서울 동대문구의회 발언
남궁역 의원 발언
세찬
오세찬위원장
휴대폰을 진동으로 해 주시고 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 위원 여러분! 안녕하십니까? 그리고 건설교통국장을 비롯한 관계 공무원 여러분! 반갑습니다. 성원이 되었으므로 예산결산특별위원회 제3차 회의 개회를 선포합니다.
의사일정 제1항, 2012년도 제1회 일반·특별회계 세입·세출 추가경정예산안을 상정합니다. 어제에 이어 건설교통국 소관 추경 예산안에 대하여 심사하도록 하겠습니다. 먼저, 건설관리과 소관 사항을 심사하겠습니다. 건설관리과장은 소관 사항을 간략하게 설명하여 주시기 바랍니다.
건호
최건호건설관리과장
안녕하십니까? 건설관리과장 최건호입니다. 건설관리과 소관 2012년도 제1회 추가경정 예산안을 보고드리겠습니다. 예산안 102쪽이 되겠습니다. 저희 과 추가경정 세출예산은 기정예산 7억 8,518만 9,000원에서 3,000만원을 감액하여 7억 5,518만 9,000원으로 편성하게 되었습니다. 세부 증감 내역을 보고 드리면, 재래시장 주변에 대한 특별정비와 대단위 노점 및 노상적치물 정비에 따른 인력 충원을 위해 용역에 대한 정비를 실시코자 편성된 불법 노점 및 노상적치물 정비를 위한 민간이전 용역비 3,000만원은 2011년도 사고이월 예산 집행잔액 2,831만 4,000원으로 연말까지 운영이 가능하기에 전액 감 추경하게 되었습니다. 이상으로 건설관리과 소관 사항인 금년도 제1회 세출 분야 추가경정예산안에 대한 설명을 모두 마치겠습니다. 감사합니다.
세찬
오세찬위원장
건설관리과장 수고하셨습니다. 건설관리과 소관 예산에 대하여 질의하실 위원님 계시면 질의하시기 바랍니다. 예산서 102쪽입니다. (『없습니다』하는 위원 있음) 질의하실 위원님이 안 계시면 건설관리과 소관 추경예산안에 대한 심사를 마치고, 다음은 토목과 소관 사항을 심사하겠습니다. 건설관리과장 수고하셨습니다. 토목과장은 소관 사항을 간략하게 설명해 주시기 바랍니다.
종상
김종상토목과장
안녕하십니까? 토목과장 김종상입니다. 토목과 소관 2012년도 제1회 세입·세출 추가경정안에 대하여 보고 드리겠습니다. 예산안 103쪽부터 105쪽까지 되겠습니다. 먼저, 토목과 세출예산은 2개의 정책사업과 5개의 단위사업, 16개의 세부사업으로 되어 있으며, 추가경정 세출예산 규모는 기정액 47억 8,826만 7,000원에서 6,320만 5,000원 감액 편성하여 47억 2,506만 2,000원이 되겠습니다. 103쪽 정책사업으로 편리하고 안전한 지역도로망 구축 사업에 기정액 47억 2,326만 3,000원에서 1억 1,478만 2,000원이 감액된 46억 848만 1,000원으로 감액 편성하였으며, 104쪽 보전지출액에 2011회계연도 집행잔액 반환금으로 5,157만 7,000원을 2012년도 제1회 세입·세출 추가경정예산안으로 증액 편성하였습니다. 단위사업 및 세부사업 예산에 대하여 보고 드리겠습니다. 103쪽 단위사업 도로 및 시설물 유지관리 사업에서 기정액 25억 671만원에서 6,000만원이 감액된 24억 4,671만원으로 감액 편성하였습니다. 세부사업으로는 도로시설물 유지관리 1억 4,500만원이 감액 편성, 20m 미만 이면도로 아스팔 덧씌우기 4,800만원 감액 편성, 뒷골목 도로정비 4,700만원 감액 편성, 겨울철 제설대책 추진 1억 8,000만원 증액 편성, 가로등 유지관리 2,378만원 감액 편성, 보안등 유지관리 3,100만 2,000원 감액 편성하였습니다. 감액 편성 사유는 낙찰차액 및 계약심사 절감액이 되겠고, 증액 편성사유는 당초 제설대책 예산 삭감으로 겨울철 제설자재 및 민간용역비 부족으로 증액 편성한 사항입니다. 다음은 104쪽 재무활동 보전지출 5,157만 7,000원은 2011회계연도 집행잔액 반환금으로 제설살포기 및 천호대로 서울거리 르네상스 조성 사업 집행잔액을 반환하는 사항이 되겠습니다. 이상 2012년도 토목과 세입·세출 추가경정예산안 보고를 마치겠습니다.
세찬
오세찬위원장
토목과장 수고하셨습니다. 토목과 예산안에 대하여 질의하실 위원님 계시면 질의하시기 바랍니다. 예산서 103쪽부터 105쪽까지입니다. 이동옥위원님 질의하시기 바랍니다.
동옥
이동옥위원
이동옥위원입니다. 장마가 계속되고 더군다나 도로파손이 심한데 우리 과장님 너무 수고가 많으시고, 파손이 심한데도 불구하고 감액편성을, 그쪽은 아니지만 거기에 대한 금액을 파손 많이 된 데로 갖다 쓸 수는 없는지, 뿐만 아니라 지금 현재 금액이 많이 부족할 텐데 본 위원이 여러 군데 도로에 대해서 질의를 하고 도로를 고쳐달라고 했어도 예산 부족으로 안 된다는데 이것은, 편성은 못할망정 감액을 한다는 것은 너무 타당하지 않다 거기에 대해서 답변 좀 해 주십시오.
세찬
오세찬위원장
토목과장은 이동옥위원님 질의에 답변하시기 바랍니다.
종상
김종상토목과장
이동옥위원님 질의에 답변드리겠습니다. 먼저, 소파 부분에 대해서 신속히 보수를 못한 데 대해서 직원으로서 죄송하다는 말씀을 드리고요. 감액 편성한 사유는 대부분 모두에 말씀한 것처럼 낙찰차액과 계약 심사 절감액으로 되어 있습니다. 평균적으로 낙찰차액은 약 10%, 예산 심사 절감은 약 1.5%정도 됩니다. 이 돈은 저희들이 사용했으면 좋겠지만 저희 구 형편상 지침으로써 사용을 금하는 그러한 사항이기 때문에 지금 현실적으로는 사용을 못 하고요. 저희들이 유지관리 차원에서 연간 단가로 예산을 하고 있는데 현실적으로 부족한 것은 사실입니다. 그러나 최대한 신속히 기동반을 통해서 보수하고 내년에는 좀 가능하다면 예산을 더 편성해서 시민불편 사항을 최소화하도록 노력하겠습니다.
세찬
오세찬위원장
또 질의하실 위원 계십니까? 한숙자위원님 질의하시기 바랍니다.
숙자
한숙자위원
