문영식 의원 발언

좌석을 정돈해 주시기 바랍니다. 위원 여러분! 연일 회의에 참석하시느라 수고 많으십니다. 그러면 성원이 되었으므로 시민건설위원회 제29차 회의를 개의하겠습니다.

의사진행발언입니다.

말씀하십시오.

오늘 상정되는 조례안도 보고 어제 안도 보고 공통적으로 느끼는 것이 있어서 우리 위원끼리 잠깐 좌담회를 하는데 우리 의사담당하시는 계장님이 과거에 개헉위원회 주무를 담당하셨습니까?

청소과장 설명듣고, 아까 얘기했는데 중간에 정회시간에 설명을 하겠답니다. 그러니까 우선 청소과장 나오셔서 설명해 주시기 바랍니다.

안녕하십니까? 지금부터 조례개정안에 대한 보고를 올리겠습니다. 먼저 서울특별시동대문구쓰레기줄이기와자원재활용촉진에관한조례중개정조례안에 대해서 보고드리겠습니다. 제안이유는 서울특별시동대문구쓰레기줄이기와자원재활용촉진에관한조례 중 일부 규제 관련 조항이 행정규제기본법 제18조(기존규제의 심사)에 의거 동대문구 규제개헉위원회에서 삭제로 심의 확정됨에 따라 조례를 개정코자 하는 이유입니다. 주요 골자를 보고드리겠습니다. 구청장은 관할구역안의 쓰레기 줄이기와 자원재활용의 효율적 추진을 위하여 필요할 때에는 음식점, 백화점 등에 대하여 1회 용품 사용자제를 권고 및 조사할 수 있고, 또한 폐기물을 배출하는 일정규모 이상의 토지 건물의 소유자 관리자 중 토지 또는 건물에서 배출되는 폐기물 중 재활용할 수 있는 폐기물을 재활용하게 하거나 종류 성상별로 분리 보관하게 하여 준수사항의 이행여부에 대한 보고 조사 검사할 수 있는 조항을 삭제하는 것이 되겠습니다. 참고로 4페이지를 봐 주시면 고맙겠습니다. 4페이지에 자원의절약과재활용촉진에관한법률 제15조제4항이 되겠습니다. 제15조제4항에는 『시장 군수 구청장은 대통령령이 정하는 규모이상의 음식점 목욕장 백화점 기타 대통령령이 정하는 업종을 경영하는 사업자에 대하여 1회용품의 사용규제 등 대통령령이 정하는 사항의 실천을 권고할 수 있다.』이렇게 되어 있습니다. 그래서 이 법률에 규정이 되어 있고, 다음 5페이지 제16조가 되겠습니다. 이것도 자원의절약과재활용촉진에관한법률에 의해서 폐기물 배출자의 재활용 이행 등의 제2항인『시장 군수 구청장은 폐기물 배출자가 제1항의 규정에 의한 기준을 준수하지 아니하여 자원재활용을 현저히 저해한다고 인정될 때에는 당해 배출자에 대하여 환경부령이 정하는 바에 따라 필요한 조치를 명할 수 있다.』이렇게 되어 있는 것이 자원의절약과재활용촉진에관한법률에 있기 때문에 우리가 이번에 조례 제6조(보고 및 검사등)를 삭제할려고 하는 이유가 되겠습니다. 이 사항은 자원의절약과재활용촉진에관한법률에도 규정된 사항이기 때문에 과도한 규제가 돼서 이것으로도 행정목적을 달성할 수 있기 때문에 조례를 개정하게 된 이유입니다. 이상으로 쓰레기줄이기와자원재활용촉진에관한조례중개정조례안의 설명을 마치겠습니다.

청소과장 수고하셨습니다. 다음은 전문위원의 검토보고가 있겠습니다.

