 듣고 싶습니다. 제가 동장님한테 개인적으로 감정이 있습니까, 뭐가 있습니까?

아무 것도 없습니다. 저도 귀로 듣지 않으면 절대 얘기 안 합니다, 알아보려고 하지도 않고. 또 우리 관내 행사니까 잘 한다고 칭찬해 드리고 싶고, 저도 나름대로 카카오톡이라든지 인터넷 매체에서 많이 홍보하는 사람 중에 한 사람입니다.

그런데 결과가 안 나오니까 상당히 언짢습니다. 그리고 이상한 소리가 들리고, 아까 소영환 위원님 얘기하셨지만 이 일과 관련해서 감사담당관에 청원서라든가 이런 게 접수된 상황 아니에요. 진짜 해결 안 될 일이 있으면 저한테라도 연락하셔서 ‘이런이런 부분이 있는데 위원님, 잘 좀 부탁드리겠습니다.’라든지 한 번이라도 전화를 하셨으면 일이 이렇게 커지지 않잖아요.

이게 진짜 고양시 망신이고, 동네 망신이지. 그리고 마지막으로 말씀드리는데 행주동장으로 계시면서 행주동에 대해서 운운하지 마세요, 나쁜 얘기. 내 얼굴에 침 뱉기 아니에요.

저도 행주동 사람입니다.