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지방의회 회의록을 사실 그대로

서울 동대문구의회 발언

이영남 의원 발언

292회 제3예산결산특별위원회2019-12-09

이영남 의원 프로필 보기 →

임현숙위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 위원 여러분! 안녕하십니까? 그리고 관계 공무원 여러분! 반갑습니다. 성원이 되었으므로 제292회 정례회 예산결산특별위원회 제3차 회의 개회를 선포합니다.
그러면 의사일정 제1항, 2020년도 일반·특별회계 세입·세출 예산안을 상정합니다. 오늘은 기획재정국, 경제진흥과 소관 예산안부터 심사하겠습니다. 경제진흥과장은 소관 예산안에 대해 설명해 주시기 바랍니다.
상준

황상준경제진흥과장

안녕하십니까? 경제진흥과장 황상준입니다. 경제진흥과 소관 2020년도 일반회계 세출예산에 대해 설명드리도록 하겠습니다. 365쪽부터 377쪽까지입니다. 일반회계 세출예산은 2019년도 예산액 대비 6억 1,766만 7,000원이 증액된 22억 9,397만 9,000원을 편성하였습니다. 단위사업별 설명은 상임위에서 조정한 증감사항 위주로 간략히 설명드리도록 하겠습니다. 366쪽부터 367쪽 상단까지 패션봉제지원센터 운영 예산은 9,858만원을 편성하였으나 4,360만원이 삭감된 5,498만원으로, 서울사랑상품권 활성화 사업 예산은 2억 1,000만원을 편성하였으나 1억 500만원이 삭감된 1억 500만원으로 조정되었습니다. 패션봉제지원센터 운영에 필요한 경비에 대하여 재검토 부탁드리며, 369쪽 상단 도시텃밭 조성 사업은 6,830만원 중 상자 텃밭 보급과 우리 동네 텃밭관리 5,330만원이 삭감된 1,500만원으로 조정되었습니다. 상자텃밭 보급은 시비 40%, 구비 40%, 자부담 20% 매칭사업이며, 우리동네텃밭 관리 사업은 기 조성된 147개소에 대하여 도시농업 전문가를 통한 텃밭 조성, 진단, 상담 등의 필요한 사업 예산입니다. 끝으로 735쪽부터 736쪽까지 명시이월 사업입니다. 청량리종합시장 비·햇빛가리개 설치 및 노후전선 정비는 민간부담률 조정 및 전주이설 사유로, 창업통합지원센터 운영은 관내 대학 2020년도 학과 과정과 연계하여 진행하고자 하는 사유로, 청과물시장 캐노피 설치사업, 화재알림시설 설치사업, 청량리전통시장 노후 전선 정비 사업은 국·시비 교부 시기상 연내 진행이 어려운 사유 등으로 총 5건 30억 9,774만 5,000원을 명시이월하게 되었습니다. 행정기획위원회에서 총 9건 2억 1,900만원이 삭감된 부분은 예산결산위원회에서 보다 심도 있는 검토를 통해 반영해 주실 것을 부탁드립니다. 감사합니다.

임현숙위원장

경제진흥과장 수고하셨습니다. 그러면 예산안 365쪽부터 377쪽까지 질의하실 위원 계시면 질의하시기 바랍니다. 이순영위원 질의하시기 바랍니다.

이순영위원

이순영위원입니다. 366페이지 패션봉제지원센터 운영, 동대문구가 특히 구청 주변에 봉제를 하시는 분이 많습니다. 봉제업체가 많은데 이 사업을 골고루 볼 것 같으면 너무 앞서간다는 느낌이 듭니다. 그래서 본 위원은 예산이 삭감된 걸 조금 다행이다 생각하면서도 과장님의 의견을 듣고 싶은데, 이 봉제업체는 자기들이 큰 회사를 운영하는 게 아니고 주로 큰 회사의 물건을 갖다가 하청을 받는 사람이 많기 때문에 소식지를 발간한다든지 또 세무, 노무교육을 받을만한 여유가 있는 사람이 아니다는 걸 말씀드리고 싶습니다. 그래서 봉제교육이라든지 이런 건, 특히 봉제교육은 어느 수준까지 교육을 할 예정으로 계획이 짜 있습니까?
상준

황상준경제진흥과장

이순영위원님 질의에 답변드리도록 하겠습니다. 먼저, 우리가 패션봉제 관련 업종에 대해서 지원이 너무 앞서간다는 말씀이 있으셨는데요. 지금 우리 동대문구 같은 경우에는 종로, 중구, 중랑 다음에 약 한 2,200개 패션봉제 업체가 있습니다. 그런데 종로, 중구, 중랑 같은 경우에는 패션봉제지원센터가 생긴 지가 꽤 오래됐고 지원이라든지 활성화 사업들을 다양하게 많이 하고 있습니다. 그래서 예전에는 중랑 보다 우리 동대문구가 패션 관련된 업종들이 훨씬 많이 있었는데 여러 가지 요인, 부동산 임대료라든지 구나 시나 이런 데서 지원해 주는 여건들이 중랑이 우리보다 더 낫다는 판단에 이주를 일부 많이 한 걸로 알고 있고요. 세무, 노무 관련된 교육은 위원님께서 말씀하신 바와 같이 열악한 환경이다 보니까 요즘에는 근무시간 제한이라든지 세금 관련 이런 부분들이 사업자등록을 내지 않으면 사업하기가 어려운 여건이기 때문에 그런 거에 대해서 정보가, 지식이 많지 않기 때문에 그러한 거에 대해 구에서 지원을 해 줄 필요성이 있다고 그렇게 판단이 됩니다. 이상입니다.

이순영위원

그리고 조금 더 붙이자면 ‘패션의류 기획전시’ 이런 건 본 위원이 볼 때 봉제특강이라든지, 지금 영세업들이 우리가 몇 군데나 있죠?
상준

황상준경제진흥과장

약 2,000개 조금 넘게 있습니다.

이순영위원

다 이분들이 사업자등록이 돼 있다고 생각하십니까?
상준

황상준경제진흥과장

그렇지는 않습니다.

이순영위원

그렇죠?
상준

황상준경제진흥과장

예.

이순영위원

잘 아시네. 그리고 아주 영세하기 때문에 패션의류 기획전시 이런 건 우리 영세업체들한테 멀지 않나 이런 생각이 듭니다. 그리고 봉제교육도 그렇고, 그러면 봉제교육을 시킨다 그랬을 때 이분들이 취업을 연계해서 생각하지 않습니까?
상준

황상준경제진흥과장

예.

이순영위원

이분들이 1년 동안 효과를 본 게 있습니까?
상준

황상준경제진흥과장

패션봉제센터가 2018년 12월에 개원됐습니다. 개원한지가 얼마 되지 않아서 지금 저희가 운영 또는 교육하는 방법이 효과적인 거냐에 대해서는 저희도 의문이 있습니다. 그러나 지난 1년간 2개 반 132명을 교육 시켰고요, 위원님이 말씀하신 바와 같이 여기서 교육시킨 교육생들이 취업으로 바로 연결되지는 못하고 있는 그런 실정입니다. 가장 큰 이유는 지금 경제 여건이 좋지 않다 보니까 패션봉제 업계도 불황인 상황입니다. 그래서 잘 취업하고 연계되지 않고요, 더불어서 패션봉제센터는 여기서 교육을 시켜서 취업을 시키기 위한 목적보다는 지금 약 2,020여 개소의 패션봉제 업계 사람들을 지원하기 위한 목적입니다. 내년부터는 실제 현장에서 사업을 하고 있는 분들을 지원할 수 있는 방안을 모색해서 그런 쪽에 중점을 둬서 운영하도록 하겠습니다. 이상입니다.

이순영위원

과장님께서 잘 파악하고 있는 걸로 보여집니다. 그런데 동대문구 청소행정과에서도 그러고 경제진흥과에서 본격적으로 패션봉제 지원을 여러 업체가 있지만 패션봉제 업체를 지원한다는 게 눈에 확 띄는데 특별한 이유가 있을까요, 다른 여러 업체도 있는데?
상준

황상준경제진흥과장

질의에 답변드리도록 하겠습니다. 제가 모두에도 말씀드린 바와 같이 패션봉제 쪽은 그전에는 위원님들도 아마 큰 관심이 없었을 겁니다. 그런데 우리 구에 어떻게 보면 단일 업종으로는 가장 많은 업종이 패션봉제 업종인데 이거에 대한 지원이라든지, 관리라든지, 관심이 전혀 없다가 최근에 부각된 걸로 알고 있습니다.

이순영위원

과장님, 여기까지 듣겠습니다. 이상입니다.

임현숙위원장

수고하셨습니다. 질의하실 위원 계십니까? 이강숙위원 질의하시기 바랍니다.

이강숙위원

과장님, 안녕하십니까? 이강숙위원입니다. 몇 가지만 여쭙도록 하겠습니다. 방금 우리 동료위원께서 질의하셨던 것 중에 궁금한 거 한 가지 더 추가로 여쭙도록 하겠습니다. 패션봉제지원센터 운영에서 봉제교육 소모품이 100만원씩 해가지고 12달, 매월 100만원씩 지원이 되는데 이건 어떤 소모품을 말씀하시는 건가요?
상준

황상준경제진흥과장

위원님 질의에 답변드리도록 하겠습니다. 패션봉제센터에서 교육을 운영하는데 거기서 교육을 운영하려면 원단이라든지 그런 부자재에 관련된 소모품이 되겠습니다.

이강숙위원

그럼 교육생은 개인 사비로 자부담은 전혀 없나요?
상준

황상준경제진흥과장

일부 자부담 있는데요…….

이강숙위원

몇 %, 몇 대 몇이나 됩니까?
상준

황상준경제진흥과장

몇 대 몇은 없고, 지금 현재 여기서 교육하고 있는 대부분의 자재는 저희가 지원을 해 주고 있고요…….

이강숙위원

대체적으로 다 지원이 된다는 말씀이시죠?
상준

황상준경제진흥과장

예.

이강숙위원

이렇게 지원을 다해 주는데도 불구하고 아까 과장님이 말씀하신 것처럼 “이건 취업 목적이 아니다” 이렇게 말씀하시는데, 그러면 이 총체적인 지원은 업계 쪽에 지원이 되는 겁니까, 아니면 강사 쪽에 지원이 되는 겁니까?
상준

황상준경제진흥과장

사무관리비 주 내용은 교육을 시키기 위한, 주민 대상 취업을 목적으로 교육을 시키기 위한 내용이 되겠습니다.

이강숙위원

그렇다면 봉제교육 소모품하고 봉제기기 유지보수하고는 어떻게 다른가요?
상준

황상준경제진흥과장

지금 거기 봉제기기가 한 30여대 있는데 그 장비 유지관리 비용입니다.

이강숙위원

지금 현재 교육생은 1회에 몇 명이나 되죠?
상준

황상준경제진흥과장

지금 3개 반 운영하고 있는데 1개 반에 약 12명 정도 교육 받고 있습니다.

이강숙위원

전년도에도 12명씩 했고, 12명 지원받는데 신청한 사람은 전년도에 44명이라고 통계가 나왔었거든요, 전년도에는?
상준

황상준경제진흥과장

예.

이강숙위원

금년도에 지원은 어느 정도 되고 있나요?
상준

황상준경제진흥과장

어떤 지원을 말씀하시는…….

이강숙위원

자기가 배우겠다는 지원하는, 신청하는 수요?
상준

황상준경제진흥과장

수요는 거의 한 17, 18명 정도 신청하는데 기존에 신청했던, 교육을 받은 사람은 배제하고 12명 정도 교육을 하고 있습니다.

이강숙위원

그러면 지속적으로 12명은 지원이 되고 있고 신청자는 지원자 숫자보다 더 높다는 말씀이시죠?
상준

황상준경제진흥과장

예, 조금 높습니다.

이강숙위원

그렇다면 그 밑 일반보전금에 봉제교육하고 봉제특강이 있습니다. 강사료가 올랐어요. 임금 저기에 따라서 오른 건가요? 770만원이 올랐네요, 전년도 예산보다?
상준

황상준경제진흥과장

예, 밑에 봉제특강이 들어가서 그렇습니다.

이강숙위원

그렇다면 또 367쪽입니다. 지역사랑상품권 할인보조는 무엇인가 설명 좀 부탁드리겠습니다. 이게 신규사업인가요?
상준

황상준경제진흥과장

그렇습니다. 위원님 질의에 답변드리도록 하겠습니다. 지역사랑상품권이란 지역 자금의 역외 유치를 방지하고 지역 내 소상공인의 소득 증대를 목적으로 발행되는 상품권이고요, 발행 주체는 동대문구가 되겠습니다. 예산서에도 있다시피 발행 규모는 100억으로 잡았고요, 발행 형태는 지류나 이런 것이 아니고 모바일상품권이 되겠습니다. 이것을 우리 동대문구에서 발행하게 되면 사용할 수 있는 곳은 동대문구 관내에만 사용할 수 있고요, 구매한도는 월 1회 50만원까지 구매가 가능합니다. 이걸 구매해서 사용하게 되면 개인에게는 7% 할인을 받게 됩니다. 그런데 7% 중에서 서울시에서 5%, 자치구에서 2% 부담하게 되고요, 우리가 예산서에 2억을 편성해 놨지만 2억이 다 집행되는 것이 아니고 사용한 거에 대해서 다음 달에 청구가 들어오면 사용한 만큼 지급하는 그런 형태로 운영이 됩니다. 이상입니다.

이강숙위원

다른 구에서도 보면 지역상품권, 지역현금 이렇게 해서 사용하고 있는 거를 봤는데 현재 제로페이도 있고 또 동대문구에서, 이거는 동대문구의 경제 활성화를 위해서 착안된 사업 같은데요, 맞습니까?
상준

황상준경제진흥과장

그렇습니다.

이강숙위원

예측하고 있는, 효과에 대한 예측은 몇 % 정도나 생각하고 계신가요?
상준

황상준경제진흥과장

위원님 질의에 답변드리도록 하겠습니다. 위원님께서 말씀하신 바와 같이 다른 지역, 가장 활성화된 곳은 경남, 경기로 알고 있는데 경남 같은 경우에 10월 말경에 60% 조금 넘게 사용을 했고요, 그다음에 예상되는 것은 서울에서 이번에 처음 발행되는 것이기 때문에 얼마큼 이게 발행될 것이다, 집행될 것이다 그걸 지금 예측하는 거는 어려울 것 같습니다.

이강숙위원

그러면 25개 구 중에서 우리 구가 제일 먼저 시행하고 있는 사업입니까?
상준

황상준경제진흥과장

위원님 질의에 답변드리도록 하겠습니다. 서울사랑상품권은 서울시에서 먼저 제안을 해서 서울시에서 자치구에다가 ‘서울사랑상품권을 발행할 의사가 있느냐’ 해서 저희가 동참을 했고 지금 현재 16개 구가 참여를 하고 있습니다. 참고로 지난 서울시 상임위에서 각 자치구별로 신청한 금액, 우리 동대문구 같은 경우에는 100억을 발행한다고 했는데 그거에 대한 보존율, 서울시에서 보존율이 5%인데 그 부분은 100% 통과시켜줬다는 말씀을 드립니다. 이상입니다.

이강숙위원

잘 알겠습니다. 몇 가지만 더 여쭤도 될까요, 위원장님?

임현숙위원장

예, 하십시오.

이강숙위원

368쪽에 보면 계량기 정기검사 실시가 있습니다. 이거는 매년하는 게 아닌가요?
상준

황상준경제진흥과장

답변드리도록 하겠습니다. 계량기 정기검사는「계량기에 관한 법률」제30조에 따라 격년제, 2년에 한 번 실시하고 있습니다.

이강숙위원

그래서 전년도 예산에는 이게 없어서 저는 신규사업인가 하고 여쭤봤습니다. 그렇다면 그 밑에 보면 업무추진비에 계량기 정기검사 업무추진비가 100만원 들어가 있어요. 시책사업별마다 업무추진비가 따로 붙나요?
상준

황상준경제진흥과장

사업별 예산이다 보니까 그렇게 편성은 해놨고요. 이게 3개월 내지 그 이후에 불합격 받은 업체에 대해서는 추가로 다시 재검사를 받고 있기 때문에 거기에 관련된 예산이라고 이해하시면 될 것 같습니다.

이강숙위원

계량기 조사원은 57일이니까 2달 정도 하는 걸로 나와 있네요?
상준

황상준경제진흥과장

예.

이강숙위원

2달 안에 저기가 다 되지 않고 불량으로 나왔던 것들은 그다음에 다시 해야 된다는 말씀이신가요?
상준

황상준경제진흥과장

그렇습니다.

이강숙위원

또 한 가지 묻겠습니다. 371쪽에 길고양이 중성화 수술이 있습니다. 여기는 길고양이 중성화 수술에 투입되고 있는 인원이 몇 명이나 되고, 길고양이 포획 방법은 어떤 방법이고, 한 달에 몇 마리나 포획을 해서 중성화 수술을 시키고 있나요?
상준

황상준경제진흥과장

답변드리도록 하겠습니다. 예산에 390마리를 편성했는데 금년도에 390마리고요, 지금 길고양이 중성화 사업은 구청에서 직접 수행하는 것이 아니라 관내 동물병원 3개소에서 이 사업을 수행하고 있고 포획 인력은 동물병원에서 포획사를 고용해서 운영하고 있습니다.

이강숙위원

3개소 동물병원에 우리가 지원되는 게 하나도 없습니까?
상준

황상준경제진흥과장

‘푸른동물병원’, 청량리에 있는 곳과 ‘주주동물병원’, ‘제연동물병원’ 3개소가 있는데 포획하는 거에 대해서 마리당 15만원을 지급하고 있습니다.

이강숙위원

구에서 지급되고 있죠?
상준

황상준경제진흥과장

예.

이강숙위원

이게 ‘국·시비 매칭사업으로 진행되고 있습니다’ 그러는데 포획 방법은 어떻게 하고 계신가요?
상준

황상준경제진흥과장

저희가 포획틀을, 포획사가 길고양이가 주로 많이 이동하는 데다가 포획틀을 설치해서 잡고 있는데 보통 신청이 상당히 많이 들어옵니다. 그런데 신청 접수 순으로 운영을 하고 있습니다.