재개발하는데는 보수가 저기 되어 있습니까? 왜냐 하면 전농동으로 들어가는 588번지에 가나안 교회가 있는 데 거기는 차가 연달아 왕래가 심한 데입니다. 그런데 거기 가 보면 차가 푹푹 빠지고 말도 못 해요. 한 번 가보세요. 거기 지나가는 사람들도 말이 많지만 그 차가 지나갈 적마다 “구청에서는 뭐하냐”라는 소리를 수 없이 들었습니다. 그래서 제가 보기에는 폭풍이 와가지고 파인 데도 많고 뒷골목도 많고 여러 군데가 많겠지만 거기가 시급하니까 한 번 답사를 해서 빠른 시일 내에, 다 못하면 거기 구멍만이라도 땜질이라도 해 줬으면 좋겠습니다.
세찬
오세찬위원장
토목과장은 한숙자위원님 질의에 답변하시기 바랍니다.
종상
김종상토목과장
한숙자위원님 질의에 답변드리겠습니다. 원칙적으로는 전 폭 보장이라든가, 전 구간의 보수는 현실적으로 어려운데 시민이 불편하다면 그것을 떠나서 즉시 현장 출동해서 조치를 하겠습니다.
숙자
한숙자위원
예, 알겠습니다.
세찬
오세찬위원장
또 질의하실 위원 계십니까? 송광석위원님 질의하시기 바랍니다.
광석
송광석위원
송광석위원입니다. 토목과가 굉장히 고생이 많은 줄 알고 있습니다. 그럼에도 우리 위원님들은 다그칠 수밖에 없는 입장입니다. 아시다시피 본 지역구에 철거해야 될 부분은 시간이 얼마 남지 않은 것 같습니다. 곧 있으면 겨울 돌아오면 못 하기 때문에 올해 안에 빠른 시일 내에 해 주시기를 바라고, 아침에 거기로 출근을 잘 못합니다. 주민들이 올 초부터 공사를 하겠다고 해 놓고 아직까지, 연말이 다가옴에도 공사를 못하고 있으니까 저만 쳐다 보면 그래서 제가 뒷 문으로 출근을 합니다. 그런 것을 잘 살펴서 빨리 공사를 마무리할 수 있도록 해 주시기 바랍니다. 답변 필요없습니다.
세찬
오세찬위원장
또 질의하실 위원 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 질의하실 위원이 안 계시면 토목과 소관 추경 예산안에 대한 심사를 마치고, 다음은 치수방재과 소관 사항을 심사하겠습니다. 토목과장 수고하셨습니다. 치수방재과장은 소관 사항을 간략하게 설명해 주시기 바랍니다.
재하
김재하치수방재과장
안녕하십니까? 치수방재과장 김재하입니다. 치수방재과 소관 2012년도 제1회 추가경정예산안을 보고 드리겠습니다. 예산서안 106쪽부터 108쪽이 되겠습니다. 먼저 저희 과 세출부분 추가경정 예산 규모를 말씀드리면, 기정액 57억 8,764만원에서 2억 8,872만 2,000원을 감액 편성하여 총 54억 9,891만 8,000원이 되겠습니다. 이어서 세부사업별 상세내역을 보고 드리겠습니다. 먼저, 시설비 중 낙찰차액이 발생되어 감 편성하게 되는 내역으로 106쪽 하수도 준설에서 8,886만 8,000원, 빗물받이 준설에서 3,793만 8,000원, 107쪽, 수문 안전진단 및 보수 보강에서 6,309만 5,000원, 중랑천외 2개소 하수시설물 유지관리에서 1억 741만 4,000원, 유수지 준설에서 1,012만 7,000원을 감 편성하였습니다. 이어서 107쪽 상단입니다. 침수가옥 피해 방지 서비스반을 대체하여 공무원 돌봄서비스반이 운영되어 풍수해 예방활동 전개 및 홍보에서 420만원, 107쪽 중단 서울시 사업추진 지연으로 시행시기 미도래된 중랑천외 2개소 하수시설물 유지관리에서 자치단체간 부담금 1억 1,000원을 감 편성하였습니다. 다음은 108쪽, 유수지 복개구조물 안전진단 용역에서 2,500만원을 신규 편성하였습니다. 본 신규편성 예산은 노후된 휘경·용두 유수지 복개구조물에 대한 정밀점검 용역을 실시하여 안전사고 예방 및 유지관리에 만전을 기하고자 합니다. 끝으로 108쪽 하단 2011회계연도 집행잔액 반환에 9,792만 1,000원을 국비·시비 보조금 반환금으로 신규 편성코자 합니다. 이상으로 치수방재과 소관 2012년도 제1회 추가경정예산안에 대해서 보고를 모두 마치겠습니다. 감사합니다.
세찬
오세찬위원장
치수방재과장 수고하셨습니다. 치수방재과 소관 예산안에 대하여 질의하실 위원님 계시면 질의하시기 바랍니다. 예산서 106쪽부터 108쪽까지입니다. 이동옥위원님 질의하시기 바랍니다.
동옥
이동옥위원
이동옥위원입니다. 과장님 수고가 많으신데요. 준설작업 경운기로 하는 거 있잖습니까?
재하
김재하치수방재과장
바켓 준설입니다.
동옥
이동옥위원
그것하는 분들이 물론 힘도 들겠지만 어느 지역에서 몇 m를 하면 그것을 거기에 세워놓고, 도로에 불편을 줘가면서 작업은 않고 세워 놓으면 며칠씩 있어요. 그것을 철저히 감독해서 일 할 때는 하고, 또 교통에 큰 지장이 없을 때 해야 되겠지만 처리를 할 때 빨리 끝을 내 줘야 되는데 세워놓고, 오전 아침에 갖다 놓고 오후 퇴근할 때 되면 걷어요, 일은 않고. 그것에 대해서 답변을 듣고 싶습니다.
재하
김재하치수방재과장
저희들이 열심히 합니다마는 여름에 덥고 하다 보면 그런 게 없지 않아 있을 겁니다. 저희들이 교육을 철저히 시켜서 그런 일이 없도록 하겠습니다.
동옥
이동옥위원
그리고요…….
세찬
오세찬위원장
일문일답 하세요.
동옥
이동옥위원
그것도 그거지만 하수처리에 대해서 중요한 것은 비가 오면 냄새 제거하는 거 있잖습니까?
재하
김재하치수방재과장
준설토요?
동옥
이동옥위원
그게 비가 왔을 때 계속 늘어졌다, 뒤에 스프링 장치가 있는 것 같아요. 그런데 비가 안 올 때는 올라와 가지고 닫아져야 되는데 늘어진 상태 그대로 있어 가지고 냄새가 계속 나오고 있어요. 그것을 점검할 용의가 없는지, 현재 하고 있는지 그것에 대해서 답변 듣고 싶습니다.
재하
김재하치수방재과장
저희들이 수시로 점검도 하는데 그 부분에 대해서 저희한테 일러주시면 그 부분을 집중적으로 점검해서 보수토록 하겠습니다. 이물질 끼면 약간 벌어질 수도 있습니다.
세찬
오세찬위원장
또 질의하실 위원 계십니까? 남궁역위원 질의하시기 바랍니다.

