손경선 의원 발언

위원 여러분! 안녕하십니까? 그리고 관계 공무원 여러분! 반갑습니다. 그러면 성원이 되었으므로 제292회 정례회 행정기획위원회 제5차 회의 개회를 선포합니다.

안녕하십니까? 시설관리공단경영본부장 정동선입니다. 예산 심사로 연일 수고하시는 행정기획위원회 이태인 위원장님을 비롯한 모든 위원님들께 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 먼저, 공단 팀장을 소개한 후 이어서 2020회계연도 행정기획위원회 소관 세출예산에 대해 설명드리겠습니다.

본부장님 안 하셔도, 소개는 안 하셔도 됩니다.

예.

공단본부는 잘 모르잖아요.

그래요?

팀장님들 알아야 될 것 같은데.

그럼 소개해 주세요.

팀장 소개하겠습니다. 최경진 성과감사팀장입니다. (인 사) 김문재 경영지원팀장입니다. (인 사) 유광선 주차사업팀장입니다. (인 사) 계준성 공공사업팀장입니다. (인 사) 박호찬 구민체육센터팀장입니다. (인 사) 이태원 이문문화센터팀장입니다. (인 사) 조일현 체육관팀장입니다. (인 사) 서경주 도서관운영팀장입니다. (인 사) 송민선 답십리도서관장입니다. (인 사) 이어서 저희 공단의 예산편성 방법과 예산 편성안에 대해서 설명을 드리겠습니다. 공단 예산서 5쪽이 되겠습니다. 저희 공단의 예산은 일반회계와 특별회계로 구성되어 있습니다. 일반회계는 구민회관 등 18개 사업장이며 2019년 하반기에 배봉산 숲속도서관, 다사랑행복센터, 중랑천 커뮤니티 카페가 위탁 또는 위탁 예정됨에 따라서 15개 사업장에서 18개 사업장으로 증가하였고 구청, 총무과, 기획예산과, 문화체육과 등 해당 부서별 전출금으로 편성되어 있습니다. 특별회계는 거주자 우선 주차제 등 4개 사업장으로 구청 주차행정과 전출금으로 편성되어 있습니다. 공단의 지원부서인 성과감사팀과 경영지원팀 두 부서에 대한 예산은 일반회계와 특별회계, 결산 매출액 비율 기준으로 공단본부1과 공단본부2로 나누어 편성하였습니다. 2020년도 공단본부 예산은 2019년도 일반회계와 특별회계의 결산 매출액 비율인 60대 40을 적용하여 공단본부1 60%, 공단본부2 40%로 구분하여 편성하였습니다. 이어서 공단 전체 예산편성 현황을 말씀드리겠습니다. 2020년도 공단 전체 수입예산은 94억 316만 9,000원이며, 세출예산은 169억 9,183만 3,000원으로 전년대비 28억 5,396만 5,000원 증편성하였습니다. 2020년도 공단 세출예산의 주요 증가사유는 2019년 대비 3개 사업장인 배봉산 숲속도서관, 다사랑행복센터, 중랑천 커뮤니티 카페가 위탁됨에 따라 운영경비가 9억 1,107만 5,000원이 증가되었고 구민체육센터 재개관에 따른 정상운영 경비, 공공시설 요금 즉시 감면서비스 적용을 위한 시스템구축비, 인건비 인상분 등 19억 4,259만원으로 전년대비 28억 5,396만 5,000원이 증가되었습니다. 이어서 공단 예산 중 인건비 및 공통경비에 대해서 설명을 드리겠습니다. 2020년도 공단 인건비 및 인건비성 경비는 인건비, 퇴직급여, 사회보험부담금, 복리후생비, 평가급으로 구성되며 총 97억 4,315만 3,000원으로 전년도 대비 11억 4,725만 9,000원 증가된 금액입니다. 운영인력은 2019년 대비 3개의 사업장이 신규 인수됨에 따라 총 10명의 인원이 증원되었습니다. 인건비는 경영공시에 나타난 서울시 자치구 공단 평균 임금수준을 고려하여 9.7%의 인상률을 적용하였고, 기간제근로자는 동대문구 생활임금 단가를 적용하여 편성했습니다. 퇴직급여 충당금은 법정 퇴직충당률인 100%로, 경영평가급은 지방공기업 예산편성 기준을 적용하여 전년과 동일한 나등급 기준 250%로 편성하였습니다. 다음은 사무관리비 부분입니다. 사무관리비는 1억 4,412만 7,000원을 증 편성하였으며, 주요 증가 사유는 3개 신규사업장 인수에 따른 경비 및 구민체육센터 정상 운영에 따른 운영경비 반영입니다. 다음은 수선유지비 부분입니다. 수선유지비는 9,950만 3,000원 증편성하였고, 주요 증가사유는 3개 사업장 인수에 따른 증가분과 야외수영장 시설 및 장비 노후화에 따른 수선비 및 운영시설물 위탁 보관 비용이 되겠습니다. 다음은 동력비 부분입니다. 동력비는 3억 4,573만 4,000원 증편성하였고, 주요 증가사유는 구민체육센터 재개관 운영, 다사랑행복센터를 포함한 신규사업장 3개소 인수에 따른 동력비가 반영된 것입니다. 다음은 사회복무요원 보상비 부분입니다. 사회복무요원은 전년도 40명에서 3명이 감원된 37명으로 감소되었으나 병무청 2020년도 사회복무요원 인건비 편성기준에 의거하여 급여 인상률 및 피복비 인상률을 반영하여 5,919만 8,000원 증편성하였습니다. 다음은 기타보상금 부분입니다. 기타보상금은 2019년도 대비 6억 4,881만 2,000원 증 편성하였으며, 주요 사유는 구민체육센터 재개관에 따른 강사료 등이 되겠습니다. 다음은 자산취득비 부분입니다. 자산취득비는 전년대비 2,195만 9,000원 감액 편성했으며, 주 내용은 부서별 노후한 컴퓨터, 프린터 교체 등 전산기기 분야 교체, 구민체육센터 재개관에 따른 통합사무실 가구 구매, 공단 홈페이지 관리서버 교체 등의 비용이 되겠습니다. 이어서 사업장별 예산을 설명드리겠습니다. 시간관계상 신규사업장 및 주요 증 편성한 사업장을 중심으로 설명을 드리겠습니다. 먼저, 구민회관 세출예산입니다. 공단 예산서 13쪽이 되겠습니다. 구민회관은 전년대비 4,100만 7,000원 감편성하였습니다. 인건비 및 인건비성 경비는 인건비 인상률 9.7% 반영, 퇴직급여충당금 100% 편성, 평가급 250% 기준으로 1,254만원 증편성하였습니다. 일반운영경비는 5,654만 7,000원 감편성하였으며, 주요 감소사유는 구민회관 개보수 공사를 감안한 4개월분 운영비 편성입니다. 이어서 청풍유스호스텔 지출예산에 대해 설명드리겠습니다. 공단 예산서 33쪽이 되겠습니다. 청풍유스호스텔은 2019년 대비 6,384만원 증편성하였습니다. 인건비 및 인건비성 경비는 인상률을 반영하여 3,312만 2,000원 증편성되었습니다. 청풍유스호스텔은 2009년 개관 이후 운영 11년차에 이르게 됨에 따라서 노후된 비품 및 시설 등에 대한 수리비용이 발생되고 있습니다. 이에 따라서 2020년은 객실용 소모품 교체, 발전기 시설정비, 시스템에어컨 노후화에 따른 냉방기 수선유지 등을 위한 일반운영경비가 2,089만 8,000원 증편성하였고, 노후된 객실 비품 정비를 위해 침대, 냉장고 교체 등을 위한 자산취득비를 전년대비 982만원 증편성하였습니다. 이어서 구민체육센터 세출예산에 대해 설명드리겠습니다. 공단 예산서 45쪽입니다. 구민체육센터는 전년대비 9억 9,252만 2,000원 증편성하였습니다. 인건비 및 인건비성 경비는 공단 인건비 편성 기준을 적용하여 9,943만 2,000원 증편성하였습니다. 일반운영경비는 전년대비 9억 1,070만 4,000원 증가하였으며 이는 센터 재개관에 따라 전년도 4개월 편성분에서 12개월 정상 운영됨에 따른 반영분이 되겠습니다. 공단 예산서 52쪽입니다. 약품비는 1,232만원 증편성하였으며 이는 12개월 정상운영에 따라 수영장 수질개선을 위한 약품비 및 보일러와 정화조 관리를 위한 약품비 반영이 되겠습니다. 공단 예산서 54쪽입니다. 동력비는 2억 3,845만 9,000원 증편성하였으며 이는 센터 정상운영에 따른 전기, 도시가스, 상하수도 요금이 12개월 반영된 것입니다. 공단 예산서 55쪽입니다. 일반보상금 5억 7,849만 8,000원 증편성하였으며 이는 수영, 문화, 체육, 공동사업 등 운영프로그램의 강사료를 12개월 편성함에 따른 증가분과「체육시설 시행규칙」개정에 따라 수영장 안전가드 상시 배치가 의무화됨에 따른 경비 7,372만 8,000원이 포함 반영되었습니다. 공단 예산서 58쪽입니다. 포상금 6,385만 9,000원이 신규편성되었는데 이는 2019년 구청 지도점검 결과 이행조치로 기타보상금에서 편성 집행된 체육지도 직원의 개인레슨비를 포상금 목으로 변경함에 따른 증가분이 되겠습니다. 다음은 이문체육문화센터 지출예산에 대해 설명드리겠습니다. 공단 예산서 63쪽입니다. 이문체육문화센터는 전년대비 1억 4,912만 9,000원 증편성하였습니다. 인건비 및 인건비성 경비는 인건비 편성 기준을 적용하여 1억 280만 6,000원 증편성하였습니다. 공단 예산서 65쪽입니다. 사무관리비는 2,473만 3,000원 증편성하였으며 물가상승에 따른 셔틀버스 임차료 증가가 1,374만 6,000원, 수입증가에 따른 신용카드 결제대행수수료, 스크린골프 1대 추가 사용료 등이 반영되었습니다. 공단 예산서 71쪽입니다. 수선유지비는 이문체육센터 화장실 배기펜 모터 교체, 비상계단등 LED 교체, 폐기물 처리비용 반영 등에 따라서 327만 5,000원 증편성하였습니다. 예산서 74쪽입니다. 기타보상금은 1,803만 9,000원 감편성으로 이는 2020년 문화체육 프로그램 수입금 증대에 따른 강사료 2,990만 6,000원을 증편성하였지만 기타보상금에 기 편성되었던 체육지도 직원의 개인레슨비 3,808만 2,000원을 포상금 목으로 변경함에 따른 감소분이 반영된 결과입니다. 공단 예산서 76쪽입니다. 포상금 4,055만 7,000원 신규편성으로 이는 앞에서 설명드린 기타보상금 내에 편성되었던 체육지도 직원의 개인레슨비를 포상금 목으로 변경함에 따른 증가분이 되겠습니다. 이어서 동대문 체육관 지출예산에 대해 설명드리겠습니다. 예산서 81쪽입니다. 체육관은 총 1억 1,815만 1,000원 증편성하였습니다. 인건비 및 인건비성 경비는 공단 인건비 편성 기준을 적용하여 8,209만원 증편성하였습니다. 예산서 88쪽입니다. 동력비는 1,136만 2,000원 증편성하였으며 이는 2019년 시설 보수공사로 11개월 편성되었던 수도광열비를 12개월분 반영한 결과입니다. 기타보상금은 2,398만 1,000원 증편성하였으며 이는 문화 프로그램 활성화에 따른 강사료 증가분이 되겠습니다. 이어서 답십리도서관 세출예산에 대해 설명드리겠습니다. 공단 예산서 117쪽입니다. 답십리도서관은 총 1억 3,352만원 증편성하였습니다. 인건비 및 인건비성 경비는 6,035만 6,000원 증편성하였습니다. 공단 예산서 125쪽입니다. 기타보상금은 문화프로그램 수입금 증가에 따라 전년대비 4,937만 8,000원 증가한 1억 4,657만 8,000원으로 증편성했습니다. 이어서 신규사업장인 배봉산 숲속도서관 세출예산에 대해 설명드리겠습니다. 공단 예산서 141쪽입니다. 2019년 10월 개관한 배봉산 숲속도서관은 총 2억 6,163만 8,000원 세출예산을 신규편성하였습니다. 운영인력 5명으로 인건비 및 인건비성 경비 1억 8,802만 3,000원을 일반운영경비로 7,361만 5,000원 편성하였습니다. 이어서 공단본부1 지출예산에 대해 설명드리겠습니다. 공단 예산서 151쪽입니다. 공단본부1 예산은 전년대비 2억 1,591만 1,000원 증편성하였습니다. 공단 2020년 인건비 편성 기준을 적용하여 인건비 및 인건비성 경비는 1,527만 3,000원 증편성하였습니다. 공단 예산서 155쪽입니다. 사무관리비는 944만 5,000원 증편성하였으며 이는 지방공기업 예산편성 기준에 의해서 단가 조정된 각종 위원회 참석수당 증가분과 공단 회계감사법인 변경에 따라 자치구 공단 회계감사 수수료 평균단가를 적용했기 때문입니다. 공단 예산서 161쪽입니다. 연구용역비 1,320만원을 신규편성하였으며 이는 공단의 다양한 사업 분야와 조직 기능에 대한 진단 평가를 외부 전문기관을 통해 컨설팅하고 그 결과를 조직운영 방향에 반영하기 위해서입니다. 공단 예산서 166쪽입니다. 사회복무요원 보상금은 3,542만 2,000원 증액된 1억 8,316만 8,000원이 편성되었습니다. 이는 병무청 인건비 편성 기준에 의거한 급여 인상률과 피복비 인상률이 반영되었기 때문입니다. 공단 예산서 169쪽입니다. 자산취득비 2,712만 6,000원을 편성하였으며 주요 사유는 공단의 노후된 컴퓨터 및 모니터 10대 교체, 기존 홈페이지 서버 노후화 및 잦은 오류로 인한 서버 일시 교체비용 등이 반영되었습니다. 같은 페이지 하단에 정보화 시스템 취득비 1억 3,998만원의 신규편성분에 대해서 말씀드리겠습니다. 행정안전부에서 주민들이 지자체 공공시설 이용시 법정 감면사항에 대해서 별도의 서류제출 없이 이용요금을 즉시 감면하여 납부할 수 있는 시스템 구축을 권고함에 따라서 공단의 주차, 체육·문화, 회원관리 프로그램에 이용요금 즉시감면 서비스를 적용하기 위한 시스템 구축 비용 2억 3,330만원 중 60%을 공단본부1에 편성한 것입니다. 2019년 현재 공단은 전 임직원이 합심하여 노력한 결과 행정안전부 경영평가 결과 2년 연속 우수공기업 선정, 공단에서 운영하는 도서관은 전국도서관 운영평가에서 대통령상, 장관상을 수상하는 등 좋은 성과를 내고 있습니다. 2020년 공단 예산은 신규사업 인수, 구민체육센터 재개관, 다양한 프로그램운영 등 고객감동 경영에 초점을 맞추고 편성하였습니다. 위원님들의 깊은 성원과 관심을 부탁드립니다. 감사합니다.

경영본부장 수고하셨습니다. 시설관리공단 예산안은 사업장별로 나누어 심사하겠습니다. 먼저, 구민회관입니다. 공단 예산서 13쪽부터 21쪽까지 질의하실 위원 계시면 질의하시기 바랍니다. 13쪽부터 21쪽입니다. 손경선위원님 질의하세요.

임현숙위원입니다. 본 위원은 구민회관보다 일반회계 총괄예산에 대해서 질의하겠습니다. 지금 2019년 대비, 아까 설명을 다 해 주셨어요. 세출액이 많이 늘은 부분 중의 하나가 인건비 부분인데, 사전에 설명을 해주시긴 했습니다. 인건비 총괄 증액이 정확히 얼마죠? 인건비 부분으로 별도로 나누어져 있는 부분이 있나요?

인건비 및 인건비성 경비는 총 11억 4,725만 9,000원이 증 편성되었습니다. 총액은 97억 4,315만원이 되겠습니다.

그래서 사전에 자료 갖고 들어오셨을 때 설명 들은 바에 의하면 9.7% 인상하시겠다고, 그리고 아까 설명하실 때 각 자치구 공단 대비해서 어느 정도 기준을 맞춰줘서 이 예산을 증액했다라고 말씀하셨거든요?

예.

그런데 2019년 같은 경우는 저희가 4.7% 인건비를 증액하신 거 맞죠?

예.

4.7% 보통 통상적으로 이 정도 공무원 임금 증액분에 비슷하게, 물론 현실화 해달라는 노조 측이라든가 직원 분들의 많은 요구가 있었겠지만 예년에 비하면 인상분이 많은 편이에요. 그렇죠, 과장님?

예년에 비하면 많은 편이죠, 9.7%.

우리 25개 공단 중에 사전에 설명을 들으면 지금 현재 직원들에 대한 대우가 한 22위 정도 된다고 했는데 맞나요, 본부장님?

서울시 자치구 24개 중에서 한 20위권을 차지하고 있습니다.

24개 중에서 20위권?

평균 임금으로 봤을 때.

그러면 보수를 많이 받는다 그러나? 제일 좋은 데가 어디입니까? 물론 형편이 좋으면 서초나 강남으로 보면 될까요? 그 자료 따로…….

자료에 의하면 송파, 양천, 동작, 강동 이렇게 돼 있습니다.

역시 아무래도 자립도가 높은 데가 많이 배정이 돼 있네요. 그러면 지금 공단에서 올린 대로 9.7% 인상을 한다면 24개 공단 중에 몇 위 정도 현실화가 되는 건가요?