이강숙위원

포획사는 몇 분이나 되신가요?
상준

황상준경제진흥과장

포획사는 3개 동물병원에서 운영을 하고 있는데 저희가 동물병원에서 길고양이 TNR 사업을 하는 것에 사실 애로사항이 많이 있습니다. 사실은 참여를 안 하려고 합니다. 위원님도 잘 아실 거라고 알고 있는데 이게 포획을 해서 야간에 동물병원에 갖다 줘야 되는데 동물병원에 출입하려고 하면 장금장치도 포획사한테 줘야 되기 때문에, 길고양이 포획사가 지금 3군데서 한 사람을 고용해서 운영하는 걸로 알고 있습니다.

이강숙위원

제가 그때 우리 과장님한테 도움을 한 번 받은 적이 있습니다, 길고양이 때문에. 그랬는데 중성화 수술을 시키려고 하니까 굉장히 민원으로, 개인이 민원으로 해서 신청을 하니까 너무 어렵고 정말 길에서 포획사가 포획을 해야만 가능하다고 이렇게 말씀하시니까, 어차피 고양이 개체 수는 자꾸 늘어나니까 중성화 수술을 시키고 있는 것 아닙니까? 그런데 어떤 방법으로든 주민의 민원을 통해서라도 길고양이가 들어왔으면, 신고를 하면 이거를 데려가서 중성화 수술을 시켜줬으면 하는 그런 바람이 있는데 그런 방법으로는 운영하기가 어렵습니까?
상준

황상준경제진흥과장

질의에 답변드리도록 하겠습니다. 그게 가장 좋은 방법일 거라고 판단이 됩니다. 하지만 현실적으로 개인이 또는 지나가는 사람이 포획하라고 한다고 해서 바로 거기에 대응할 수 있을만한 인력이 없는 게 현실적인 문제고요, 그다음에 동물병원에서 포획을 하고 있는데 특정된 누군가가 그거를 포획한다고 하면 동물병원에서 산재된 민원을 다 처리해야 되기 때문에 취지는 좋지만 현실적으로 어려운…….

이강숙위원

길고양이가 민가에 들어왔어요. 그때 제가 과장님한테 도움을 받았던 부분인데 민가에 들어와서, 길고양이에요. 여기에서 거주를 하면서 새끼를 낳게 됐는데 그렇게 해서 신고를 하니까 “그거는 집에서 기르는 고양이지 않느냐” 이렇게 말씀을 하셔서 “중성화 수술이 어렵다, 이거는 개인 거기 때문에” 이렇게 말씀을 하시더라고요. 그래서 제가 과장님한테 그때 도움을 받았는데 그런 경우는 길고양이가 분명한데 민간 집에 들어와서 며칠 거주를 했다고 그거를 개인 고양이라고 판단할 수 있는 거는 어떤 걸로 판단을 해야 되나요? 밤에 나가서 포획하기도 어려운데 그렇게 해서, 중성화 수술을 민간인들한테 받아서, 민간인이 잡아준 거 잖아요, 말하자면. 그랬을 때도 중성화 수술은 돼야 되지 않는가, 그런 점에 대해서 과장님 한 번 신경 써주셨으면 좋겠고, 한 가지만 더 묻도록 하겠습니다. 372쪽에 반려견 놀이터 조성 운영이 있습니다. 지금 휘경2동 동사무소 뒤쪽 중랑천변에 용역 중에 있으시죠?
상준

황상준경제진흥과장

그렇습니다.

이강숙위원

용역은 언제나 끝날까요?
상준

황상준경제진흥과장

반려견 놀이터 설계 용역은 끝났고요, 공사 착공이 11월 말경에 했습니다. 그래서 준공은 3월 말 또는 4월 초로 예상하고 있습니다.

이강숙위원

전년도 예산을 보면 기간제근로자가 1명이었었어요. 그랬는데 3명이 늘어났습니다. 전년도 1명에서 인원 3명이 증원되는 이유는, 지금 여기 나와 있는 거는 평일과 휴일로 근무자가 나눠져 있는데 2명씩 해야 됩니까?
상준

황상준경제진흥과장

3명이 늘어난 것은 아니고요, 2명으로 운영을 한 건데 평일 근무하고 휴일 근무 그렇게 구분을 해서…….

이강숙위원

그러면 2명이 평일에 1명, 휴일에 1명 이렇게 근무를 하신다는 말씀이신가요?
상준

황상준경제진흥과장

2명이 운영을 하는데 평일에 근무할 때도 있고 휴일에 근무할 때도 있고 그거를 감안을 해서 산출한 겁니다.

이강숙위원

그런데 예산서에는, 그래서 10일, 18일 이렇게 나눠져 있나요?
상준

황상준경제진흥과장

그렇습니다.

이강숙위원

잘 알겠습니다. 여기까지 하겠습니다.

임현숙위원장

수고하셨습니다. 질의하실 위원 계십니까? 남궁역위원 질의하시기 바랍니다.

남궁역위원

남궁역위원입니다. 삭감 위주로 이해가 안 가는 거를 질의드리겠습니다. 패션봉제지원센터에서 일반운영비, 공공운영비, 행사운영비가 2019년도에는 어떻게 이루어졌어요? 2020년도 신규예산으로 올라왔는데 올해는 어느 식으로 지원해 준 겁니까, 사무관리비나, 공공운영비나, 행사운영비를?
상준

황상준경제진흥과장

위원님 질의에 답변드리도록 하겠습니다. 2018년도 시비 교부받은 게 있는데요, 금년에는 시비 교부 금액으로 집행을 했었습니다.

남궁역위원

전체 금액을, 이 운영은 시비로 했다?
상준

황상준경제진흥과장

예.

남궁역위원

처음에 시비로 해서 운영이 되다가 1년 하면 시비가 지원 안 되니까 천상 구비로 편성하게 되는데, 보면 동대문 패션이 총 아까 2,000군데라고 했나요?
상준

황상준경제진흥과장

정확하게 총 사업체 개수는 2019년 10월 30일 현재 2,049개소입니다.

남궁역위원

지원센터에 등록된 업체는 몇 개나 돼요?
상준

황상준경제진흥과장

등록의 기준이 사업자등록을 말씀…….

남궁역위원

사업자가 아니고 말하자면 협회에 가입한 사람들이 이런 데에 같이 협조를 해서 패션봉제센터 운영이나 이런 데에 가입한 사람을, 봉제협회 있을 거 아니에요?
상준

황상준경제진흥과장

있습니다.

남궁역위원

그런 데에 가입한 사람은 보통 몇 군데나 돼요?
상준

황상준경제진흥과장

이중에서 패션봉제 관련해 가지고 협회가 4군데가 있는데 동대문구 패션봉제연합회라고 있습니다. 연합회에 가입된 데는 한 150여개소가 됩니다.

남궁역위원

연합회에?
상준

황상준경제진흥과장

그렇습니다.

남궁역위원

그러면 지금 교육을 1년에 보통 12명, 아까 십 몇 명 교육시킨다 그랬죠?

임현숙위원장

12명씩 3반.
상준

황상준경제진흥과장

3개 반, 1개 반에 보통 12명 정도 하고 있습니다.

남궁역위원

그리고 취업이 어렵다 그랬죠?
상준

황상준경제진흥과장

그렇습니다.

남궁역위원

작년에 3개 반씩 하고, 올해도 그러면 계획 잡을 때는 3개 반이라도 교육을 시키려고 예산을 잡는 거 아니에요?
상준

황상준경제진흥과장

그렇습니다.

남궁역위원

취업이 안 되는데 자꾸 교육만 시켜가지고 인원을 배출하면 크게 도움이 안 되고, 또 패션 기획전시나 이런 게 보면 업체들이 소규모가 돼 가지고 거의 다 납품 위주로 하지 우리 동대문구에서 기획할 정도의 업체가 많이 있습니까?
상준

황상준경제진흥과장

위원님 질의에 답변드리도록 하겠습니다. 위원님 몇 분께서 패션의류 기획전시 말씀을 하셨는데요. 이거는 저희가 어떻게 운영하려고 하냐면 행자부에서 대학생 디자인 공모사업으로 해서 우리가 지정 돼 가지고 국비·시비 받은 게 있습니다. 그 사업이 어떤 거냐면 패션 관련 학과가 있는 대학, 그다음에 패션 업계, 교육생 이렇게 3자가 연계해서 대학은 디자인을 하고 디자인한 것을 학생들은 업계하고 연계해서 제작을 해서 전시한다는 취지로 사업비를 편성한 겁니다.

남궁역위원

이 업체에서 만든 게 아니고…….
상준

황상준경제진흥과장

학생들이 만든 것이 아니고, 순수하게 학생들이 만든 것이 아니고 연계사업으로 하는 걸로 예산편성한 겁니다.

남궁역위원

그런 식으로 보면 업체하고 기획을 해서 좋은 안이 나오면 업체도 같이 참여를 시켜서 만들 수도 있겠네요, 어떻게 보면?
상준

황상준경제진흥과장

이 취지는 상품을 개발한다는 취지로 예산을 편성했다고 이해하시면 될 것 같습니다.

남궁역위원

그리고 보면 항상 서울시에서 사업은 처음에 만들어 놓고 나중에 전부 구로 떠미니까 이 많은 예산이, 또 구에서는 계속 부담이 가는 예산이 거의 이렇게 증액이 돼요. 서울시에서는 처음에 시늉만 내놓고 그다음에 너희들이 알아서 해라. 이것도 보면 봉제도 작년에는 시에서 흉내만 내놓고 구에다 이렇게 많은 예산을 떠서 너희들이, 시비는 하나도 없고 구비로만 하는 거고 또 369쪽에 상자텃밭 보급에서 보면 옥상 같은 데, 노인정이나 동사무소 이런 데다 한 사업이랑 같은 맥락이죠?
상준

황상준경제진흥과장

그렇습니다. 상자텃밭 보급에 대해서 간략하게 설명드리…….

남궁역위원

아니, 그건 아까 들었는데, 그럼 우리동네텃밭 관리하고 상자텃밭 보급하고 같은 맥락으로 봐야 되는 겁니까?
상준

황상준경제진흥과장

상자텃밭 보급은 저희가 상자텃밭이 하나에 5만원 하는데 예산에 1,000만원을 편성해 놨는데요, 저희가 예산 1,000만원을 편성하면 시에서 1,000만원을 또 지원을 해 줍니다. 그래서 시비 40%, 구비40%, 개인부담 20% 해서 1개당 5만원이 됩니다. 2018년부터 계속 보급을 해 왔었습니다. 이 부분은 상임위에서 전액 삭감됐는데 이 부분을 다시 한 번 검토해 주시기를 부탁드리고요. 우리동네텃밭 관리는 보급 못지않게 관리도 중요하다고 생각됩니다. 지금 저희가 4,330만원을 편성해 놓은 것은 2013년도부터 보급된 상자텃밭, 도시텃밭 전체에 대해서 보급만이 아니라 관리를 해야 된다, 텃밭 진단, 상담, 그다음에 씨앗이라든지 약품보급이라든지 이런 것을 관리해 주기 위해서 예산을 4,300만원 편성해 놨는데요, 지금 현재 전액삭감 됐는데 지금 우리 구청에서 의회로 넘어오다 보면 다리 양쪽에 상자텃밭 있잖아요? 그런 거라든지 동사무소, 경로당, 구립 어린이집 이런 것에 대해서는 조금 지원이 필요한 실정이니까 일부라도 반영해 줬으면 감사하겠습니다.

남궁역위원

그러면 관리를, 올해 신규는 아니죠? 관리가 신규로 되어…….
상준

황상준경제진흥과장

신규사업입니다.

남궁역위원

4,300이, 그러면 그동안에 관리를 하나도 안했다는 거네요, 지금까지는?
상준

황상준경제진흥과장

금년도 2019년도 같은 경우에는 시비를 일부 받아서, 제로페이 특교 받아서 일부 관리를 했고요, 위원님 말씀처럼 제대로 관리가 안 되니까 보급을 해도 이게 어디에 있는지, 그다음에 제대로 상자텃밭을 운영하고 있는지 이게 파악이라든지 확인이 잘 안 되고 있습니다. 보급만이 아니라 관리도 해야 된다고 판단이 됩니다.

남궁역위원

현재 우리 동대문구에 상자텃밭이 몇 개 돼 있을 것 아닙니까, 노인정이나 사무소에? 그러면 늘리는 것보다는 관리하는 게 더 중요하네, 보니까. 더 이상 계속 늘리다 보면 나중에는, 관리도 본인들이 해야지 일일이 구청에서 보급하고 관리를 다 해주면 너무 예산이, 이러다 보면 계속 늘어나야지 줄어드는 게 없잖아요. 관리는 어느 정도 텃밭 하는 사람들이 이걸 관리해야지 관리까지 구청에서 해준다는 건 너무, 우리가 예산이 조금 여유가 있어서 그러는지 이런 게 올라온다는 거 자체는 보급해 준 사람들한테 책임감이 없다는 생각이 드네요. 그 사람들 가서 확인해 보면 열성적으로 이걸 보급을 해서 실질적으로 거기 나서 먹기도 하고, 어린이 이런 것도 주고 하는 게, 답십리1동 가니까 유치원 어린이들하고 연결해서 텃밭으로 오라해서 보여주고 하더라고. 그런데 그렇게 열심히 하는 데는 본인들이 관리하는데 지금 과장님 말씀대로는 거의 관리 안하는 데를 지금 다시 활성화시킨다는 그런 차원인가본데 이것도 우리가 상임위에서, 제가 봐서는 관리는 개인이 하는 게 좋지 않나 생각이 듭니다. 이상입니다.

임현숙위원장

수고하셨습니다. 질의하실 위원 계십니까? 이영남위원 질의하시기 바랍니다.

이영남위원

동료위원님들이 많이 지적했던 봉제 관련해서 저도 질의하겠습니다. 소식지(리플렛)은 200만원씩 2차례 한다는데 리플렛은 어느 방법으로 제작을 해서 홍보하려고 했죠?
상준

황상준경제진흥과장

위원님 질의에 답변드리도록 하겠습니다. 계속 논의된 바와 같이 패션봉제 관련해서는 열악하다 보니까 본인들 간에, 내부의 네트워크도 전혀 구성이 돼 있지 않습니다. 그래서 이 사람들한테 다양한 정보를 제공하고 구에서 의원님들이 감사하게도 금년도에 추경에 반영돼서 업체별 30개소 300만원 이렇게 지원해 준 그런 사업이라든지 시비 900만원 지원사업이라든지 이런 다양한 정보를 제공하는 차원에서 발간할 취지로 예산을 편성했습니다.

이영남위원

봉제는 타구도 많이 있지만 동대문이, 10개구가 봉제사업을 하고 제가 알기로는 서울시에서도 10개구 지방자치단체장 해서 간담회도 하는 줄 알고 있고, 또 특히 종로구나 중구 같은 경우는 패션으로 많은 지원을 하고 있거든요. 중랑 같은 경우는 밑에 지적한 전시회라든지 봉제교육이라든지 이런 게 활성화 돼서 벌써 한 10년 이상의 노하우를 가지고 있어서 지난해 3,000억원의 국비를 확보할 정도로 노하우를 가지고 있습니다. 그 원조는 다 동대문에 계신 분들이, 용신동, 전농동, 답십리 이쪽에 계신 분들이 이사 가서 오히려 터를 잡아서 더 활성화 된 케이스도 있으시더라고요. 그래서 저희 동대문은 조금 늦었지만 이 사업은 적극적으로 해야 한다고 저는 생각하고요, 특히 조금 전에 창업을 해서 취업이 안 됐다는데 제가 알기로도 교육생 중에서는 세탁업을 한 분도 계시고요, 교육을 받고. 또 우리 구에서는 야간교육이 없다 보니까 중구까지 가서 교육을 받고 오시더라고요. 그래서 데이터가 없을 뿐이지 제가 아는 분도 세탁업 창업을 한 분도 있고 또 조그맣게 창업한 분도 계세요. 그래서 그것을 잘 모니터링을 해서 성과물도 있어야 위원님들이, 예산이 지급되고 오히려 성과물이 있어야 우리도 좋잖아요. 그래서 그것을 점검해 줬으면 하고, 저는 기획전시도 마찬가지입니다. 지금 해서 생산해서 단기적으로 할 게 아니라, 바로 옆에 있는 성동구가 그렇게 많지 않은데 성동구가 1년 내내 하는 전시관을 만들어 놨어요. 그래서 해외 바이어들 오면 내 공장에 가면 생산품이 적잖아요. 그래서 생산품을, 내가 생산하는 제품을 전시회에 갖다 놓고 바이어들이 오시면 거기서 체결을 하더라고요. 그래서 요즘은 최고 문제가 중국이나 베트남에서 만들어 놓은 생산품을 국산 라벨갈이 하는 게 최고 이분들의 뼈아픈 상처였어요. 그래서 오히려 민간단속반도 만들어서 하고 있고 고발도 하고 이렇게 해서 지금 라벨갈이를 많이 단속을 하고 있거든요. 그래서 이런 사업이 활성화될 수 있도록 우리 위원님들도 이 내용을 꼼꼼히 챙겨서 계수조정 때 참고해 주셨으면 좋겠고요. 367페이지 지역사랑상품권 이 사업도 저는 성남시가 최고 활성화해서 성공한 케이스고, 경기도가 하고 있는데 저희 지역에는 딱 맞는 상품권이라고 봅니다. 전통시장이 벌써 15개가 있고, 또 대학가 주변상가도 많고 하기 때문에 이 사업도 적극적으로 참여할 수 있는 기회를 해서, 큰 예산은 거의 서울시에서 가져 올 수 있기 때문에 서울시 예산을 최대한 해서 지역경제 활성화에 했으면 하는 말씀드리고요. 저는 제 지역구가 전통시장이기 때문에, 372페이지 전통시장 활성화사업에 신규사업으로 사회복무요원이 6명이 배치됐거든요. 그래서 6명을 앞으로 어떻게 배치해서 도움을 받을 것인지에 대한 설명 좀 부탁드리겠습니다.
상준

황상준경제진흥과장

위원님 질의에 답변드리도록 하겠습니다. 사회복무요원 보상금, 서울시에서 6명 배치하겠다고 시비 가내시가 내려와서 저희가 예산을 편성한 거고 아직 어디 시장이라고 정확하게 지금 확정짓지는 않았지만 제기동 9개 시장 중에 한 4명 배치하려고 하고요, 이쪽 답십리·전농동 쪽에 한 2명 정도 배치할 계획으로 있습니다.