남궁역위원
남궁역위원입니다. 107쪽 보면 빗물펌프장 수문 정밀점검에서 올해 크게 비가 많이 와도 큰 이상은 없었는데 8개소를 점검해서 예산이, 1억 5,000을 줬는데 이렇게 많이 낙찰차액이라고 되어 있으면 반 이상이 거의 차액이 생겼는데 어떻게 예산편성을 했길래 우리 예산도 없는데 이렇게 생겼는지 거기에 대해서 답변바라겠습니다.
재하
김재하치수방재과장
저희들이 점검을 해가지고 보수 물량을 추려 내는데 점검한 결과 대체로 양호해서 그렇게 많은 부분을 보수할 필요가 없어서 낙찰차액하고 잡행잔액이 남게 됐습니다.

남궁역위원
일문일답 할게요.
세찬
오세찬위원장
일문일답 하세요.

남궁역위원
처음에 이 예산서를 짤 때 과에서 1억 5,000에 대한 예산을 잡을 때는 그에 대한 정밀검사를 하는데 뭔가 필요하기 때문에 짠 거 아닙니까?
재하
김재하치수방재과장
점검이라는 게 주요시설물에 대해서는 정기적으로 점검하는 그런 규정이 있습니다.

남궁역위원
그러면 규정대로 짠 겁니까, 확실히 보고 짠 겁니까?
재하
김재하치수방재과장
점검 결과에 따라서 보수물량이 나오거든요. 그런데 점검하다 보니까 시설물이 대체적으로 양호해 가지고 예산을 많이 투입할 필요가 없어서 이렇게 집행잔액으로 남았습니다.