서울특별시동대문구쓰레기줄이기와자원재활용촉진에관한조례중개정조례안에 대한 검토의견을 보고드리겠습니다. 보고드릴 내용은 위원님께 배부하여 드린 보고서의 2페이지 5번 사항이 되겠습니다. 쓰레기 줄이기와 자원재활용의 효율적 추진을 위하여 음식점 백화점 등에 대한 1회 용품의 사용자제 권고 및 조사와 폐기물을 배출하는 일정규모 이상의 토지 건물의 소유자 관리자에 대한 자원재활용의 준수사항 이행여부를 보고 조사 검사할 수 있도록 조례로 규정하여 왔으나, 자원의절약과재활용촉진에관한법률 제15조 및 제16조에 1회 용품의 사용자제 및 폐기물관리자의 재활용 이행 등에 관한 권고 및 필요한 조치를 할 수 있도록 명시되어 있으므로 본 조례 제6조를 삭제하는 것은 타당하다고 사료됩니다. 이상으로 보고를 마치겠습니다.

전문위원 수고하셨습니다. 그러면 본 안에 대한 질의에 들어가기 전에 집행부는 나가 주시고 위원들 간에 토의시간을 위해서 약 5분간 정회를 선포합니다.

질의는 더 이상 필요없고 가부를 물었으면 좋겠습니다, 충분히 토론이 됐으니까.

그러면 서울특별시동대문구쓰레기줄이기와자원재활용촉진에관한조례중개정조례안을 집행부에서 제출한 원안대로 의결코자 하는데 위원 여러분 이의있으십니까?

이의있습니다.

이철위원!

동 조례개정안은 우리 조례의 골격을 상실할 우려가 있으므로 개정안을 부결시킬 것을 정식으로 동의합니다.

보전입니까?

부결입니다. 그러니까 개정안을 부결시킨다 이말입니다. 그러면 보전이죠.

아니, 그러니까 보전이냐 개정이냐.

아니요. 개정안을 부결시키는 것은 그대로 남겨두자는 거잖아요. 정식으로 동의합니다.

동의합니다.

이건 찬반 안해도 되는 거에요.

그러면 이의가 없습니까? (『없습니다』하는 위원 있음)

위원장님!

강태희위원!

본 안건은 마지막 11페이지에 대비표를 보시면 폐지사유가 되어 있습니다. 사유사항을 보면 법률 제15조제4항...

예, 맨 마지막에요. 제일 뒷장에 보면 정비구분에 폐지사항, 이 사항만 폐지하는 안을 상정한 것 아닙니까? 그러면 여기에 보면 법률에 제15조제4항하고 제16조제2항에 직접 적용이 되기 때문에 좌측에 규제사무명을 빼자는 그런 안을 상정한 것 아닙니까. 그렇게 이해를 해주시면 쉽게 이해가 갈거에요. 어렵게 생각할 필요가 없다고 생각합니다. 이 사항만 폐지하는 사항이거든요.

아니, 그러니까 그것을 보전하자는 거에요. 종전 조례를 그대로 해나가자는 거에요. 개정안에 동의 안 하겠다는 거에요.

그러면 이 폐지하는 조례안 자체가 법에 적용이 되어 있기 때문에 현재, 어제부터 설명히 불충분해 가지고 구위원님들이 이해를 잘못하는데 법에 있고 시행령, 시행규칙에 있는 사항을 굳이 조례안에다가 이중삼중으로 둘 필요가 없지 않느냐 해가지고...

그것은 충분히 이해가 갔는데 둘 필요가 있다고 생각해서 개정안을 부결시키는 겁니다.

청소과장 다시 한번 설명하세요.

이게 우리 동대문구만 하는 것이 아니고 전체를 다, 총괄 해준 것이기 때문에...

전체가 어쨋든 간에...

저는 지금 현재 이 안대로 폐지하자는 안에 동의한다고 생각합니다.

그러니까 딴 의견을 말씀하시고...

다시 설명올리겠습니다. 아까 강태희위원님이 말씀하신대로 보고 및 검사를 규정한 제6조가 충분하게 자원의절약과재활용촉진에관한법률에 제15조제4항과 제16조제2항을 직접 적용하면 충분하게 할 수가 있는 사항입니다. 그렇기 때문에 조례로써 이것을 만들어서 할 필요가 없지 않나 해서 이번에 상정하게 된 겁니다.

그리고 또한 이 하얀 백지의 참고자료를 보시면 개정조례안에 있었던 사항하고 법에 있던 사항하고 대비가 되기 때문에 이 내용을...