이영남위원

아무튼 이 사업은 공익요원을 활용하는 것을 나름대로 많은 고민을 했었거든요. 그런데 여러 가지 규정, 또 출·퇴근 장소 이런 것 때문에 안 됐는데 ‘안규백’ 국회의원님이 국방위원회에서 활동하시면서 전국의 전통시장에 110명 정도를 배치해서, 우리 동대문도 지금 6명이 배치를 받은 것 같은데 아무튼 이 젊은 인력을 잘 활용해서 전통시장을 활성화하는데 도움이 됐으면 좋겠습니다. 그 다음 페이지 하나 더 묻겠습니다. 374페이지 전통시장 화재알림서비스하고 노후전선 이 사업비를 신규로 잡아놨는데 거기에 대한 설명 부탁드리겠습니다.
상준

황상준경제진흥과장

전통시장 안전관리 화재알림시설 설치는 올해 국·시비 신청 사업으로 확정된 사업이고요, 청량리 전통시장, 경동시장 두 군데에 대해서 지원되는 사업이 되겠습니다. 청량리 전통시장은 70개 점포 중에서 한 61개가 신청을 했고요, 경동시장은 381개 점포 중에서 220개 점포가 신청을 해서 구비가 확정되면 내년에 바로 사업을 진행하는 그런 사업이 되겠습니다.

이영남위원

화재사고 나면 거의 전기화재가 8, 90%를 차지하기 때문에 이런 사업은 화재예방에 큰 도움이 될 것 같습니다. 마지막으로 375페이지 보면 주차장 설치에 대한 도시계획결정 용역비가 3,000만원 잡혀 있습니다. 여기에 대한 것을 간략하게 설명해 주시기 바랍니다.
상준

황상준경제진흥과장

청량리 청과물시장, 좀 더 구체적으로 하면 청량리 종합시장에서 청량리 종합도매시장 쪽으로 빠지는 도로에 약 218면, 지상 79면, 지하 139면 주차장을 설치하는 사업이 되겠고요, 금년 8월에 서울시 투자심사가 완료돼서 내년에 우리 구에서 도시계획결정을 하고 인근 건물주, 점포주 동의서를 징구해서 내년 7월에 중기부에 공모사업으로 신청할 계획이고요, 지금 그런 단계는 협의가 다 끝났기 때문에 2021년도에 설계가 들어가면 2023년 10월 중에 준공하는 것으로 그렇게 계획하고 있습니다.

이영남위원

아무튼 용역을 잘 하시고 상인들과 잘 상의해서 주차장을 만들어서 활성화될 수 있도록 해 주시고, 마지막으로 조금 전에 봉제사업은 주체적으로 타구하고 해서 계수조정 때 우리 위원님들에게 도움이 될 수 있도록 정보를 더 제공해 드렸으면 합니다.
상준

황상준경제진흥과장

알겠습니다.

이영남위원

이상입니다.

임현숙위원장

수고하셨습니다. 질의하실 위원 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 질의하실 위원 안 계시면, 다음은 735쪽에서 738쪽까지 명시이월사업에 대하여 질의하여 주시기 바랍니다. (응답하는 위원 없음) 안 계십니까?

이영남위원

하나만 확인 하겠습니다.

임현숙위원장

명시이월사업 부분인가요?

이영남위원

예.

임현숙위원장

질의하시기 바랍니다.

이영남위원

737페이지 보면 다른 사업들은 알겠는데 청량리 청과물시장 캐노피 설치 사업 7억, 그러면 경동시장 일부 해놓은 데 말고 종합청과 ‘김인근’ 회장님 말고 수산시장이나 깡통시장 쪽에 예산이 남아있는 겁니까? 거기에 대한 설명…….
상준

황상준경제진흥과장

질의에 답변드리도록 하겠습니다. 청량리청과물시장 캐노피 설치 사업은 지금 2번 출구, 청량리 2번 출구 청과물시장 있잖아요, 삼성빌딩 맞은 편? 그쪽에 캐노피사업이 되겠고요, 지금 현재 설계 진행 중이고 여기 7억은 특교사업으로 내년에 시행하기 위해서 명시이월한 겁니다. 이상입니다.

이영남위원

2번 아치 메인골목 7억으로 하겠다는 거죠?
상준

황상준경제진흥과장

그렇습니다.

이영남위원

알겠습니다. 이상입니다.

임현숙위원장

수고하셨습니다. 질의하실 위원 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 질의하실 위원님이 안 계시면 경제진흥과 소관 예산안 심사를 마치겠습니다. 경제진흥과장 수고하셨습니다.
상준

황상준경제진흥과장

감사합니다.

임현숙위원장

다음은 일자리창출과 소관 예산안을 심사하겠습니다. 일자리창출과장은 소관 예산안에 대해 설명해 주시기 바랍니다.
영상

권영상일자리창출과장

안녕하십니까? 일자리창출과장 권영상입니다. 2020년도 일자리창출과 세출예산안에 대해서 간략히 설명드리도록 하겠습니다. 예산서안 378쪽부터 387쪽이 되겠습니다. 일자리창출과 세출예산은 38억 8,361만 6,000원으로 2019년 대비 1억 9,886만 7,000원을 감액편성 하였습니다. 그럼 정책사업별로 간략히 설명드리겠습니다. 예산서안 378쪽부터 386쪽 중단까지 고용촉진 및 안정 사업 예산입니다. 공공일자리 창출 및 정책 추진사업, 지속가능한 일자리 연계로 고용안정, 사회적경제 활성화를 통한 일자리 창출 사업으로 총 3개 단위사업입니다. 주요 증액사항으로는 공공근로사업 예산 2억 9,094만 8,000원, 지역공동체 일자리 사업 4,080만 4,000원, 신규사업은 중장년층 일반 경비원 양성 지원 예산 1,070만원을 증액편성 하였습니다. 또한 청년 취업 역량강화를 위한 청년일자리 지원예산 1,000만원, 청년실업 해소를 위한 지역주도형 청년일자리 예산 6,294만원, 신규사업은 협동조합 창업 지원 사업 1,000만원을 증액편성 하였습니다. 주요 감액사항으로는 시·구 상향적, 협력적 공모사업이 종료됨에 따라 시·구 매칭사업비 6억 87만 2,000원, 프리마켓 주민참여예산 3,000만원을 감액편성 하였습니다. 마지막으로 386쪽 중단부터 387쪽까지 행정운영경비입니다. 일자리창출과 기본 사무관리비와 부서 직원의 급량비 및 부서운영업무추진비 등으로 2019년 대비 207만 7,000원을 증액한 3,002만 9,000원을 편성하였습니다. 상임위원회에서 조정된 사항은 없으며, 이상으로 일자리창출과 소관 2020년도 세출예산안에 대해 설명을 마치도록 하겠습니다. 감사합니다.

임현숙위원장

일자리창출과장 수고하셨습니다. 그러면 예산안 378쪽부터 387쪽까지 질의하실 위원 계시면 질의하시기 바랍니다. 이순영위원 질의하시기 바랍니다.

이순영위원

이순영위원입니다. 379페이지 지역공동체 일자리 사업, 다음 장 380페이지 중장년층 일반 경비원 양성 지원 사업, 일자리가 여러 가지가 있지 않습니까? 일자리 중에서 중장년층을 위해서 경비원 양성지원 사업을 하는, 경비원 양성을 해야 되는 거기에 주안점을 둔 이유는 뭡니까? 일자리가 여러 가지 있는데 경비원을 양성해서 지원하는 이유는 뭡니까?
영상

권영상일자리창출과장

위원님 질의에 답변드리겠습니다. 재취업을 희망하는 중장년층 대상으로 경비원 필수교육이 일반 경비원 신임교육을 실시해서 일자리창출 및 취업 역량강화에 기여하고자 하고요. 일자리 신청하시는 중장년층의 대부분이 40대에서 60대이기 때문에 경비 필수교육 12과목을 하려고 하면 본인 사비가 들어가기 때문에 이것은 우리가 예산을 지원해서 필수과목 12과목을 수료하려고 그렇게 하고 있습니다.

이순영위원

과장님, 경비원해도 자격증이 발급됩니까? 경비원도 자격을 갖춰야 경비원에 취직합니까?
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권영상일자리창출과장

12과목 수료해야만 경비원을 할 수가 있습니다.

이순영위원

경비원이 되려면 12과목이 서류가 완비돼야 됩니까?
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권영상일자리창출과장

12과목을 수료해야만 가능한 사업입니다.

이순영위원

그래서 경비원 양성 지원 사업은 효과가 좋겠다고 생각하고 지원하려 그럽니까?
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권영상일자리창출과장

대부분 중장년층 남자 분들께서는 경비원 수료하는 것을 많이 원하기 때문에 신규사업으로 책정을 했습니다.

이순영위원

하기 전에 이것 다 조사한 게 있겠죠?
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권영상일자리창출과장

그렇습니다.

이순영위원

그다음에 381페이지 일자리 구하는 날 운영, 행사운영비, 동대문구 취업박람회, 일자리창출과라고 해서 꼭 취업박람회를 1년에 한 두 번씩 하던데 일자리를 위한 취업박람회에서 효과는 어떻게 보고 있습니까? 계속 한 결과가 통계적으로 나와 있습니까?
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권영상일자리창출과장

말씀드리겠습니다. 2019년도 상반기 6월 21일에 참가 기업수가 21개인데 방문인원이 500명이고 현장 면접이 132명, 채용인원이 13명을 채용했고요…….

이순영위원

몇 명이요?
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권영상일자리창출과장

13명입니다. 두 번째로는 11월…….

이순영위원

그래서 13명도 지금 잘 회사에 다니고 있습니까?
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권영상일자리창출과장

그렇습니다.

이순영위원

다 관리하고 있습니까?
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권영상일자리창출과장

사후관리하고 있습니다. 그다음에 11월 16일에 참여 기업체수는 20개 기업체고, 방문인원은 340명, 현장 면접은 123명 중에 9명이 취업 채용되었습니다.

이순영위원

그러면 13명, 9명 이 정도면 효과가 있다고 봅니까?
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권영상일자리창출과장

주로 현장면접에서 업체하고 이렇게 하는 게 참여업체들이 원하고 있고 대부분 일자리 구하는 사람들이 직접 나가게 되면, 이런 자리가 자주 있었으면 하는 그런 내용이 많습니다.

이순영위원

18년도에는 동대문구가 취업박람회를 성동구인가 강북구인가 같이 한 적도 있지요?
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권영상일자리창출과장

이번에 상반기 4월 19일에는 동대문, 종로, 성북구 3개 구가 같이 취업박람회…….

이순영위원

그렇게 같이 하니까 무슨 효과가 있습니까? 더 범위가 넓어지고 종류가 많아지고 그런 효과도 있죠?
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권영상일자리창출과장

그렇습니다.

이순영위원

그럼 이번에 이거 2번은 어떻게 할 겁니까? 같이 할 겁니까?
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권영상일자리창출과장

아니, 이건 2019년도에 했던 사업이고요, 2020년도에도 이렇게 해서 성북구하고 하는 방향으로 하는 것으로 하겠습니다.

이순영위원

간단하게 하나 더 하겠습니다. 그다음 장 청년일자리 지원사업, 민간이전, 청년취업 해Dream 사업 지원 이거 계속하고 있는 사업인 줄 압니다만 효과가 좋은지 1,000만원 예산이 더 추가 됐네요?
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권영상일자리창출과장

답변드리겠습니다.

이순영위원

아니, 아직 물어보지도 않았는데. 추가됐는데 청년취업 해Dream 사업 지원에서 자부담이 얼마나 됩니까?
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권영상일자리창출과장

이거는 전액…….

이순영위원

전액 공짜입니까?
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권영상일자리창출과장

자부담이 아니고요, 자부담은 없고 우리 구에서 전체 다 지원하는 사업이 되겠습니다.

이순영위원

과장님, 무슨 사업이든 자부담이 없으면 청년들이 더 열성을 갖고 하지 않습니다. 자기 돈이 조금 들어가야 정신을 바짝 차리고 빨리 일어나서 사업에 참여하지, 이건 조금 맞지 않다고 생각하는데 어떻게 생각합니까? 계속 공짜로 준다는 건 맞지 않습니다.
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권영상일자리창출과장

이것은 사후에 다시 한 번 검토하도록 하겠습니다.

이순영위원

그거 꼭 좀 체크해서, 특히 어른들보다도 청년들은 자부담을 넣어서, 그래야 열성을 가지고 중간 포기자가 없다고 저는 생각합니다.
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권영상일자리창출과장

알겠습니다.

이순영위원

참고해 주십시오. 이상입니다.

임현숙위원장

수고하셨습니다. 질의하실 위원 계십니까? 이영남위원 질의하시기 바랍니다.

이영남위원

몇 가지만 질의하겠습니다. 공공근로사업이 2억 9,000 정도가 증액이 됐는데 일단 일자리 숫자가 늘어난 겁니까, 아니면 임금이 늘어서 이 예산이 늘어난 겁니까?
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권영상일자리창출과장

위원님 질의에 답변드리겠습니다. 최저임금이 2019년도에는 8,350원이었는데 2020년에는 8,590원 해서 최저임금 인상분입니다.

이영남위원

그리고 383페이지 청년일자리사업 참가기업 지원을 하고 있는데 여기도 한 6,000만원 정도 지원확대가 됐는데 이것도 그러면 임금상승분에 대한 지원인가요?
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권영상일자리창출과장

위원님 질의에 답변드리겠습니다. 당초 2019년에는 8월부터 사업이라서 6개월간 기간이었고요, 2020년도에는 11개월 기간을 늘려서 그렇게 할 계획입니다.

이영남위원

기간을 늘리기 때문에 거기에 대한 인상분, 마지막으로 궁금한 것 하나만 묻겠습니다. 386쪽에 보면 DDM 일자리발전소 운영 사업에 대해서, DDM은 우리 동대문 약자입니까, 아니면 중구에 있는 그 DDM을 말하는 겁니까?
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권영상일자리창출과장

동대문 약자입니다.

이영남위원

우리 동대문 자체적인…….
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권영상일자리창출과장

그렇습니다.

이영남위원

일자리 발전소를 만들어서 운영하시네요. 일자리 활성화 사업에 구체적으로 한두 가지만 설명해 주신다면?
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권영상일자리창출과장

위원님 질의에 답변드리겠습니다. 창작공방을 운영해서 경단녀 등을 전문메이커로 양성하는 일자리창출 사업이 되겠습니다. 이 창출 사업은 기존에 동대문구 메이커 성장사업 해서 프로그램 1기 진행이 11팀, 19명 교육 수료를 했으며, 동대문 메이커 성장지원 1기 수료자 중심 원데이 클래스 진행에서 42회 210명이 참여했습니다. 그리고 동대문 메이커 성장지원 교육프로그램 2기 진행이 8개팀 34명 교육 수료를 한 그런 사실이 있습니다.

이영남위원

그럼 이 발전소가 잘 돌아가고 있네요?
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권영상일자리창출과장

지금 열심히 하고 있는 것 같습니다.

이영남위원

알겠습니다. 이상입니다.

임현숙위원장

수고하셨습니다. 또 질의하실 위원 계신가요? 이강숙위원 질의하시기 바랍니다.

이강숙위원

이강숙위원입니다. 국장님한테 여쭤봐야 되는 건지, 질의하도록 하겠습니다. 지금 보면 일자리창출과에 부서운영 업무추진비가 30만원 있습니다. 그렇죠? 387쪽 보면 부서운영비, 부서운영에 업무추진비 300만원 있는데 각 시책마다 업무추진비가 50만원, 30만원, 110만원, 180만원 이렇게 업무추진비가 다 들어 있는데 이것은 각 팀으로 지원되는, 시책에 따라서 팀으로 지원되는 운영비인가요?
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권영상일자리창출과장

위원님 질의에 답변드리겠습니다. 각 팀별로 거의 다 행사 수료하고 행사사업비 주로 하고 있습니다. 행사진행…….

이강숙위원

전체적으로 부서운영비로 들어간 게 아니라 팀별 운영비로 들어가나요?
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권영상일자리창출과장

팀별 운영비로…….

이강숙위원

그러면 인원에 따라서, 사업내용에 따라서 시책업무비가 계산되는 건가요?
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권영상일자리창출과장

그렇습니다.

이강숙위원

그래서 이렇게 다 가격이 다른가요?
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권영상일자리창출과장

그렇습니다.

이강숙위원

잘 알겠습니다. 되도록이면 고르게 주시든지, 많이 가져가셔서 일하시는 데 불편함이 없으셔야 될 텐데 궁금해서 물어봤습니다. 이상입니다.

임현숙위원장

수고하셨습니다. 질의하실 위원? 남궁역위원 질의하시기 바랍니다.

남궁역위원

남궁역위원입니다. 383쪽에 보면 민간이전에 민간경상사업보조에서 6,000만원을 기업에 지원해 준다고 돼 있는데 어느 기업에다가 6,000만원을 지원해 주는 겁니까?
영상

권영상일자리창출과장

383쪽?

남궁역위원

예.
영상

권영상일자리창출과장

여성일자리지원사업 운영…….

남궁역위원

아니, 그 위에 지역주도형 청년일자리사업에서 민간이전, 민간경상사업보조에서 청년일자리사업 참가 기업 지원에서 6,000만원이 증액이 됐는데, 증액된 거 6,000만원.
영상

권영상일자리창출과장

위원님 질의에 답변드리겠습니다. 관내 우수 공공기관에 배치해서 사회 경험 직무역량강화 기회를 제공해서 청년일자리를 창출하는 그런 사업인데요…….

남궁역위원

아니, 기업에다. 기업지원, 기업에다, 참가기업지원.
영상

권영상일자리창출과장

참가기업이 지금 사회적경제 기업이 10개의 기업이고요, 공공서비스 5개 기업이 되겠습니다.

남궁역위원

거기다 그러면 돈으로 뭘 지원해 주는 거예요?
영상

권영상일자리창출과장

인건비를 다 지원하고 있습니다.