남궁역위원
그 말은 맞는데 처음에 예산 짤 때, 우리가 굉장히 예산이 없어서 추경까지 어려운데 굳이 이걸 많이 짜 가지고 이번에 이렇게 많은 돈을, 낙찰차액이라고 하면 그냥 넘어 가는데 이 정도는 우리가 넉넉하고 할 때야 충분히 짜 가지고 남는 건 좋지. 그런데 이거 보면 전부 낙찰차액 다 이게 차액인데 어느 정도 이런 것도 우리가 짤 때는 그래도 세밀하게, 어디 얼마, 어디 얼마 들어가서 차액 발생이 뭐 20%나 이 정도 되면 우리가 이해가 가요. 그런데 50%라는 건 자체적으로 정확히 과에서 안 하고 그냥 평상시 매년 짜는 식으로 짰다 이겁니다, 일을. 매사를, 공무원들이 얼마나 꼼꼼해요. 굉장히 내가 봐도, 우리가 이번에 보지만 공무원 같이 법 잘 지키고 꼼꼼한 양반도 없어요. 맨날 뭐라면 ‘법’ 그래. 그러니까 앞으로도 차액을 남기는 게, 보면 잘 한 것 같잖아, 많이 남겼어요, 차액을. 이게 아니거든요.
재하
김재하치수방재과장
앞으로 명심해서 사전에 준비를 철저히 하겠습니다.
세찬
오세찬위원장
한숙자위원님 질의하시기 바랍니다.
숙자
한숙자위원
지금 전체적으로 볼 적에 전부 감 편성했습니다. 그런데 지금 이번에 하천관리라든지 하수도 관리가 잘 돼서 침수가옥도 우리 동대문구에 한 집도 없었다 하니까 거기에 대한 것은 너무나 반갑습니다. 그렇지만 지금 앞으로 노후불량 하수도 같은 거라든지 하천관리 하는데 이렇게 많은 것을 감 편성을 해도 하자가 없을까 그게 걱정이 됩니다. 그런데 그렇게 해서 하자가 하나도 없으면 지금 완전히 모든 것을 정리·정돈이 됐기 때문에 앞으로는 아무 걱정이 없다, 지금 침수가옥이 앞으로도 자신한다 그렇게 책임 질 수 있으십니까?
세찬
오세찬위원장
치수방재과장은 한숙자위원님 질의에 답변하시기 바랍니다.
재하
김재하치수방재과장
한숙자위원님 답변드리겠습니다. 저희들이 이번에 추경 편성한 것은 주로 낙찰차액이 되겠습니다. 그런데 저희들이 구 예산 형편상, 물론 낙찰차액도 쓸 수도 있지만 구 재정 형편상 이렇게 낙찰차액을 전부 감하는 것으로 편성했습니다.
세찬
오세찬위원장
또 질의하실 위원 계십니까? 남궁역위원님 질의하시기 바랍니다.

남궁역위원
남궁역위원입니다. 이거 보면 굉장히, 107쪽 민간인 재해보상금에서 침수가옥 피해방지 서비스반 급량비 해서 이것을 어떻게 보면 예산을 줬는데도 안 쓰고 그냥 미집행 시켰는데 이것은 우리가 보면 그래도 굉장히 주민들도 어렵고, 이런 것을 주민들한테 어떻게 보면 고용해서 써서 이 돈은 필히 지역경제를 위해서 쓸 돈인데도 불구하고, 뭐 얼마 안 되지만 420만원 이렇게 한 것은 과에서 굉장히 성의가 없다. 420만원 주면 받는 사람은 즐겁고 또 이런 사람들이 얼마나 일을 열심히 하겠어요. 그런데 이런 돈을 왜 이렇게 안 쓰고 했는지 과장님 답변 바라겠습니다.
재하
김재하치수방재과장
남궁역위원님에 답변드리겠습니다. 이 사항은 저희들이 침수가 되면 지역 주민으로 하여금 조사단을 만들어서, 이게 밥값입니다, 점심값. 조사를 시키고 그러는데 금년부터는 공무원 돌봄서비스를 운영해 가지고 공무원들로 편성해 가지고 침수지역이라든가 주민 홍보라든가, 공무원으로 편성해서 이것은 불가피 이렇게 감 편성했습니다.

남궁역위원
남궁역위원입니다. 그러면 예산을 왜 잡았어요?
재하
김재하치수방재과장
네?

남궁역위원
예산을 왜 잡았냐고, 공무원들이 할 걸 420만원을 왜 예산 책정을 받았느냐고요?
재하
김재하치수방재과장
당초에는 주민 조사를 편성하려고 그랬었는데 저희들이 시나 자치구에서 그러지 말고 공무원들로 조정을 해서 하자 해 가지고 부득불 이렇게 됐습니다.

남궁역위원
일문일답 할게요.
세찬
오세찬위원장
네.

남궁역위원
의원들이 이런 예산을 줄 때는 예산 규정에 맞게 쓰라고 준 거지, 아니 분명히 주민 한 사람이라도 급량비 주고 그래서, 그런 차원에서 준 거지 주고 난 다음에 그런 식으로 목을 바꿔 버려서 직원들이 했기 때문에 이걸 안 썼다, 그러면 앞으로 우리가 목을 정해줄 필요가 없죠, 의원들이. 목을 정해 준 것은 써야 되는 거예요.
재하
김재하치수방재과장
답변드리겠습니다. 금년에는 저희 구가 다행히도 침수지역이 없어 가지고 그렇게 쓸 필요성을 못 느껴 가지고 그렇습니다.

남궁역위원
예산을 주면 준 대로 집행도 하세요.
재하
김재하치수방재과장
예, 알겠습니다.