간단한 거에요. 내용을 몰라서가 아니고 상위법에 있기 때문에 조례에서는 삭제하자는 이유입니다, 지금 제안이유가. 그러니까 무슨 얘기냐 그 조례를 그대로 존속시키는게 타당하다는 것이 내 의견입니다.

이게 우리 자치구만 이루어지는 사항이 아니고 정부 입장에서 행정규제법에 의해서 이것을 공통적으로 폐지하라는 사항 아닙니까?

아니, 규제법이란게 말이 안되지.

회의 진행을 위해서, 강태희위원 질의하세요.

제가 또 다시 말씀을 드리는데 우리 전체, 전국에 일원화적, 공통적인 사항으로 제가 알고 있습니다. 그렇기 때문에 조금 심사숙고 생각하셔 가지고...

위원장님! 발언 하겠습니다.

이철위원!

지금 강태희위원이 발언하신 것은 전혀 근거없는 소리입니다. 지금 전국적으로 통일되는 조례안이라는 것은 없습니다. 그리고...

조례안이 통일되는 것이 아니고 법은 똑 같잖아요.

이 규정이...

법에 있는 사항을 조례안에서 굳이 두지 말라는 내용 아닙니까.

아니, 회의 진행을 위해서 위원장한테 발언권을 얻어서 질의하십시오.

나는 발언권을 얻었습니다. 이 조례개정안을 내 놓은 것은 동대문구 개헉위원회에서 독자적으로 내놓은 안이지 상위법에 의해서 개정을 한다든가 또 서울시내가 다 사항을 삭제한다는 것은 아닙니다. 동대문 자체적인 얘기입니다. 그렇기 때문에 기존에 있던 조례안은 그대로 두어야 타당하다고 본 위원은 믿기 때문에 개정안을 비토『Veto : 거부』합니다.

강태희위원 질의하실 겁니까?

네.

강태희위원!

저는 이철위원님에 대한 반대 의견을 제시하고자 합니다. 참고자료를 보면 제6조 조례안하고 제15조 법률이 똑같은 문구에요, 내용 자체가.

상위법하고 똑같지 않은 조례가 거의 없다니까요.

그것은 위원님이 잘못 생각하시는 거라니까요.

잘못 생각하다니요. 상위법에 상충되는 것은 조례로 만들 수도 없는데, 위임된 사항이 아니면 조례로 만들 수가 없어요.

본 위원은 조례안이 전국적으로 똑같지 않다고 생각합니다. 그 자치 행정, 모든 환경에 맞춰가지고 주민에 대한 불편 사항을 완화하는 입장에서 어떻게 하고 행위 자체를 공무원 입장에서 하라는 그런 것을 덧붙임으로 조례안을 만든다고 생각합니다.

위원장님 제가 설명을 올릴까요?

네.

법 제15조를 가지고 왔는데요. 법 제15조는 포장폐기물 등의 발생억제를 위한 권고 및 조치명령이 있는데요. 여기에는 상세하게 규정이 되어 있습니다. 그래서 대통령이 정하는 규모이상의 음식점 목욕탕 백화점 등은 각호와 같다 해가지고 식품위생법 제25조의 규정에 의한 식품접객업소, 공중위생법 제2조에 해당되는 목욕장, 유통산업발전법 시행령에서 규정한 백화점, 그리고 기타 대통령령이 정하는 업종은 각호와 같다 해가지고 공중위생법 제2조의 규정에 의한 숙박업종, 객실이 7실 이상인 숙박업, 그 다음에 식품위생법 제2조 규정에 의한 집단 급식소 이렇게 해가지고 대통령시행령에 상세하게 규정이 되어 있습니다. 그렇기 때문에 조례를...

위원장님! 제가 거기에 대해서 반박 질의를 하겠습니다.

이철위원!

대통령시행령보다는 하위법이 시 조례안입니다.

예, 그렇습니다.

또 시 조례안보다는 하위법이 우리 구 조례안입니다. 우리가 시 조례안을 상충시킬 수는 없어요. 어길 수는 없습니다. 그런다고 보면 우리가 시 조례안이, 상위법이 없어서 지금 개정을 못하고 있습니까? 삭제를 안하고 있습니까?