남궁역위원

임금비?
영상

권영상일자리창출과장

인건비요. 청년일자리 사업하시는 분들의 일자리 인건비를 지원하고 있습니다.

남궁역위원

그거 국장님이 한 번 설명해 봐요.
중회

안중회기획재정국장

위원님 제가 답변드리겠습니다.

임현숙위원장

국장님, 발언권 얻으시고…….
중회

안중회기획재정국장

예.

임현숙위원장

국장님 발언하시기 바랍니다.
중회

안중회기획재정국장

위원장님 제가 대신 답변드리겠습니다.

임현숙위원장

예.
중회

안중회기획재정국장

청년일자리사업을 지원하는 거는 우리 구 관내에 청년으로서 구직을 희망하는 사람들에 대해서 신청을 받아서 관내 기업에서 필요로 하는 그런 기업이나 관이 있으면, 사회복지관이랄지 그런 데에 인력을 지원해 주면서 인건비를 여기서 지원해 주는 거라고 생각하시면 되겠습니다. 기업한테 지원을 해주는 게 아니라 기업에서 인건비를, 이를테면 인턴사원이라고 보면 되겠습니다. 인턴사원으로 채용을 하는데 그 인턴사원에 대해서 체험을 갖고자 하는 우리 청년들한테 임금을 우리 구에서 대신 지원해드리는 그런 사업이라고 보면 되겠습니다.

남궁역위원

그러면 기업체에서 얼마 주고…….
중회

안중회기획재정국장

아니요, 기업체는 전혀…….

남궁역위원

전혀 없어요?
중회

안중회기획재정국장

전혀 없고요, 청년한테 기업에서 줄 임금을 우리 구에서 대신 주는…….

남궁역위원

전액을?
중회

안중회기획재정국장

그렇습니다.

남궁역위원

그러면 이게 대학생 사업하고는 다르고, 청년이라 그러면 어느 정도 얘기하는 거예요, 나이가?
영상

권영상일자리창출과장

청년은 만 39세 이하가 되겠습니다.

남궁역위원

39세 이하?
영상

권영상일자리창출과장

그렇습니다.

남궁역위원

이상입니다.

임현숙위원장

수고하셨습니다. 그러면 과장님, 지금 이해가 쉽게 되기 위해서 인건비지원이라는 거는 아는데 아까 우리 남궁역위원께서 질의하신 거는 참여대상 기업 리스트가 있으실 거 아니에요, 그렇죠?
영상

권영상일자리창출과장

리스트 있습니다.

임현숙위원장

그거를 자료로 주시기 바랍니다.
영상

권영상일자리창출과장

알겠습니다.

임현숙위원장

또 질의하실 위원 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 질의하실 위원 안 계시면, 다음은 738쪽 명시이월 사업에 대하여 질의하여 주시기 바랍니다. (응답하는 위원 없음) 질의하실 위원 안 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 질의하실 위원님이 안 계시면 일자리창출과 소관 예산안 심사를 마치겠습니다. 일자리창출과장 수고하셨습니다.
영상

권영상일자리창출과장

감사합니다.

임현숙위원장

다음은 세무1과 소관 예산안을 심사하겠습니다. 세무1과장은 소관 예산안에 대해 설명해 주시기 바랍니다.
판용

서판용세무1과장

안녕하십니까? 세무1과장 서판용입니다. 연일 예산편성과 관련된 노고가 많으신 예산결산특별위원회 임현숙 위원장님과 여러 위원님들께 감사의 말씀을 드립니다. 그러면 지금부터 2020년도 세무1과 소관 세출예산안에 대하여 간략하게 설명드리겠습니다. 예산안 책자 388쪽부터 389쪽까지입니다. 2020년도 세출예산은 8억 2,276만 7,000원으로 전년도 예산 대비 6,559만 1,000원을 증액 편성하였습니다. 증액사유로는 우편요금 인상, 즉 등기우편이 2,130원에서 2,180원으로, 일반우편이 330원에서 380원으로 각각 50원씩 인상된 것과 주택가격 상승으로 인해 재산세고지서 등기발송 대상이 증가하여 이에 따른 공공운영비가 5,951만 1,000원 증액되었고 민원서비스 제고를 위해 다기능 복사기와 순번대기시스템을 구매하기 위한 자산취득비를 320만 9,000원 신규편성하였습니다. 저희 세무1과는 상임위에서 예산조정 없이 그대로 원안 통과된 사항입니다. 이상으로 2020년도 세무1과 소관 세출예산에 대한 설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

임현숙위원장

세무1과장 수고하셨습니다. 그러면 예산안 388쪽부터 393쪽까지 질의하실 위원 계시면 질의하시기 바랍니다. 이영남위원님 질의하시기 바랍니다.

이영남위원

증액분이 다 우편요금 인상분이네요?
판용

서판용세무1과장

예.

이영남위원

그리고 타 과도 자산취득을 다 했는데, 꼭 필요해서 이 자산취득을 하려고 올려놨습니까?
판용

서판용세무1과장

그렇습니다. 저희가 창구를 운영하는데요, 창구가 지금 부동산취득세 발급하는 사람 두 사람, 제증명 발급하는 한 사람, 그다음에 세무2과 쪽에 영치민원 상담, 민원 응대하는 사람 두 사람 이렇게 지금 앉아 있습니다. 그래서 순번대기표가 필요하겠기에 그거를 구매하려고 합니다.

이영남위원

아무튼 대기하고 있는 데는 책이라든지 주민들이 간단하게 앉아서 볼 수 있는 공간도 마련해 놨습니까?
판용

서판용세무1과장

그런데 지금 워낙 장소가 협소해서 나름대로 그 공간을 최대한 활용해서 나름대로 하기는 하고 있습니다. 그래서 원탁하고 그다음에 안쪽으로 들어오면 민원 상담석을 별도로 마련해서 밖에는 별도의 공간에서 상담할 수 있도록 하고 있습니다.

이영남위원

편안한 자세로 민원인들이 이용할 수 있도록 해주시기 바랍니다. 이상입니다.
판용

서판용세무1과장

알겠습니다.

임현숙위원장

수고하셨습니다. 질의하실 위원 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 질의하실 위원님이 안 계시면 세무1과 소관 예산안 심사를 마치겠습니다. 세무1과장 수고하셨습니다.
판용

서판용세무1과장

감사합니다.

임현숙위원장

다음은 세무2과 소관 예산안을 심사하겠습니다. 세무2과장은 소관 예산안에 대해 설명해 주시기 바랍니다.
용덕

남용덕세무2과장

안녕하십니까? 세무2과장 남용덕입니다. 계속되는 의정활동에 노고가 많으신 예산결산특별위원회 모든 위원님들께 진심으로 감사를 드립니다. 2020년도 세무2과 소관 세출예산안에 대하여 간략히 보고드리겠습니다. 예산안 책자 394쪽에서 400쪽까지입니다. 2020년도 세출예산은 7억 492만원으로 전년도 대비 9,393만 3,000원을 증액 편성하였습니다. 주요 증액사유로는 공공운영비 증가, 지방소득세 신고센터 설치 운영 예산 신규편성과 번호판 영치차량 추가 구매에 따른 자산취득비 증액 편성이 되겠습니다. 세부내역으로는 우편요금 인상으로 인한 공공운영비는 전년도 대비 2,966만 1,000원을 증액 편성하였으며, 2020년 지방소득세 신고센터 설치 운영에 따라 불편 없는 납세편의를 제공하기 위하여 1,738만 6,000원을 신규편성 하였습니다. 그리고 번호판 영치활동 강화를 위해 차량 및 차량탑재 영치시스템 구매 비용으로 4,710만원을 편성하였습니다. 이상으로 2020년도 세무2과 소관 세출예산 설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

임현숙위원장

세무2과장 수고하셨습니다. 그러면 예산안 394쪽부터 400쪽까지 질의하실 위원 계시면 질의하시기 바랍니다. 이영남위원 질의하시기 바랍니다.

이영남위원

과장님, 반갑습니다. 395페이지 신규사업으로 지방소득세 신고센터를 처음으로 설치하는 겁니까? 이 사업에 대한 설명을 부탁드립니다.
용덕

남용덕세무2과장

그렇습니다. 내년부터 지방소득세를 현재까지는 국세하고 우리 지방소득세하고 같이 동시에 세무서에서 받아서 저희 분은 넘겨줬었는데 법이 개정이 되어서 내년도부터는 따로 독립적으로 각각 지방소득세는 저희가 받고 국세는 국세청에서 받고 이렇게 별도로 받게 돼 있습니다.

이영남위원

한꺼번에 했던 일을 분업을 시켜버린 거네요?
용덕

남용덕세무2과장

예.

이영남위원

알겠고, 397페이지 보면 증액된 부분이 자동차 번호판 영치인데, 요즘 사회경제가 어려워서 영치차량이 늘어나서 그런 겁니까?
용덕

남용덕세무2과장

지금 현재는 자동차번호판 영치를 2개 팀에서 활동을 하고 있었는데 내년부터는 3개 팀으로 1개 팀을 더 편성을 해서 운영에 따른 차량 1대하고 장비구매 비용이 되겠습니다.

이영남위원

알겠습니다. 이상입니다.

임현숙위원장

수고하셨습니다. 질의하실 위원 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 남궁역위원 질의하시기 바랍니다.

남궁역위원

남궁역위원입니다. 397쪽 보면 영치차량 유지관리가 신규죠? 397쪽 공공운영비에서…….
용덕

남용덕세무2과장

이거는 기존에 지급하고 있었던 겁니다. 지금 2개 팀이 운영을 하고 있는데요, 지금 현재 자동차 정보화시스템 유지보수 같은 경우는 시에서 반을 부담하고 자치구가 50%를 부담하는 것 중에 25개구가 나눠서 유지비용을 지급하는 게 되겠습니다.

남궁역위원

아니, 그러면 2019년도는 어떤 식으로, 이거 전에는 어떤 식으로 유지관리를 한 거예요?
용덕

남용덕세무2과장

유지보수 비용은…….

남궁역위원

아니, 유지관리. 공공운영비 유지관리.
용덕

남용덕세무2과장

유지관리 비용은 현재 차량 2대하고 거기에 따르는 영치시스템 운영을 하고 있는데요, 거기에 따른 차량유지비하고 유류비, 그다음에 보험료, 자동차세 이런 유지관리 비용이 되겠습니다.

남궁역위원

그런데 작년에 보니까 이게 없더라고? 우리 예산서에 없고 우리가 보기에 신규로, 새로 유지관리를 하는 거 같이 돼 있더라고 예산서에는? 안 그런가요?
용덕

남용덕세무2과장

유지관리는 매년 있었습니다.

남궁역위원

내가 잘못 봤나? 이상입니다.

임현숙위원장

수고하셨습니다. 질의하실 위원 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 질의하실 위원님이 안 계시면 세무2과를 끝으로 기획재정국 소관 세출예산안 심사를 마치고자 하는데 위원 여러분 이의 없으십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 이의가 없으므로 기획재정국 소관 세출예산안 심사를 모두 마치도록 하겠습니다. 위원 여러분! 남용덕 세무2과장께서 2020년 1월 1일자로 공로연수에 들어가십니다. 동대문구 발전을 위해 헌신하신 남용덕 과장님께 감사드리며, 소감 한 말씀해 주시기 바랍니다.
용덕

남용덕세무2과장

35년 공직생활을 이제 마감하고 공로연수를 1월 1일자로 맞이하게 되었습니다. 그동안 의원 여러분들께서 많은 도움과 배려에 힘입어서 아무 탈 없이 공로연수를 맞이하게 되었습니다. 그동안 도와주시고 베풀어주신 데 대해서 감사드리겠습니다. 감사합니다.

임현숙위원장

항상 건강하시고 앞으로도 좋은 일만 가득하시길 기원하겠습니다. 박수 한 번 크게 쳐드립시다. 기획재정국장, 세무2과장 수고하셨습니다. 위원 여러분! 중식을 위하여 13시 30분까지 정회를 선포합니다.

일동박수

11시 18분 회의중지

13시 32분 계속개의

자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 다음은 도시발전추진단 소관 세출예산안을 심사하겠습니다. 먼저, 도시전략과 소관 예산안을 심사하겠습니다. 도시전략과장은 소관 예산안에 대해 설명해 주시기 바랍니다.
미숙

한미숙도시전략과장

안녕하십니까? 도시전략과장 한미숙입니다. 계속되는 의정활동에 노고가 많으신 임현숙 위원장님과 여러 위원님들께 감사의 말씀을 드리면서 2020년도 도시전략과 소관 세출예산안에 대하여 설명드리겠습니다. 예산안 609쪽부터 626쪽까지입니다. 2020년도 도시전략과 세출예산안은 4개의 정책사업과 7개의 단위사업, 13개의 세부사업으로 구성되어 있으며, 전년도 예산액 67억 1,527만 5,000원 대비 9.1%인 6억 1,179만 8,000원이 증액된 73억 2,707만 3,000원으로 편성하였습니다. 지난 상임위원회에서 조정된 내역은 없으며, 정책사업별로 세부내역을 설명드리겠습니다. 먼저 609쪽 마을협치 역량강화 예산입니다. 전년도 대비 384만원이 증액된 7,806만원으로 편성하였습니다. 세부내역은 마을공동체 주민제안사업, 마을활력소 지원 등이 되겠습니다. 다음은 612쪽 한방산업 활성화 예산입니다. 시비보조금 지원이 중단됨에 따라 전년도 대비 3,490만 4,000원이 증액된 11억 4,606만 4,000원으로 편성하였으며, 세부내역은 한방문화축제, 한방프리마켓, 한방상품 개발강좌, 약선주 전문가 과정 운영 등이 있겠습니다. 다음 619쪽 도시재생활성화 사업 추진 예산입니다. 전년도 대비 5억 7,826만원이 증액된 58억 8,032만원으로 편성하였습니다. 세부내역은 청량리종합시장 일대, 제기동 감초마을, 제기동 고대앞마을 도시재생 사업이며, 증액 부분은 제기동 고대앞마을 사업이 도시재생 뉴딜사업으로 선정됨으로써 국·시비 포함 30억 6,250만원을 신규편성하게 되었습니다. 2020년도 도시전략과 소관 세출예산안은 필요한 최소한의 예산만을 편성하였다는 점을 말씀드리면서 원안대로 의결하여 주실 것을 간곡히 부탁드립니다. 이상으로 2020년도 도시전략과 소관 세출예산안에 대한 설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

임현숙위원장

도시전략과장 수고하셨습니다. 그러면 예산안 609쪽부터 626쪽까지 질의하실 위원 계시면 질의하시기 바랍니다. 이순영위원 질의하시기 바랍니다.

이순영위원

이순영위원입니다. 한방산업 활성화 중에서 서울한방진흥센터 운영, 614페이지에 보면 행사운영비가 있습니다. 행사운영비에 한방프리마켓, 과장님, 1년에 한 2번하죠?
미숙

한미숙도시전략과장

올해는 3회 했습니다.

이순영위원

3회 했습니까? 본 위원이 생각할 때 프리마켓을 하니까 과장님 생각에 무엇이 장점이고 한방진흥을 위해서 뭐가 이득이 되고 또 불편한 점이 뭡니까?
미숙

한미숙도시전략과장

위원님 질의에 답변드리겠습니다.

이순영위원

그러면 너무 길어지니까 그렇게 하실 거 없이 과장님, 한방프리마켓에 예산이 올해 5,600만원, 그렇죠?
미숙

한미숙도시전략과장

예.

이순영위원

본 위원이 생각할 때 한방프리마켓을 열 때, 한 번에 열 때 토요일·일요일 과장님도 나와서 행사에 참여하는 거 저도 봤습니다. 직접 보고 구청장, 부구청장님하고 다니는 거 봤는데 프리마켓 할 때 행사장 설치 운영 용역 이런 걸 5,600만원이나 들여서 하는데 거기에 나오는 물품이, 한방프리마켓을 하는데 왜 먹거리장터가 열리며, 품목이 왜 거기 한방에 맞지 않은 물품이 나와서 진열되는 거는 무슨 이유입니까? 그게 맞다고 생각합니까?
미숙

한미숙도시전략과장

위원님 질의에 답변드리겠습니다. 프리마켓은 일단 저희가 사회적기업을 활성화하기 위해서 그거를 하게 되었고요. 그게 장소를 저희 약령시에 있는 ‘약령시로’ 거기에서 하고 있는데요.

이순영위원

자리를 빌려준 거다?
미숙

한미숙도시전략과장

예?

이순영위원

약령시 그 대로를 빌려주는 거다?
미숙

한미숙도시전략과장

빌려주는 건 아니고 저희 한방진흥센터가 거기에 같이 있기 때문에 그거 홍보도 할 겸 해서 그 자리에서 하고 있는 거고요. 먹거리 같은 경우는 예전에는 먹거리까지는 안 했었는데 약령시에 있는 향우회가 있어요. 강원도나 경기도, 충청도, 전라도 이렇게 향우회가 있어서 그 향우회에서 물건을 가지고 나와서 팔았으면 어떻겠냐 해서, 상가에 가면 대부분 도매상가기 때문에 대량으로만 판매를 하고 있었지만 여기에 나오면 소량으로 묶어서 소량판매도 가능하고 또 먹거리에 대해서는 인삼튀김이라든지 한방에 관련된 그런 걸 좀 홍보하기 위해서 먹거리까지 같이 겸해서 하고 있습니다.

이순영위원

본 위원이 그 취지를 몰라서 하는 게 아니고 부녀회에서 나와서도 하는 거 같은데, 그렇죠?
미숙

한미숙도시전략과장

부녀회에서 나온 거는…….

이순영위원

동네 부녀회…….
미숙

한미숙도시전략과장

축제 때만…….

이순영위원

축제 때만 한다?
미숙

한미숙도시전략과장

축제 때만 나왔습니다.

이순영위원

인삼만 튀기면 인삼 한약제라고 그게 통과됩니까? 한방프리마켓이면 거기에 맞게 간단하면서도 한방진흥에, 한방 활성화에 대한 그런 물품을 팔아야지 무슨 에코백을 판다든지 이런 거는 별로, 그거는 사회적기업이라서 같이 끼워주는 겁니까?
미숙

한미숙도시전략과장

그렇습니다. 그게 저희가 한방산업에 관련된 제품만 팔기에는 너무 규모가 작기 때문에, 또 저희가 홍보를 하기 위해서는 많은 사람들을 유치하기 위해서 이런 소상공인들도 많이…….