남궁역위원
집행하면 말할 이유가 없는 거 아니야. 그걸 바꿔 가면서 집행할 이유가 뭐 있어, 이걸.
재하
김재하치수방재과장
예, 알겠습니다.
세찬
오세찬위원장
위원장인 제가 질의 좀 드리겠습니다. 108쪽 상단에 보면 휘경 복개구조물에 대해서 2,000만원을 안전점검비로 편성을 하셨는데 이 안전진단 용역비가 이렇게 많이 들어가는가, 그 다음에 안전진단을 하게 된 이유가 무엇인가, 그리고 또 밑에 시·도비 보조금 반환금에 있어서 노후불량 하수도 정비에 보면 9,751만 4,000원이 돈이 반환하게 돼 있습니다. 그러면 전체 시비가 총 얼마인데 얼마를 사용하고 이 금액이 남아서 반환을 하게 되셨는지 답변 바랍니다.
재하
김재하치수방재과장
위원장님께 답변드리겠습니다. 저희들이 휘경동하고 용두동 복개구조물이 있습니다. 그 구조물을 지금까지 저희들이 진단 같은 것을 안 해 가지고, 거의 30년 간 점검을 안 했었어요. 그래서 금년에 점검을 해 가지고 보수할 부분이 있으면 내년도 예산 편성을 해서 구조물 관리에 만전을 하려고 저희들이 점검을 편성해 놨습니다. 그 다음에 시·도비 보조금 이것은 2011년도에 저희들이 제기동 1146번지 하수도 개량 공사 한 것이 있습니다. 시비 사업이었습니다. 그래서 거기에서 낙찰차액하고 집행잔액이 조금 남아 가지고 이것을 반납하는 그런 과정이 되겠습니다.
세찬
오세찬위원장
노후·불량 하수도 정비라고 하면 하수도를 개·보수 하는 거나 정비하는 거나 어느 쪽에 치중을 두고 하시죠?
재하
김재하치수방재과장
저희들은 보수는 아니고요. 그냥 개량하는 겁니다. 다시 묻는 겁니다.
세찬
오세찬위원장
개량이라고 하면 다시 묻는 거 아닙니까?
재하
김재하치수방재과장
예, 다시 묻는 겁니다.
세찬
오세찬위원장
그러면 하수도 정비라고 돼 있는 내용은 뭐예요?
재하
김재하치수방재과장
하수도 개량공사, 공사명이 제기동 1146번지 일대 하수도관 개량 공사입니다.
세찬
오세찬위원장
이런 하수도 정비 문제에 있어서 9,700만원이라고 하면 적은 돈이 아닌데 시비 같은 것은 반환하지 마시고 일거리를 찾아서, 지역구 의원들한테 상의를 하셔 가지고 아무리 작은 부분이라 할지언정 그 부분을 찾아서 시비는 쓰셔야 되는 겁니다.
재하
김재하치수방재과장
알겠습니다. 앞으로 그렇게 하겠습니다.
세찬
오세찬위원장
또 질의하실 위원 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 질의하실 위원이 안 계시면 치수방재과 소관 추경 예산안에 대한 심사를 마치고, 다음은 교통행정과 소관 사항을 심사하겠습니다. 치수방재과장 수고하셨습니다. 교통행정과장은 소관 사항을 간략하게 설명해 주시기 바랍니다.
종선
홍종선교통행정과장
안녕하십니까? 교통행정과장 홍종선입니다. 교통행정과 소관 2012년도 제1회 추가경정예산안에 대해서 보고 드리겠습니다. 109쪽이 되겠습니다. 2012년도 교통행정과 추가경정 예산액은 기정예산 6억 7,883만 7,000원에서 6억 8,054만 7,000원으로 171만원을 증액 편성하였습니다. 이는 2011회계연도 시·도비 보조금, 승용차 요일제 정착화 사업 집행잔액 반환금으로 사무관리비 153만원, 자산취득비 18만원이 되겠습니다. 이상으로 교통행정과 소관 2012년도 추가경정예산안에 대하여 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.
세찬
오세찬위원장
교통행정과장 수고하셨습니다. 교통행정과 소관 예산안에 대하여 질의하실 위원님 계시면 질의하시기 바랍니다. 예산서 109쪽입니다. (『없습니다』하는 위원 있음) 질의하실 위원님이 안 계시면 교통행정과 소관 추경 예산안에 대한 심사를 마치고, 다음은 주차행정과 소관 사항을 심사하겠습니다. 교통행정과장 수고하셨습니다. 주차행정과장은 소관 사항을 간략하게 설명해 주시기 바랍니다.
흥수
정흥수주차행정과장
안녕하십니까? 주차행정과장 정흥수입니다. 2012년도 제1회 주차장특별회계 세출 추가경정예산안에 대해서 보고 드리겠습니다. 예산서 150쪽에서 151쪽까지입니다. 주차행정과 2012년도 주차장특별회계 기정예산은 시비를 포함하여 464억 6,428만 9,000원 대비 12억 6,949만원을 감 편성하게 되었습니다. 주요내용은 150쪽 중단 불법 주·정차 단속 CCTV 구입비로 3,850만원을 신규로 편성하였으며, 하단 부설주차장 야간개방 추진사업비로 기정예산 940만원 대비 300만원을 증 편성하였는바, 이는 주차장 2곳이 추가 확보되었기에 요구하는 것입니다. 151쪽 상단 예비비는 기정예산 152억 2,513만 7,000원 대비 119억 6,794만 5,000원을 감 편성하여 32억 5,719만 2,000원으로 하였으며, 중간 보전지출 항목은 기정예산 100만원에서 6억 5,695만 5,000원을 증 편성하였습니다. 이는 2011회계연도 집행잔액 반환금으로 휘경중학교 지하주차장 건설 공사를 완료하고 정산한 결과 서울시로 반환해야 할 5억 7,430만 6,000원과 그린파킹 사업 축소에 따른 반환금으로 8,264만 9,000원이 되겠습니다. 중간 기타회계 전출금 100억원은 일반회계로의 전출금이 되겠습니다. 이상으로 2012년 제1회 주차장 특별회계 세출 추가경정예산안 보고를 마치겠습니다.
세찬
오세찬위원장
주차행정과장 수고하셨습니다. 주차행정과 소관 예산안에 대하여 질의하실 위원님 계시면 질의하시기 바랍니다. 예산서 특별회계 150쪽부터 151쪽까지입니다. 남궁역위원 질의하시기 바랍니다.