한 14위 정도가 됩니다.

14위?

저희 동대문구 재정자립도가 아마 13, 14위가 될 건데 그 부분으로 조정을 했습니다.

본부장님 보시기에도 아까 제가 말씀드린 것처럼 보통 한 4,7, 4.5, 3. 이렇게 나가다가 지금 9.7% 인상을 했는데, 그러면 정규직이랑 현업직 사이 프로테이지가 똑같이 적용이 되나요?

일단 9.7% 부분은 내년도 예산편성 총 인건비 부분이고요, 그거를 직원들한테 직급별로 어떻게 조정할 건가는 다시 또 논의를 해야 됩니다. 그거는 그대로 적용할 건지 아니면 편차가 있어서, 이른바 하위 직급은 더 많이 하고 상위 직급은 적게 할 건지 이런 부분은 자체적으로 논의를 해서 추후 결정해야 될 부분입니다.

그게 궁금해서 질의를 드린 거예요. 9.7% 인상을 하면 한 11억 4,000 정도 늘어나고 전체 인건비가 97억이 되는 건데 지금 보면 정규직하고 현업직에 대해서 그동안에 여러 가지 얘기가 많았던 거는 본부장님도 아시는 내용이고 우리도 세부적인 거는 본부장님만큼은 모르지만 그런 차이 부분에 대해서 얘기가 많이 나와서 이렇게 얘기가 되는 건데, 지금 말씀들을 하시는 거 보면 일단 11억 4,000 증액 부분에 대해서 정규직은 어느 파트 어느 곳에서 일하는 몇 급에 따라서 세부적인 거는 지금 근거가 아직 되지 않았다, 예산이 통과되면 그때 세부적인 어떤 안을 하시겠다 그런 말씀이신가요?

그렇습니다. 저희가 예산은 총 인건비 개념에서 인상률이 결정되는 부분이고 저희 직원들의 실질적인 급여 인상률은 대개 직원들을 한 5월, 6월, 7월 사이에 되고, 임원들은 거의 10월, 11월에 됩니다. 그 기간이 있기 때문에 저희가 차등을 주기 위해서 규정 개정도 필요하고 또 전 직원의 어떤 동의 내지 합의의 과정도 필요하고, 그리고 180명 직원들의 임금을 보면 굉장히, 이른바 수평적으로나 수직적으로 나누기가 상당히 어렵습니다. 그래서 180명 모두의 동의 내지 합의 절차를 거쳐야 되는 부분, 규정을 개정해야 되는 부분, 상당히 지난한 과정은 남아있습니다. 다만, 다른 공단의 어떤 수준과 비추어 봤을 때 저희 직원들이 노력한 부분들 이런 걸 감안해서 최소한 재정자립도 수준까지는 가야 되지 않느냐라는 차원에서 9.7%가 결정된 거고 이 배경은 이렇습니다. 그동안 공기업은 행정안전부가 임금 가이드라인을 제시를 합니다. 그런데 다른 공단들은 행안부의 어떤 가이드라인을 지켜왔는데 저희는 10년 동안 자료를 조사해보니까 행안부 가이드라인을 지키지 못 했어요. 그러다 보니까 여기에서 다른 공단들의 평균 인상률을 총 모아보니까 38%고 저희는 30%고 거기서 8.9%의 갭이 생긴 겁니다. 그 부분하고 내년도 인상률을 퍼센테이지를 반영해서 아쉽지만 오히려 9.7%로 조정을 한 것으로 이해를 해주시면 감사하겠습니다.

공단은 인원이 조금씩 변동이 있는데 지금 180분이신가요, 정확히 근무하시는 분이?

변동이 유동적입니다만 현재 한 180명으로 보시면 되고 현재…….

그중에 정규직 인원이 몇 분 되시죠?

90명, 90명 그렇습니다.

똑같이 지금 현업직이…….

거의 비슷합니다. 약간 유동적인데 90명 90명 하고 기간제 40명 해서 지금 한 230명의 예산이 편성돼 있습니다.

지금 9.7%라는 예산 근거를 마련하기 위해서는 집행부하고 논의가 있으셨을 텐데 처음부터 9.7%를 말씀하신 건가요?

아닙니다. 일단 저희는 그동안 행안부 가이드라인을 지키지 못했던 부분 그 갭을 포함해서 내년도 인상분해서 더 많은 요구를 했습니다. 두 자릿수 이상의 부분을 얘기했는데 저희 동대문구 재정자립도 부분도 있고 하니까 재정자립도 수준에 맞추면 적정한 거 아닌가라는 안에 최종 합의하게 됐습니다.

그럼 처음에는 몇 % 요구하셨어요?

최초는 15% 내지 12% 가량 얘기했습니다.

그렇게 되면 12 정도 선으로 올라가나요?

저희가 우수 공기업에 2년 연속되고 이런 부분들, 또 24개 자치구에서 저희가 노력한 결과 항상 10위권에 머물러 있으니까 그 정도 돼야 되지 않느냐라는 직원들의 요구도 있고 그런 바람도 있고 그랬습니다.

본부장님, 이 예산이 통과가 되면 아까 말씀하신 지금은 정확한 데이터가 직급별로 돼 있지 않으시니까 그게 결정이 되면 그때는 그 자료를 주시기 바랍니다.

알겠습니다.

이상입니다.

임현숙위원님 수고하셨습니다. 질의하실 의원님? 신복자위원님 질의하세요.

신복자위원입니다. 일단 이사장님, 본부장님, 우리 직원 분들 수고 많이 하신다라는 말씀드리고요. 인건비 부분은 아마 저희 위원장님이랑 위원님들 그 부분에 관심사들이 많아서 늘 말씀을 해주셨던 부분이긴 한데 이번에 9.7%는 저희가 전반적으로 3%대, 4%대 이렇게 인상되던 부분이 배로 오르다 보니까 저희도 이렇게 갑자기 9.7%까지 인상이, 물론 현실화해야 된다라는 부분은 있으시겠지만 큰 폭으로 인상이 되는 거 아닌가라는 생각을 하고요. 그러다 보니까 지금 전체적으로 경영수지를 보면 저희가 세입이나, 물론 새로운 사업들도 큰 틀의 말씀을 드리는 거예요. 숲속도서관이라든지 중랑천카페라든지 새로운 사업들도 많이 늘어나다 보니까 아무래도 그렇게 세입보다는 세출이 더 늘어나는 경향이긴 한데 기존에 전체 총액으로 보면 세입금액 대비 세출에서도 이미 기존보다 거의 11억 정도가 더 세출이 늘어났더라고요. 그거 파악하셨나요, 본부장님? 그러니까 이 결과는 전년도보다 결국 이만큼이 마이너스로, 인건비가 포함되긴 하지만, 새로 사업장이 늘어난 부분도 있지만 현재 올려주신 자료대로라면 증감에 가서 어차피 세출 부분에 한 11억 정도가 더 늘어나는 거로 저희가 이 숫자상 그렇게 보여요. 이 부분에 대해서는 인상이라든지 이런 부분은 위원장님이랑 위원님들이 상의해서 결정을 하실 사안이긴 하고, 물론 집행부도 나름대로 많은 고심은 하셨으리라고 보는데 지금 세출 폭이, 세출 금액이 많이 늘어나지는 부분에 대해서는 내년에 많이 수지 폭 때문에도 그렇고 수익을 내는 기관이 아닌 건 저희도 알고 있지만 세출만 너무 많이 늘어나는 부분에 대해서는 고심을 해주시기를 부탁을 드리겠습니다.

위원님 말씀 유념해서 저희 직원들의 인건비 인상률을 위원님들께서 확정을 해주시면 더 사기가 올라가서 수익을 내는데 더 노력할 것으로 보입니다.

가능한 세출 나가지는 부분에 대해서도 절감하실 수 있도록 해주시면 좋겠습니다.

노력하겠습니다.

이상입니다.

신복자위원님 수고하셨습니다. 전범일위원님 질의하세요.

전범일위원입니다. 지금 두 위원님께서 질의를 하셨는데요. 우리 시설관리공단에 인건비 세출 부분이 늘어나는 걸 보니까 근본적으로 인건비 상승분인 거 같습니다. 각 사업장별로 이렇게 제가 비교를 해보니까 세입 대비 세출이 이렇게 편차가 조금씩 있기는 하지만 전반적으로 총액 측면에서 11억원이 증가가 된 부분은 인건비 상승요인이라고 일단 봐지는데 어떻습니까?

일단 인건비 부분이 일부분을 차지하고 있고요, 가장 중요한 부분은 3개 사업장 신규 위탁에 따른 부분으로 보여집니다.

그렇죠?

예.

그중에도 인건비 포함 가장 많은 부분을 차지하는 부분이 나중에 제가 사업장 순서가 됐을 때 질의하려고 했는데 보면 중랑천 커뮤니티카페에서 거의 1억 7,000만원이 세입은 제로인데 세출만 편성이 돼 있습니다. 그러다 보니까 그 부분에서 벌써 많은 부분이 차지하고 있다고 여겨지고요, 그건 나중에 다시 질의를 드리기로 하고, 본 위원이 생각하기에는 지금 시설관리공단에 근무하시는 분들이, 물론 입사할 때 어떤 조건이나 그런 게 다른 부분인 거는 알고 있습니다. 하지만 지금 우리 관내에서 일어나는 모든 일들에, 어떻게 보면 힘든 일을 시설관리공단에서 다 떠맡아서 운영을 하고 있다는 그런 생각이 듭니다. 그래서 물론 본부장님 말씀대로 인건비 상승이 과년도에 비해서 증가폭이 많다는데는 일단 공감을 하면서도 그동안 현실화되지 못했던 부분들이 내년에 많은 편성을 하다 보니까 실제 요구액보다는 감편성 되었음에도 불구하고 우리 위원님들이 느끼시기에는 상당히 증가폭이 큰 걸로 인식이 되어 있습니다. 그 부분에 대해서는 다음에 그런 자료를 한번 요청드리고 싶습니다. 아까 본부장님 말씀 중에 지금 24개 공단이 운영이 되고 있다 했는데 공단이 없는 구는 어느 구입니까?

서초구입니다.

서초구는 시설관리공단이 없나 보죠? 거기는 없는 이유가 특별한 사유가 있습니까?

아마 직영을 하고 있는 것으로 보이고요, 다른 자치구들도 원래는 구에서 직영을 하다가 공단을 설립해서 위탁 운영을 넘긴 것으로, 시대적 흐름이 있는 것 같습니다. 아무래도 전문적인 시설관리 노하우 부분 하나하고 인건비 절감 부분, 구에서 지정하는 것보다는 공단을 설립해서 운영하는 부분이 인건비 부분에서 오히려 절감이 됩니다. 그래서 그렇게 시대적 흐름 속에서 전환이 되고 있는데 서초구는 아직 아닌 것 같습니다.

본 위원이 건의 내지는 부탁을 드리고 싶은 게 직영하기보다는 위탁운영이 어떤 유리한 점이 있기 때문에 분명히 위탁을 했을 겁니다. 그리고 지금 공단에서 생각하시기에는 그동안에 어떻게 보면 적절한 급여를 받지 못했다는 인식이 팽배하기 때문에 이렇게 인상폭이 커졌다 보고요. 그 부분에 있어서는 각 우리 자치구에 있는 공단별로, 물론 대동소이 하겠지만 하는 일도 다를 거고 각 구에 공단별로 편제돼 있는 사업의 구성이라든지 인력의 어떤 연차라든지 직군이 상당히 다르다고 저는 느껴집니다. 그러다 보니까 이게 그냥 몇 % 인상 이렇게만 받아들이기가 설득력이 떨어지는 것 같고요, 그래서 오히려 본부장님께서 타 구와 비교가 될만하면 나중에라도 객관성을 부여할 수 있게끔 좀 더 직군별로, 경력별로, 업종별로 여러 가지를 상세하게 비교를 해주시는 게 저희 위원님들이나 집행부에 설득력을 가질 수 있다라는 그런 생각이 들거든요. 그냥 막연하게 ‘재정자립도 몇 위니까 받는 수준이 몇 위가 되어야 됩니다.’ 이런 어떤 단편적인 수치계산 보다는 세부에도 들어가면 인원 편제가 상당히 다양하지 않습니까, 직군이나 직급이나 경력에 따라. 그래서 그런 걸 1대 1 비교가 가능한 자치구에 있는 공단들을 현실적인 비교를 해 주시는 게 우리가 그동안, 어떻게 보면 충분한 보수를 받지 못했다는 어필이 될 거 같고요, 하여튼 여러모로 수고하신다는 말씀을 드리고 싶습니다. 이상입니다.

전범일위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원 안 계시면, 위원장이 질의 하나 하겠습니다. 17쪽 중단인데요, 우리 공단에 차량이 지금 몇 대입니까?

21대입니다.

21대요? 승용차도 있죠?

승용차, 승합차, 트럭 이렇게 있습니다.

유류비를 1L에 얼마씩 넣고 있어요?

그거까지는 제가…….

여기는 보면 유류비가 1,640원으로 돼 있는데요, 17쪽 중단이요.

예.

업무용차량 유류비가 1,640원으로 돼 있는데 비싼 거 아니에요, 1,640원이면?

현재 시가 휘발유나 경유 값에 비하면 비싸게 되어 있습니다.

어느 주유소에서 주유합니까, 우리 공단은?

답십리 사거리에 있는 GS주유소에서 주유하고 있습니다.

답십리 사거리요. 1,640원이면, 우리 동대문구에 1,640원짜리 주유소 없습니다.

조정하도록 하겠습니다. 제가 미처 거기까지 못 봤습니다.

금액이 얼마 되지는 않지만 저는 1,494원에 아침에 넣고 왔습니다. 그러면 이게 1,640원이면 금액이 차이가 나도 엄청, 너무 많이 나는데 이거.

아마 예산을 편성할 때는 그런 것 같습니다. 저희가 현재 가격을 확인해서 적용하는 게 아니고 구청에서 단가표를 적용하는 부분이 있나 봅니다. 그래서 구청에서 제시하는 단가표를 적용해서 편성한 것으로 이해하시면 되겠습니다.

그러면 본부장님 21대에 대해서 어느 차든, 화물차가 됐든지 하나로 뽑아주시면 안 될까요?

자료드리겠습니다.

자료 21대에 대해서.

21대에 대한 현황하고 연간 유류비 지출 내역을 뽑아드리겠습니다.

그리고 20쪽 하단에 보면 노래교실 강사비가 있죠?

예.

10만원 24회 그건 어느 노래교실이에요?

구민회관에 노래교실이 운영되고 있는데요, 강사분들 1회에 10만원씩 하는 부분입니다. 원래 480만원 올해는 편성돼 있었는데 내년에는 개보수 공사로 인해서 횟수를 줄여서 운영이 될 것으로 보이고 현재 대체 장소를 찾고 있는 상황입니다.

알겠습니다. 질의하실 위원님? 손경선위원님.

그러면 전에 쓰시던 건 쓰실 수 있는데 분리해야 되기 때문에 1대를 더 구입하셔야 된다?

그것 자체도 워낙 여러 팀에서, 4개 팀에서 쓰다 보니까 노후화되어 있습니다.

알겠습니다.

손경선위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원? 손세영위원님 질의하세요.

손세영위원입니다. 19페이지에 차량수선 유지비 10만원이었었는데 50% 인상하셨던데 부족분인가요?

차량이 연식이 지나다 보면 노후화되니까 그런 부분을 감안해서 편성한 것으로 보입니다.

감안해서 50%씩 다 인상 가격을 잡아놓으신 건가요?

다른 데는 아니고 각 사업장마다 차량의 연식이 다를 테니까 노후화가 심한 차량은 더 많이 잡아놓고…….

더 많이 잡아놓으신.

21대 중에 10대 가량은 10년 이상 된 차량들입니다.

알겠습니다.

손세영위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원 안 계시면, 다음은 구청사 부설주차장입니다. 공단 예산 25쪽부터 29쪽까지 질의하실 위원 계시면 질의하시기 바랍니다. 25쪽부터 29쪽입니다. (『없습니다』하는 위원 있음) 질의하실 위원 안 계시면, 다음은 청풍유스호스텔입니다. 공단 예산서 33쪽부터 42쪽까지입니다. 질의하실 위원 계시면 질의하시기 바랍니다. 33쪽부터 42쪽까지입니다. 손경선위원님 질의하세요.

임현숙위원입니다. 39쪽 중단 부분에 시설 및 장비 수선유지비에 승강기 월 점검 수선유지비 11만원 12회 돼 있습니다. 사실은 우리가 예산하다 보면, 물론 숫자도 많이 체크를 해야 되지만 전체적인 사업에 플러스, 마이너스 진행과정을 많이 보게 되는데 이 부분은 특별히 제가 눈에 띄어서 질의하겠습니다. 지금 여기 청풍 같은 경우는 승강기유지비가 11만원으로 단가 책정이 돼 있습니다, 그렇죠?

예.

그런데 53쪽에 구민체육센터는 15만원, 71쪽은 30만원, 87쪽은 10만원, 체육과는 10만원, 정보화도서관은 12만원, 답십리도서관 18만 5,000원, 배봉산은 12만원 이렇게 단가 차이가 있는데 이거는 규모나 그런 거에 따라서 차이가 있는 건지, 그 이유에 대해서 설명해 주시기 바랍니다.

위원님 말씀하신 것처럼 규모, 용량, 인원, 규모에 따라서 다를 것으로 보이는데요, 정확한 내용은 제가 파악을 해보겠습니다.

승강기 크기가 이문체육센터 같은 경우는 거기가 특별히 큰가요, 눈에 당장 보이는 거만 보면? 지금 체육관은 10만원 돼 있고 이문 같은 경우는 30만원 책정이 돼 있는데…….