그건 아닙니다.

그러면 아무 이상이 없고 기존에 있는 것을 법에 있으니까, 기존에 조례가 있으면 “아니, 조례 할 것도 없어, 기존 상위법에 있으니까 그것 보고 해.” 그래버리면 그만이지, 왜 조례를 제정하고 의회에서 딴짓들 하느냐고. 그러니까 내가 이야기하고 싶은 것은 우리가 시기적으로 안 맞아요, 우리 구가. 시 조례부터 개정이 되거나 폐지된 다음에 우리가 이 문제를 다뤘어야 순서가 아닌가 생각돼요, 위임사항이 아니니까.

행정규제개헉위원회에서 만들어온 안을 우리가 통과시키기 위해서 어제와 오늘 회의를 진행하고 있는데 제가 법률적인 것은 확실히 모르겠지만 일단은 규제위원회에서 만들어 온 내용도 실적위주도 약간 있는 것같고 또 이철위원님 발언하신 부분에도 제가 동의하는 부분도 있습니다. 또 그렇다고 강태희위원님이 말씀하신 부분에 동의하지 않는 부분도 없지는 않습니다. 그렇다면 이건 아무 결론이 안나오는데 국민정부에서 주창하는 것이 국민의 불편사항이나 법리에 모순이 있는 것은 과감하게 없애거나 새로 만들어서 편의적으로 하라 그런 정부의 방침인 것으로 제가 알고 있어요. 그런 차원에서 이게 현재 진행되고 있는데 지금 아무 결론이 나오지 않아요. 안나온다고 보면 시어머니 말도 맞고 며느리 말도 맞는데, 그렇다면 우리 자치구 의회에서, 우리 시민건설위원회에서 특별위원회를 구성해 가지고 정말 거기에 합당한 개정위원회를 만들어야 되지 않느냐 하는 생각을 가지고 있습니다. 이상입니다.

제가...

이철위원 질의하십시오.

보완해서 발언하자면 과거의 조례가 주민에게 불편한 사항이라든가 상위법에 상충되는 사항이라면 무조건 제가 승복하겠습니다. 그러나 그런 사항이 절대 아니란 말입니다. 국민정부가 지금 의도하는 사항하고는 전혀 다른쪽으로 가고 있는 겁니다. 정말 우리 집행부도 이 안을 들고 나왔어도 속으로는 개헉위원회에서 이런 결정을 한 것을 굉장히 못 마땅하게 생각할 겁니다, 법을 안다면. 이상입니다.

지금 궁금한게 행정규제개헉위원회가 과연 이것을 심도있게 다룬건가 하는 의문점도 있고요. 또 그 위원들은 어떻게 선정해서 어떻게 하는지 그것을 사실 이제 알게 됐고 잘 모르고 있는 상태입니다. 이것을 상정해서 올라와 가지고 우리 조례를 마음대로 삭제한다는 얘기가 나온 것 같은데 사실 이것은 우리가 조금더 심도있게 처리하고, 규제개헉위원회의 명단좀 보내주셨으면 좋겠습니다.

명단을 가지고 왔습니다.

예, 명단을 위원들한테 보내주시면 고맙겠고요. 이런 것을 심도있게 처리해야 되지 않겠나, 사실 이 내려온 다섯가지가 다 그겁니다. 그래서 이것을 오늘 처리하더라도 일괄 있게, 같이 처리하는게 좋지 않겠나 그런 생각을 가지고 있습니다.

위원장님!

네.

한가지 우리가 이해하실 것은 여기서 부결시킨다고 하더라도 이번 회기만 못 올라올 뿐입니다. 다음 회기에는 올라올 수 있어요. 다음 회기로 미루자는 보류나 여기서 거부하는 것이나 효과는 똑같습니다. 이상입니다.

위원 여러분! 이것을 삭제할 것입니까, 그대로 둘 것 입니까? 투표하기도 그렇습니다. 그냥 통과시키는 방향으로...