남궁역위원
남궁역위원입니다. 지금 우리가 굉장히 논란이 되고 있는 것은, 위원장님 일문일답 할게요.
세찬
오세찬위원장
예, 일문일답 하세요.

남궁역위원
과장님도 익히 잘 알고 있지요?
흥수
정흥수주차행정과장
예, 알고 있습니다.

남궁역위원
그래서 그게 이번에 위원들한테 이해가 가고 정확한 서류상으로 돼 있으면 저희가 어느 정도 인정하는데 공무원들도, 아까 내가 얘기했지만 굉장히 법 좋아하고 정확한 거 좋아하잖아요. 또 행정이라는 것이 딱 떨어지잖아요. 모든 게 딱 떨어지지 행정이 뭐 그냥 중구난방으로 뭐 대충하는 행정이 아니잖아요, 공무원 행정이라는 건. 앞뒤가 안 맞는 행정은 없잖아요. 그래서 우리가 순세계잉여금의 결손분하고, 지금 이게, 100억 주차장 분 하고 해서 이게 논란거리 아니에요. 그러니까 어떻게 보면 과장님도 죄는 없죠. 어떻게 보면 작년에 집행부에서 세출을 많이 잡다 보니까, 과에서 달라는 거 많으니까, 뭐 세입은 솔직히 얼마 안 되는데 세출을 많이 잡다 보니까 잉여금을 많이 올려놓은 거야. 받지 않은 걸 예상해서 한 300억, 500억씩 막 올려놓은 거야, 말하자면. 그런데 그게 앞뒤가 안 맞다 보니까 순세계잉여금이 150억이 펑크나고 100억인데 이것을 우리 과장님도 사심 없이 잘못된 것은, 저번에 83억도 어느 정도 따졌더니 해명을 못하고 두루뭉술 넘어가고 이러고 있잖어. 그것도 정확히 이렇게 이렇게 해서 맞춰 가지고 이해시켜야지 이번에 추경 예산이 제대로 돌아가는데 이게 안 맞을 때는 어차피 추경이나 100억이나 할 수가 없어. 아마 알거야. 그러니까 거기에 대한 준비가 됐습니까? 지금 우리가 얘기한 거 361억에서 150억 주고 나머지, 거기에 잉여금이 200억쯤 있지만 거기에 우리가 조례를 만들어서 부칙을 만들 때는, 조례를 만들 때 부칙 만들 필요 없잖아. 왜냐 하면 그냥 두루뭉술 쓰라고 만들 필요 없잖아. 그러니까 우리 얘기는 거기에 대한 것을, 그래도 이 만큼은 필히 쓰지 말아야 되기 때문에 조항을 만들어 놓은 거예요. 그렇지요? 다 쓰라고 하면 조항을 만들 필요가 없어. 거기에 대한 것을 어느 정도, 우리가 수입 들어오면 죽 수입 들어왔다는 내역이 있을 거 아니야. 또 지출했으면 지출한 내역이 있을 거 아니야. 그것을 뽑아 와서 오늘 오전에 일찍 끝날 수 있게끔 과장님이 준비 좀 잘 해 가지고, 어차피 오늘 올라온 예산이야 꼭 필요해서 올라왔으니까 여기보다는 그게 더 중요하니까 사심 없이 잘못 된 건 잘못된 거 인정하고 또 안 맞는 건 이래서 안 맞고, 해명할 건 해명하고 이렇게 해서 오늘 일찍 끝내게끔 준비를, 꼭 눈 가리고 아웅하려고 하지 말고, 무슨 뜻인지 아시죠? 준비해 주시기 바라겠습니다. 거기에 대해서 과장님 답변 바랍니다.
세찬
오세찬위원장
주차행정과장은 남궁역위원님 질의에 답변하시기 바랍니다.
흥수
정흥수주차행정과장
남궁역위원님 질의에 답변드리겠습니다. 우리가 연도별로 예산을 편성할 때는 예상 잉여금하고 예상 세입을 기초로 해서 예산을 편성하고 있습니다. 그런데 우리가 지난번에 유인물에 분석한 결과대로 하면 1년에 20억에서 30억이 적립된 것으로 나와 있습니다. 그래서 이번 추경 예산도 순세계잉여금 결손분하고 또 우리가 사업하는 분하고 또 반납분 해서 100억원 정도를 전출해도 남을 것으로 판단했기 때문에 그 사항을 했고, 또 우리가 신규로 주차장을 건설하더라도 한 4년여가, 우리가 평균적으로 내 보니까 4년여가 걸립니다. 그래서 그 사항에 의하면 당장은 예산이 필요 없기 때문에 하고, 또 당장에 필요 없더라도 갑자기 필요하게 되면 일반회계에서 전출금으로 계상한다 그런 차원에서 이번에 100억을 전출하는 계기가 된 것 같습니다.