이순영위원

잔치 분위기를 내기 위해서?
미숙

한미숙도시전략과장

같이 해서 하는 게 또 홍보도 하기 좋고 이래서 하게 됐습니다.

이순영위원

본 위원도 약간 이해는 되지만 그래도 좀 간단하면서도 규모 있게, 몇 번 안 했으니까 이제 차츰 좋아지겠지만 프리마켓 용도에 맞게 잘 운영했으면 싶습니다. 그리고 또 이거 행사운영도 용역을 줘서 하네요, 그렇죠?
미숙

한미숙도시전략과장

그렇습니다.

이순영위원

그럼 텐트를 친다든지, 자리배치라든지, 무대 같은 거를 위해서 그렇게 합니까?
미숙

한미숙도시전략과장

매대 그런 물품도 있고요, 저희가 프로그램을 또 운영을 합니다. 또 아이들도 오고 가족끼리 같이 오면 놀거리도 있어야 되기 때문에 에어바운스 같은 것도 설치해 놓고, 또 일반 센터 앞에 1층 잔디마당에서는 요리강습을 해서, 요리대회 같은 거를 해서 거기에서 상품도 드리고 이런 사업도 하고 있고요.

이순영위원

너무 복잡하다고 그게 잘하는 행사는 아니니까 간단하면서도 엑기스만 골라서 행사를 치렀으면 하는 생각입니다. 참조해서, 예산을 너무 많이 들이지 않고 행사를 했으면 하는 바람에서 한 말씀드렸습니다.
미숙

한미숙도시전략과장

잘 알겠습니다.

이순영위원

이상입니다.

임현숙위원장

수고하셨습니다. 질의하실 위원 계십니까? 남궁역위원 질의하시기 바랍니다.

남궁역위원

남궁역위원입니다. 같은 맥락인데, 그러면 한방프리마켓 행사장 설치, 이게 지금 5,600이 신규 아니에요?
미숙

한미숙도시전략과장

신규사업은 아니, 위원님 질의에 답변드리겠습니다.

남궁역위원

그러면 작년에는 어떤 식으로 치러, 여기 9,500이 이번에 증감이 됐는데 이 예산에서 올라간 거 아니에요?
미숙

한미숙도시전략과장

그거는 아니고요.

남궁역위원

그러면 9,500이 어디 올라간 거예요?
미숙

한미숙도시전략과장

올해는, 그러니까 작년 하반기 늦게 한 10월쯤에 시비로 한 3억이 내려왔었어요. 그런데 그게 늦게 내려왔기 때문에 작년에 다 쓰지를 못해서 올해 명시이월해서 올해 시비로, 전액 시비로 해서 프리마켓이라든지 일반 행사를 많이 운영했었는데요, 이게 계속 시비가 계속 내려오는 게 아니고 작년에는 처음이라서 시비가 3억이 내려와서 그 돈으로 했지만 그게 안 내려오기 때문에 저희 구비를 편성하게 돼서 9,500이 추가가 된 겁니다.

남궁역위원

아니, 그러니까 이게 보면 우리 회계 상으로는 신규 아니야? 시비로 하던 거 시비가 안 내려와서 구비로…….
미숙

한미숙도시전략과장

구비로 했던 사업입니다. 2018년부터 했던 사업인데요, 올해는 시비로 했기 때문에 이게 신규처럼 보이는 겁니다.

남궁역위원

그러면 시비도 이만큼이 들어갔다 이거죠, 그러니까요?
미숙

한미숙도시전략과장

예.

남궁역위원

그러니까 신규처럼 보인다?
미숙

한미숙도시전략과장

예.

남궁역위원

우리가 보기에는 신규로 보기 때문에 설명을 한 번 더 드린 거고, 그리고 612쪽 보면 한방산업 활성화에서 민간행사 사업보조, 서울약령시 한방문화축제에도 지금 3,000에서 4,000이 됐는데 이것도 그러면 시비가 안 내려와도 이렇게 더 잡은 겁니까?
미숙

한미숙도시전략과장

위원님 질의에 답변드리겠습니다. 이 한방축제는 약령시협회에서 시 공모사업에 공모를 해서 한 1억 2,000에서 1억 3,000까지 받아오다가 올해는 공모사업에서 9,500 정도 밖에 못 받아왔어요. 그래서 그 행사를 치르려면 그 돈 가지고 안 되기 때문에 올해 3,000만원이 원래 기존에 예산이 돼 있던 걸 추경 때 2,000만원을 추가해서 5,000만원가지고 했던 사업인데요, 저희가 5,000만원을 이번에도 올렸었는데 다른 축제랑 형평상 안 맞는다 해서 1,000만원만 더 올려줘서 4,000만원으로 된 걸로…….

남궁역위원

추경 때 2,000이 있어서 5,000 가지고 한 거예요?
미숙

한미숙도시전략과장

예.

남궁역위원

1,000만원이면 어떻게 보면 깎였다고 봐야 되겠네?
미숙

한미숙도시전략과장

그렇습니다.

남궁역위원

이상입니다.

임현숙위원장

수고하셨습니다. 질의하실 위원 계십니까? 이영남위원 질의하시기 바랍니다.

이영남위원

저도 612페이지 한방활성화 사업에 대해서, 지금 한방문화축제 대중교통(버스·지하철) 광고료를 지금 2,000만원 잡아놨거든요. 지금까지 했던 거, 아니면 새로 광고를 하려고 지금 잡아놓은 겁니까?
미숙

한미숙도시전략과장

위원님 질의에 답변드리겠습니다. 금년에는 다른 데, 박물관에 홍보비가 있어서 그걸로 일단은 해서, 지하철은 작년에 했었고 올해는 못했습니다. 버스만 했는데 내년에는 지하철하고 버스를 같이 광고를 하기 위해서 편성을 하게 된 겁니다.

이영남위원

일단 문화축제기간 동안 알리는 광고비인가요?
미숙

한미숙도시전략과장

그렇습니다. 한 달 동안 할 겁니다.

이영남위원

저는 생각을 좀 바꿔야 한다, 우리는 지리적으로도 유리하고 또 우리 문이 11개 문이 있고 활용, 홍보할 게 많은데 저는 바로 옆에 있는 마장동 전통시장 축제를 가봤어요. ‘송가인’ 가수 한 사람 부르니까 이틀 동안 사람들이 쏟아지게 많이 왔거든요. 그래서 오히려 우리도 매년 했던 그런 스타일이 아니라 큰 가수 하나 초빙하고 우리 동대문구에 있는 마을 가수들 모시더라도 축제는 성황리에 할 수 있거든요. 2,000만원이면 가수 누구 온다고 하면 주민들이 홍보해서 오지 말라고 해도 올 수 있는데 굳이 2,000만원씩 지하철 이런 광고를 따로 할 필요가 있을까 하는 생각에 마인드 좀 바꿨으면 하는 제안을 먼저 드리고요. 그리고 바로 밑에 한방축제가 작년 추경에 2,000만원을 잡았었습니다, 3,000만원에서. 그렇죠?
미숙

한미숙도시전략과장

금년입니다.

이영남위원

그러니까 올해.
미숙

한미숙도시전략과장

예.

이영남위원

올해 2,000만원 잡았었는데 1,000만원 인상해도 또 작년보다 1,000만원이 적어요.
미숙

한미숙도시전략과장

그렇습니다.

이영남위원

그래서 또 추경에 손을 대지 않으려면 최소한 인상은 못하더라도 1,000만원 정도는 본예산에서 잡아서 마무리를 해야 만이 나중에 추경에 또 이 행사 문제로 혼란이 없다고 보는데 어떻게 생각하십니까?
미숙

한미숙도시전략과장

그렇게 해주시면 감사드리죠.

이영남위원

그리고 한 가지만 더 확인하겠습니다. 615페이지 구민 문화행사 때 400만원씩 6번 행사를 한다는 건가요?
미숙

한미숙도시전략과장

그렇습니다.

이영남위원

그러면 이 행사는 봄꽃축제라든지 용두문화축제라든지 할 때 서울한방진흥센터에서 부스를 해서 한방을 이렇게 무료로 시식하고 나눠주는 그런 행사입니까?
미숙

한미숙도시전략과장

아닙니다. 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 이 문화행사는 거기에 나가는 부스는 따로 있고 이거는 한방진흥센터에서 공연하는 그런 예산인데요, 저희가 올해는 추운 겨울 이럴 때, 여름 이럴 때는 안 돼서 3월하고 6월, 또 9월하고 10월 이렇게 해서 6번에 한해서 마당에서 공연을 했던 겁니다.

이영남위원

그러니까 자체적으로 마당에서 하는 행사네요?
미숙

한미숙도시전략과장

예.

이영남위원

알겠고, 그래서 조금 전에 문화축제를 알리고 이렇게 하면, 한방차를 준비해서 현장 행사장에 가서 홍보를 잘하고 있더라고요. 그때 가서 홍보를 좀 잘하면 관심 있는 분들이 축제에 많이 올 수 있기 때문에 하고, 저는 이 한방축제 보다는 한방산업을 살릴 수 있는 쪽에 포커스를 맞춰서 사업을 해야 한다고 보거든요. 축제 한 번하고 끝내면 의미가 없어요. 어떻게 해서 한방을 친해지게 하고 한방을 이용할 수 있을까, 이런 연구를 좀 했으면 좋겠습니다.
미숙

한미숙도시전략과장

알겠습니다.

이영남위원

이상입니다.

임현숙위원장

수고하셨습니다. 또 질의하실 위원 계십니까? 남궁역위원 질의하시기 바랍니다.

남궁역위원

남궁역위원입니다. 609쪽 보면 마을협치 역량강화, 일반운영비에서 공유경제학교 강사양성 교육이 주민참여예산인데 이게 어떻게 교육을 하는 건지 답변 부탁드리겠습니다.
미숙

한미숙도시전략과장

위원님 질의에 답변드리겠습니다. 공유경제학교 강사양성 교육은 저희가 주민참여예산으로 선정이 돼서 내년에 시행할 건데요. 이 사업은 공유에 대한 거를 일반인들에게 교육을 하기 위해서 올해까지는 기본교육을 10회 정도 해서 기본교육을 마치고요, 이 예산으로는 내년에 심화교육을, 기본교육을 마치신 분들한테 심화교육을 하게 해서 심화교육까지 하면 강사로서의 강의를 할 수 있는 그런 교육입니다.

남궁역위원

그러면 이게 보면 과에서 올린 것도 아니고 주민이 올린 건데, 주민참여예산으로 올라왔는데 이런 거는 어떻게 보면 교육을, 그러면 2019년도에는 원래 공유교육이 있었어요?
미숙

한미숙도시전략과장

있었습니다.

남궁역위원

그런데 그 예산은 지금 어디가 있어요? 여기 보면 그 예산은 없는 것 같은데, 교육예산은? 공유교육 예산이…….
미숙

한미숙도시전략과장

이거는 시…….

남궁역위원

공유교육 예산은…….
미숙

한미숙도시전략과장

시비로 나온 예산인데 시 공모사업으로 해서 했던 사업인데요, 주민참여예산으로 넣었던 거는 지금 현재 저희가 공유학교 강사들을 초빙하면 저희 관내에 계신 분들은 아무도 안 계시고 다 외부에서, 성북구라든지 옆에 있는 다른 구에서 강사양성 교육을 받으신 분들이 와서 강의를 하시기 때문에 저희도 저희 구에서 경력단절여성이라든지 또 공유에 관심 있는 분들한테 교육을 시켜서 강사를 양성하기 위해서 이 사업을 하게 되었습니다.

남궁역위원

그럼 작년에도 시 예산 공모사업으로 했고…….
미숙

한미숙도시전략과장

계속 하고 있었, 지금도 하고 있습니다.

남궁역위원

아니, 지금…….
미숙

한미숙도시전략과장

그래서 그 교육은 시비사업이기 때문에, 시 공모사업이기 때문에…….

남궁역위원

여기에 안 올라오고…….
미숙

한미숙도시전략과장

이걸로 지금 기본교육까지는 하고 있는데요, 내년에는 저희가 양성…….

남궁역위원

아니, 왜냐하면 기본교육이라는 자체가 교육이 없고 이거만 달랑, 행사운영비만 나와 있기에, 여기 보면 마을협치에는 지금 봐도 교육이라는 건…….
미숙

한미숙도시전략과장

올해는 시비로 나왔기 때문에 여기 책자에는 없습니다.

남궁역위원

없다 이거지?
미숙

한미숙도시전략과장

예.

남궁역위원

그러면 이것도 필요하다는 얘기 아닙니까?
미숙

한미숙도시전략과장

그렇습니다.

남궁역위원

그리고 615쪽 보면 업무추진비 위에 구민 문화행사(공연) 2,400 이것도 하던 행사입니까? 우리가 보면 신규 같이 9,600에 같이 올라온 예산 같은데 이거는 무슨 공연입니까?
미숙

한미숙도시전략과장

금년에도 했던 사업입니다.

남궁역위원

그러니까 400만원씩 들여서…….
미숙

한미숙도시전략과장

그런데 이게 옆에 전년도 예산이 없는 거는 시비로 다 행사를 했기 때문에 전년도 예산은 없고 2018년도에는 예산이 다 있었습니다.

남궁역위원

그러면 이게 지금 어떻게 되는 행사예요? 구민행사를 400만원 들여서 6번을 하면 2,400, 이게 두 달에 한 번씩 하는 행사 같은데…….
미숙

한미숙도시전략과장

그래서 봄철 3월하고 6월하고, 그다음에 9월하고 10월 날씨 좋을 때 실외에서, 마당에서 공연을 해야 되기 때문에 그때 행사를 하고 있습니다.

남궁역위원

공연을?
미숙

한미숙도시전략과장

예.

남궁역위원

시비를 어떻게 보면 딱 시비가 안 나오면 전부 구비로, 아까도 얘기했는데 구비를 들여서 해야 되는데 그것도 문제가 있네요. 시에서 밀어주다가 중간에 딱 끊어서 안주면 전부 구비로 하고, 아까 말대로 또 시에서 지원이 안 되면 이런 주민참여예산에도 들어와야 되고 참 우리가 보기에는 예산이 한 번 하던 거는 계속 이어져서 해야 되고 그러니까 구비가 엄청 늘어야 되지 않나 생각이 듭니다. 하여튼 잘 알았습니다. 이상입니다.

임현숙위원장

수고하셨습니다. 질의하실 위원 계십니까? 이강숙위원 질의하시기 바랍니다.

이강숙위원

이강숙위원입니다. 몇 가지 질의하도록 하겠습니다. 지금 309쪽에 조금 전에 과장님께서 말씀하셨는데…….

이현주위원

609쪽.

이강숙위원

609쪽, 죄송합니다. 행사운영비, 공유경제학교, 타구에서 강사를 초빙해서, 여태껏 교육할 때 우리 구에서는 타구에 계신 강사를 초빙해서 강의를 하셨나보죠?
미숙

한미숙도시전략과장

그렇습니다.

이강숙위원

그런데 왜 우리 구는 먼저 하지 않았을까요?
미숙

한미숙도시전략과장

사실 공유사업이라는 것 자체가 시작한지가 얼마 안 됐기 때문에…….

이강숙위원

그러니까 저도 참 생소하네요. ‘공유’, 어떤 경제적인 것을 공유한다는 말씀이신가요?
미숙

한미숙도시전략과장

‘공유’라는 거는 나눈다는 거랑 거의 비슷한 맥락인데요. 시설 같은 것도, 휴게공간이 있으면 그것도 나눠서 쓰는 거고 또 지금 공구대여소 운영하는 것도 마찬가지 공유사업의 일종이고요.

이강숙위원

그러니까 뜻은 알겠는데 이 사업에 대해서 굉장히 경계가 조금 애매한 그런 사업인 것 같은데, 그러면 이 부분을 지금 강사양성 교육을 통해서 1년에 한 번 하실 교육인가요, 500 예산을 가지고?
미숙

한미숙도시전략과장

예산 가지고 한 10회 정도 운영할 계획입니다.

이강숙위원

1회에 50만원씩 강사료 책정해서?
미숙

한미숙도시전략과장

강사료는 50만원이 안 들어갑니다.

이강숙위원

500만원 가지고 10회하면, 업무추진비까지 다 들어가서 10회 정도 교육을 하고 이 교육을 통해서 아까 말씀하신 것처럼 기본교육 1차 끝나고 2차 심화교육까지 끝나면 강사로 활동할 수 있는 자격증이 주어지나요?
미숙

한미숙도시전략과장

그거를 수료하게 되면 강의를 할 수 있습니다.

이강숙위원

강의를 할 수 있는 게 자격증이 주어져서 강사로 활동을 할 수 있냐고 여쭈는 겁니다.
미숙

한미숙도시전략과장

수료증…….

이강숙위원

그리고 이 강의 내용이 무엇인지, 우리 구에서는 작년에는 강의를 타구에서 모시고 와서 했다고 하니까, 작년에는 우리 구에서 몇 번을 했었는지 자료로 좀 부탁드려도 될까요, 강의내용하고 같이?
미숙

한미숙도시전략과장

그렇게 하겠습니다.

이강숙위원

그리고 610쪽에 보면 마을공동체 활성화에 마을리더 양성 심화교육이 있습니다. 거기에 강사료하고 교육 운영비가 들어가 있습니다. 교육 운영 40명은 강의자인가요, 수강자?
미숙

한미숙도시전략과장

그렇습니다.

이강숙위원

그러면 마을리더 양성 심화교육을 통해서 리더로 양성해서 우리 구에서 어느 정도 활동을 할 수 있는 인원이 배출된 게 있습니까?
미숙

한미숙도시전략과장

아직까지는 없습니다.

이강숙위원

그러면 전년도에 5회 정도 교육은 하셨나요?
미숙

한미숙도시전략과장

금년에 했습니다. 금년에 상반기·하반기 나눠서…….

이강숙위원

이 교육을 통해서 리더를 양성시키려는 목적으로 지금 이 예산을 편성해서 강사를 모시고 와서 하는데 아직까지는 리더 양성이 안 됐다면 이거 어느 정도 기간을 거쳐야 마을리더가 양성이 되는 건가요?
미숙

한미숙도시전략과장

금년에도 상반기·하반기 걸쳐서, 상반기에 3회 정도 하고 하반기에 4회 정도 해서 마을공동체가 잘 되어 있는 그런…….