그러면 제가 의사진행 할적에 재의를 내가 존중해서 제 동의안을 철회하고 다음 회기때까지 유보시키는 것으로 통일하겠습니다.

유보로 하겠다.

위원장님!

강태희위원!

제가 말씀드리겠습니다. 아까 말씀드렸는데 11페이지에 보시면 규제사무명에 보고 및 검사가 되어 있습니다. 제6조, 『구청장은 관할구역안의 쓰레기 줄이기와 자원 재활용의 효율적 추진을 위하여 필요한 때에는 다음 각호의 자와 일반폐기물 수집 운반자에 대해 보고하게 하거나 관계 공무원으로 하여금 조사 검사하게 할 수 있다.』이 사항은 이대로 법에는 없기 때문에 살려놓고, 그 사항은 놔두고 『다음 각호의 자와...』이 관계를 법 제15조제2항의 사항에 되어 있지 않습니까?

무슨 법?

구청에서 할 수 있는 사항은 살려놔도 무방하다고 저는 생각하거든요. 그렇게 이해하시면 다 끝나는 겁니다. 시행하는 자체가 보고 및 검사...

그럴려면 양쪽 법안을 다 내놓고 공무수행을 해야죠.

여기에 딱 되어 있잖아요, 자체가.

그것은 동일법이 아닙니다, 분명히 얘기해서

뭐가요?

동일법이 아니라고요. 동일 조례안이 아니라고요.

타 상위법을 준용해서 응용을 해야하는 문제가 생깁니다, 이것을 삭제하면. 이것을 삭제 안하고 존속시키면 이 조례 하나만 가지고 업무수행을 할 수 있는데 이 조례를 삭제해 놓으면 상위법을 같이 놓고 봐야 합니다. 그러면 이 조례는 볼 필요도 없죠, 거기에 더 자세하게 나와 있으니까. 조례 하나만 가지고도 충분히 공무수행을 할 수 있는, 또 상위법에 저촉도 안 되고 국민에게 불편을 주지도 않는 조례를 왜 삭제시킬려고 합니까.

죄송합니다, 자주 발언해서. 우리가 어차피 특별위원회를 구성할 수 없는 여건에 있거나 이 법 조항을 전부다 세세하게 검토해서 조정하지 못할 바에는 집행부나 행정규제개헉위원회에서 만들어온 그러한 것을 존중해서 우리가 처리해 주는 것이 시간적으로나 여러 가지로 생산적이라고 생각하기 때문에 오늘 통과해 줬으면 좋겠습니다. 이상입니다.

가부를 물으세요.

위원장님! 의사진행발언 있습니다.

강태희위원!

이렇게 된다면 조례 건수마다 시간적인 여유가 없는 상태로 검토를 못했다 해가지고 유보될 사항으로 전망되기 때문에 각 배부받은 자료를 참고로 하셔가지고 일괄 유보로 정하는 것이 낫다고 생각합니다.

아니, 통과시킬 것도 있어요. 절대 그런 소리 말아요, 통과시킬 것도 있어요.

이렇게 된다면 정회하고 또 하고 하면 결국은 오늘 해가 다 지도록 처리를 못할 사항 아닙니까?

아니, 해보세요, 해보면 돼요.

청소과장 나오셔서 제안설명해 주시기 바랍니다.

서울특별시동대문구음식물쓰레기수집 운반및재활용촉진을위한조례중개정조례안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 우선적으로 제안이유는 저번 것과 마찬가지고 주요골자를 보고드리겠습니다. 음식물 쓰레기 감량의무 사업장으로써 생활폐기물에 해당되는 자가 음식물 쓰레기 감량의무 이행계획신고서를 구청장에게 사업개시일로부터 7일이내에 제출해야 한다를 사업개시일로부터 1월 이내로 완화하고자 하는 사항입니다. 참고로 감량의무사업장 범위는 집단급식소가 있고 그 집단급식소는 1일 연 급식인원 100인이상이 되겠습니다. 식품접객업소가 있는데 그 객실 면적이 100㎡이상인데가 되겠고, 대규모 점포, 시장, 대형점 쇼핑센타, 그 다음에 농산물 도매시장, 공판장, 관광숙박업 등이 되겠습니다. 그래서 제안이유는 7일 이내는 너무 기일이 촉박해 가지고 1월로 완화한 것입니다. 이상으로 보고를 마치겠습니다.