남궁역위원
아니, 우리 위원들이 생각하는 게 4년 뒤에 주차장, 뭐 '3, 4년 뒤에 주차장 특별회계를 사용해야 된다, 당장은 할 게 없다’ 이건 논리지 규정에는 안 맞는 거지. 우리는 그 조례대로, 조례가 정해졌기 때문에 우리가 특별회계를 일반회계로 주는 거 아닙니까. 조례가 없으면 못 주는 거 아니요, 원래. 조례를 만들 때는 이걸 일반회계로 주라고 만들어 놓은 거야. 단, 다 주면 주차장특별회계가 안 되니까 필수 요금을 남겨 놓은 거야. 그걸 뽑아 달라는 거야. 우리가 3년 뒤에, 내년에 할 거 없기 때문에 준다 이게 아니야, 지금. 그거를 뽑아 가지고 와요.
흥수
정흥수주차행정과장
그것은 서면으로 제출하도록 하겠습니다, 그 사항은.

남궁역위원
빨리 좀 해요. 그래야 우리가 빨리 끝나지, 정확하게 어느 정도 수치가 맞게끔, 공무원은 수치 틀리면 안 되니까. 이상입니다.
세찬
오세찬위원장
또 질의하실 위원 계십니까? 송광석위원님 질의하시기 바랍니다.
광석
송광석위원
송광석위원입니다. 조금 전에 우리 동료위원이신 남궁역위원님께서 말씀하신 거에 대해서 잘 판단을 하시고 본 위원이 이야기 한 것을 잘 판단해서 이것을 답변을 잘 하시기 바랍니다. 2011년 6월에 우리 조례를 제정함으로 361억에 대해서 제3조 1호, 3호, 7호, 10호는 제외를 해라 라는 것이 앞으로 재정하는 거에 대해서 적용이 되느냐, 2011년도 이전 것은 적용이 안 되느냐 이것을 확실히 유권해석을 받아 봐야 될 필요가 있습니다. 우리 법 제정을 하면서, 앞으로는 이러한 네 개 항목에 대해서는 갖다 쓰지 말아라 하는 것이냐 그 전에도 갖다 써서는 안 되는 것이냐 라고 했을 때는 이 이야기가 원천적으로 틀려집니다. 얼른 말하면 앞으로는 1, 3, 7호는 갖다 쓰지 말아라, 2011년 6월부터는, 이런 차원이냐, 그렇다면 361억은 언제든지 전출해 쓸 수 있다 이렇게 해석이 되는 겁니다. 그래서 그것을 정확히 알아 두시고, 그 다음에 361억 중에서 우리 남궁역 동료위원님께서 말씀하신 것이 36% 정도가 1, 3, 7, 10호가 포함돼 있다. 그래서 그것을 갖다 써서는 안 된다라는 것을 이야기하시는 겁니다. 그러면 361억 중에서 36%는 129억입니다. 그렇지요? 129억을 빼고 나면 231억이 남습니다. 그러면 231억은 갖다 쓸 수가 있다는 뜻입니다. 그러면 231억을 갖다 쓰게 되면, 작년에 150억을 갖다 썼습니다. 작년에 150억을 갖다 쓰면 약 80 몇 억 정도가 부족한 거죠, 올해 100억을 갖다 쓰려면? 그러면 2011년, 작년 6월부터 올해까지 또 수입이 있을 거 아닙니까. 그것이 약 1년에 30억이라고 했지요?
흥수
정흥수주차행정과장
네.
광석
송광석위원
30억에서 36%를 뺀 나머지를 갖다 쓸 수가 있는 거죠, 36%를 빼야 되니까. 그러면 30억에 대한 36%는 얼마냐, 10억 정도 됩니까? 그러면 20억은 갖다 쓸 수 있다는 뜻입니다. 그러면 그렇게 됐을 경우는 250억 약간 넘습니다. 250억은 작년하고 올해하고 갖다 쓸 수 있다는 겁니다. 그런데 거기서 이야기가 약 110억 정도는 통장에 남아 있어야 되지 않느냐 라고 이야기 하는데, 1년 동안에 또 사용한 돈이 있지 않겠습니까, 주차장 보수, 수리하는 거에 대해서. 그것은 계속 사용을 해야 되잖아요. 그것을 사용을 하다 보니까 110억도 어느 정도 마이너스가 날 것이고, 쉽게 말하면 110억이 남아야 되는데 10억 정도밖에 안 남았다는 이야기, 얼른 말하면 몇 십 억을 썼다는 이야기겠죠. 그래서 이 두 가지가, 아까 이야기 중에 361억을 다 쓸 수 있느냐, 첫 번째는 그것을 유권해석을 받아야 되고, 그 다음에 못 쓴다고 했을 때 36%에 대한 129억을 뺀 나머지, 본 위원이 주장한 것에 대해서 맞느냐 틀리냐 이것을 답변 부탁드리겠습니다.
흥수
정흥수주차행정과장
송광석위원님 질의에 답변드리겠습니다. 조례 개정 이전 것 하고 이후 것을 말씀하셨는데요. 저희가 판단할 때는 조례 개정 이전에 누적된 금액이라 하더라도 우리가 예산 편성할 때는 잉여금 신규세원으로 받아 가지고 편성하기 때문에 그런 정도로 생각하시면 될 것 같습니다. 조례 이전의 것은 안 된다고 하지만 그 조례 이전에 누적된 금액이라도 넘어 오면 새로운 신규 세입으로 받기 때문에 적용해도 관계없다는 얘기입니다.