정확하게는 12인승, 15인승, 17인승 이렇게 구분이 되어 있습니다.

그렇죠.

그 규격에 따라서, 그리고 아마 업체의 부분이 있지 않을까 싶은데 제가 조사를 더 해보겠습니다.

저도 처음에 말씀드린 것처럼 그렇게 이해를 했는데 그래도 이게 인승, 규모에 따라서 다르다하지만 단가라든가 지금 업체 말씀하셨는데 이렇게 되면 단가 책정할 때 업체를 선정하셔갖고 규모에 큰 차이가 없다면 낮은 가격으로 단가 책정해 주는 업체를 선정해야 되지 않나 싶네요?

제가 전체 승강기의 규모하고 현재 수선유지비 부분하고 업체 부분을 전체적으로 파악을 해서 한번…….

자료를 주시기 바랍니다.

그러겠습니다.

이상입니다.

임현숙위원님 수고하셨습니다. 김남길위원님 질의하세요.

김남길위원입니다. 대체적으로, 포괄적으로 우리가 행정에서 한 번 방문한 적이, 신복자위원님을 비롯해서 우리가 가서 지적사항을 지적했는데 근래에 제가 청풍 가서 보니까 굉장히 많이 좋아졌더라고요. 그 위에 최고 상단 꼭대기에 청풍유스호스텔에 야간에 불 들어오는 건 누가 그렇게 없던 것을 하셨더라고요, 누가 머리 쓰셨나요? 가서 보니까 야간에 아주 눈에 띄게 잘해놨던데, 가서 보니까 굉장히 잘해놨던데요? 그리고 제가 거기 가서 지적을 몇 가지 해드렸습니다. 아까 동료위원이 지금 객실 용품에 대해서 말씀했는데 거기에 보면 커피포트나 프라이팬도 제가 지적을 했습니다. 밥통 같은 경우 제가 지적을 했습니다. 그리고 또 특히 수건에서 냄새난다고 지적을 한 적이 있습니다. 그래서 수건에서 이렇게 냄새가 나냐 물어보고 건조기가 안 좋아서 그러냐, 세탁기 안 좋아서 그러냐까지 제가 지적을 했는데 그 부분에 대해서, 지금은 주말에는 방이 없어서 예약을 못할 정도가 되더라고요. 그러나요, 지금도 현재 주말에는?

성수기 때는 조금…….

그래서 객실에 제가 커피포트는 싹 갖다 버리고 다시 갖다 놓으라고 얘기를 했습니다. 언제 것인지 모를 정도의 그런 게 있어가지고, 그리고 수저나 젓가락이 수저통에 보면 비치가 작더라고요. 그래서 그 부분도 제가 지적을 한 적이 있습니다. 특히 프라이팬 같은 경우는 밑에 하도 긁어가지고 다 벗겨졌어요. 그래서 제가 그 부분하고, 이불도 지적을 했습니다. 빨간 이불 언제 거냐고 제가 물어본 적이 있는데, 그 담당자분들한테. 직원 분들이 굉장히 옛날보다 많이 친절해졌더라고요. 그분들이 없던 분들도 몇 분이 들어와서 보니까 있고 굉장히 친절했는데 포괄적으로 보면 차량에 대해서도 제가 지적을 했습니다. 옛날 그 차량을 지금 바꾸셨는가 모르겠습니다. 유스호스텔 차량이 굉장히 바닷가에서 쓴 것 같이 밑이 보기에 녹이 굉장히 나 있어가지고 내가 세차 한번 안 하냐고 오죽하면 뭐라고 한 적이 있는데 차량 문제도 지적을 했습니다. 그렇게 이해를 하시고, 하나 더 질의를 하겠습니다. 40페이지 보시면 지역주민 소외계층 해서 행사를 하시는데 50만원 잡았네요, 2회?

예.

돈 50만원 갖고 김장을 해 줍니까, 아니면 경로당에 가서 갈비탕을 줍니까? 몇 분이 드시는데 돈 50만원 잡으셨어요?

청풍이 제천시 청풍면에 소재하고 있어서 지역주민들과의 유대관계라든가 지역사업에 협력하고 이런 부분들이 있어서 청풍면 내에 소외계층, 취약계층에게 위문품, 쌀 이런 것들을 전달하는 부분입니다. 그리고 또 청풍에 어떤 지역 면민 화합 행사가 있을 때 일부 물품을 찬조하고 그런 부분입니다.

왜 제가 이걸 질의하냐면 지역주민들을 만나니까 청풍 유스호스텔에 대해서 좋은 얘기를 많이 해주더라고요, 초창기보다도 많이 좋아지고 많이 했다라고. 그런데 지역의 주민이 뭘 하나 부탁하냐면 우리 본부장님이 아셔야 할 게 들어가는 진입로에 보면 밤 10시만 되면 불을 꺼버린답니다. 맞나요?

확인해 보겠습니다.

진입로, 거기에서 들어가는 길이가 한 70~80m 될 걸요? 깜깜한데, 산이지 않습니까? 불을 꺼버린다고, 너무 어둡다라고, 요즘 가로등도 24시간 켜놓는 판인데 왜 이렇게 어둡게 불을 끄냐라고 주민들이 저한테 그 말을 한 번 한 적이 있어요.

확인해 보고 조치 취하겠습니다.

그 부분은 시정을 해주시고, 또한 소외계층뿐 아니라 그 지역주민들이 굉장히 좋은 감정을 가지고 있으니까 어차피 행사를 하실 것 같으면 행사답게 본부장님 말씀대로 지역주민들한테 동대문구에서 어차피 운영하는 것은 다 알고 있잖아요. 그리고 그것을 어차피 동대문구 구민들한테, 앞으로는 그러한 것을 복지로 하려고 해야지 이익이나 거기서 뭘 남기려고, 창출하려고 하면 안 되거든요. 어차피 직원 분들이나 공단직원 아니면 우리 구청직원 아니면 동대문구 35만 주민들이 가서 복지에 활용할 수 있도록 그렇게 배려를 해주셔야지, 그걸 청풍 유스호스텔가지고 꼭 수익을 남기려고 하면 여기다 투자를 이런 식으로 하면 안 되죠. 그래서 앞으로 가는 방향을 복지로 이렇게 잡아주실 것을 부탁을 드리겠습니다.

유념하겠습니다.

제가 지적한 사항은 우리가 앞전에 행정위원회에서도 가서 썬팅하는 부분 또 식당 뒤에 보도블록 지적사항을 하고 또한 주위에 지적사항을 많이 했는데 가서 보니까 다 시정이 됐더라고요. 저는 깜짝 놀랐어요. 썬팅이랑 해놓은 것 보고 ‘참 잘해놨구나’ 이렇게 느꼈어요. 그리고 직원 분들도 가서 보면 굉장히, 어떻게 보면 서울공단직원 보다 더 친절해요. 이사장님이 한번 가서 보면 그분들이 시골 사람인가는 몰라도 더 친절해요, 실제. 그래서 그렇게 아시고, 비치 같은 거 한 번 더 신경을 써주실 것을 부탁드리겠습니다.

알겠습니다.

이상입니다.

김남길위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님? 신복자위원님 질의하세요.

신복자위원입니다. 워낙 그쪽에 우리 김남길위원님이 잘 이용을 하시는 쪽이다 보니까 세세하게 잘 보고 오셔서 공단에 큰 힘이 됐을 거라고 봅니다. 그래도 그런 부분을 위원님들이 관심 갖고 보시고 지적해 주는 부분을 바로 바로 반영하셔서 좋고요, 지금 총무과 쪽에서 올라온 식당 부분이에요. 앞서서 동료위원님 말씀하셨지만 열차단필름 저희가 가서 그 부분도 빛이, 너무 햇빛이 과해서 덥다 이랬는데 그게 앞서서 열차단 하신 것으로 저희도 알고 있는데 이번에 총무과 쪽에서 열차단필름 설치를 하겠다 해서 지금 1,000만원이 공단으로 넘어가는 예산으로 잡혀있거든요. 그런데 그 당시에 열차단 하신다고 할 때 전체를 다 안 넣으셨는지 이번에는 그게 아마 전면 쪽에 하신다라고 하는 것 같아요. 그러면 그때 계단으로 올라가는 쪽이나 식당 쪽이나 이런 쪽에 남향 쪽, 서향 쪽으로도 그렇고 이게 전체가 다 들어가는 건지, 먼젓번에도 예산에서 이런 부분들이 어느 부분만 하셨길래 이게 빠져서 또 올라오는지 이 건에 대해서 답변해 주시기 바랍니다.

말씀드리겠습니다. 지난번에는 3층에서 5층까지 부분이 공사가 됐고, 이번에…….

예산을 그렇게 올리셨었나요? 저희가 가서 지적하고 이럴 때는 전체 열차단이면 같이 올리셨어야 맞는데, 이게 계속 반복해서 들어오니까 이게 무슨 예산인가 저희도 이 부분이…….

처음에는 그렇게 시작을 했는데 아마 부족해서 3층에서 5층까지 완료했고 내년 예산이 1층, 2층 식당 부분을 편성한 것으로 보입니다.

1층, 2층, 그러면 계단 올라가는 쪽이나 이런 쪽에 지금 열차단필름을 하겠다는 예산으로 더는 안 올라오나요? 먼젓번에 얼마였죠, 열차단 쪽이? 그때도 전체 다 하는 것으로 올렸다가, 계획을 잘못 잡으신 거였나요?

지금 그렇게 생각이 됩니다. 전체를 다 올렸는데, 그러니까 저희 예산 아니고 총무과에 잡혀있는 부분이니까요.

총무과에서 청풍유스호스텔로 주는 거고 청풍유스호스텔 관리는 공단이 하니까 필요한 범위는 공단이 필요하다고 하시겠죠. 지금 또 한 건은 그 부분 잘 보셔서 다음에 열차단필름 설치하겠다고 예산 올라오면 못 드립니다. 이번에 정확하게 하세요.

알겠습니다.

똑바로 올리셔야 돼요. 하실 때 한꺼번에 하셔야죠. 그런데 앞서 위원님도 말씀하셨지만 식당에서 나가는 쪽 보도도 많이 막 깨져있고 이 부분은 저희가 기억을 하는데, 먼젓번에 식당 나무데크 해서 4,500이 잡혀서 하신 것으로 아는데 이번에 총무과 쪽에서 나무데크 교체해서 식당 옆에 2,000만원이 또 잡혀있거든요. 그런데 그건 기억이 안나요, 어느 쪽인지? 본부장님 혹시 아시나요?

파악해서 말씀을 드리겠습니다.

나중에 하시려면 복잡해요. 쪽지 주실 때…….

5층하고 식당 외곽으로 편성을 했습니다.

5층에 나무데크 깔려있어요, 위원님?

객실 가쪽에 깔려 있어요.

거기가 훼손이 됐나 보죠, 데크가? 그걸 교체하겠다고…….

거기다 분양을 줄 때 5만원씩 받는다고 하더라고.

하여간 이런 부분도 같이 전년도에 올려놓고 또 올라오다 보니까, 식당이라고 표기돼서 올라오다 보니까……. 5층도 하시고 전체 잘 해 주시기 바라고요, 본부장님 38쪽을 한 번 봐주세요. 38쪽 지적하기 전에 앞서서 우리 위원장님이 노래강사 부분 아까 얘기하셨을 때 아마 240인가 반만 편성했다, 480인데. 그런데 제 개인 생각이에요. 또 ‘신복자가 그랬다’ 그러지 마시고요. 이런 부분이에요. 강사비를 지금 반만 한 거니까 480인데 저희가 늘 염려돼서 하는 말이 지금 노래강사비는 책정이 되어 있는데 회원들한테 회비 안 받으시는 건가요?

안 받습니다.

그 부분 때문에 지금 인근에 복지관이나 주민센터나 다 받고 있거든요. 그런데 이번에 구민회관이 시설까지 새롭게 하면 그 어느 데 보다, 복지관이나 이런 데는 마이크 소리만 조금만 올려도 소리가 커서 민원이 들어온다고 올리지도 못해요. 그런데 구민회관은 정말 그런 데에 비하면 좋은 환경에서 노래들 배우시고 해요. 그런데 그 부분을 인근에 있는 데서들 많이 말씀을 하시는 거예요. 그러니까 솔직히 말씀하시는 쪽이 강사님들도 되실 수 있겠죠, 인근의 강사님들이. 거기는 무료고 환경도 좋고 이러다보니까 거기 조건을 우리도 맞춰달라는 얘기를 많이 하시니까 나름대로 뜻을 갖고 무료로 하시는 부분도 좋지만 반대급부로 피해를 보고 계신 쪽들이 계세요. 그러니까 이런 부분을 무료로 해서 주민의 만족도를 올려서 평가받는데 도움이 되시는 부분은 모르겠지만 인근 쪽, 더불어 우리 집행부가 지금 운영하고 있는 쪽하고는 형평에 좀 안 맞고 이런 부분에 인근이 보이지 않게 피해를 보는 부분에 대해서는 본부장님이 고심해 주시기를 부탁을 드리고요. 38쪽 하단에 보면, 제가 수치로 봐서는 잘 모르겠는데 자녀학비보조비에 가서 고등학교 46만 8,300원이 잡혀있어요. 몇 학년인가요?

1학년.

그러면 뒤쪽으로 1학년이라고 답변하실 것 같아서, 죄송합니다. 이거랑 같은 내용이라 잠깐 뒤로 넘어가겠습니다. 이문체육문화센터 2명 전년이랑 똑같이 들어와 있어요. 여기는 어떻게 된 건가요? 그냥 통틀어 여쭤볼게요. 지금 구청에서 2, 3학년 무상교육으로 인해서 저희가 전체적으로 집행부에서는 자녀학비보조금을 다 뺐습니다. 그런데 지금 여기 말고도 이문체육도 있고 다른 데들도 있어요. 계속 올라와 있는데 본부장님, 그 부분을 몇 학년인지 제대로 보시고 수정이 가능한 부분이 있으면 수정을 해 주세요.

파악해서 조정하겠습니다.

왜냐하면 여기서는 인원 둘에서 줄었기 때문에 1학년이라고 하면 제가 쫓아가서 확인할 수도 없는 거고 그렇게 봤지만 이문 같은 경우에는 동등한 수치기 때문에 제가 볼 때 반영이 안 된 것 같습니다, 그렇죠?

정확하게 파악해서 조정하겠습니다.

이상입니다.

신복자위원님 수고하셨습니다. 김남길위원님 질의하세요.

구민회관에 대해서 포괄로 물어보겠습니다. 구민회관이 지금 이사를 했나요?

입주단체 12개 단체는 11월 22날 다사랑센터로 이주를 했습니다.

그렇죠, 다사랑으로 왔죠? 언제까지 다사랑에 계시나요, 다사랑에서 입주가?

일단은 구민회관 개·보수가 내년 1월부터 8월 말까지로 예정되어 있어서 일단 예정은 8개월입니다.

8개월이요?

예.

지금 그럼 8개월 동안, 제가 왜 그런 얘기를 공단 측에 하냐면 그 건물은 전부 다 장애인들이 들어가 있잖아요. 그런데 8층, 9층은 정상적인 우리 직원 분들이 가 있잖아요. 맞죠?

일단 입주 단체는 현재 이주해 있고 저희는 내년 1월 초에 합니다. 공단…….

그러니까요. 그러면 엘리베이터가 거기에 2대가 있는데, 2대인가 4대 있는데, 3대인가 있는데 아주 그냥 속도가 우리 일반인들이 생각하는 이런 엘리베이터가 아니에요. 공단직원 분들은 그것을 아시고, 또 거기에 휠체어나 이런 게 굉장히 많이 타니까, 벌써 저한테 항의가 들어온 거예요. 거기 오면 장애인들을 무시할 거 아니냐, 다사랑에서. 그래서 그 부분을 8층, 9층에 입주하신 분들이 거기에 신경을 써주셔야 돼요.

유념해서 하겠습니다.

왜냐하면 엘리베이터가 늦다고 불평불만 한다든가 휠체어가 타는데 불평불만을 가지시면 입주를 못합니다. 왜냐하면 저는 지역의 의원으로서 얘기를 굉장히, 그러한 부분 벌써 저한테 들어와서 제가 지금 미리 이사장님이랑 본부장님 있을 때에 그 말씀을 하니까, 8개월 동안 쓰실 동안에는 그렇게 이해를 해주시기를 부탁드리겠습니다.

잘 알겠습니다.

이상입니다.

김남길위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원 안 계시면, 다음은 동대문구 체육센터입니다. 공단 예산서 45쪽부터 60쪽까지입니다. 질의하실 위원 계시면 질의하십시오. 45쪽부터 60쪽까지입니다. 손경선위원님 질의하세요.

임현숙위원입니다. 궁금한 것 간단 간단하게 질의하겠습니다. 49쪽 중단에 보면 유아체능단 관련입니다. 2019년 같은 경우는 큰 예산은 아니지만 어린이날 132명 예산 됐고 졸업식 기념품 132명, 생일 기념품 132명 예산편성이 돼 있었거든요. 그런데 2020년 같은 경우 보면 졸업식 기념품해서 예년에 비해서 인원이 많이 감축이 됐어요. 이 사유가 뭐죠?

저희가 5세, 6세, 7세반인데 올해 7세반이 졸업을 하고 개·보수 리모델링 부분 때문에 다시 인원이 조금 빠져나가는 부분이 하나가 있고요.

그 부분으로 이해하면 되나요?

또 내년도 신규 단원들을 모집을 하는데 7세반 모집은 안 하는 상황입니다, 5세반, 6세반만 하고. 그래서 전체 정원대비해서 조금 줄었습니다.