청소과장 수고하셨습니다. 다음은 전문위원의 검토보고가 있겠습니다.

서울특별시동대문구음식물쓰레기수집 운반및재활용촉진을위한조례중개정조례안에 대한 검토의견을 보고드리겠습니다. 보고드릴 내용은 위원님께 배부하여 드린 보고서의 2페이지 5번 사항이 되겠습니다. 음식물쓰레기 감량의무사업장으로써 생활폐기물 배출자에 해당하는 자가 음식물쓰레기 감량의무계획 신고서를 작성하여 구청장에게 제출하는 기간이 현재 사업개시일로부터 7일 이내로 되어 있으나, 이를 완화하여 사업개시일로부터 1월 이내에 제출토록 하고자 하는 것으로 본 개정조례안은 적법한 것으로 사료됩니다. 이상으로 보고를 마치겠습니다. (검토보고는 끝에 실음)

전문위원 수고하셨습니다. 본 안에 대하여 질의하실 위원 계십니까? 최병조위원!

사업을 개업하랴 여러 가지 복잡한 일도 있어서 7일이내에 제출하기는 힘들었습니다. 그런데 한달로 시간을 주니까 모든 신규 사업자들이 많은 편리가 따를 것으로 봅니다. 거기에 곁들여서 그 기간내에, 즉 말해서 사업장을 개업을 하고서 한달 이내에 규제하는 사항이 벌어졌을 때에는 어떻게 처리를 합니까? 이상입니다.

또 질의하실 위원 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 청소과장 질의에 답변하십시오.

이 사항은 한달 이내에 할 때 우리가 정식으로 권고 명령을 합니다. 공문으로 권고 명령을 하는데, 그것도 안할 때는 이행 명령서를 발부합니다. 그래도 이행명령이 이행이 안될 때는 정식으로 과태료 부과를 하고 있습니다. 이상입니다.

그것은 이 조례 몇 조에 있고 없다면...

지침에 따라서 하고 있습니다.

지침에 따라서.

됐습니다.

그건 잘했네.

또 질의하실 위원 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 토론하실 위원 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 그러면 집행부에서 제출한 원안대로 의결코자 하는데 위원 여러분 이의없습니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 이의가 없으므로 서울특별시동대문구음식물쓰레기수집 운반및재활용촉진을위한조례중개정조례안이 원안대로 가결되었음을 선포합니다.