광석
송광석위원
적용해도 괜찮다?
흥수
정흥수주차행정과장
예, 그렇게 저는 판단하고 있습니다.
광석
송광석위원
그 다음에 그렇게 했을 경우 그렇다 하고 또 나머지, 안 된다 했을 경우는 아까 본 위원이 이야기한 대로 361억 중에서 36%를 빼고 작년부터 올해까지 30억 중에서 36% 뺀 나머지 했을 때 그게 맞느냐 그걸 한 번 답변해 보세요.
흥수
정흥수주차행정과장
글쎄요. 그 사항은 제가 여기 자료를, 주차요금 평균 비율이 10년간, 18년간 해 보니까 30.2%를 차지하거든요, 30.2%. 지금 당해연도에 했을 때는 36.2%, 36%가 됐는데 이게 다년간 이렇게 해 보니까…….
광석
송광석위원
해본 결과는 30.2%다?
흥수
정흥수주차행정과장
예, 30.2%인데 거기에 순세계잉여금이 작년에 360억, 거기에서 30.2%를 빼니까 한 10억 9,000만원이 됩니다. 그 차액이 한 250억 되는데 그 사항은, 100억입니다, 100억. 100억하고 차인액이 한 250정도.
광석
송광석위원
그러니까 제 이야기가 두 가지가 딱 남궁역위원님하고 본 위원이 이야기한 것이 반대되는 말입니다. 361억이 아까 이야기는, 그것은 다 전출해서 써도 된다라고 과장님은 생각하신 거죠? 그렇게 한 가지를 하고, 혹시 그걸 못 썼을 경우는 거기서 30.2%라고 하는데 36%로 계산하더라도 본 위원은 갖다 쓸 수 있다라는 것을 이야기 했는데 그게 맞느냐고 묻는 거예요. 361억 중에서 36%는 190억이다, 그래서 쓸 수 있는 돈은 231억이다, 작년부터 올해까지. 거기다가 올해 들어올 수입 30억에서 36%를 뺀 나머지를 더하면, 20억을 더 하면 100억을 더 갖다 써도 문제가 없다 라고 이야기를 하는데 그게 맞느냐 틀리냐를 확실히 이야기를 해 주셔야 되겠다는 이야기입니다.
흥수
정흥수주차행정과장
그래서 작년에 우리가 150억을 일반회계로 전출했지 않습니까. 그래서 금년에 100억을 하더라도 그 차인액은 쓸 수가…….
광석
송광석위원
그것을 우리 남궁역위원님이 서면으로 요구하니까 할 수 있는 한 서면으로 제출을 바라겠습니다.
흥수
정흥수주차행정과장
그 사항은 서면으로 제출하겠습니다.
세찬
오세찬위원장
또 질의하실 위원 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 질의하실 위원님이 안 계시면 주차행정과를 끝으로 추경예산안에 대한 심사를 모두 마치고자 하는데 위원 여러분 이의 없으십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 이의가 없으므로 2012년도 제1회 일반·특별회계 세입·세출 추가경정예산안 심사를 모두 마치고 계수조정을 위해 잠시 정회를 선포합니다.
11시22분 회의중지
15시23분 계속개의
회의를 속개하겠습니다. 정회 도중 의견을 조율한 바 2012년도 제1회 일반·특별회계 세입·세출 추가경정예산안을 집행부에서 제출한 원안대로 의결하고자 하는데 위원 여러분 이의 없으십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 이의가 없으므로 2012년도 제1회 일반·특별회계 세입·세출 추가경정예산안이 가결되었음을 선포합니다. 위원장으로서 한 마디 말씀을 드리고 넘어가겠습니다. 지금 남궁역위원이 얘기하신 부분과 예결위를 어제하고 오늘에 있어서 하는 부분에 있어서 사실 주차장특별회계에 대한 법리해석이라든가 이런 게 정리가 안 되다 보니까 지금도 주문을 했고 그 부분에 대해서 정확한, 명쾌한 답이 안 나온 것만은 사실입니다. 앞으로 그 부분에 대해서 법리해석을 받아달라는 예결위원님들의 말씀과 함께 이번 예결위원회는 집행부에서 올라온 원안대로 하도록 정리가 된 걸로 얘기하겠습니다. 되셨죠?

남궁역위원
네.
세찬
오세찬위원장
예산결산특별위원회 위원 여러분! 그리고 관계 공무원 여러분! 2012년도 제1회 추가경정예산안 심사를 위하여 모두들 수고 많이 하셨습니다. 예산결산특별위원회 위원장으로서 그동안의 노고에 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 그러면 오늘의 의사일정을 모두 마쳤으므로 예산결산특별위원회 제3차 회의 산회를 선포합니다.
15시 24분 산회