이강숙위원

그래서 이게 40명씩이나 되는데 마을공동체 사업을 보면 실질적으로 지금 굉장히 일하시는데 불편한 게 많더라고요, 리더가 없으니까. 서울시에서 보조를 받고 있는데, 지원을 받고 있는데 서울시에서도 지원기간이 끝나면 자체적인 리더 양성이 안 되어 있기 때문에 굉장히 어려워하고 있어요. 그래서 더 많은 지원을, 조금 더 기간을 연장시켜 달라 이런 이야기도 있고 그러는데 이런 교육을 하면 우리 구에서 실질적으로 쓸 수 있는 리더 양성이 돼야 되지 않나요?
미숙

한미숙도시전략과장

그렇습니다.

이강숙위원

그런데 왜 안 되고 있습니까?
미숙

한미숙도시전략과장

그래서 지금 올해도 상반기·하반기 나눠서 했었고 내년에도 이 교육을 하게 되면 그때쯤 되면 마을공동체 활동을 할 수 있지 않을까 해서 저희가 일단 편성을 했습니다.

이강숙위원

그러면 또 한 가지 여쭙도록 하겠습니다. 611쪽에 보면 마을공동체사업 지원 업무추진이 있습니다, 100만원. 그리고 612쪽에 가면 마을활력소 활성화 업무추진이 있습니다. 어떻게 다른가요? 공동체 사업하고 마을활력소 사업하고 다른 점.
미숙

한미숙도시전략과장

마을공동체사업 지원 사업은 저희가 공모사업이나, 시에서 내려오거나 우리가 자체적으로 하는 공모사업이 있습니다. 그 공모사업에 관련된 사업을 하기 위해서는 업무추진비가 있어야 되기 때문에 그게 있는 거고요.

이강숙위원

그러면 거기까지 답을…….
미숙

한미숙도시전략과장

마을활력소는 ‘휘경아뜰리에’하고 ‘회기한지붕’ 두 군데가 있는데요, 두 군데 사업에 필요한 업무추진비로 되어 있습니다.

이강숙위원

지금 휘경아뜰리에도 위탁을 받아서 운영되고 있는지가 1년이 안 됐죠?
미숙

한미숙도시전략과장

계약은 5월에 했는데 운영 시작한 거는 9월쯤에 시작을 했습니다.

이강숙위원

그러니까요. 지금 여기도 가서 보면 자꾸 문이 닫혀져 있는 날이 많고 또 나름대로, 여기 심의도 제가 들어가 봤었는데, 휘경아뜰리에 위탁 받을 때 들어갔는데 위탁 받으신 분이 위탁받기 위해서는 자신감이 넘치시던데 지금 현재 운영되고 있는 것을 보면 굉장히 어려움이 있더라고요. 그래서 저는 여기를 갈 때마다 구비가 됐든 시비가 됐든 너무나 정말 안타까운 상황이다 이런 거를 저는 느껴요. 지하에다가 이렇게 예산을 들여서 계속 이렇게 해야 되는가 이런 아쉬움을 저는 가지고 있습니다. 그런데 또 지금 시설비 쪽에 내려가서 보니까 회기한지붕 시설유지, 휘경아뜰리에 시설 유지보수비로 해서 300만원이 잡혀있는데 어떤 시설보수가 지금 필요한가요? 지금 휘경아뜰리에 같은 경우에는 지속적으로 보수가 계속 들어가야 된다고 저는 보고 있습니다.
미숙

한미숙도시전략과장

그래서 여태까지는 저희가 공사한지가 얼마 안 돼서 비가 오고나면 비가 새는 데도 있고 이래서 그 부분을 현재까지는 다 유지보수가 끝났는데요, 휘경아뜰리에나 회기한지붕은 저희 건물이기 때문에 거기에 어떤 하자가 있으면 저희가 보수를 해야 돼서 예산을 편성해 놓은 겁니다.

이강숙위원

지금 이거는 여태 것은 없지만 앞으로 대비해서 잡아 놓으신 거죠?
미숙

한미숙도시전략과장

그렇습니다.

이강숙위원

휘경아뜰리에 같은 경우는 그런 아쉬움이 너무 많이 크고요, 조금 더 구에서 이 부분에 대해서 깊이 좀 생각을 하셔야 될 거다 저는 그렇게 생각합니다. 활용도가 굉장히 떨어지고 있는 곳이에요, 이런 것들은. 처음부터 투자가 잘못되지 않았는가라고 생각하고, 한 가지만 더 여쭙도록 하겠습니다. 아까 동료위원들께서 말씀하셨는데 615쪽 구민 문화행사에 대해서 여쭙도록 하겠습니다. 예전에 시비로 행사를 운영했던 것인데 지금 지원이 안 되기 때문에 구비로 지금 예산이 올라와 있다고 말씀을 하셨는데 어떤 공연이 어떤 규모로 이루어지고 있나요?
미숙

한미숙도시전략과장

거기에 국악 아카펠라나 무슨 마술사, 마술사들이 와서 쇼하는 거랑…….

이강숙위원

한방진흥센터에서?
미숙

한미숙도시전략과장

그 마당에서 하고 있습니다. 거기에 또 가야금 앙상블 이런 공연들을 하고 있어서, 저도 한 2번 정도 참여를 했었는데 많은 분들이 와서 공연도 많이 관람하고 그 옆에 있는 카페에서도 차 같은 걸 주문해서 마시면서 공연을 잘 보고 있는 걸로 알고 있습니다.

이강숙위원

아까 과장님께서 금년에도 3월, 6월, 10월 이렇게 해서 지금 행사를 진행했다, 6번에 대해서. 그러면 한 달에 2번씩 하셨습니까, 3, 6, 10으로?
미숙

한미숙도시전략과장

그러니까 추운 겨울하고 더운 여름 빼고 3, 4, 5, 6하고 9월, 10월해서 6회 정도…….

이강숙위원

금년에 하셨던 행사가 6회였습니까?
미숙

한미숙도시전략과장

그렇습니다.

이강숙위원

그러면 그게 3월에 한 2회했고 6월에 한 2회 했고…….
미숙

한미숙도시전략과장

그렇습니다.

이강숙위원

이렇게 말씀하신 걸로 이해를 하면 되겠습니까?
미숙

한미숙도시전략과장

예.

이강숙위원

저도 이 행사에 참여도 해 봤었는데 가서 보니까 한방진흥센터도 알릴 수 있는 기회가 되고 또 여러 가지 공연을 통해서 국악이라든가 재능을 뽐낼 수 있는 그런 기회도 돼서 좋겠지만 우리 구는 여러 가지 행사들이 너무 많이 겹치고 있는 게 아닌가 그런 생각이 들어서 한 번 여쭤봤습니다. 이상으로 하겠습니다.

임현숙위원장

수고하셨습니다. 질의하실 위원 계십니까? 이영남위원 질의하시기 바랍니다.

이영남위원

617페이지 행사운영비에 대해서, 기획전시를 한 3,000만원 정도 1회해서 쓰고 있는데 올해는 어떤 기획전시를 했고 내년에는 어떠한 기획전시를 하려고 준비하시나요?
미숙

한미숙도시전략과장

위원님 질의에 답변드리겠습니다. 올해에는 상반기에 민화전시회를 했었고 지금 하반기는 현재 준비 중에 있는데요, 지금까지 받아놨던 유물 중에서 시신에 관련된 책이나 유물, 책자 같은 게 많이 들어온 게 있어서 그런 거 위주로 해서 이번에 전시를 하려고 합니다.

이영남위원

한방 관련한 책들이 많이 수집이 돼서 그거를 같이 홍보하면서 공유를 하시겠다?
미숙

한미숙도시전략과장

예.

이영남위원

그럼 내년에도 계획 잡힌 게 있습니까?
미숙

한미숙도시전략과장

그래서 저희가 2번을 하는 것보다 내년에는 1회로 해서 한꺼번에 조금 더 크게 할 계획입니다.

이영남위원

아무튼 이 전시회가 우리 상인들 전체, 한방진흥센터가 홍보도 되고 활성화 됐으면 좋겠고요. 다음은 618페이지 업무추진비에 보면 박물관 운영 추진하고 그 밑에 자원봉사자 관리 및 운영 추진 있고 자원봉사자 활동비가 있어요. 1만원씩 311일이 있는데, 식대 정도 지원하고 있는 것 같은데 여기에 대한 설명을 부탁드리겠습니다.
미숙

한미숙도시전략과장

자원봉사자 활동비는 교통비 5,000원에다가 식비 정도 해서 저희가 올해는 1만원으로, 지금까지는 8,000원에 했었거든요. 그래서 내년에는 1만원 정도로 맞춰주는 게 나을 것 같아서 1만원으로 편성을 한 겁니다.

이영남위원

교육진흥과에 우리 동네 마을역사 탐방하는 프로그램에 많은 액수가 잡혀있더라고요. 그래서 연계했으면 좋겠고, 또 여기에 보면 고객들이 없을 때는 자원봉사자 분들이 할 일이 없어서 앉아서 쉬고 계시는데 제가 저쪽 문화체육과 그쪽에서 관광쇼핑 안내소를 하려고 했던 데가 1문 옆이거든요. 그래서 만약에 자원봉사자를 하면 같이 좀 활용을 했으면 하는 생각이 좀 들어서, 홍보가 잘 이루어져서 박물관이라든지 이거를 많이 견학 오는 분들이 있었으면 하는 바람을 해봅니다.
미숙

한미숙도시전략과장

잘 알겠습니다.

이영남위원

이상입니다.

임현숙위원장

수고하셨습니다. 질의하실 위원 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 질의하실 위원 안 계시면, 다음은 743쪽 명시이월 사업에 대하여 질의하여 주시기 바랍니다. (응답하는 위원 없음) 질의하실 위원님 안 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 질의하실 위원님이 안 계시면 도시전략과 소관 예산안 심사를 마치겠습니다. 도시전략과장 수고하셨습니다. 다음은 도시발전과 소관 예산안을 심사하겠습니다. 도시발전과장은 소관 예산안에 대해 설명해 주시기 바랍니다.
태성

박태성도시발전과장

안녕하십니까? 도시발전과장 박태성입니다. 지금부터 도시발전과 2020년도 일반회계 세출예산안에 대하여 보고 드리겠습니다. 예산안 책자 627쪽입니다. 도시발전과 총 예산액은 7,054만 6,000원으로 전년도 3억 1,119만 6,000원 대비 2억 4,065만원을 감 편성하였습니다. 자세한 사항을 단위사업별로 설명드리겠습니다. 627쪽에서 628쪽 상단까지 특화된 문화·관광거리 조성입니다. 전년 대비 2억 4,050만원이 감소한 3,597만 1,000원을 편성하였습니다. 다음은 628쪽 중단부터 629쪽까지 도시발전과 기본경비입니다. 전년 대비 15만원이 감소한 3,457만 5,000원을 편성하였습니다. 다음은 744쪽 명시이월 사업입니다. 종합문화예술회관 건립 타당성 조사 및 기본계획수립 용역비 2억 5,000만원을 연내 집행이 어려워 명시이월하게 되었습니다. 이상으로 도시발전과 2020년도 일반회계 세출예산안에 대해 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

임현숙위원장

도시발전과장 수고하셨습니다. 그러면 예산안 627쪽부터 629쪽까지 질의하실 위원 계시면 질의하시기 바랍니다. 이순영위원 질의하시기 바랍니다.

이순영위원

이순영위원입니다. 627페이지 종합문화예술회관 건립에서 사무관리비, 종합문화예술회관 건립부지 정비(주민참여예산) 이렇게 되어 있습니다. 과장님, 종합문화회관 건립부지에 풀도 많이 나고 해서 그걸 정리하는 그런 주민참여예산이라고 볼 수 있습니까?
태성

박태성도시발전과장

그렇습니다.

이순영위원

그런데 이거를 왜 주민참여예산으로 해야 될까 하는 의구심이 있습니다. 부지에 풀이 많이 나고 잡초가 많아서 정비를 해야 되면 과에서 정정당당하게 하면 되지 왜 주민참여예산으로 넣는지 그 이유는 뭡니까?
태성

박태성도시발전과장

위원님 질의에 답변드리겠습니다. 위원님들께서 매년 그렇게 책정을 해 주셨거든요. 600만원씩 그렇게 책정을 해주셨는데 저희도 그냥 그 정도로, 그 수준으로 하려고 했습니다마는 전농1동 주민 그쪽 단체에서 민원이 계속 제기가 됐어요. 한 번 하니까 모기라든지 들쥐가 끓고 그런다, 그래서 자기들이 이렇게 올리겠다고 해서 저희가 “그럼 그렇게 하십시오.”라고 한 거지…….

이순영위원

과장님!
태성

박태성도시발전과장

예.

이순영위원

과장님이 똑똑하지를 않아서 그렇습니까? 풀을 두 번 베야 되면 2번 베는 값을 넣으면 되지 어떻게 주민들이 하라고 한다고 하고, 그럼 주민들이 요구하는 걸 다 해 줍니까? 이거는 과장님이 얼마든지 예산을 과에다가, 기획예산과에다가 넣으면 되지 주민참여예산이라고 핑계되면 우리가 가만히 있고 과장님이 넣으면 자릅니까?
태성

박태성도시발전과장

그러니까 위원님, 지금 오해가 있으신데…….

이순영위원

오해가 아니라 당당하게 건립부지 정비 이렇게 해도 다 알아듣습니다. 주민을 핑계 삼아서 이렇게 넣는다는 것은 바르지 않네요.
태성

박태성도시발전과장

아니, 그러니까 지금 저희가 당연히 한 번씩은 계속 매년 해왔는데…….

이순영위원

그러면 “위원님, 한 번 해서 안 되겠습니다, 두 번 해야 되겠습니다.” 그렇게 말하면 되죠.
태성

박태성도시발전과장

그게 아니고 이 주민참여예산이 더 빨리 결정이 되지 않습니까. 그러니까 참여예산으로 하겠다고 결정이 됐는데 우리가 또 하겠다고, 그러면 “주민참여예산 빼고 우리가 할게”라고 할 수가 없게 된 거죠, 예산 성립 시점이.

이순영위원

과장님! 이게 건립부지에 정비를 하겠다면 ‘그 예산은 우리가 다 책정을 하고 예상을 하고 있습니다.’ 이렇게 똑똑하신 과장님이 공무원 1, 2년 한 것도 아닌데, 그래서 우리는 알아듣지 못하겠습니다. 이렇게 편성을 하시면, 예산을 넣으면 안 되죠. 왜 당당하게 못합니까?
태성

박태성도시발전과장

그러니까요. 위원님! 저기…….

이순영위원

자꾸 위원님 부르지 말고 그렇게 하세요, 다음부터는. 이상입니다.

임현숙위원장

수고하셨습니다. 또 질의하실 위원 계십니까? 남궁역위원 질의하시기 바랍니다.

남궁역위원

남궁역위원입니다. 그런데 어떻게 이게 정비가 사무관리비로 책정이 돼야 돼요? 사무관리비하고 목이 맞는 거예요, 풀, 잡초 제거하는 게?
태성

박태성도시발전과장

이게 쉽게 말해서 잡일이잖습니까, 잡일? 시설비나 이런 거는 뼈대를 세워야 되는 거고, 이거는 사무관리비가 맞습니다, 사무관리비로 하는 게.

남궁역위원

사무관리비가?
태성

박태성도시발전과장

예.

남궁역위원

우리가 보는 거는 이것도 하나의 사업인데, 사무관리비는 필요한 거 사 쓰고, 경비 비슷하게 돼 있어서, 이런 거 600만원을 또 참여예산으로 해서 넣으면, 보기 좋게 이런 것도 하나의, 여기로 집어넣을게 아니라 다르게 편성하는 게 맞다고 보는데, 하여튼 설명 잘 들었습니다. 이상입니다.

임현숙위원장

수고하셨습니다. 또 질의하실 위원? 이영남위원 질의하시기 바랍니다.

이영남위원

저도 동료위원들이 지적했던 거 한 번 더 확인하겠습니다. 지금 여기는 풀과 잡목 때문에 하고 있잖아요, 풀과 잡목?
태성

박태성도시발전과장

그렇습니다.

이영남위원

그래서 이 땅을 더 관리를 잘 했으면 오히려 잡목 안 나고 풀 정도나 화초를 키울 수도 있었는데, 너무 장기간 방치해 뒀는데, 저는 2회로 잡은 거는 좀 잘 잡았다고 보고 대신 가격을 똑같이 750만원씩 해서 2회 잡은 거는 좀 문제가 있고, 처음에 할 때는 나무도 뽑고 들어가겠지만 2회 정도면, 어느 정도 풀이 더 자라고 잡목이 크려고 하면, 제거하면 혹시 제거비용이 작게 들어갈 수 있다고 생각이 들거든요. 그래서 1차, 2차 시기를 적당히 해서 이 1,500만원 다 쓸게 아니라 오히려 좀 예산을 절감하면서도 할 수 있는 방안을, 시기를 놓치지 마시고 좀 관리했으면 하는 제안을 드리는데…….
태성

박태성도시발전과장

그렇게 하겠습니다.

이영남위원

그리고 바로 밑에 시책추진업무추진비 보면 문화예술회관 건립 시책업무비가 있거든요. 그래서 도서관이라든지 여러 가지 설왕설래하는데 지금 현재 그쪽 사업계획이 대강 나와 있는 게 있습니까, 지금 현재 서울시라든지 우리 구하고 협의하고 있는 거라든지?
태성

박태성도시발전과장

계속 저희 팀장하고, 저희가 시하고 접촉을 하고 한 바에 의하면 아마 조만간 있지 않을까라고 예측은 하는데 그쪽이나 저희나, 저희는 더더구나 그렇고요. 그쪽 분들도 아마 누가 발표할지 이런 문제라든지 시기문제라든지 이런 거를 저보다 의원님들께서 더 잘 아시는 분도 계시고 이러다 보니까, 저희가 지금 접촉만 계속 하고 있는 형편입니다.