제안설명을 올리겠습니다. 우선 두 번째, 주요 골자를 올리겠습니다. “가”항 구청장은 경찰청 고시지역의 정화시설 및 고시지역 이외의 지역에서 도심 교통체증이 극심하거나 도시환경을 저해하는 지역에서 야간청소를 지시할 수 있도록 되어 있는 규정을 삭제하는 안이 되겠습니다. 이것은 서울특별시동대문구오수 분뇨및축산폐수의처리에관한조례중개정조례안 “가”항이 되겠습니다. “나”항 야간청소지역 고시 조항을 주민 자률에 맡기고자 삭제코자 합니다. 안 제6조제2항이 되겠습니다. “다”항 분뇨수집 제외지역 지정조항 삭제가 되겠습니다. 안 제8조가 되겠습니다. “라”항 분뇨의 자가 수집 운반신고 및 지정 조항 삭제가 되겠습니다. 안 제9조가 되겠습니다. “마”항 “정화조 청소시 설치기준에 적합하지 않다고 신고된 정화시설에 대하여 법 제14조의 2의 규정에 의한 개선명령 등 필요한 조치를 취하여야 한다.”를 일부 삭제하는 것이 되겠습니다. 이 사항은 상위법에 조문이 없기 때문에 그 일부를 삭제하는 것이 되겠습니다. “바”항 정화조 청소업자의 청소작업일지를 전산자료로 보관할 수 있도록 완화 조치코자 합니다. 참고로 3페이지 제6조를 봐주시기 바랍니다. 거기에 정화시설의 야간청소는 제6조제1항, 제2항, 제3항이 다 있습니다마는 여기에서 개정안에 『(정화시설의 야간청소시간) 야간청소시간은 하절기에는 19시부터 익일 06시까지로 하며 동절기에는 17시부터 익일 06시까지 한다.』이 사항만 있으면 정화시설의 야간청소는 가능하기 때문에 나머지 사항은 다 삭제를 요구하는 겁니다. 다음 제8조의『분뇨수집 제외지역 지정 삭제』는 보다시피 차량출입이 전혀 불가한 동네라 독립된 가옥, 그러니까 20호 미만 지역, 그러니까 시골이 되겠습니다. 거기에서만 필요한 조례안이기 때문에, 서울에서는 필요하지 않은 조례안이기 때문에 삭제를 요구하겠고요. 제9조『분뇨의 자가 수집 운반 신고』이것은 현재 우리 동대문구에는 운영사례는 없습니다. 참고로 제가 설명을 올리면 열차나 항공기, 선박의 화장실이 있는데 그러한데는 자기가 직접 수집 운반해서 처리하겠다는 것입니다. 그래서 동대문구에서는 필요한 사항이 없기 때문에 삭제를 요구하는 바입니다. 다음 4페이지 제17조『정화조 청소업자의 임무』가 있는데 거기에 제1항에 죽 밑에 보시면『신고를 받은 정화시설에 대하여 사실 조사를 한후 소유자 또는 관리자에게 법 제14조 2의 규정에 의한 개선명령 등 필요한 조치를 취해야 한다.』이 사항은 상위법에 없습니다. 그렇기 때문에 넣지 않았으면 좋겠다 해서 삭제를 요구하게 된 것입니다. 이상으로 설명을 마치겠습니다.

청소과장 수고하셨습니다. 다음은 전문위원의 검토보고가 있겠습니다.

서울특별시동대문구오수 분뇨및축산폐수의처리에관한조례중개정조례안에 대한 검토의견을 보고드리겠습니다. 보고드릴 내용은 위원님께 배부해 드린 보고서의 2페이지 5번 사항이 되겠습니다. 경찰청 고시지역의 정화시설에 대한 야간청소 및 고시지역 이외의 지역에서 도심 교통체증이 극심하거나 도시환경을 저해하는 때에 야간청소지역을 구청장이 고시하여 지시할 수 있도록 한 규정을 삭제하여 불필요한 행정규제를 개헉함으로써 주민의 자률과 편의를 도모하고, 분뇨수집 제외지역 지정과 분뇨의 자가수집 운반 신고 및 지정은 우리구에는 부합되지 않는 규정이므로 이를 삭제하며, 정화조 청소업자의 의무중 일부의 삭제와 정화조 청소업자의 청소 작업일지를 전산자료로도 보관할 수 있도록 완화하는 것으로 동 개정조례안은 적법한 것으로 사료됩니다. 이상으로 보고를 마치겠습니다. (검토보고는 끝에 실음)

전문위원 수고하셨습니다. 본 안에 대하여 질의하실 위원 계십니까? 문영식위원 질의하여 주시기 바랍니다.

3년을 1년으로.

오순도위원!

주요 골자 “마”항『정화조 청소시 설치기준에 적합하지 않다고 신고된 정화시설에 대하여 법 제14조 2의 규정에 의한 개선명령 등 필요한 조치를 취하여야 한다.』를 일부 삭제한다고 했는데 일부는 무엇을 말하는 겁니까?

4페이지를 봐주시면 고맙겠습니다. 제가 오순도위원님의 질의에 먼저 설명을 올리겠습니다. 양해해 주시면 고맙겠습니다. 제17조에 정화조 청소업자의 의무가 있습니다. 거기에 현행하고 개정안하고 구분이 되는데 현행안에 삭제가 상위법, 그러니까 오수 분뇨및축산폐수의처리에관한법률에서 삭제가 됐습니다. 그래서 상위법에 쫓아가는 것입니다. 그렇게 이해해 주시면 되겠습니다.