5, 6세반만 모집하고 7세반은 모집 안 하실 거고?

7세반은 현재 6세반이 그대로 올라가는 부분…….

인원이 너무 줄어서 혹시 운영에 문제가 있는 건가 해서 여쭤봤고요. 53쪽 중단에 수선유지 교체비 이 부분도 지난 2019년 같은 경우는 5회 예산편성이 돼 있었거든요. 지금 10회로 100% 인상이 되는 예산인데 이것도 큰 예산은 아니지만 이게 체육센터 시설규모가 늘어나서 장비수리비가 더 예산편성이 돼야 되는 부분인지, 그 부분 10회 편성한 사유 설명해 주시기 바랍니다.

아무래도 회원들이 체육시설 장비에 대한 요구사항이 많습니다. 그래서 예년에 비해서 조금 더 자주했으면 좋겠다 싶어서 예산을 더 편성을 했고요, 또 하나 작년 4개월 부분에서 12개월 부분도 감안을 했습니다.

그것 해서 10회로 하셨다?

예.

구민체육센터는 지금 근사하게 리모델링 해서 들어가면 장비수리비 같은 경우는 덜 들어가는 것 아닌가요?

체육 비품은, 기구는 새것을 운영한다 해도…….

건물 리모델링비라 해서?

사용을 하기 때문에 고장의 파손 부분은 비슷하다고 보여집니다.

예산을 그렇게 많이 들여서 지금 리모델링해서 입주할 건데, 사무기기야 모르지만 시설장비 수리까지 지금 배로 편성하셔서, 이유가 있나요?

헬스 부분은 현재 저희가 이전해서 보관하고 있거든요. 그 부분을 다시 설치하기 때문에 수리 이런 부분이 많이 들어갈 것으로 지금…….

그 자료도 주시기 바랍니다.

그렇게 하겠습니다.

다음 쪽 54쪽에도 보면 이것도 궁금한 사항인데 행사홍보비에 행사진행비 부분에 보면 수영대회가 2019년 같은 경우는 300만원으로 예산책정 돼 있었거든요? 100만원 증액한, 2019년 행사하시면서 예산이 부족했었나요? 100만원 증액 편성하셨거든요. 그리고 그 밑에 보면 5월 가정의 달 수영장 행사 50만원 이렇게 되어 있는데 이거랑, 물론 가정의 달 기념으로 특별하게 이벤트를 준비하신 것 같은데 같이 묶여서 수영대회 건에 대해서 설명해 주시기 바랍니다.

저희 구민센터의 경우를 보면 수영 부분이 사업적인 측면에서도 그렇고 고객의 어떤 인원적인 측면에서도 큰 비중을 차지하고 있습니다. 저희 공단이 센터라는 부분이 주민들 대상으로, 고객들 대상으로 프로그램을 활성화하는 부분이 필요하고 새로운 회원들을 유치하는 활동이 필요하기 때문에 회원들을 위한 행사, 수영대회는 가장 성대하게 치르는 굉장히 유아, 어린이, 성인 계층별로 해서 성대하게 치르는 부분이 되겠고요. 가정의 달 이런 부분들은 저희가 다과 이런 부분들을 베푸는 행사가 되겠습니다. 모든 활동 부분이 고객의 유치, 그다음에 프로그램 강좌의 활성화 부분으로 이해해 주시면 감사하겠습니다.

수영대회 2019년에 언제 하셨죠, 본부장님? 수영대회 300만원 예산 중에 다 쓰였는지 그 부분도, 100만원 증액 편성한 사유를 정확히 해 주시기 바랍니다.

올해는 안 했습니다.

올해 안 했나요?

예, 올해는 지금…….

그럼 예산편성 돼 있었던 것은 처리, 2019년에 예산편성 안 돼 있었나요? 300만원에 돼 있었던 것으로 기억합니다. 그럼 예산편성 돼 있는데 행사를 안 하신건지?

안 했고 그럼 불용으로 됩니다.

불용처리 하셨어요? 체육센터 내부 문제 때문에 그러신 건가요?

그렇죠.

원래 예년 같은 경우는 몇 월에 하셨어요?

10월에 합니다.

10월?

예.

이번 같은 경우는 구조적인 문제 때문에 10월에 할 수 없었다? 그럼 불용처리 하신 겁니까, 정확히?

이제 하게 되죠, 12월 말로 해서.

그렇죠. 해야 되죠, 안 했으면. 그러면 400만원이 들어야 되는 예산 근거 있으시죠?

제출하겠습니다.

이것도 제출해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

임현숙위원님 수고하셨습니다. 질의하신 위원님? 손경선위원님 질의하세요.

다른 것 하나만 물을게요. 50페이지 하단에 보시면 환경개선부담금해서 17만원을 잡았는데 이게 차가 언제적 차예요? 디젤차입니까? 디젤이니까 나오겠죠?

예.

몇 년 식인데 우리 관내에 이런 차, 몇 년 식이에요, 본부장님 혹시?

2003년.

아니, 이게 5등급 이하 차량인데 그러면 서울시 4대문 안에 하루에 25만원씩 가서 벌금 좀 내고 와요. 이런 차를 지금까지 관에서 굴리고 있다는 게, 2003년 식이면 지금 몇 년이에요? 그 차를 왜 가지고 있어요, 지금까지? 혹시 과태료 25만원씩 끊어본 적 있어요?

아직 없습니다.

없어요? 관이라 봐주나요?

도심에 진입할 일은 없으니까요.

없고, 동대문만 다니시나봐, 동대문구만.

지금 2003년 식이면 디젤차 같은 경우는 폐차를 했어도 서너 번 했어야 돼요. 본부장님 그 차를 지금까지 가지고 있고…….

아까 말씀드렸지만 21대 중에 9대가 10년 이상 된 차량입니다.

예?

그래서 순차적으로 교체를 하는데 아마 예산편성에 어려움도 있고 그렇습니다.

21대 중에 9대가 지금 10년 이상 된 5등급 이하 차량이에요?

5등급은 아니고 10년 이상 된 차량입니다.

10년 이상이면 5등급으로 봐야죠. 5등급 이하는 앞으로 다니면 25만원씩 과태료 내는데 우리 직원 분들이 낼 거예요? 차량을 세워야지 이거 어떻게 하려고 그래요? 앞으로는 계속 강하게 나갈 텐데요.

준비를 해 나가도록 하겠습니다.

미리 준비를 하세요. 왜냐하면 관에서 생돈 나가잖아요, 쓸모없는 돈. 이상입니다.

김남길위원님 수고하셨습니다. 전범일위원님 질의하세요.

전범일위원입니다. 동료위원 질의에 추가로 질의드립니다. 그리고 제안드립니다. 지금 환경개선부담금 무는 게 4대문 안에 들어서 과태료 무는 게 문제가 아니고요, 전국적인 문제고, 특히 우리 동대문구에서 미세먼지 저감조치를 위해서 관용차량은 2부제 실시도 하고 여러 가지 조치를 하고 예산 투입이 되고 있습니다. 실은 이런 부분은 관에서 스스로가 모범을 보여야 될 그런 부분이고요. 그리고 주민들한테 “지금 미세먼지 건강에 나쁩니다, 이렇게 협조해 주세요, 참여하세요.” 하기 전에 관이 먼저 바뀌어야 될 부분인 것 같고요. 일단 지금 현재에서는 차를 당장 바꿀 순 없는 것 같고요, 다음 추경 때 꼭 노후화되고 디젤기관이라서 미세먼지에 문제가 되는 차량은 금액에 상관없이 전액 추경에 편성해 주시길 부탁드리겠습니다. 이상입니다.

전범일위원님 수고하셨습니다. 위원장이 질의 하나할게요. 우리 이사장님이나 본부장님이나 체육센터팀장이나 체육센터 몇 번이나 갔다 오셨어요?

거의 일주일에 한 번씩은 갑니다.

일주일에 한 번, 공정률이 몇 프로예요?

현재 한 98%됩니다.

그러면 12월 중순에 개관합니까?

예, 현재 마무리 공사를 하고 있고요.

아니, 12월 중순에 개관을 할 수가 있느냐고?

예, 일단 개관을 하고 시험가동 내지 임시운영을 하려고 합니다. 그리고 17일부터 내년 1월 분 회원을 대상으로 접수를 받아서 내년 1월 2일부터는 정식 오픈하려고 합니다.

그런데 민원인들이 가끔 전화가 오는데 천장이 낮다고 민원이 자주 들어오거든요. 한번 본부장님이 가셔서…….

전체적인 부분이 아니고 아마 헬스장 부분인 것 같은데 아마 소방시설을 새로 설치한 것 때문에 약간 낮아진 부분을 저희가 발견했고 그 부분은 조치를 취하도록 하겠습니다.

감사합니다. 질의하실 위원 안 계시면, 다음은 이문체육센터입니다. 공단예산서 63쪽부터 77쪽까지 입니다. 질의하실 위원 계시면 질의하시기 바랍니다. 63쪽부터 77쪽입니다. 임현숙위원님 질의하세요.

임현숙위원입니다. 77쪽에 자산취득비에 대해서 질의하겠습니다. 소강의실에 빔프로젝트가 기존에 있었죠, 본부장님?

있습니다.

그러면 언제 이것을 구입하신 거죠?

2011년에 구입해서 지금 9년 정도 됐습니다.

내구연한이 이것도 한 10년 되나요?

전자 컴퓨터 제품들은 대개 5년, 6년을…….

5년, 6년인가요? 신규가 아니고 내구연한이 지난 5, 6년인데 이걸 하시겠다?

노후화돼서 사용하기 불편해서 직원들이 요구를 해 왔습니다.

그 밑에 어린이도서관 도서에 신규도서 구입 25권, 그렇죠?

예.

여기 지금 어린이도서관에 총 장서가 어떻게 되죠?

현재 22,000권 정도 있습니다.

22,000? 25권은 그러면 신규도서 추천 받아서 하시는 건가요?

저희가 도서관의 도서구입은 추천도 받고 주민들의 요구사항도 받고 사서들이 평가해서 시대의 흐름에 필요한 부분도 선정하고 해서 최종적으로 도서선정위원회를 열어서 결정을 하게 됩니다.

도서심의위원회를 여나요, 구입하는 것에 대해?

예.

몇 분이 계세요?

보통 4, 5분 정도 운영을 합니다.

이용하시는 분들로 구성이 돼 있으신가요, 그러면?

주민도 계시고 전문가 분, 직원도 있고.

일단 사서하고 민원에 의해서 25권을 구입을 하시겠다? 이거 통상적으로 1년에 한 번씩 이 정도 다 구입하시는 거죠?

여기는 적은 숫자고 답십리나 정보화 부분은 거의 1만권 가까이 될 수도 있고 그렇습니다.

대차시스템 지금 하고 있는 것 아시잖아요, 그렇죠?

예.

그게 신규도서 꼭 아니더라도 서로 이렇게 대차시스템 운영하고 있는데 이 신간 서적 구입하는 것은 그거랑 별개라 하지만 그게 지금 잘 되고 있나요?

상호대차 부분은 가장 중점적으로 잘 운영되는 부분입니다.

지금 사례 같은 것 나와 있죠? 몇 권이나 어떻게 되시는지, 공단에 관련된 부분만? 관장님 자료 있으시면 주세요.

올해 9월까지 실적을 말씀드리면 상호대차 총 대출이 37,941권입니다. 하루 평균 700권 정도가 운반이 되는데요, 대출이 351권, 반납이 또 351권 이런 식으로 일평균 700권 가량이 대출되고 반납되고 하는 실적을 보이고 있습니다.

예산 대비 인원이 생각보다 이용을 많이 하는 것으로 보여 지는데 많이 하는 것으로 보시는 건가요? 처음에 예상보다 어떤지요? 대차시스템 때문에 저희가 작년에 본예산을 다룰 때 이것도 말이 많았던 부분인데…….

계속 증가되는 추세에 있고요, 그러다보니까 상호대차 직원이 2인 1조로 담당을 하는데 상당히 업무가 과중한 그런 부분이라고 할 수도 있습니다. 계속 증가되고 있는 부분입니다.

그거는 문화체육과 부분에서 저희가 다뤘던 부분이 조금 있고요. 일단 대차시스템에 실질적으로 이용하는 인원이나 권수가 궁금해서 질의를 드렸습니다. 이상입니다.

임현숙위원님 수고하셨습니다. 김남길위원님 질의하세요.

김남길위원입니다. 73쪽에 보시면 행사진행비 해서 체육, 이벤트해서 50만원씩 5회가 잡혔네요? 그러면 두 달에 한 번 꼴로 행사 이벤트를 한다는 뜻인데 이게 어떤 취지로 이렇게 행사를 많이 합니까?

말씀드리겠습니다. 저희 센터가 운영하는 다양한 프로그램 강좌가 있는데 회원들의 어떤 사기진작 또 친목유지, 나아가서 새로운 회원들을 유치하기 위한 부분인데요. 여기는 종목이 다양하게 있습니다. 골프, 스쿼시, 테니스, 배드민턴, 탁구, 이렇게 해서…….

전체적으로 묶어서 이벤트를 합니까, 아니면 각 종목별로?

각 종목별로 합니다.

그러면 이 돈 가지고 되겠어요, 그렇게 말씀하면?

부족하죠. 부족한데 그렇다고 또 예산을 어떻게 할 수도 없고.

그렇게 얘기하면, 본부장님 말씀대로라면 스쿼시 같은 경우는 회원들이 몇 분이나 돼요, 대충? 쉽게 얘기해서 탁구 회원들이 총 몇 분이나 되나요?

탁구는 한 35명에서 40명 정도.

35명이 50만원 가지고 그 종목에 이벤트를 하신단 말씀이신가요?

탁구대회를 열어서 우리가 용품을 제공하고 그런 정도입니다. 일단 시상…….

그러면 이문체육센터만 있나요 아니면 구민체육센터도, 지금 구민체육센터는 보니까 이벤트가 이렇게 많지 않은데요. 왜 이문센터만 특히 이렇게 많죠, 그 부분에?

이문센터는 골프가 따로 있고, 스쿼시 따로 있고 이런 부분이 있고요.

그러니까.

구민체육센터는 수영이 있기 때문에 수영대회를 크게 개최하는 부분이 있고 그렇습니다.

그러니까 여기는 5회를 특별하게 많이 잡았다는 말씀을 드립니다. 알겠습니다, 그 부분. 75쪽 하나 더 짚고 넘어가겠습니다. 지금 종목마다 레슨비가 있어요. 그러면 지금 50%씩을, 많게는 80% 레슨비를 개인들이 부담합니까, 우리 관리공단 측에서 부담해 줍니까? 이거 취지가 어떤 취지에요, 이 레슨비에 대해서?

어떤 레슨비 말씀하시는…….

레슨비요, 레슨비. 배드민턴 주 2회 레슨을 하는데, 8만원씩 12명이 하는데.

이건 고객이 부담하는 레슨비용입니다, 회원이 부담하는.

회원이 100% 다 부담합니까?

그렇죠.

회원이?

예.

그러면 그 레슨비는 강사가 가져갑니까, 공단으로 입금이 됩니까?

배분 비율이 각기 다릅니다.

그래서 물어본 거예요.

개인레슨 부분은 헬스하고 스쿼시하고 테니스하고 좀 배분하는 방식이 약간 차이가 있는데 그건 제가 따로 설명을 드리겠습니다. 제가 그거까지 설명을 드리기에는 부족한 것 같습니다.

그래요. 지금 문화프로그램, 74쪽 보시면 문화프로그램에 한번 물어보겠습니다. 문화강사들, 우리 구민회관 또한 이문체육센터 이런 데, 심지어는 답십리도서관, 홍릉도서관 이런 데 강사들이 있지 않습니까? 선발 기준점을 어디다 두나요, 강사들? 그냥 마구잡이 채용은 안 할 거 아닙니까? 그렇다고 해서 인맥으로 들어온다든가, 아니면 공개채용을 한다든가, 아니면 어떤 채용 방법이 있을 거 아니에요, 강사들? 우리 구민회관에 총 포괄로 전체 강사가 몇 분이나 되세요? 도급으로 이렇게 60% 정도 강사를 하는데, 총 파악은 하고 계시나요, 강사 분들? 쉽게 얘기하면 배드민턴 강사, 탁구 강사, 골프 강사, 스쿼시, 수영 강사, 강사마다 굉장히 많죠?

그렇습니다.

그런데 그런 분들을, 노래 강사도 있겠죠. 지금 노래 강사를 예를 들면, 실제 이건 맞습니다. 노래 강사는 ‘한쪽에서는 이 사람이 싫다, 한쪽에서는 이 사람이 좋다’고 하는 분들도 있는데 그러한 강사님들을 모셔올 때 기준점을 어디에 두고 모셔 오냐고요?

저희가 각 사업장에서 시간강사를 채용할 때는 공개채용을 합니다. 공개채용을 해서 일정한 자격과 기준을 갖춘 사람을 대상으로 서류를 받고, 그다음에 면접위원들을 선정해서 면접절차를 거쳐서 채용을 하게 됩니다.

그러면 저희가 지금 강사님들을 모셔올 때는 거기에 대한 대가를 지불해 줘야 될 거 아닙니까?

그러니까 여기에 60%, 50%, 70% 도급제로 하는 부분이 있고요.

그렇죠. 여기에 지금 도급에 대해서 50%, 60%, 65% 짜리도 있고 70% 짜리도 있고. 그러면 70% 짜리는, 30%가 100% 모자란 부분은 거기 회원들이 채워 줍니까, 아니면 우리 구에서 채워 줍니까?

100%라는 부분은 회원이 내는, 이른바 비용을 말하는 거고요.

그렇죠.