이영남위원

접촉은 하는데 성과물이 있을 것 같은데 발표하기는 좀 이르다?
태성

박태성도시발전과장

그러니까 저희는 기본적인 거를 계속 얘기만 할 뿐이고 어차피 시가 80% 넘게 차지하고 있는 땅이니까 큰 그림을 그려야겠죠. 그렇습니다. 그렇게 이해해 주시면 되겠습니다.

이영남위원

아무튼 거기가 동대문구의 한 중심부에 있고 일단 최대한 사업이 빨리 돼서 지역 주민들이 좀 활용할 수 있는 부지가 됐으면 좋겠고요. 또 바로 밑에 캠퍼스타운 조성이 있어요. 그런데 업무추진비 60만원이 달랑 있는데 나름대로 여러 가지 사업을 하고 있다고 알고 있는데 이 60만원 사업에 대한 간략한 설명을 좀 부탁드리겠습니다.
태성

박태성도시발전과장

답변드리겠습니다. 이 사업은 저희 관내에 대학교가 3군데가 있습니다. 경희대, 시립대, 외대에서 서울시에 공모를 해서 단위사업도 있고 종합사업도 있고 이렇게 있어요. 그런데 쉽게 말해서 전액 시비로 하는 사업입니다마는 저희가 통로 역할을 하다 보니 저희 담당이나 담당 팀장이나 저나 현장도 가고, 지금 경희대는 금년에 사업이 끝나고요, 외대는 지금 외대서림을 문화공간하고 같이 해서 창업거점공간으로 꾸며놓고 하고 있고 내년에 또 할 예정이고, 시립대는 지금 건물만 사놨습니다. 그러니까 이런 데 드는 그런 시책추진비가 되겠습니다.

이영남위원

그러니까 경희대, 외대, 시립대 주변에 대한 많은 사업들은 진행하고 있네요?
태성

박태성도시발전과장

그렇습니다.

이영남위원

60만원 추진비만 있으면 전액 시비를 따다가 하기 때문에 일단 이런 사업들을 하시면서 지역에 있는 구의원이라든지 전문가들과 같이 돌아가는 상황을 공유를 해야 또 자문을 해줄 수도 있거든요. 아무래도 지역에서 오래 계신 의원님들이 그 지역을 더 잘 알 수 있기 때문에 같이 공유를 하고 필요하면 타과하고도 같이 공유해서 이런 게 더 활성화될 수 있도록 해 주시기 바랍니다.
태성

박태성도시발전과장

알겠습니다.

이영남위원

이상입니다.

임현숙위원장

수고하셨습니다. 질의하실 위원? 남궁역위원 질의하시기 바랍니다.

남궁역위원

아까 종합문화예술 건립부지, 600만원 가지고 올해 가을인가 한 번 계속 풀이 있다가 한 번 딱 베더라고. 한 번 베었죠?
태성

박태성도시발전과장

보고 드렸지 않습니까?

남궁역위원

아니, 나는 보고받은 적 없는데? 한 번 벴는데 그 600만원이 지금은 1,500으로 올랐어. 그러면 이게 2번 하겠다면, 보통 우리가 벌초를 해도 1년에 한 번하면 되지, 봄에는 잡목이 안 자라거든, 이게 한 번 하면 되거든. 이거 깎자는 게 아니고 아까 말대로 작년에 600만원으로 한 사업을 올해는 900을 올려서 1,500으로 잡아놨잖아요. 어떻게 보면 주민참여예산으로 과하게 잡혀 있는데 분명 올해도, 내년 2020년에도 한 번 하지 2번할 게 없다고, 이 사업이. 봄에 무슨 풀도 많이 안 나는데 깎을 거 없잖아요. 가을에 한 번 하면 되는데 이거를, 예산 보면 잡혀 있는 게 900은 좀 과하다고 보는데 나중에 우리 한 번 생각해 보겠습니다. 위원님들하고 상의해서, 주민참여예산이지만 충분히 600 가지고 할 수 있는 사업을 주민참여예산 해가지고 1,500으로 올렸다는 거는 조금 문제가 있지 않나 생각합니다. 답변 부탁드리겠습니다.
태성

박태성도시발전과장

담당과장으로서는 아까 위원님들 말씀대로 저도 사실 한 번이면 된다고 생각합니다. 좀 불편하고 해야 빨리빨리 뭐가 되도 되지, 너무 깨끗하게 하고 너무 잘 해놓으면 그 상태가 고착화가 되니까 저는 한 번만 하면 된다고 생각하는데 주민 분들은 한 번 하니까, 왜냐하면 저희가 행기위에서 보고를 드렸습니다만 땅을 그냥 한 번 까뒤집고 말거든요. 잡풀을 싹 제거하려면 금액이 크게 드니 땅을 한 번 와락 다 까뒤집고 그걸로 끝입니다. 그러니까 잡풀은 금방 자라고, 모기 서식지가 되고, 비오면, 쥐가 막 다닌답니다. 그런 주민 민원이 들어오니까 그러면, 저희 매년 한 번 했습니다. 두 번하지 않았습니다. 그런데 주민참여예산, 주민들이 이렇게 요구를 한 거죠. 저희가 요구를 한 게 아니고, 그렇습니다.

남궁역위원

알았습니다. 이상입니다.

임현숙위원장

수고하셨습니다. 질의하실 위원 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 질의하실 위원 안 계시면, 다음은 744쪽 명시이월 사업에 대하여 질의하여 주시기 바랍니다. (응답하는 위원 없음) 질의하실 위원 안 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 질의하실 위원이 안 계시면, 도시발전과를 끝으로 도시발전추진단 소관 세출 예산안 심사를 마치고자 하는데 위원 여러분 의의 없으십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 이의가 없으므로 도시발전추진단 소관 세출 예산안 심사를 모두 마치도록 하겠습니다. 도시발전추진단장, 도시발전과장 수고하셨습니다. 다음은 보건소 소관 세출 예산안을 심사하도록 하겠습니다. 먼저, 보건정책과 소관 예산안을 심사하겠습니다. 보건정책과장은 소관 예산안에 대해 설명해 주시기 바랍니다.
인숙

조인숙보건정책과장

안녕하십니까? 보건정책과장 조인숙입니다. 2020년도 보건정책과 세출 예산안에 대해 설명드리겠습니다. 예산서안 630쪽부터 672쪽까지입니다. 보건정책과 세출예산은 총 109억 4,315만 7,000원이며, 전년도 대비 13억 3,654만원이 증 편성되었습니다. 주요 증가요인은 시민건강관리센터 조성에 3억 7,408만원과 구민건강생활증진에 2억 1,876만 6,000원을, 보건소 전체 공무원의 인건비로 7억 6,878만 5,000원을 증액 편성하였습니다. 상임위에서 증액·감액 조정된 내역은 없으며, 2020년도 보건정책과 소관 세출예산은 구민건강증진과 구 재정여건을 고려하여 최소한의 범위 내에서 편성한 만큼 원안대로 의결하여 주실 것을 부탁드립니다. 감사합니다.

임현숙위원장

보건정책과장 수고하셨습니다. 그러면 예산안 630쪽부터 672쪽까지 질의하실 위원 계시면 질의하시기 바랍니다. 이순영위원 질의하시기 바랍니다.

이순영위원

이순영위원입니다. 633페이지 시민건강관리센터 조성, 보건소 1층을 조금 더 시민건강관리를 하기 위해서 쾌적한 공간으로 만들려고 예산을 편성한 줄 압니다. 이렇게 우리 수준에서 많은 예산을 넣는 거를 보면 이 공간은 몇 년을 예상하고 이렇게 예산을 넣는 겁니까?
인숙

조인숙보건정책과장

답변드리겠습니다. 저희 보건소가 지금 공간이 좁지만 어디 이전할 계획도 없고 이번에 리모델링을 하면 보건소가 새로 생기지 않는 한 계속 쓸 거로 그렇게 예측하고 있습니다.

이순영위원

그러면 10년도 넘게 갈 수도 있겠네요?
인숙

조인숙보건정책과장

그렇습니다.

이순영위원

그렇지만 여기 자산취득비를 볼 것 같으면 우리 눈에, 그리고 또 우리가 잘 알고 있는 기구들을 많이 취득을 해야 되지 않습니까?
인숙

조인숙보건정책과장

그렇습니다.

이순영위원

이런 물품은 쓸 수 있는 것은 다 버리지 말고, 새 것으로 살 생각하지 말고 재활용해서 예산을 좀 절감해야 된다는 이런 생각입니다. 과장님 어떻게 생각하십니까?
인숙

조인숙보건정책과장

위원님 말씀에 저도 100% 동감하고요, 저희도 사용할 수 있는 책상이라든지, 리모델링을 해도 넣을 수 있는 책장이라든지 이런 거는 전부 재활용을 했습니다. 여기 편성한 거는 대기 알림 시스템이라 그래서 방 앞에 모니터로 ‘누구누구님 들어오십시오.’ 이렇게 대기하는 순서를 알려주는 그런 모니터 시스템을 집어넣었고 체성분 분석기, 신장계, 혈압계 그런 거를 새로 들이고 나머지 사무용 책상이나 이런 거는 정말 꼭 필요한 것만 편성을 했습니다.

이순영위원

과장님께서 꼼꼼히 잘 챙기셔서 우리 구민들이 편안하게 보건소를 이용할 수 있도록 최선을 다 해주십시오. 우리가 지켜보겠습니다.
인숙

조인숙보건정책과장

그렇게 하도록 하겠습니다.

이순영위원

이상입니다.

임현숙위원장

수고하셨습니다. 질의하실 위원 계십니까? 남궁역위원 질의하시기 바랍니다.

남궁역위원

630쪽 보면 일반운영비에서 300만원이 증액됐는데 이동버스 래핑이라는 게 아마 신규로 올라온 거 같은데 맞아요?
인숙

조인숙보건정책과장

그렇습니다.

남궁역위원

이게 뭐하는 거죠?
인숙

조인숙보건정책과장

답변드리겠습니다. 저희가 건강버스가 있는데요, 외관이 많이 낡았고 찌그러진 부분이 있습니다. 그래서 거기를 광고같이, 보건소를 광고하는 걸로 해서 도색을 새로 하고, 보건소 광고 문고도 넣고 그렇게 하는 걸 래핑이라고 하거든요. 그렇게 해서 잡은 예산입니다.

남궁역위원

알았습니다. 이상입니다.

임현숙위원장

수고하셨습니다. 질의하실 위원 계십니까? 이영남위원 질의하시기 바랍니다.

이영남위원

633페이지 시민건강관리센터를 조성하네요? 그럼 센터장은 누가 되시는 겁니까?
인숙

조인숙보건정책과장

답변드리겠습니다. 센터장을 뽑는 거는 아니고 보건소 1층을 새로 리모델링을 하는 그런 사업인데요, 서울시에서 시민건강관리센터 해서 일반 병을 진료하고 치료하는 것보다는 건강 형평성을 서울시에서 좀 맞춰보자 그래서 병이 생기기 전에 건강을 관리 할 수 있는 그런 프로그램을 운영하는 센터고요, 의사가 개인 개인이 오면 그 사람에 대해서 전부 다 피검사라든지 대사증후군 검사나 골밀도 이런 거를 검사해 가지고 의사가 건강관리 계획을 세워주는 거예요. 그래서 그런 거를 할 수 있게끔 만드는 시스템입니다. 리모델링이라고 보시면 됩니다.

이영남위원

리모델링하고 센터를 조성하지만 센터장이 따로 소장님이나 과장님이 하는 게 아니라 의사 담당이 센터장이나 마찬가지시네요, 담당의사가?
인숙

조인숙보건정책과장

센터장은 아닙니다.

이영남위원

센터라도 센터장 없이 공동으로 운영하는, 일단 좋은 사업 같고요. 바로 뒤에 보면 자산 및 물품취득비가 있는데 여러 가지 취득을 준비하고 있는데 제가 제기역 2번 출구 안쪽에 들어가 보니까 실내에 우리 보건소 관련한 공간이 있더라고요. 그 공간은 자산, 이런 데서 사서 투자해 놓고…….
인숙

조인숙보건정책과장

저희가 관리하는…….

이영남위원

그럼 거기서 주로 어떤 사업을 하고 있나요?
인숙

조인숙보건정책과장

거기서 혈압하고 체중하고 재고, 그다음에 저희 홍보물 같은 거를 비치해 놓고 필요하신 분들 가져갈 수 있게 하는…….

이영남위원

그러면 우리 직원이나 혹시 의사라든지 이런 분들이 가끔 가서 현장, 시민들이 자유롭게 시설을 이용할 수 있고 휴식공간으로 같이 하고 있는, 그러면 공간을 무료로 사용하고 있습니까, 유로로 사용…….
인숙

조인숙보건정책과장

무료입니다.

이영남위원

무료, 아무튼 그 공간이 너무 좋아서 우리 보건소가 그 정도 쓴다면 우리 관광이라든지 쇼핑이라든지 과가 같이 연대해서 그 공간을 같이 활용하는 것도 한 가지 방법이라 저는 생각이 들어서…….
인숙

조인숙보건정책과장

저희가 관리하고 있습니다.

이영남위원

아무튼 같이, 그 공간도 좀 문화과나 다른 발전추진단 이쪽하고 같이 공유 좀 해줬으면 좋겠습니다, 그 공간을. 요즘 사업을 공유하잖아요.
인숙

조인숙보건정책과장

예.

이영남위원

우리 보건소만 쓸 게 아니라 관광 쇼핑도 같이 할 수 있도록…….
인숙

조인숙보건정책과장

알겠습니다.

이영남위원

이상입니다.

임현숙위원장

수고하셨습니다. 질의하실 위원 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 질의하실 위원 안 계시면 보건정책과 소관 예산안 심사를 마치겠습니다. 보건정책과장 수고하셨습니다.
인숙

조인숙보건정책과장

감사합니다.

임현숙위원장

다음은 지역보건과 소관 예산안을 심사하겠습니다. 지역보건과장은 소관 예산안에 대해 설명해 주시기 바랍니다.
승희

장승희지역보건과장

안녕하십니까? 지역보건과장 장승희입니다. 지역보건과 소관 2020년도 세출 예산안에 대하여 설명드리겠습니다. 예산서 책자 673쪽부터 713쪽까지입니다. 지역보건과 세출예산은 15개 단위사업 및 57개 세부사업으로 총액은 116억 4,039만 7,000원이며, 전년도 대비 9억 5,243만 4,000원이 증 편성되었습니다. 그럼 정책사업 단위로 설명을 해 드리겠습니다. 예산서 673쪽 지역주민 건강수준 향상 예산은 115억 8,048만 8,000원으로 전년 대비 9억 5,106만 4,000원 증 편성되었습니다. 5,000만원 이상 증액된 세부사업명을 말씀드리면 산모·신생아 건강관리 지원 사업, 서울형 산모·신생아 건강관리 지원 사업, 난임부부 지원, 기저귀·조제분유 지원 사업, 국가예방접종실시, 서울형 유급병가 지원 사업, 희귀질환자 의료비 지원 사업, 방역소독사업 추진 등 입니다. 다음 711쪽 부서운영을 위한 지역보건과 행정운영경비입니다. 예산은 5,990만 9,000원으로 전년도 대비 137만원 증액 편성되었습니다. 지역보건과 사업은 대부분이 보조사업으로써 최소한의 적정예산이라고 사료됩니다. 지침 등에 의한 보조금 가내시의 확대 등 필수적인 경우를 제외하고는 큰 변동이 없습니다. 존경하는 위원님들께서 원안대로 원만하게 의결해 주시기를 간곡히 바라며, 이상으로 지역보건과 2020년도 세입·세출 예산안 설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

임현숙위원장

지역보건과장 수고하셨습니다. 그러면 예산안 673쪽부터 713쪽까지 질의하실 위원 계시면 질의하시기 바랍니다. 이순영위원 질의하시기 바랍니다.

이순영위원

이순영위원입니다. 684페이지 보건소 예방접종사업, 예방접종이 여러 가지가 있겠지만 대상포진 백신 약품비 지원을 해서 보건소에서, 수급자인가? 그분들 접종하고 있지 않습니까?
승희

장승희지역보건과장

이순영위원님 질의에 답변드리겠습니다. 지금 현재 접종하고 있습니다.

이순영위원

작년에 500명?
승희

장승희지역보건과장

작년에 500명이 목표였고 올해는 좀 많다 하셔서 300명으로 목표를 줄여 잡았습니다.

이순영위원

그럼 800명 쯤 접종을 하게 되네요?
승희

장승희지역보건과장

그런 상황입니다.

이순영위원

그러면 앞으로, 수급자들 대상 아닙니까?
승희

장승희지역보건과장

수급자하고 차상위계층이 대상입니다.

이순영위원

그러면 현재는 몇 명이나 모자라는 겁니까, 숫자상?
승희

장승희지역보건과장

숫자상으로 따졌을 때 실제로 접종을 모든 분들이 다하신 건 물론 아니고요, 저희가 한 5%나, 그러니까 작년이 한 7%, 8%가 대상이었고 올해가 5%가 대상이었기 때문에 실제로 맞으신 분들은 한 15% 이내라고 보시면 됩니다. 그러니까 내년도에도 한 300명 정도는 접종을 하실 수 있지 않을까 그렇게 생각하고 편성하였습니다.

이순영위원

갈 길이 머네요. 그렇게 잘 이해하겠습니다. 그다음에 697페이지 보면 ‘서울형 유급병가 지원사업’ 이게 신규 같은데 이거는 누구를 대상으로 어떻게 하는 거죠?
승희

장승희지역보건과장

이순영위원님 질의에 답변드리겠습니다. 이 사업은 시비 100% 사업으로 올해 처음 편성되었습니다. 그래서 올해에는 돈이 내려 왔을 때 저희가 간주처리를 했기 때문에 전년도 본예산서에는 없고요, 내년도에도 이 사업이 지속 편성되기 때문에 내년도 본예산안에 시비 100%로 가내시 내려온 걸 반영해서 편성했습니다. 이 사업은 국민건강보험 지역가입자 중에서 기준중위소득이 100% 이하인 근로소득자, 사업소득자가 입원을 하거나 건강검진을 하는 경우에 있어서 일반 재산액이 2억 5,000만원 이하일 경우, 이렇게 좀 많이 따집니다. 그러면 하루에 8만 1,180원, 그러니까 올해의 서울시 생활임금 기준을 지급하는 이런 사업이었습니다. 내년도에는 생활임금이 조금 조정이 되니까 또 그것만큼 오르긴 하겠지만 통상적으로 정말 형편이 어려우신 분들이 영세사업 같은 거 하시다가 아파서 병원에 입원하거나 또는 건강이 염려스러워서 건강검진을 받으러 가셔야 되는데 소득이 걱정돼서, 하루 장사 문 닫으면 ‘그날 벌어 그날 먹는데 어떻게 하지?’ 이렇게 걱정되셔서 입원이나 검진을 잘 못 받는다고 서울시가 생각하고 추진했던 그런 사업입니다.