그리고 위원 여러분! 시간이 없으니까 이 의제속에서 질의를 해주시면 좋겠습니다. 이 의제외에 궁금한 것은 끝나고 청소행정과장을 직접 만나서 해주시면 되겠습니다.

위원님 양해 좀 구해도 되겠습니까? 제가 개별로 보고를 드리면 안되겠습니까?

정화조 청소 서비스에 대해서 질의를 하겠습니다. 사실상 업체에 종사하시는 분들도 상당히 악취가 나는 것을 하는데 고생도 많이 하는 것으로 생각이 되나 서비스면에서 어떤 것이 있느냐면 심지어 오래된 주택에는 정화조 맨홀 뚜껑이 세 개가 있어야 정상인데, 말하자면 마당같은데 포장하다 보니까 두 개를 포장해 버리니까 안보이고 하나만 있다 그거에요. 그러면 이것을 그 사람들이 잘 지도를 해가지고 분명히 3개가 있으니까 이것을 찾아내라 이런 사전 계몽을 해가지고 하면 되는데 그런 것이 없이 일방적으로 고발을 한다 이렇게 막 겁을 준다 이거에요. 그런 예도 있고, 또 정화조가 상당히 오래된 것이 있습니다. 옛날에는 집을 지을 때 지금은 프라스틱으로 잘된 탱크로 통이 묻히지만 옛날에는 전부 시멘트 옹벽을 쳐가지고 만들다 보니까 현 시점에서 그것을 어떻게 바꿀 수가 없어요. 재래식 주택에서 그런 것이 상당히 많습니다. 그러면 이 사람들이 이런 것을 잘 계몽해서 1차적인 어떤 서비스 차원에서 잘 이해를 시켜주면 좋은데 일방적으로 고발한다 이렇게 겁을 준다 이런 얘기에요. 그러니까 나도 문영식위원 질의에 동의하는 것이 뭐냐하면 이런 것이 바로 장기적인 계약을 맺는 과정에서 주민의 불편이 엄청나게 많다 그런 얘기에요. 주민의 원성도 상당합니다.

됐습니다.

위원장님 잠깐만요. 그래서 거기에 대해서 말하자면, 그러니까 이 작업은 정화조 회사에서 용역을 계속 하는 것 아닙니까? 그리고 모든 고발 명령이나 이런 것은 구청장 명의로 나간다 이런 얘기에요. 우리가 구청으로 신고를 하게 되면 다른 데가 나온다 이거에요, 구청으로 분명히 되어 있는데. 그런 불편도 행정상에 상당히 많이 있습니다. 지금 질의하는 내용이 무슨 내용인지 아시겠어요.

네.

거기에 대해서 답변해 주시기 바랍니다.

청소행정과장께서는 특별히 김승문위원한테 이 시간 끝나고 바로 설명을 해주십시오.

예, 알겠습니다.

또 질의하실 위원 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 토론하실 위원 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 그러면 집행부에서 제출한 원안대로 의결코자 하는데 위원 여러분 이의없습니까?

그것은 이 사항하고 틀리잖아요.

이것은 현재 상정된 안이 아닙니다.

제가 아까 과장이나 주무담당한테 충분히 설명을 달라 그랬지요?

의사진행발언입니다.

이철위원!

이 안은 분명히 조례개정안입니다. 그 원안에다가 플러스, 이것도 모순이 있어서 개정을 더 플러스 해달라는 것입니다. 개의를 하는데 왜 과장님이 그걸 막으세요.

무슨 말인지 알겠습니다.

그것을 찬성하고 안하고는 우리 위원들이 할 일이고 개정안을 상정했기 때문에 개정안대로 통과 시키라는 법이 없어요.

그러니까 그것은 제가 차후에도 올릴 수가 있으니까요.

본 안건을 상정할 적에 위원장께서는 구청의 원안대로 라고 표기를 했었고 마지막에도 구청의 원안대로 이의없습니까 해가지고 이렇게 된 상태기 때문에 제출한 안건만 가지고 다루셔야지, 이것은 차기에 그러한 의제를 내놓고 다루어야 될 사항으로 알고 있습니다. 이상입니다.

동의합니다.

통과해 이것은 관계없어.