거기에서 50, 60, 70은 강사가 가져가는 부분이고 나머지는 부분은 공단의 수입으로 들어오는 부분입니다.

이 부분은 그러면 100% 중에 70%만 강사가 가져가고 30%는 공단으로 들어온다, 그 말씀이시죠?

예, 결론적으로 그렇게 배분이 됩니다.

이익금이 그러면 전체적으로 그 이익금에 대해서는 합산해 본 거 있나, 혹시?

한번 뽑아보겠습니다. 400개 강좌가 되는데요, 한번 사업장별로…….

400개요?

예.

많네. 400개 중에 이익이 나는 게 불과 몇 개나 되나요? 이익, 아까 본부장님 말씀대로…….

도급제로 한 부분은 이익은 나는 거죠. 회원들이 100% 내는 거고, 일부를…….

400개가 다 이익이 안 날 거 아니에요?

저희가 매년, 한 번 채용하면 영원히 가는 게 아니고 매년 연말에 강사 평가를 합니다. 회원들 대상으로 또 우리 직원들 대상으로 해서 평가를 하고 그에 따라 문제가 있으면 재계약을 안 하고, 그리고 그 부분이 이른바 재등록률이라든가 회원의 숫자 이런 부분들, 또 회원 숫자가 적어지게 되면 폐강을 하게 되고.

혹시 400개 강사님들에 대해서 이익금이, 이익이라 그럴까, 어떻게 보면? 거기에 30%, 20% 각자 강사님들의 그러한 남은 금액이 총, 한 번 해볼 수 있으면 400개라고 말씀을 하니까.

예, 한번 뽑아보겠습니다.

400개라고 하니까 얼마나 이익이 창출되는가, 아니면 얼마나 적자가 되는가, 수영 같은 경우는 적자가 될 것이 뻔할 것 같은데, 투자금액의.

일단 사업장별로, 각 강좌별로 한번 세입·세출을 뽑아보겠습니다.

그렇죠. 그래서 알려주실 수 있으면 저희한테 참고하게 알려주시길 부탁을 드리겠습니다.

알겠습니다.

이상입니다.

김남길위원님 수고하셨습니다. 전범일위원님 질의하세요.

전범일위원입니다. 아까 우리 본부장님 말씀하실 때 이문문화체육센터에 현재 어린이도서관에 보유하고 있는 장서가 22,000권이라 말씀하셨고, 그거와 연계해서 대차시스템을 말씀하셨는데 대차가 일어나는 도서가 3만 몇 권이라 했죠?

37,000권 정도.

연간이겠죠?

올해 9월까지 실적입니다.

9월까지 실적?

올해 1월부터 9월까지 실적이 일 평균 700권하고…….

월 700권이요? 일 700권?

일 700권입니다.

지금 계산이 안 맞아서 제가 여쭤보는 거죠. 9월까지 평균 30일 잡고 3*9=27, 270일*700권을 하면, 계산 한번 해 보세요.

그런데 상호대차서비스는 매일 이용하는 게 아니고 일주일에 3일 이용합니다, 화, 수, 목 3일을 운영하기 때문에.

그렇게 말씀하셔야죠, 정확하게. 그래서 매일 700권이 이동이 된다고 하면, 지금 아까 말씀하신 게 연간 37,000권이 300일만 잡아도 210,000권이 나오잖아요, 예를 들면. 안 그렇습니까? 하루에 700 곱하기 연간 300일만 잡자고, 예를 들면. 210,000권이잖아요? 관장님 맞습니까? 그래서 어마어마한 숫자적인 차이가 있는데, 그러면 주 3일만 하고 일 700권, 그래도 안 맞는 거예요.

그러니까 일 700권은…….

그래도 70,000권이 이용이 되는데.

그렇습니다. 대출 반납을 합쳐서 운반되는 숫자가 700권이라는 거고요, 대출로 했을 때는 총 대출이 9월까지 실적이 37,000권이고, 대출로 반납을 하면 350권입니다.

그러니까 곱하기 2 해야 되겠네요, 그렇죠?

예.

그렇게 이해를 하겠습니다. 대출 반납이 하나로 본다, 그냥. 건수로는 2건이고? 알겠습니다. 그렇게 이해를 하고요, 그리고 75쪽 한 번 여쭤보겠습니다. 지금 우리 동료위원님께서 74쪽에 대한 50% 도급에 대해서는 이해를 했고요. 그런데 75쪽에 보면 지금 이게 강사료로, 보상금 항목에서 강사료로 지급된다는 말씀이잖아요?

예.

그런데 특히나, 예를 들면 축구교실이다 그러면 1인당 4만원의 수업료를 받아서, 회원이 20명이에요, 예를 들면. 그리고 두 반이 운영이 되고 열두 달로 잡고, 60%는 강사가 갖고 가는 거고, 그렇죠?

60%는 20명에 대한, 그러니까 항상 20명으로 유지되는 것이 아니고 회원 수가 유동적이니까 60% 가량으로 내려갈 수 있는 부분을 감안한 거고 마지막 50%가.

평균적인 회원 수를, 앞쪽에 있는 60, 그 밑에 항목들 85, 95 이런 거는 평균 회원 수를 감안한 거고 제일 뒤쪽에 있는 %는 강사가 가지고 가는 도급분이고?

네.

알겠습니다. 그렇게 이해를 하고, 그런데 중간 부분에 있는 성인농구교실에 보면 금액이 떨어지지 않고 이렇게 3만 1,818원 이렇게 산출되는 기준은 어디에 두고 이렇게 산출이 됩니까?

이 부분은 공급가를 기준으로 해서 부가세를 제외한 부분으로 이해를 해주시면 되겠습니다.

그러면 다른 항목들은 부가세 안 냅니까?

저희가 강사하고 배분제로 운영하는 부분이 있고 또 업체하고 공동사업으로 운영하는 부분이 있습니다. 강사배분제 부분은 부가세가 들어가 있는 부분이고 이건 공동사업 부분이라서 부가세가 제외된 부분으로 이해를 하시면 되겠습니다.

이건 추후에 다시 설명을 부탁드리겠습니다.

자료를 정리해서 드리겠습니다.

이상입니다.

전범일위원님 수고하셨습니다. 김남길위원님 질의하세요.

동료위원에 대해서 잠깐, 우리 전범일위원이 얘기한 부분에 대해서 다시 질의하겠습니다. 그러면 개인사업자가 들어와서 지금 공단에서 강사를 하면 어떻게 돼요? 사업자 있는 분이 있나, 혹시?

저희의 어떤 프로그램 강좌가 시간 강사를 채용해서 운영되는 프로그램 강좌가 있고 또 공동사업이라는…….

그 사람들이 그러면 그냥 와서 강사료만 받아 갑니까? 그 사람들은 그럼 사업자 없이 와서 세금계산서나 이런 건 하나도 안 받고 그냥, 몽땅 60%를 가져가는 겁니까, 각 분야마다? 지금 본부장님이 동료위원한테 세금계산서를 공제한 금액에 돈을 가져간다고 말씀하셨으니까 제가 말씀을 다시 드리는 거예요.

말씀드릴게요. 시간 강사 부분은 저희가 매월 이분이 운영했던 실적에 따라서 50이든 60이든 70이든 그걸 계산해 가지고 원천징수를 합니다, 우리 근로자 하는 것처럼.

그러니까 사업자가 없는 분도 일괄 다 원천징수를 해줘야 합니까?

시간강사 분은 사업자가 아니죠. 사업자가 아니고 개인이 와서 이렇게 강의를 하고 받는 부분입니다.

그러면 개인 앞으로 무조건 우리 공단에선 뗀단 얘기 아니에요? 왜냐하면 주민등록번호만 있으면 지금 무조건 원천징수를 뗄 수가 있거든요. 지금 우리 본부장님이 이해를 못 하시구나. 지금 사업자가 없어도 개인 앞으로, 내가 내 앞으로 수입이 있으면 내 수입을 상대방에서 나한테 세금계산서를 뗄 수가 있어요. 이해를 못 하십니까? 그래서 사업자가, 지금 우리 본부장님 아까 사업자가 있는 분한테만 세금을 뗀다고 말씀하셨는데 개인한테도 세금은 전가를 할 수가 있어요, 주민등록번호만 있으면. 그래서 그 사람이 사업자가 없어도 기초수급대상자가 되고 정부에서 근로기준법 노동청에서 주는 노동임금 있지 않습니까? 그것을 탈 때도 그래서 뽀록이 나는 거예요. 그 사람 앞으로 세금을 일정부분 떼면 이 사람이 얼마만큼의 수입이 있는지 알 수 있으니까. 이해를 못 하십니까? 고용보험을 타먹을 때, 쉽게 얘기하자면 나는 고용보험을 타먹고 있는데 그 사람이 가서 정부에서 20만원을 타고 있으면 다른 데 가서 일을 하는데, 사업자가 없어도 그 사람 앞으로 주민등록번호만 있으면 세금을 뗄 수가 있어요. 우리 본부장님, 하여간 다음에 제가 질의를 다시 하겠습니다. 이상입니다.

김남길위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님? 손세영위원님 질의하세요.

손세영위원입니다. 72페이지 골프장 수선유지에서 골프타석기 수리비랑 골프타석기 타이머 시스템 도입이 새로 생겼던데 이건 그럼 기존에는 어떻게 운영하신 건지?

골프장이 어디 골프장이야?

말씀드리겠습니다. 현재까지는 구형, 수동식으로 골프타석기를 운영을 했었는데 내년부터는 타이머 90분씩, 타이머자동시스템을 도입해서 하려고 합니다.

지금까지는 수동으로 이용하신 거고. 이건 지금 200만원 추가하셔서 자동으로 바꾸시는 거고요?

바꾸다 보면 아무래도 수리비 부분도 발생할 거고…….

미리 잡아 놓으신 거고?

이게 회원들의 어떤 관리통제 부분에 있어서, 어떤 분들은 시간 부분을 지키지 않고 계속 하는 분이 있어서 좀 효율적인 관리를 위해서 도입하려고 합니다.

그리고 76페이지에 포상금에 대해서, 구민체육센터도 그렇고 이문체육문화센터도 그렇고 체육직원들의 성과금을 포상금으로 바꾸신 거라고 아까 잠깐 설명해 주셨는데, 이거에 대해서 상세한 설명 좀 부탁드립니다.

저희가 시간강사를 비롯해서 레슨을 했을 때 발생하는 비용을 보상금으로 편성을 했었습니다, 올해까지는. 보상금으로 편성을 했었는데, 그렇게 편성을 기획예산과하고 논의하는 과정에서, 그리고 그 이전에 지도점검 결과 ‘그건 시간강사가 받는 그런 보상금이 아니고 직원들이 하는 개인레슨 비용이니까 인센티브다, 그러니까 포상금으로 목을 바꿔라.’…….

그러면 원래 그냥 나갔던 것을 목만 지금 변경한 건가요?

그렇습니다. 금액 그대로, 이쪽 보상금 명목에서 포상금 명목으로 바뀐 부분입니다.

알겠습니다.

손세영위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님? 임현숙위원님 질의하세요.

임현숙위원입니다. 간단한 거 하나만 여쭐게요. 71쪽에 보면 이것도 시설 및 장비 수선유지비인데, 위생설비 수선유지비가 200 잡혀 있거든요. 이 위생설비라는 건 화장실 관련인가요, 이게 뭐죠?

오수정화조 메인 배관을 교체하는 비용이 되겠습니다.

이거 설치돼 있는 거, 수선유지비가 통상적으로 매 해 예산편성이 돼 있는 거 아닌가요?

수선유지비는 그렇습니다. 딱 그만큼의 비용이 들어간다기 보다는 여러 시설을 관리하다 보면…….

추계 비용이란 말씀이시죠?

발생할 수 있는 걸 대비해서…….

오수정화조.

그래서 여러 가지 집행이 안 되는 부분도 있을 수 있습니다.

그 밑에 화장실 배기펜 모터교체 있는데 이게 화장실 어느 부분 말씀하시는 거예요? 여자화장실인지 남자화장실인지 그런 구분을? 이것도 추계해서 잡아놓으신 거예요?

이 부분도 하나가 고장이 나서가 아니라 고장을 대비해서 미리 편성을 한 겁니다.

2019년에 이게 예산편성이 돼 있었나요? 저도 모르겠네요, 예산편성 부분이요.

올해는 편성이 안 돼 있고 옥상에 하나 있는 부분을, 옥상에 이게 하나가 있는데 그 부분을 대비해서 지금 편성한 겁니다.

화장실 부분이 아니라 전체 펜 얘기하시는 건가요?

그렇습니다.

2019년에 편성 안 돼 있었죠?

예.

알겠습니다. 이상입니다.

임현숙위원님 수고하셨습니다. 위원장이 하나만 질의할게요. 74쪽 상단에 감가상각비가 전년도에는 1,600만원, 올해는 570만원 잡혀 있는데 그 용어가 뭡니까?

감가상각비 부분은, 저희가 자본금이 8억이지 않습니까? 애초에 그 자본금으로 지출한 부분이 있었어요.

우리 시설관리공단?

자본금이 8억인데, 자본금에서 이문센터의 경우 스크린골프장 구축물하고 그다음에 스크린골프, 그다음에 탁구대 이런 부분을, 아마 예산이 없어서 그랬는지는 모르겠는데 제가 하도 오래된, 저 오기 전의 일이니까. 이 자본금에서 지출된 부분이 있어서, 그 자본금에서 이른바 지출된 부분은 구청 예산으로 잡아서 매년 15년간 기간을 두고 이렇게 채워 넣어야 됩니다. 채워 넣다 보니까 마지막으로 남아 있는 부분이 571만원이 남아 있는데요. 예를 들면…….

총 남아 있는 그 돈이?

이 부분은…….

갚아야 할 돈이에요, 아니면…….

갚아야 될 돈입니다. 그래서 올해 예산을 잡은 겁니다.

그러면 다 갚은 거예요?

그건 제가 파악을 해 봐야 될 것 같아요. 지금 제가 조사한 것에 의하면 스크린골프장 구축물이 108만원, 스크린골프 장비가 212만 5,000원, 탁구대가 250만 4,000원 이 부분으로 내년 예산을 잡아놨는데요, 이게 15년 기간에 걸쳐서 채워 넣는 걸로 제가 들었고요. 그래서 남은 부분이 얼마인지는 제가 파악을 해 보겠습니다.

그런데 용어가 어떻게 감가상각비…….

그건 법적인 용어입니다. 우리가 어떤…….

그래요?

예.

알겠습니다. 그러면 질의하실 위원 안 계시면, 다음은 동대문구 체육관, 공단 예산서 81쪽부터 91쪽까지입니다. 질의하실 위원 계시면 질의하시기 바랍니다. 81쪽부터 91쪽입니다. 전범일위원님 질의하세요.

전범일위원입니다. 본부장님, 한 가지 간단한 거 여쭤보겠습니다, 궁금해서요. 85쪽에 보면 공공운영비 하단부에 우편료 및 제세가 있지 않습니까? 거기 보면 법인균등 주민세라고 돼 있는데 어떻게 여기에 주민세가, 우리 체육관만 주민세가 나옵니까?

사업체, 그러니까 관내에 사업체를 두고 있는 법인은 균등한 법인 주민세를 내게 돼 있습니다. 그게 한 6만…….

지금 그럼 다른 사업장도 다 이 주민세가 편성이 돼 있습니까?

그렇습니다. 두 가지 부분인데요, 주민세 재산분은 규모, 면적에 따라서 계산이 되는, 그러니까 사업장의 크기에 따라서 금액이 다르고요, 사업체를 관내에 두고 있는 부분은 균등하게 내는 부분입니다.

알겠습니다. 이상입니다.

전범일위원님 수고하셨습니다. 질의가 아니고요, 우리 동대문체육관 전국체전하면서 수리보수 했죠?

예.

그런데 위에 상단의 태극기가 지금은 없어져 버렸어요, 태극기? 한번 봐 보십시오.

예.

국기에 경례할 때, 단체행사 할 때 옛날에는 태극기가 걸려 있었는데 지금 보니까 단상에다 태극기를 놓으니까 아무래도 불편하더라고, 넘어지고 막 이러니까. 보면 수리하면서 없어졌어요. 그것 좀 달아주세요.

확인해 보겠습니다.

예.

위원장님, 저 하나 간단한 거 할게요.

신복자위원님 질의하세요.

신복자위원입니다. 본부장님 84쪽에 지급수수료에 가서 하단에 보면 실내공기질 법정 측정비 해가지고 39만원이 잡혀 있거든요. 이거 어떻게 하시는 거예요? 그리고 그 결과가 어떤지, 이 건까지 같이 답변해 주시기 바랍니다. 혹시 가능하세요?

일단 제가 보고 받기로는 양호한 것으로 보고 받았고요, 정상적인 부분으로. 아무래도 지금 미세먼지 때문에 문제가 많이 있잖아요?

거기가 근데 그렇게 양호한 쪽은 아니었던 것 같은데?

다시 한 번 제가 데이터를 확인해 보겠습니다.

나중에 그 결과 주시고요, 그건 1회 하는 걸로 알고, 체육관 결과 꼭 주세요, 본부장님.

예.

87쪽에 수선유지비에 가서 흡수식 냉온수기 오버홀 해서 300 잡혀 있는 부분이, 이게 신규처럼 보이더라고요. 전년도에 제가 못 봤거든요.

신규입니다.

이게 어떤 건인지 이 건에 대해서 답변해 주시기 바랍니다.

흡수식 냉온수기 볼링 교체 부분인데 아마 2003년인가요? 이게 체육관 개장 이후에 15년 동안 사용한 것으로 제가 보고를 받았고요, 내구연한은 9년이라고 합니다.

내구연한이 9년이고?

9년이고 15년 동안 사용을 했고 해서…….

교체를 해야 될 시점에 왔다?

그렇게…….

알겠습니다. 그게 300만원이 들어가나 보죠?

그렇습니다.

알겠습니다.

신복자위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원 안 계시면, 다음은 동대문구 야외수영장입니다. 공단 예산서 95쪽부터 99쪽까지입니다. 질의하실 위원 계시면 질의하시기 바랍니다. 95쪽부터 99쪽까지입니다. 손경선위원님 질의하세요.

임현숙위원입니다. 98쪽 수선유지비에 대해서 질의하겠습니다. 하단 부분에 보면 몽골텐트 설치 철수 비용이 2019년에 300만원 예산 잡혀 있었거든요. 지금 100만원 증액인데 이게 1년 사이에 100만원 증액해야 되는 이유가 있는지요?

업체 위탁비 단가가 인상한 것으로…….

한꺼번에 100만원이나요?

일단 그걸 반영 좀 했습니다.

이 증액 부분에 대한 예산 근거, 이것도 자료 주시기 바라겠습니다. 그리고 그 밑에 보면 야외수영장 동전사물함 수선 및 교체해서 800이 잡혀 있거든요? 지금 동전 사물함이 몇 개 있나요, 본부장님? 수선 및 교체했다는 거 보니까 개수가 꽤 되는 것 같은데?

3열 6단으로 해 가지고 3개, 3개, 6개?

6개요?

3열 6단, 3개씩 6개.

그러면 수선은 몇 개하고 교체는 몇 개 하실 거예요? 예산이 뭉뚱그려 잡혀 있어 가지고.

일단 전체 교체하는 것으로 예산을 편성했습니다.

수선은 아니고?

이게 2013년, 처음에 개장할 때 들어온 부분이라서 더 이상 사용하기에는 조금…….

그럼 개당 교체, 이게 개당 예산은 얼마 정도 소요되는 거죠?

그건 자료를 뽑아서 드리겠습니다.

그럼 수선 및 교체, 수선은 아니시라는 말씀이잖아요, 그렇죠?

예, 전체를 교체하려고 합니다.

교체 비용인데 개당 단가하고, 이것도 자료를 주시기 바랍니다.

예.

이상입니다.

임현숙위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님? 신복자위원님 질의하세요.

신복자위원입니다. 동료위원이 앞서 질의했던 동전 사물함이 한 군데에 한꺼번에 붙어 있는 거 아니에요? 하나하나가 아니잖아요? 한꺼번에 있는 함에…….

그러니까 3열…….

그러니까 6단에서 하나가 열여덟.

예.

같이 있는 거죠, 한꺼번에? 같이 있는데서 칸칸이, 내가 필요한 사물을 넣을 때 동전을 이용해서 이만한 칸 하나씩 쓰는 거잖아요?

예.

그러니까 아까 개당으로 이렇게 얘기하셔서 지금 혼동이 되시는 것 같아서. 그러니까 통으로 바꾸는 거예요, 전체를. 그래서 우리가 어디 대형마트를 가더라도 동전 넣어서 물건 넣던 그 함을 얘기하시는 것 같은 생각이 들고요. 앞서서 동료위원이 질의했던 진행요원 중식 부분이요.

예, 제가 아까 잘못, 가드 2명, 팀장 2명으로 제가 답변을 드렸고요. 중식 부분은 아무래도 휴일날, 휴일날은 내장객이 상당히 많습니다. 그래서 좀 과로하다, 업무가 과중하다고 보여지고, 다른 공단의 사례를 보니까 그런 부분이 있어서 저희도 직원들의 사기앙양을 위해서, 또 공휴일에 수많은 내장객이 입장하는 상황에서 고생하는 부분을 감안해서 중식을 제공하려고 합니다.

그 차원이라면 조금 이해가 가는데, 아까 답변하실 때 보니까…….

제가 질의를 오독했습니다. 아까는…….

왜냐하면 직원들 휴일엔 다 쉬시거든요, 기본이. 같이 겹쳐지는 업무가 아닌데, 그렇게 답변하셔 가지고. 이건 일단 검토는 해 보도록 할 거고요. 야외수영장 밑에 고압청소비 이거 신규로 뜬 것 같은데, 그거하고 밑에 운영시설 물품 운송대 이 부분에 보관대랑 이것도 신규인 것 같아요, 본부장님.

예.

같이 겸해서 답변해 주시기 바랍니다.

일단 운영시설 물품 보관대는 그동안에는 저희가 구민체육센터에 있는 창고나 컨테이너를 이용했습니다. 그런데 리모델링이 끝나고 나서 그거를 이용할 수 없는 상황이 돼서 내년은 보관창고가 필요하게 됐습니다. 보관 위탁비용이 되겠습니다.

보관창고가 필요하다는 건 보관창고를 어디다 놓으시려고요?

아니요, 그러니까 그…….

다른 데다가, 거기 비품을 다른 쪽에다 비용을 들여서 보관을 하시겠다라는 건가요?

그렇습니다. 보관업체에 보관을 하겠다는 그런 예산이 되겠습니다.

기본적으로, 대표적으로 여기에 보관하는 물품이 뭔가요, 텐트 같은 거 보관하시는 건가요?

캐노피천막 30여개, 파라솔 100여개, 그리고 사다리도 있고, 에어방수인가 그런 놀이시설도 있고 굉장히 많습니다. 컨테이너로 치면 한 2개 정도는 들어갑니다.

그래서 반입, 반출되는 왔다 갔다 차량 400만원씩 잡혀진 거고, 그렇죠? 그래서 800, 그리고 보관하는 부분에, 저희가 운영하는 기간을 두 달을 빼고 나서 10개월을 잡으신 건가요?

10월의 보관대 부분이고, 운영시설물품 운송대 부분은 저희가 이 물건들을 실어다가…….

그렇게 비싸요? 여러 번을, 운송량이 많은 건가요, 이게…….

운송량은 많습니다. 화장실이 2개에다가 수처리시설, 그다음에 사무실 부분해서 처음에 설치할 때 비용, 철거할 때 비용 부분하고, 그다음에 범람했을 시를 대비해서 한 번을 더 잡고 있는 부분입니다. 범람하게 되면 철수를 해야 되니까요.

범람했을 때 비용이 다른 쪽에 먼저 잡혀져 있었던 것 같은데, 수영장 장비 운반차량 임차료 해가지고 400만원씩 2회 잡혀있거든요. 그거하고 이거하고는 어떻게 이해를 해야 될까요? 96쪽 임차료에 수영장 장비 운반차량 임차료 해가지고 400만원씩 2회 전년도에도 잡혀있던 부분인데 지금 운영시설물품 운송대 반입반출 비용으로 잡혀있던 거 하고, 그게 800만원, 그리고 보관시설 사용료는 1,000만원 이렇게 따로 봐야 되는 거죠?

그렇습니다. 보관대 1,089만원은 따로…….

그거는 보관하는 거고.

운영시설물품 운송대 반입반출 부분하고 수영장 장비 운반차량 임차료 부분하고 제가 더 파악을 해야 될 것 같습니다.

그거 한번 파악해서…….

예.

지금 내용으로 봐서는 중복되는 느낌이 있거든요. 그 부분을 봐주시기 부탁드리고요. 야외수영장 저희가 타일로 해놓고 이랬는데 겨울 같이 10개월 동안 사용 안 할 때 타 구들 사례도 보시고요, 어떻게 관리를 해야 되는지 이런 부분도 잘 봐주시고 메지 부분은 새롭게 다 잘 하셨나요?

최근에 문화체육과에서 공사를 잘 했습니다. 제가 현장 나가서 직접 봤고요, 위원님 말씀 주신 부분 해소하려고 업자가 많이 노력한 걸 봤습니다. 겨울에 어떻게 잘 할 건지…….

그거 다시 메지에 곰팡이 안고 이런다고 해서 설치했던 분께서 엄청 많이 애를 쓰고 기존에 있는 메지를 다 다시 커트하고 새롭게 전체 하신 거로 제가 듣기는 했는데 이게 겨울 동안에 관리를 잘해 주셔야지…….

담당 부서하고 잘 협의해서 하겠습니다.

이상입니다.

신복자위원님 수고하셨습니다. 끝으로 위원장이 질의 하나 할게요. 수영장 총 입장객이 몇 분이었어요? 학생이고 다 해서 총.

올해 2019년도는 15,000명 가량 됐습니다.

15,000명이요? 그러면 적자가 얼마 정도 났어요?

적자가 2억, 제가 정확하게 기억 못하는데 많이 난 것 같습니다.

주무부서 몰라요, 적자? (○구민체육센터팀장 박호찬 집행부 석에서 - 한 2억원…….) 얼마요? (○구민체육센터팀장 박호찬 집행부 석에서 - 한 2억여원 났습니다.) 2억원? 알겠습니다. 그러면 위원 여러분! 중식을 위하여 2시까지 정회를 선포합니다.

제가 먼저 할게요.

신복자위원님 질의하세요.

신복자위원입니다. 본부장님 121쪽에 도서 및 인쇄물 쪽에 가가지고 전자신문 구독해서 6만원씩 6종 2대 12개월분이 편성되어 있는데 이거 신규인 것 같아요?

그렇습니다.

어떤 내용인지 이 건에 대해서 답변해 주시기 바랍니다.

말씀드리겠습니다. 저희가 2019년도에 전자신문을 볼 수 있는 키오스크를 2대 설치했습니다.

2019년도에?

2대를 설치해서 키오스크를 통해서 신문을 봐야 되는데 전자신문 구독료가 되겠습니다.

이게 그러면 답십리도서관에 2대를 했다는 말씀…….

2대를 설치했고 신문 6종을 보기 위한 비용이 되겠습니다.

6종을 보기 위한 비용으로…….

조선, 동아, 중앙, 한겨례, 경향, 매경 해가지고 6종류를 보는 구독료가 되겠습니다.

이게 6종씩 보셔야 되나요?

가장 많이 회원들이 보시는 부분이라서 그렇습니다. 대신에 종이신문 구독은 줄였습니다.

거기는 좀 줄은 것 같더라고요.

예.

알겠습니다.

신복자위원님 수고하셨습니다. 김남길위원님 질의하세요.

121쪽 상단에 보면 현수막이 있던데, 홍보용 현수막 8만원씩 3개가, 답십리도서관에 홍보할게 뭐가 있다고 현수막이 있나요?

예를 들면 올해 같은 경우에는 전국 도서관 평가에서 1등을 차지해서 대통령상을 수상을 했고, 그런 부분들이 홍보하기 위해서 필요한 예산으로 편성을 했습니다.

123쪽 최고 밑에 한번 보세요. 폐기물 처리비용 해서 7만원씩 12달 이렇게 했는데 무슨 도서관에서 폐기물이 석면이 나옵니까, 아니면 오일이 나옵니까? 페기물이 이렇게 12달로…….

말씀드릴게요.

다른 쪽도 다 들어가 있어요.

모든 사업장에 일률적으로 편성을 했는데요. 지금까지는 청소행정과하고…….

이거 신규로 들어간 건가봐.

협조를 통해서 무료로…….

신규로 이렇게…….

해결했었습니다. 그런데 그 협조가 내년부터는 불가능해지는 상황이 됐기 때문에 저희가 예산을 편성해서 그 부분을 충당하려고 합니다. 혹시 진행하다 보면 이걸 다…….

다 들어가 있더라고요.

사용할 수도 있고 안 사용할 수도 있는데요, 그 부분은…….

아니, 일괄로 그렇게 다 잡아놔서, 목만 잡아놓고 이렇게 되나요, 그게?

이 정도로 필요하지 않느냐라는 생각에서 잡아놨고요, 실제 집행을 해보고 하겠습니다.

그 밑에 124쪽 하나만 더 여쭙겠습니다. 행사운영비, 진행비 있죠?

예.

독서진흥, 개관기념, 동화구연 초청해서 기본이 50이네요. 3회로 했고, 개관기념은 그렇다 치고 독서진흥은 50만원, 진흥대회가 독서, 독후감 대회입니까?

여러 가지 행사들이 있습니다. 저자, 작가를 초청한 어떤 간담회도 있고요, 그다음에 독서주간 행사도 있고, 다문화 프로그램도 있고, 또 5월 가정의 달을 맞이해서…….

그러면 몽땅 틀어잡아 넣어서 이렇게 목으로 잡아넣은 거예요?

행사는 다양하게 여러 가지로 하고 있습니다.

그러니까 여러 개 행사를 하는데 대표적인 독서진흥으로 해서 목을 종합으로 해서 넣으셨네. 상반기·하반기 두 번만 하지 세 번씩이나 하려고 해요?

말씀을 드리면 도서관 주간 행사도 있고, 독서의 날 행사도 있고, 성년의 날 맞이해서…….

그건 별도로 개관기념, 동화구연 등 초청해서 2회 또 하잖아요? 밑에 보면 공모사업 해가지고 300만원 또 있잖아요?

공모사업은…….

공모사업은 어떤 것을 공모해서…….

약간씩 차이가 있습니다. 약간씩 차이가 있는 게 공모사업은 저희가 답십리나 정보화나 매년 10건 내지 15건씩 해서 거의 2억원 가량 공모 지원을 받고 있습니다. 그 부분에 있어서 자부담 비용을 일정 부분 부담하게 되어 있어요. 그 부분에 대한 예산편성이고, 나머지 독서진흥이나 개관기념이나 동화구현 이런 부분들은 각기 다른 행사들입니다. 회원들이 여러 분들이 오시기 때문에 그걸 다양화해서 행사를 진행하는 부분이 되겠습니다.

그렇다고 이렇게 300만원씩 잡아놨어요?

공모사업은…….

한 번에 끝나지는 않을 거 아니에요?

공모사업은 답십리나 정보화가…….

몇 번으로 나눠서?

10건 이상씩 공모사업을 진행하기 때문에…….

그러니까요.

각기 50만원 들어가는 부분도 있고, 100만원 들어가는 부분도 있고, 그건 자료로 드릴 수가 있습니다. 올해 답십리 부분 거의…….

금년에는 몇 번 정도 했어요, 공모사업?

올해 지금 정보화 10건 한 1억 되고요, 답십리가 13~14건에 9,000만원 공모사업을 진행하고 있습니다, 진행했거나.

공모사업에요?

예.

참여자가 그렇게 많아요?

공모사업은 저희가 서울시나 어떤 문화재단이나 문화관광부나 이쪽에 지원을 해서 예산을 따오는 겁니다.

많이 따오신 거예요?

그래서 2억원을…….

답십리도서관은 얼마 따왔어요?

9,000만원이었습니다.

9,000? 다른 데는 없…….

정보화가 1억 했고요.

홍릉에 있는 정보화 말합니까?

그렇습니다. 그 부분에 있어서 자부담이 필요한 부분이 있어서 편성하게 된 것입니다.

자부담이구나. 공모사업에 자부담을 3,000만원씩 잡아가지고, 경비네요?

300만원입니다.

아, 300만원이요.

300만원 자부담을 하면서 9,000만원 부분을 예산 잡아온…….

그거 따서 뭐해요, 9,000만원…….

사업을 하지.

여러 가지 행사 프로그램을 진행합니다.

어떤 행사에요? 한 번도 안 불러 주대? 답십리도서관이 어디에 있어요, 대체? 한번 물어봅시다. 우리는 한 번도 안 가봤어. 불러주지를 않아서, 우리 용신동은 거리가 멀다고, 어디에 있는지 솔직히 몰라요.

옛날 서울시 체육회 자리 뒤에…….

우리 창업센터 옆이에요.

간데메공원…….

멀지도 않은데 한 번도 안 불러줘요?

제가 한 번 모시고 가겠습니다.

모시고 가세요.

용신동의 구의원이에요. 동대문구 구의원인데 한 번도, 우리 동료위원들 가보셨어요? 봐요, 우리 동료위원들 한 번도 안 가셨다 그러잖아요. 저만 안 가본 거 아니에요.

올해 도서관 평가 1등해서 대통령상 받았으니까 기회를 관장하고 마련하도록 하겠습니다.

관장님이 오래 근무 안 하려나 보지, 우리 안 부른 거 보니까.

알겠습니다.

이상입니다.

김남길위원님 수고하셨습니다. 신복자위원님 질의하세요.

신복자위원입니다. 앞서 지금 동료위원이 질의했던 공모사업 부분이 금년에 답십리가 9,000, 그리고 정보화가 1억이라 그러셨는데 전년도보다 달라진 부분이 있나요, 공모사업 부분이?

거의 대동소이한데요, 글쎄 정확하게는 제가…….

그러면 기본적으로 저희가 문화재단이…….

15건 중에서 3건 정도는 신규로 편성을…….

신규로 하셨어요?

예.

혹여라도 그 건이 문화재단이 생김으로써 중복되는 부분이 있지 않았나, 그쪽에서 하겠다라고 하는 사업들이 지금 도서관에서 진행되고 있던 사업들이 있었거든요. 혹시 그쪽으로 그 사업들이 이관됐다거나 이런 건은 없으셨나요?

도서관 부분은 중복되는…….

도서관 쪽에서 그냥 계속 공모사업으로 진행하고 계시나요?

예.

왜냐하면 서울시 문화재단에서 지원하는 그쪽에도 저희가 공모를 지금 도서관 쪽에서 하고 계시는데 저희 원래 문화재단이 서울시 문화재단에서 하는 사업을 주되게 받겠다라고 하셨던 부분이어서 혹시…….

그 부분은 중복되고 않도록 그렇게 하겠습니다.

그리고 그 앞쪽으로 본부장님 봐주시면 123쪽 하단에 신규로 선유지비에 가서 시설 및 장비 수선유지비 쪽에 무정전전원 공급장치 축전지 교체 부분도 있고, 에어패스 필터도 있고, 그런데 밑에 칸에 에어컨 종합 세척 해가지고 12만원씩 54대, 이게 54대가 뭐를 의미하는 건지, 에어컨이 답십리도서관에 이렇게 많은 건 아닐 거 같은데 이 건에 대해서, 위에 사무실 방마다 있는 게 54개나 되나요?

시스템 에어컨이 그렇게 설치되어 있습니다.

그렇게 많아요?

예, 그러니까 공간들이 다양하게 구성이 되어 있어서…….

많은 건 아는데 그래도 아무리 많아도 30대가 넘겠나라고 했는데 칸칸이 에어컨이 54대나 들어가 있어요?

아무래도 도서관이다 보니까 그렇게 되어 있는 것 같습니다.

가봐도 벌로 보고 왔네요. 위에 거 신규 부분인 것 같은데 그 건도 답변해 주시기 바랍니다.

말씀드리겠습니다. 답십리도서관이 2014년 4월에 개관을 해서 시스템 에어컨도 5년 이상 사용이 돼서 한번 종합적으로 점검하는 시기가 됐다고 생각이 돼서 편성을 했습니다.

위에 신규인 부분이요? 무정전전원 공급장치하고 에어패스 필터 이건 뭐예요?

말씀드리겠습니다. 그 부분도…….

그게 다 신규인 것 같아요.

신규입니다. 아까 말씀드렸다시피 5년이 됐기 때문에…….

이것도?

이 부분도 내구연한 내지 교체주기가 3년 내지 5년 이어서 점검할 시기가 돼서 편성을 하게 됐습니다.

이게 어디에 사용되는 건가요?

무정전 전원 공급장치는 정전됐을 때 그 부분이 비상상황이 발생하지 않도록 이른바 계속 전류가 흐르게 하는 장치고요, 에어패스는 공조기, 일종의 공기 순환 공조기 부분입니다.

알겠습니다.

신복자위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님? (『없습니다』하는 위원 있음) 질의하실 위원 안 계시면, 다음은 휘경 어린이도서관입니다. 공단 예산서 131쪽부터 138쪽까지입니다. 질의하실 위원 계시면 질의하시기 바랍니다. 임현숙위원님 질의하세요.

임현숙위원입니다. 이것도 전문 장비 같은데, 138쪽 자산취득비에 VPN이라고 이게 네트워크 구축하고 암호화하는 시스템인가요, VPN?

이것은 보안장비의 일종입니다. 저희가 2018년 말에 구청하고 구립도서관 통합 시스템 구축이 됐습니다. 시스템 구축이 돼서 보안장비에 더 보안이 필요해서…….

시스템 구축 보안장비라는 말씀이시죠?

예.

그동안에 없었다는 얘기죠?

이 부분이 통합 시스템 구축이 되면서 그 부분에 대한 보안이 필요해서.

그동안에 없었어요? 지금 개관이 2014년이었죠, 휘경 어린이도서관이?

없었습니다.

없었어요?

예.

여긴 새로이 구축해야 되는 거네요?

예.

알겠습니다. 이상입니다.

임현숙위원님 수고하셨습니다. 손경선위원님 질의하세요.

전범일위원입니다. 143쪽 회원관리 소모품에 보시면 앞전에 휘경 어린이도서관에 우리 동료위원이 질의를 하셨는데 거기 보시면 지금 도서정리 소모품이 휘경 어린이도서관은 3,000권에 대해서 500원을 책정해 놓으셨고, 뒤쪽에 보시면 3,000원에 500권입니다. 이게 어떤 단순 오기인지 아니면 소모품 질이 다른 건지 답변해 주시기 바랍니다.

배봉산 부분이 오타인 것 같습니다. 3,000권 곱하기 500원이 되겠습니다.

그러겠죠. 지금 현재 배봉산도서관에 있는 도서는 몇 권 정도 보유하고 있습니까?

한 8,000권 가량 있습니다.

그럼 이거 산출을 하실 때 8,000권에 대해서 3,000권이라고 이렇게 책정하신 근거는 어떤 근거입니까?

말씀드리겠습니다. 일단 신규도서로 구입하는 부분에 대한 소유량하고 기존 도서 중에 파손된 부분에 대한 소유량이 되겠습니다.

알겠습니다. 이상입니다.

전범일위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님? 신복자위원님 질의하세요.

신복자위원입니다. 본부장님, 앞서서 답십리도서관 제가 지금 전자신문 쪽 여쭤봤거든요.

예.

기존에 키오스크는 설치가 되어 있는 거죠? 지금 6만원이, 아까 그쪽에 6만원씩 6종으로 되어 있었거든요.

예.

지금 어느 부분이랑 같이 겸해서 봐주시면 좋겠냐면 144쪽에 보시면 도서 및 인쇄물에 가서 신문구독료 해가지고 1만 5,000원씩 해서 신문이 22종이나 가능한 건가요? 여기 22종으로 되어 있어요. 그래 가지고 본다라고 할 때 계산은 가능한 거예요?

말씀드리겠습니다. 답십리 부분은 18종이었는데 줄여서 13종으로 된 부분이고요, 여긴 22종인데 제가…….

그거는 지금 13종 해서 금액, 지면신문을 지적했던 부분은 아니고요, 지금 밑에 하단에 전자신문 구독에 가서 6만원씩 해갖고 6종이었어요. 이 6만원이 어떻게 나온…….

전자신문 구독료는 매체 당 6만원으로 단가가 되어 있어서 그렇습니다. 종이신문은 월 1만 5,000원인데…….

그러면 기존에 그분들이 키오스크 설치까지 해준 상황에서 이게 가능한 건가요, 이 비용이 전체?

키오스크는 현재 설치가 되어 있고요.

저희 비용이었나요, 신문 쪽에서 해 주신 건가요?

이건 구청에서…….

구청이요.

해 준 부분입니다.

그러면 전자신문은 너무 과하게 예산이 잡힌다라는 생각이 드네요. 그쪽에 키오스크 우리가 그것도 돈 1,000만원, 키오스크가 얼마나 들어가요?

1대에 600만원 정도 들어갔습니다.

2대면 1,200.

전자신문 키오스크는 과거의 신문까지 다 볼 수 있는 정보의 양이 있기 때문에 구독료가…….

거기에 다 들어가 있어 메모리 되어 있는 부분이 크다?

그렇습니다.

그렇게 이해를 해야 되나요?

예.

그러면 22종이나, 지금 뒤로 넘어와서 배봉산숲속도서관에서 22종, 신문 종류잖아요?

그렇습니다. 제가 그 내용은…….

22종이나 되나요?

아무래도 이용자가 많이 있다 보니까 전체적으로 있는 신문들을 다 구독 신청을 하는 것 같습니다.

이거 너무 낭비인 것 같은데요.

자료를 뽑아보겠습니다.

이거 한번 확인해 주시고요. 도서관에서 22종 신문을 다 깔아놓으신다? 이건 좀 안 맞는 것 같습니다. 이상입니다.

신복자위원님 수고하셨습니다. 전범일위원님 질의하세요.

추가 질의드리겠습니다. 본부장님, 휘경 어린이도서관, 배봉산 숲속도서관, 답십리 도서관 이 세 도서관을 놓고 비교를 해보면 지금 답십리 도서관의 이용객이 많은 것 같습니다. 지금 보시면 회원관리 소모품에 항목별로 보면 똑같은 항목이 여기에 기록돼 있는데, 지금 예를 들어가지고 소모품 중에 제일 말미에 있는 비상약품 및 의료용품 이렇게 했을 때, 물론 적은 금액들입니다. 하지만 자료의 일관성이 없는 걸 지적하고 싶습니다. 지금 배봉산 도서관 보면 4,000원짜리가 13종인데 휘경 어린이도서관에 보면 4,000원짜리가 12종으로 돼 있어요. 이 1종 차이가 뭔지, 그리고 답십리 도서관에 보시면 13종이에요, 그렇죠? 차이가 나고, 위에 보시면 회원카드 같은 경우에 답십리 도서관은 150매입니다, 월. 그런데 휘경이나 배봉산은 보면 50매가 돼 있어요. 그러면 일반적으로, 상식적으로 단순비교를 하면 답십리 도서관이 일단 이용객이 3배가 많다, 예를 들어 이렇게 볼 수가 있는데 밑에 정수기용 종이컵을 보면 답십리는 4박스가 필요하고, 휘경에 보면 1박스가 필요하고, 또 그 뒤에도 1박스에요. 그런데 문화강좌 소모품에 보면 뒤쪽은 5만원이 필요한데 앞쪽은 20만원이 필요해요. 그런데 횟수는 다릅니다. 하여튼 금액 사항, 항목별로 다 보시면 똑같은 부분이 있고 인구 비례해서 비례적으로 가야 되는데 그렇지 못한 부분이 있고, 그래서 이런 자료를 보면 오히려 다른 예산편성도 신뢰성이 떨어지는, 사소한 것 같지만 금액을 지적하는 게 아닙니다, 지금 제 질의의 취지는. 이런 소모품도 어떤 산출근거가 누가 보더라도 합리적이어야 되는데 다시 한 번 수정해 주시기 바라겠습니다.

알겠습니다.

이상입니다.

전범일위원님 수고하셨습니다. 손경선위원님 질의하세요.

식권이 아니고 10번.

10건.

손세영위원입니다. 161페이지에 연구용역비, 사업분야와 조직운영에 대해서 용역 조직진단 컨설팅을 하신다고 하셨는데 굳이 조직진단 컨설팅이 필요한지에 대해서 설명해 주시기 바랍니다.

말씀드리겠습니다. 저희 공단이 한 5년 전에 한 번 조직 직무 진단을 받은 바가 있고요, 5년이 경과했는데 현재 새로운 사업장 4개 이상을 위탁을 받고 있습니다. 전체적으로 정원 조정이나 아니면 조직시스템 개편이 필요한 시기가 도래했습니다. 그리고 이 부분은 공기업 예산편성 기준에 의해서 외부 전문기관의 컨설팅을 통해서 조직정비를 하고 그걸 토대로 해서 전략적인 경영이 필요하다 이런 부분의 권고사항을 받아서 편성하게 됐습니다.

알겠습니다.

손세영위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님? 신복자위원님 질의 없으시죠? (『없습니다』하는 위원 있음) 질의하실 위원 안 계시면, 다음은 창업지원센터입니다. 공단예산서 173쪽부터 176쪽까지 질의하실 위원 계시면 질의하시기 바랍니다. 질의하실 위원 안 계세요? 전범일위원님 질의하세요.

전범일위원입니다. 175쪽 상단에 보면 신원보증보험료가 들어가는데 1명으로 편성이 되어 있습니다. 이 한 분이 어느 분입니까, 신원보증 해야 될 분이?

창업지원센터에 근무하는 기간제근로자 1명을 의미합니다. 그리고 주차료 이런 현금을 지급하기 때문에 신원보증보험료를 편성했습니다.

현금을 다룬다는 게 지금 금방 주차료를 말씀하셨습니까?

예.

그렇습니까? 그럼 주차료는 일 주차료 수입이 어느 정도 발생이 되죠, 그게?

입주 단체에 대한 월 정기주차인데 5만원씩 8건 해서 40만원입니다.

그런 건 현금으로 받습니까? 계좌로 받는다든지 그런 게 아니고요?

대부분 계좌로 받고 있습니다.

그런데 물론 보증료가 많아서 얘기가 아니라 그렇게 고액을 다루지도 않는데 소액이라도 현금지급자에 한해서는 그냥 신원보증이 우리가 법제화 돼 있는 겁니까, 그게?

검토를 해 보도록 하겠습니다.

그래서 어느 정도 이런 신원을 할 때는 회계파트라든지, 예를 들면 경리파트 또 아주 큰 금액을 할 때 그런데 저는 창업지원센터에 나가있는 기간제가 그러시다면 우리 어떻게 보면 시설관리공단에 각 센터에 있는 분들도 다 이런 신원 보증료가 나가야 될 것 같은데 특이하게 여기만 보여서 질의를 드린 겁니다.

아닙니다. 다른 접수 창구에 근무하는 현금지급 직원들은 전체가 다 신원보증보험료를 편성하고 있습니다.

하여튼 이 부분에 대해서도 어떻게 보면 굳이 필요 없는 것을 요구하는 건 아닌지 하는 그런 측면이 있으니까 다시 한 번 검토해 주시기 바랍니다.

그렇게 하도록 하겠습니다.

이상입니다.

전범일위원님 수고하셨습니다. 신복자위원님 질의하세요.

신복자위원입니다. 워낙 범위가 방대하고 다양한 사업을 본부장님께서 다 답변하시려다 보니까 많이 애를 쓰신다는 생각이 들고요. 174쪽을 한 번 봐주세요. 중단에 보시면 임차료 부분에 가서 정수기 임차료가 전반적으로 앞에 각 부서 쪽에 도서관이라든지 거의 4만원이 책정되어 있는데 ‘창업지원A’ 4만원씩 2대 잡혀있고, 2만 5,000원은 또 뭔가요? 같은 창업지원센터 내 들어가는 게 A동 들어가는 정수기 다르고 B동으로 들어가는 정수기가 다른 건가요? 이거 본부장님 나중에, 아주 비교하기 좋게 딱 같이 있어요, 이렇게.

크기에 다른 부분을 얘기하는데 제가 파악을 정확하게 해 보겠습니다.

전반적으로 지금 전체 다른 쪽들도 거의 정수기 임차료가 4만원씩에 다 책정되어 올라왔는데 지금 현재 여기 B동은 2만 5,000원으로 잡혀져서 2만 5,000원으로도 가능한 거면 저희가 다 그렇게 2만 5,000원으로 수정을 해야 되지 않나 해서 질의를 드린 거고 그것은 다시 확인해 주시기 부탁을 드리고요. 위원장님 앞쪽 것 끝자락에 제가 놓친 것 있는데 그것 한 건을 하겠습니다.

예.

169쪽을 한 번 봐주십시오. 공단본부1에 자산취득비에 가서 지금 이게 다 신규로 새롭게 잡혀져있거든요. 사무기기 구입에 가서 친환경 우산빗물제거기 해서 친환경은 또 뭐고 일반적으로 빗물제거기 하고 다른 건지 일단 이 건에 대한 답변해 주시고요. 밑에 전산장비 구입에 가서도 컴퓨터 본체, 모니터 그리고 홈페이지 서버교체 및 구축 이렇게 올라와 있는데 이 예산이 한 2,700만원이 돼요. 이 건에 대해서 기존에는 없었는지 하고 왜 교체를 하시는 부분인지 답변해 주시기 바랍니다.

말씀드리겠습니다. 우산빗물제거기는 이 기구 자체가 친환경적이라는 부분에서 표현을 한 거고요, 이 부분은 공단본부에서 구입을 해서 전체 사업장에 배분하기 위해서입니다. 현재 잘 아시겠지만 비닐 사용금지 이런 부분에 시책도 있고 해서 현재 저희 도서관 3곳하고 용두에는 이걸 보유하고 있습니다.

그러니까 비닐을 안 쓴다는 차원이지 이 기계 자체가 어떤 친환경적인 기계, 특수한 기계인가 해서요.

자체가 비닐을 사용하지 않으니까 친환경이라는 의미로 생각하시면 되겠습니다. 그리고 컴퓨터 본체나 모니터 부분은 저희 공단에 전체 컴퓨터가 290대가 있습니다. 290대가 있는데 그중에 대개 컴퓨터 내구연한을 4, 5년으로 보고 있습니다. 그런데 197대가 5년 이상이 되어 있어요. 그중에 일부를, 저희는 상당히 많은 수량의 교체를 요구하는데 아마 예산관계상 일부만 편성이 되고 있습니다. 그래서 5년 이상 된, 어떤 부분은 거의 10년 이상 된 부분도 한 100여대 있고요, 이 부분에 대한 교체로 편성을 한 부분이고요, 홈페이지 부분도 서버 하나가 2009년식 입니다. 그래서 10년 이상이 돼서, 노후화 돼서 성능이 저하됐고 또 홈페이지에 어떤 오류가 발생하고 있고 그래서 이번에 서버를 교체하기 위해서 편성을 했습니다.

하나 제가 참고로 알고 싶어서요. 저희 용두복지관이라든지 숲속도서관이라든지 카페가 있는데 그 위탁을, 입찰공고를 공단에서 내서 하시는 건가요?

공단에서 공개입찰로 진행을 합니다.

공개입찰로, 혹시 용두 쪽에 있는 카페 위탁금액이나 저희 숲속 쪽에 얼마에 됐나 혹시 답변 가능하신가요?

제가 언뜻 용두는 지금 기억이 잘 안 나고요, 배봉산 숲속은…….

지금 답십리도서관도 있죠?

다 있습니다. 하나씩은 다 있는데요…….

그거 얼마나 위탁, 입찰해서…….

배봉산은 1,993만원 나갔습니다.

배봉산이?

1,993만원, 그런데 여기에는 예가가 1,000만원 초반 대인데 8개 업체가 응찰을 해서 상당히 높은 가격으로 낙찰이 됐습니다. 용두는 조금 출입하는 인원이 적다 보니까 1년 하셨던 분이 포기를 했어요. 원래 1차, 2차까지 연장해서 3년 할 수 있는데도 포기하고 새로운 입찰자를 모집했는데 조금 다운이 돼서 1,300에 됐습니다.

용두는 1,300?

답십리는 1,800이고요.

답십리는 그쪽에 많이 이용들 하시니까. 그러면 많은 분들이 도서관을 이용하는 비율로 봐서는 숲속이 조금 세게 들어와 있네요, 응찰에?

그렇지 않습니다. 지금 저희가 10월에 개관을 하고 분석을 해보니까…….

많이 이용들 하시나요?

평일에 1,500명, 주말에 2,000명 그래서 굉장히 많은 분들이 오셔서…….

평일에 1,500명, 숲속이요?

‘대박났다’는 표현을 쓸 수 있는 그런 매점이 될 수가 있습니다.

그런데 나중에 커피 가격은 그분들이 책정하는 건가요?

아닙니다. 공단에 승인을 받아서.

공단에 승인을 받아서?

예.

그런데 전체적으로 거의 지역주민들이시고 산책 왔다가도 들리는 분들 말씀이 그분들은 그냥 ‘구에서 운영을 하는데 3,000원은 좀 비싸다’ 이 말씀들을 하세요. 마음에는 2,000원이나 2,500원 선.

종합적인 판단이 필요한 부분인데 현재 제가 말씀을 드리면 아메리카노로 비교했을 때 배봉산 숲속도서관이 현재 뜨거운 커피가 2,200원이고 아이스가 2,500원입니다.

3,000원 아니던가요?

아메리카노로 봤을 때요. 다른 카페라테나 다른 것으로 아마 그랬을 텐데요, 이 부분이 주변에 있는 10개 상권을 조사해 봤어요.

2,200원이에요? 제가 왜 3,000원으로 기억하나 모르겠네.

아메리카로는 2,200원, 그리고 주변에 한 10군데를 조사를 해 봤는데 한 군데 빼고는 다 2,500원, 3,500원, 3,000원 해서 비슷한 가격을 보이고 있습니다. 그런 모든 부분을 감안해서 정했던 부분이고요, 그러다보니까 이게 어떤 타개책이 없을까 해서 업자하고도 많이 논의를 했었어요. 어르신 부분에 대해서 조금 작은 잔으로, 이게 보니까 온스단위인데 배봉산 카페는 큰 단위예요. 다른 업체보다 더 큰 단위였고, 그래서 어르신 대상으로 작은 커피를 싸게 할 수 있는 부분이 없을까 했는데…….

거기가 연세 드신 분들이 많이 오시거든요.

그것은 또 신분증 검사도 해야 되고 여러 가지 불편한 점이 발생을 할 것 같고요. 그래서 지금 여러 가지 고민을 하고 있습니다. 메뉴를 다른 것을 개발한다든가 아니면 자동판매기 부분도 있는데 이건 영업권 방해, 침해가 될 수도 있고 또 가격을 너무 다운시키면 주변의 10개 상권 업체들이 항의를 할 겁니다, 본인들한테 직접적인 영향이 가는 거니까. 그래서 서로가 함께 상생할 수 있는 방안을 찾아야 할 것으로 보여집니다.

전체적으로 다른 데보다 배봉산 숲속은 산에 운동 오셨다가 연세 있는 분들이 많이 들르시다 보니까 그런 말씀들을 하시더라고요. 참고해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

신복자위원님 수고하셨습니다. 임현숙위원님 질의하세요.

임현숙위원입니다. 저도 놓친 부분 하나만 추가 질의드리겠습니다. 161쪽에 손세영위원이 질의하신 연구용역비 관련 추가 질의드리겠습니다. 지금 2,200만원이라는 예산 잡으셨는데 아까 말씀하실 때 5년 전에 조직진단 한 번 하셨다고 했죠? 5년마다 하게 되어 있는 건가요?

하게 되어 있는 건 아니고 5년 이후에 공단에 시설 위탁 상황이 많이 변화가 됐습니다. 아시겠지만 용두하고 다사랑, 그다음에 배봉산, 커뮤니티 카페 이런 새로운 시설들이 들어옴으로써 경영평가나 이런 부분 속에서 시설관리라는 측면에서 어떤 전문부서가 필요하다 이런 제안도 있고, 그래서 종합적으로 전문기관에 어떤 컨설팅을 받아서 종합적으로 진단을 하고 어떤 방향으로 조직개편을 하고 정원조정을 하고 이런 부분이 필요하다는 그런 생각이 듭니다.

이번 같은 경우는 정원이나 조직 관련 시스템에 대해서 주로 하신다 그랬고, 5년 전이면 2015년이나 2014년 정도 되겠네요, 그렇죠? 그 당시에 조직진단 했을 때 본부장님은 안 계셨지만 혹시 자료상 문제점이나 개선점으로 크게 대두된 게 혹시 있었나요? 아시는 분 있나요?

지금 체육문화사업장이 3군데 구민센터, 체육관, 이문센터가 있는데 그 부분을 통합하는 그런 제안이 있었고 또 하나는 팀에 대한 어떤 정비 이런 부분이 있었다고 합니다. 팀 부분이 아마 제가 기억하기로는 현재 ‘성과감사팀’인데 그 전에 ‘경영혁신팀’인가요? 이런 부분이 아마 반영이 된 것으로 보여집니다.

사실 양적인 팽창도 중요하지만 질적인 팽창 부분도 저희가 간과해서는 안 되는 부분이잖아요. 그렇죠, 본부장님? 수행기관은 어디서 하실 예정이세요?

그거는 이제…….

아직 정하시지는 않으셨고요?

그렇습니다.

예산 근거가 2,200이 잡히려면 대강의 수행기관이라든가, 그럼 이거 과년에 비해서 이렇게 잡으신 건가요? 수행기관이랑 얘기를 해서 예산이 나와야 되는 것 아닌가 싶어서 말씀드립니다.

예산편성 할 때 파악을 해 봤는데요, KMC라는 기관에서…….

KNC?

KMC.

KMC.

그리고 3,000만원 정도의 가격을 얘기했는데 할인 조정을 해서 2,200으로 지금…….

그런가요?

예.

예?

그러니까 5년 전의 비용은 3,000만원으로 시행한 바가 있습니다.

여기가 그러면 조직진단을 전문으로 하는 컨설팅 업체인가 보죠, KMC? 저희도 숙지하려면 인터넷보고 별도 이것은, 말씀하신 것에 그냥…….

관련된 부분은 제가 자료를 정비해서 드리겠습니다.

아니, 그건 제가 찾아볼게요, KMC라는. 일단 3,000만원 얘기가 됐었는데 2,200으로 지금 설정 가능하시다는 말씀인 거잖아요, 그렇죠?

예.

알겠습니다. 이상입니다.

임현숙위원님 수고하셨습니다. 전범일위원님 질의하세요.

전범일위원입니다. 본부장님, 아까 본 위원이 질의드린 신원보증료에 대해서 추가 질의드리겠습니다. 현금을 다루는 직원분들에 대해서 보증보험회사에 신원보증을 할 것 같은데 지금 가입을 어느 한 부서에서, 지원팀에서 합니까 아니면 각 사업장별로 가입을 합니까?

지원팀에서 하고 있습니다.

지원팀에서 해야 되는 거고 그렇게 하시리라고 보고 질의를 드리겠습니다. 지금 각 사업장별로 다 들어가 있겠지만 지금 책자 85쪽에 보시면 체육관에 계신 분들은 5분이 1만 5,000원의 보험료가 들어가 있습니다, 1인당. 그리고 야외수영장 보시면 97쪽에 네 분이 들어가 있는데 1만 2,000원에 가입이 돼 있어요. 그리고 144쪽에 보면 배봉산 숲속도서관에는 세 분이 5,000원에 들어가 있습니다. 그리고 지금 창업지원센터 같은 경우는 한 분이 1만 5,000원에 가입이 되어 있는데, 물론 보증보험료라는 게 보증금액에 따라 달라지지 않겠습니까? 그렇다면 액수야 몇 천원 차이고 이런데, 예를 들어 야외수영장 같은 경우에는 연간 수입액이 한 1억 정도 됩니다. 지급하는 금액이 훨씬 커요. 그런데 창업지원센터는 아까 말씀하실 때 8개 업체 월정 주차료 5만원 해서 월 40만원, 1년 해봐야 500만원도 안 되는데 거기는 1만 5,000원짜리 보증보험료를 내고 야외수영장은 1만 2,000원 짜리를 내고 있습니다. 그럼 단순비교를 해도 뭔가 앞뒤가 안 맞는 보증보험료라고 밖에 볼 수가 없거든요?

제가 한번 정확히 파악을 해보도록 하고요, 다만 야외수영장의 경우는 운영기간이 2개월이라서 보험가입 기간의 차이에 의해서 금액이 좀 차이가 나는 것 같습니다.

본 위원이 이렇게 말씀드리는, 질의를 드리는 취지가 시설관리공단은 워낙 많은 부서와 많은 인원이 많은 항목에 걸쳐서 예산이 편성이 되고 투입이 됩니다. 그런 측면에서 보면 지원팀이나 본부장님 입장에서 각 사업장에서 예산편성지침 내릴 때도 동일한 어떤 그런 거면 인원수가 됐든 이용객 수가 됐든 객관적인 평균 데이터를 가지고 객관성 있는 그런 예산편성을 해주시기를 바라고요. 그리고 워낙 많기 때문에 저희 의회에서 보는데도 분명한 한계가 있습니다. 그래서 이런 사소한 부분은 믿고 갈 수 있게끔 데이터 정리를 일목요연하게 하고 또 추진하는 부서에서는 통일성 있게 그렇게 해달라는 주문을 드리고 싶어서 이렇게 지적을 하는 겁니다.

위원님 말씀 유념해서 노력하도록 하겠습니다.

알겠습니다. 이상입니다.

전범일위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 안 계세요? (『없습니다』하는 위원 있음) 질의하실 위원 안 계시면 이상으로 시설관리공단 세출예산안에 대한 보충심사를 마치고자 하는데 위원 여러분 이의 없으십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 이의가 없으므로 시설관리공단에 대한 보충심사를 모두 마치겠습니다. 이사장, 경영본부장 수고하셨습니다. 다음은 보건소 소관 세출예산안을 심사하도록 하겠습니다. 먼저, 보건정책과 소관 예산안을 심사하겠습니다. 보건정책과장은 소관 예산안에 대해 설명해 주시기 바랍니다.

안녕하십니까? 보건정책과장 조인숙입니다. 존경하는 이태인위원장님과 행정기획위원회 위원님들께 2020년도 보건정책과 세출예산안에 대해 설명드리겠습니다. 보건정책과 세출예산은 총 109억 4,315만 7,000원이며 전년도 대비 13억 3,654만원이 증편성되었습니다. 세부내용은 정책사업 위주로 간략하게 보고 드리도록 하겠습니다. 630쪽부터 659쪽 상단까지 보건소 운영 및 건강증진 사업입니다. 2020년 예산은 올해보다 5억 6,775만 5,000원이 증액된 15억 7,670만 3,000원을 편성하였습니다. 증액사유는 시민건강관리센터 조성에 3억 7,408만원과 구민 건강생활 증진에 2억 1,876만 6,000원을 증편성하였습니다. 다음은 659쪽 상단부터 672쪽 중단까지 행정운영경비입니다. 2020년 예산은 올해보다 7억 6,878만 5,000원이 증액된 93억 6,645만 4,000원을 편성하였습니다. 이는 보건소 전체 공무원의 인건비로 증액사유는 보수 인상률 2.8%와 근무인원 증가에 따라 증편성하였습니다. 이상 보고드린 2020년도 보건정책과 예산편성안은 구민 건강 증진과 구 재정여건을 고려하여 최소한의 범위에서 편성한 만큼 원안대로 가결해 주시기를 간곡히 부탁드립니다. 이상으로 보건정책과 2020년도 예산안에 대한 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

보건정책과장 수고하셨습니다. 그러면 예산안 630쪽부터 672쪽까지 질의하실 위원 계시면 질의하시기 바랍니다. 630쪽부터 672쪽까지입니다. 손경선위원님 질의하세요.

손세영위원입니다. 634페이지 자산 및 물품취득비에 대해서 질의드리겠습니다. 체성분 분석기랑 신장계, 혈압계 다 구매하신다고 했는데 그러면 기존에 있던 것은 어떻게 하시고 구매를 하시는 건가요?

답변드리겠습니다. 시민건강관리센터가 조성되면 들어가는 물건인데요, 대기알림시스템 같은 경우에는 병원에 가면 진료실 앞에 모니터가 달려있어서 ‘누구 누구님 들어오세요’ 이렇게 하는 그런 것을 저희도 시민건강관리센터가 되면 그것을 5대 설치하려고 하고 있고요. 그리고…….

1대라고 돼 있는 거 아닌가요?

이게 셋톱박스하고 모니터가 총 5대가 들어갑니다. 그리고 체성분 분석기는 저희가 지금 1대가 있는데요, 센터가 들어가면 2대를 새로 구입하고 그것은 이문체육센터에 고장난 데가 있어서 그쪽으로 보내…….

체성분 분석기 2개는 이문체육센터?

아니요, 2대는 저희가 구입을 하고 기존에 1대가 지금 사용하고 있는 것을…….

사용하고 있는 거는 다른 데 주시고요?

그쪽으로, 그리고 신장계, 혈압계 이런 거를 책상하고 의자하고 리모델링하다보니까 새 것으로…….

다 새 것으로 바꾸시는…….

그렇습니다.

635페이지에 기간제근로자 보수에 대해서 질의드리겠습니다. 지금 영양사업 등 5개 사업에 기간제근로자 5명이 추가로 됐으면 기간제근로자 5명을 새로 뽑는 건가요?

답변드리겠습니다. 신규 같이 보이는데요, 신규는 아니고 저희가 지역사회통합건강증진사업이라고 해서…….

원래 하시던 사업이 있었잖아요?

예, 국·시비로 포괄보조금으로 받는 예산이 있습니다. 그런데 그게 해 마다 약간씩 줄고 있고 그 사업을 하기 위해서 저희가 기간제라든지 무기계약직을 전부 합해서 한 10명 정도의 직원을 쓰고 있어서 인건비하고 사업비하고 지급을 하고 있습니다.

10명을 쓰시는데 5명만 여기에 포함이 된 건가요?

아니요, 이 5명이 원래는 뒤쪽에 보면, 669쪽에 지역사회통합건강증진이라고 인건비가 있습니다. 금년도에는 거기에 8명이 편성이 되어 있었는데 2명만 남기고 나머지를 앞쪽으로 5명을 옮기는 겁니다.

그러면 부서를 바꿔서 근무를 하시게 되는 건가요?

부서를 바꾸는 거는 아니고요…….

부서는 같은 부서인데 팀이 바뀐다거나 사업이 바뀌는 거예요?

직원들을 2년 이상 근무하면 무기계약직으로 전환을 하게 되어 있습니다. 저희가 처음에는 무기계약직으로 전원을 전부 전환시켜 주려고 했는데 사업비가 계속 줄고 있고 올해 무기계약직으로 만약에 해주면 인건비가 58%를 차지하게 되더라고요. 그래서 사업을 도저히 할 수가 없어서 다시 기간제로…….

그래서 기간제근로자로 다시 하시면서 원래 근무하시던 분들인데…….

그렇습니다.

그러면 이게 지금 5개 사업에 있으면 밑에 지금 보니까 영양사업, 재활사업 있는데 그러면 나머지 사업에 3개 분야에서 영양사업에 한 분, 재활사업에 한 분 이런 식으로 하시는 건가요?

그렇습니다.

알겠습니다. 그리고 큰돈은 아니지만 자잘한 것 질의드리겠습니다. 639페이지 체성분 분석기 프로그램 구입이 있는데 기존에도 체성분을 분석하셨을 텐데 프로그램을 구입하신다는 것은 혁신적인 프로그램이 새로 나온 건가요?

답변드리겠습니다. 여태까지는 대사를 하면 출력을 1장짜리로 해서 그게 연계가 안 됐습니다. 다음에 다시 오면 또 그 상태만 출력이 되는데…….

저장이 안 되는데 이제는 전에 했던 검사부터…….

예, 그래서 비교를 할 수 있는 그런 프로그램이라서 이번에 구입을 하려고 합니다.

그 밑에 보면 대사증후군 출장검진 운영이 있습니다. 그런데 지금 30회로 잡으시면서 5만원씩이 나가는데 출장을 어디로 가는데 행사비로 매회 5만원씩을 쓰는 건지, 그리고 그 뒤에 640페이지에 보면 출장검진 지원인력 보상비 및 전문상담료가 있습니다. 여기에는 또 80회가 잡혀있더라고요?

답변드리겠습니다. 저희가 대사증후군이라 해서 보건소 센터에서도 매일같이 항상 운영하고 있고요, 저희가 아파트라든지 아니면 관내 사업체 직원들 있는 학교라든지 이런 데를 찾아가서…….

찾아가는데, 거기에 출장을 가는데 5만원씩 매 회마다 소요가 되나요?

그건 아닙니다. 예를 들어서 학교 같은 데를 갈 경우에는 선생님이 수업에 들어가기 전에 해야 되기 때문에, 7시 전에 가서 해야 되기 때문에 아침을, 가시는 분들 간단한 거…….

그런 건 보통 업무추진비에서 나가지 않나요?

행사로 해서 샌드위치 같은 것도 드리고요, 그 다음에 뒤에 잡힌 기타보상금은 인원이 많은 데를 갈 경우에는 저희 직원만으로는 빠른 시간 내에 할 수가 없어서 간호사라든가…….

다른 지원인력을 더 포함해 가지고 잡는 건가요?

그렇습니다.

알겠습니다. 이상입니다.

손세영위원님 수고하셨습니다. 김남길위원님 질의하세요.

김남길위원입니다. 630쪽 하단에 보면 이동버스 래핑해서 거기에 보시면 300만원씩 1식이 잡혀 있죠?

그렇습니다.

이게 전년도에는 얼마 잡혀 있었어요?

이건 작년도에는 잡혀 있지 않고요.