이순영위원

그렇습니까? 처음 듣는 소리라 복잡하긴 한데 자료 있으면 주시고…….
승희

장승희지역보건과장

드리겠습니다.

이순영위원

제가 한 번 잘 따져 보겠습니다. 그럼 재산이 2억이라고요?
승희

장승희지역보건과장

2억 5,000만원 이하입니다.

이순영위원

그러면 너무 없는 사람도 아닌데요?
승희

장승희지역보건과장

사실 서울에서 작은집 하나만 갖고 있어도 일반 재산액은 2억 5,000만원 넘어가는 경우들이 많습니다. 실제로는 좀 어려우신 분들이라고 생각해 주시면 될 것 같습니다.

이순영위원

설명 고맙고요. 자료 있으면 상세하게 보고 싶습니다.
승희

장승희지역보건과장

드리겠습니다.

이순영위원

고맙습니다. 이상입니다.

임현숙위원장

수고하셨습니다. 질의하실 위원? 남궁역위원 질의하시기 바랍니다.

남궁역위원

708페이지 감염병 예방 관리 교육에서 어린이전용 수도꼭지 연장탭(주민참여예산), 이게 뭘 하는 사업입니까?
승희

장승희지역보건과장

남궁역위원님 질의에 답변드리겠습니다. 어린이들이 실제로 손을 씻으려고 하면 수도꼭지가 자기 손 있는데 보다 조금 멀리 있는 경우가 많습니다. 그래서 손 씻기가 상당히 불편해서, 양쪽으로 돌아가서 물을 틀어도 이쪽이나 이렇게 손을 뻗으면 물이 잘 안 닿는 경우들도 좀 발생할 수 있고 그리고 솔직히 어린이들이 손 씻는걸 좋아하지 않습니다. 그런데 이렇게 어린이전용 수도꼭지 연장탭이라 해가지고 플라스틱 같은 거로 수도꼭지에 연결시켜 가지고 물이 그걸 따라서 흘러나오게 하면 어린이들 손이 훨씬 더 잘 닿지 않습니까? 그런데 이 모양이 동물모양 같은 거로 만들어져 있는 겁니다. 그러면 아이들이 보고 신기하고 재밌고 예쁘고 하니까 흥미가 유발되고 그래서 ‘손 씻는 게 기분 좋은 일이다’ 이런 식으로 연상을 하게끔 함으로써 감염병 손 씻기 예방교육을 하는 좀 대표적인 그런 방법입니다. 그런데 이게 주민참여예산으로 올라와서 저희 과에서 좀 검토해 줘야 될 사안이라고 들어왔기에 어린이집이라든가 그런 곳에 주민참여예산으로 수도꼭지 연장탭을 설치해 준다면 우리는 가서 교육을 해주겠다 이렇게 이쪽 사업을 편성했습니다.

남궁역위원

그러면 이게 어린이집이나 이런 데다 설치하는 거예요? 일반 공공에서는 어른도 씻고 애들도 씻어야 되니까 안 되고 그럼 어린이집에…….
승희

장승희지역보건과장

어린이집하고 유치원에…….

남궁역위원

거기 설치해서 교육을 시키고, 설치비가 1,000만원이면 보통 개당 얼마가 되는 거예요?
승희

장승희지역보건과장

이게 연결탭 한 개가 저도 알아봤더니 8,500원이라고……, 잠시만요.

임현숙위원장

뒤에 팀장님 자료 없으신가요?
승희

장승희지역보건과장

제가 한 개가 얼마까지는 자료를 못 받았습니다. 이게 연결탭 비용하고 거기에 붙이는 손 씻기 스티커 비용하고 이렇게 나눠서 편성했다는 그것만 받았는데요, 이거는 자료를 드리도록 하겠습니다. 그리고 이 부분에 대해서는 이렇게 생각하시면 됩니다. 이게 끼우는 거니까 설치비용이 필요하다기 보다는 그 탭 구입비를 지원하게 되면 이렇게 끼우기만 하는 이런 사항이기 때문에 거기다가 저희가 비누라든가 손소독제라든가 손 씻기 체험교실용 형광로션 이런 것들을 지원해서 아이들이 손 씻기를 잘 할 수 있도록 지원하는 사업인데 이게 효과가 별로 아닌 것 같아도 감염병 예방에서는 올바른 손 씻기를 교육하는 게 아주 중요한 포션이 됩니다. 대부분의 감염병이 손을 통해서 감염되기 때문에 어린이들이 어릴 때부터 손을 잘 닦는 습관, 뭐 음식 먹기 전·후라든지 화장실 이용한 전·후에 이런 습관이 돼 있는 게 굉장히 중요해서 이 사업이 의의가 있다고 저희가 생각하게 되었습니다.

남궁역위원

그러니까 어린이집 전용이네, 이건?
승희

장승희지역보건과장

그렇습니다.

남궁역위원

그 외에는 할 데가 없는 거네, 어린이집 외에는?
승희

장승희지역보건과장

어린이집하고 유치원.

남궁역위원

그리고 710쪽에 보면 재료비 해가지고 ‘해충기피제’, 이것도 2019년도에 있던 품목입니까, 해충기피제가?
승희

장승희지역보건과장

저희가 해충기피제를 공원이라든지 이런 곳에 설치를 하게 되면서 운영기간을 8개월 정도로 두고 있는데 이게 아마 작년에는 그렇게 자세하게, 작년에는…….

남궁역위원

작년에는…….
승희

장승희지역보건과장

작년에는 두 대, 두 대로 해놨다가…….

남궁역위원

예산서에는 없던 거 같던데?
승희

장승희지역보건과장

예산서에, 잠시만요.

남궁역위원

작년에 보니까 기피제라는 게 없고, 올해 신규같이 올라와 있기 때문에 물어보는 겁니다.
승희

장승희지역보건과장

2018년에 두 대가 있던 거를 저희가 추가로 해놓은 거여서. 2019년도 예산안에는 살충소독약, 살균소독약, 유충구제약, 방역용 등유·휘발유 이렇게 편성을 해놓으면서 해충기피제를 설치하게 되니까, 저희 배봉산 같은 데 가서 보시면 입구에 태양광 설치해 가지고 기기가 있는데 몸에 뿌리게 하는, 이게 해충기피제입니다.

남궁역위원

그거에요?
승희

장승희지역보건과장

거기 안에다가 약을 넣어야 되지 않습니까? 그거에 대한 재료비 구입비를 2020년도에 이렇게 따로 저희가 잡아놓은 겁니다. 그전에는 두 대 밖에 안됐기 때문에 저희가 일부러 잡지 않고 그냥 약 사는 데에서 추가적으로 좀 더 샀었는데 이번에는 6대로 늘어나서 따로 담당자가 기재를 해놓은 사항입니다.

남궁역위원

잘 알았습니다. 이상입니다.
승희

장승희지역보건과장

아까 질의하신 거 연결탭 한 개가 5,000원입니다.

남궁역위원

5,000원, 그럼 1,000만원이면 이게 몇 개야?
승희

장승희지역보건과장

이게 850만원을 저희가 연결탭으로 할 예정이니까요.

남궁역위원

여기 1,000만원이 올라와 있고 그러니까…….
승희

장승희지역보건과장

1,000만원 중에 850만원은 탭 비용으로 하고, 탭을 그냥 달아주면 이게 뭘 위한 건지 잘 모르니까 거기에 올바른 손 씻기하고 관련된 스티커를 붙여주려고 그거를 150만원 이렇게 나눠서 집행할 계획을 잡고 있습니다, 주민참여예산 중에서요.

남궁역위원

알았습니다. 이상입니다.

임현숙위원장

수고하셨습니다. 질의하실 위원 계십니까? 이강숙위원 질의하시기 바랍니다.

이강숙위원

안녕하십니까? 이강숙위원입니다. 한 가지만 여쭙도록 하겠습니다. 711쪽에 보면 시설비에 위생해충 방역기기 설치 공사, 위생해충 방역기기, 그렇다면 이게 지금 10대씩으로 올라와 있거든요. 그런데 지금 이 방역기기 10대를 사서 설치 공사하는데 대당 80만원씩 들어간다는 얘기신가요?
승희

장승희지역보건과장

이강숙위원님 질의에 답변드리겠습니다. 그러니까 이 부분은 저희가 예산서에 편성을 할 때에 살충기를 할 건지, 아니면 이동식 모기트랩을 할건지, 고정식 모기트랩을 할 건지 확정 짓기는 조금 어려운 상황이었습니다. 저희가 전통적으로는 살충기를 설치해 왔지만 지난 번 주민참여예산에서도 저희가 고정식 모기트랩을 설치한 바가 있고요, 아니, 이동식 모기트랩을 설치한 바가 있고 추경할 때는 고정식을 설치를 했습니다. 이렇게 모기를 잡을 수 있는 설비가 여러 가지가 있는데 설치해야 될 장소하고 그런 모든 여건을 고려해서 결정해야 될 것 같더라고요. 그런데 올해 예산은 잡아야 되는데 내년에 모든 걸 확정하고 나가기에는 조금, 저희가 보다 더 많은 정보, 그러니까 주민들의 반응이라든지 이런 거를 반영해서 결정해야 될 것 같아 가지고 이동식하고 고정식 모기트랩의 한 중간 가격을 한 10대 정도 설치하는 비용과 그다음에 설치 공사하는 비용 이렇게 편성을 한 사항입니다.

이강숙위원

과장님, 아직 그러면 이 10대를 설치할 장소는 정확하게 나와 있지는 않은 거죠?
승희

장승희지역보건과장

그렇습니다. 올해 이동식과 고정식으로 해가지고 이동식 같은 경우는 주로 공원 위주로 했고요, 그다음에 고정식 모기트랩 같은 경우는 천변 위주로 설치를 했는데 주민 만족도나 이런 걸 조사했을 때 거의 한 80% 정도는 ‘설치하는 게 좋을 것 같다, 도움이 된 것 같다.’ 이런 식으로 결과를 내주시긴 했습니다. 그래서 내년도 초에 의원님들 의견을 구해서 저희가, 아시다시피 사유지 안에는 설치를 못 하니까 사유지가 아닌 데 의원님들 보시기에 여기는 이런 위생해충 방역기가 필요하다고 알려주시면…….

이강숙위원

공원이라든가 하천변 쪽으로 해서, 잘 알겠습니다.
승희

장승희지역보건과장

그런 쪽으로 해서 내년도에 한 10대 정도는…….

이강숙위원

10대 가지고 부족하지는 않나요?
승희

장승희지역보건과장

예?

이강숙위원

10대 가지고 동대문구에 설치를 했을 때 부족하지는 않은 개수인가요?
승희

장승희지역보건과장

아까 말씀드린 것처럼 사유지가 안 되기 때문에요, 실제로 설치를 하려고 보니까 적정한 위치를 선정하는 게 상당히 쉽지 않았습니다.

이강숙위원

어렵…….
승희

장승희지역보건과장

그래서 내년도에는 이 정도가 적정하지 않을까 하고 편성한 겁니다.

이강숙위원

알겠습니다. 이상입니다.

임현숙위원장

수고하셨습니다. 이영남위원 질의하시기 바랍니다.

이영남위원

궁금한 것부터 묻겠습니다. 701페이지 보면 지역치매안심센터 운영이 많이 예산이 절감됐는데 절감된 이유는…….
승희

장승희지역보건과장

이영남위원님 질의에 답변드리겠습니다. 말씀하신 것처럼 지역치매안심센터 운영 예산 같은 경우는 과거에는 시비 50%, 구비 50%로 내려오다가 재작년부터 국비가 편성됐던 사업입니다. 그래서 국비가 내려오다 보니까 예산이 거의 갑자기 두 배가 되고 인원도 많이 뽑고, 그런데 보건복지부에서 판단하시기에 준 예산만큼, 그러니까 지금 반드시 꼭 필요하다고 말하기는 어려울 것 같다, 그래서 올해 대비해서는 거기서 판단하고 가내시를 작게, 줄여서 내린 사항입니다. 그런데 인건비라든가 내년에 해야 될 사업 같은 걸 고려했을 때 충분히 좀 아껴서 쓰면 어떻게든 버텨볼 수 있지 않을까 라고 생각하고 그렇게 저희도 특별히 더 추가로 달라든지 이렇게 생각하고 있지는 않습니다.

이영남위원

적정하게 잡혀있다? 그리고 암환자에 대한 지원도 많이 감해졌는데 그것도 마찬가지로 정부에서 예산이 더 많이 내려옵니까?
승희

장승희지역보건과장

가내시가 그렇게 내려온 사항입니다. 특히 암 사업 같은 경우는 보건복지부가 이유는 제가 정확하게 파악을 못했지만 한 2, 30% 정도의 예산을 유보해 놓고 내년도의 집행 상황을 봐서 많이 쓰는 곳에 많이 주고 적게 쓰는 곳에는 조금만 더 주겠다 이렇게 저희한테 통보를 해온 그런 상황입니다.

이영남위원

아무튼 치매와 암은 정부에서 많은 지원을 해주셔서 우리 주민들이 많이 안심이 되는 것 같고요. 다음 706페이지 취약계층 의료지원비는 대폭 또 늘어났어요. 취약계층에 대한 꼼꼼한 예산을 지원하기 위한 건가요?
승희

장승희지역보건과장

취약계층 의료비 지원, 희귀질환자 의료비 지원 사업을 말씀하시는데요. 이 부분은 전체 예산을 통으로 공단에 예탁을 시키고 공단에서 자기네들이 개별적으로 지급을 하는 그런 사항이 되겠습니다. 그러다 보면 돈이 부족하다고 해서 안줄 수가 없기 때문에 돈을 받고 있다가 ‘이제 남은 돈이 거의 없다.’, 그런데 이번 같은 경우는 올해 남은 돈을 정산해서 저희에게 돌려줬습니다. 그러다 보니까 평소보다는 내년도에 여유분을 포함하면 좀 더 많아야 된다고 공단이 파악을 해서 공단에서, 아니 보건복지부에서 판단을 해서 가내시를 좀 증액해서 내려준 그런 사업입니다.

이영남위원

알겠습니다. 마지막으로 709페이지 방역사업에 대해서, 지금 기간제근로자들이 계시고 하는데 열네 분*6개월 특별기동반은 각 동에 한 분씩 배치하는 인력을 말씀하시는 겁니까?
승희

장승희지역보건과장

그렇습니다. 동별 1명입니다.

이영남위원

동별 1명이고, 기존에 우리 보건소 직영으로 운영하는 차량 2대로 하신 분들은 계속 운영을 하고요?
승희

장승희지역보건과장

그분들은 정규직 외에 방역 기간제근로자, 위에 4명 편성돼 있는데 이분들이 차를 타고 다니시면서 하시는 분들이고 이 밑에 특별방역기동반 기간제근로자님들은 도보로, 동에 편성…….

이영남위원

동에 한 분씩 배치해서 움직이시고?
승희

장승희지역보건과장

예.

이영남위원

아무튼 이렇게 방역활동 해주셔 가지고 과거보다 민원이 덜 들어오고, 또 서식지가 많은 데는 기동을 빨리 움직여서 주민 민원을 해소하는데 큰 도움이 되고, 특히 지금까지는 연막이라든지 이렇게 했는데 요즘 친환경적으로 많이 하고 있죠?
승희

장승희지역보건과장

연무방역에 주력하고 있습니다.

이영남위원

그리고 특히 새마을지도자 봉사대도 친환경적으로 교육을 해서 요즘은 친환경적으로 많이 바꾼 것 같은데 거기에 대한 설명 한 번 해 주시기 바랍니다.
승희

장승희지역보건과장

지금 이영남위원님께서 말씀해 주신 바와 같이 작년에 행기위 신복자위원님께서 이렇게 지적도 해주셨고, 새마을 주민 자율방역대에서 연무방역을 하는 것이 좋겠다는 의견을 공통적으로 주셨기 때문에 올해부터는 저희가 소독약하고 그다음에 휘발유만 지원을 하고 소독용으로 썼던 등유를 더 이상 지원하지 않고 있습니다. 그래서 이분들이 민원이 많았던 연막 사용을 더 이상 하지 않고 있는 그런 사안이 되겠습니다.

이영남위원

아무튼 긴 기간 동안 교육도 하고 설득을 해서 친환경적으로 방역하는 것을 감사하게 생각하고, 앞으로도 우리 구민 건강을 위해서 애써 주시기 바랍니다.
승희

장승희지역보건과장

감사합니다.

이영남위원

이상입니다.

임현숙위원장

수고하셨습니다. 질의하실 위원 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 질의하실 위원이 안 계시면 지역보건과 소관 예산안 심사를 마치겠습니다. 지역보건과장 수고하셨습니다. 위원 여러분! 30분간 정회를 선포합니다.

14시 49분 회의중지

15시 20분 계속개의

자리를 정돈해 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 다음은 의약과 소관 예산안을 심사하겠습니다. 의약과장은 소관 예산안에 대해 설명해 주시기 바랍니다.
종환

박종환의약과장

안녕하십니까? 의약과장 박종환입니다. 의약과 소관 2020년도 일반회계 세출 예산안에 대하여 보고드리겠습니다. 예산안 책자 714쪽부터 722쪽까지입니다. 2020년도 의약과 일반회계 총 예산액은 2억 7,387만 8,000원을 편성하였으며, 이는 2019년도 예산액 2억 1,795만 6,000원 대비 5,592만 2,000원을 증 편성하였습니다. 다음은 상임위원회에서 삭감된 예산으로 716쪽 하단에 청소년 의료진로 체험 예산 253만원이 전액 삭감되었습니다. 이상으로 의약과 소관 2020년도 일반회계 세출 예산안에 대한 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

임현숙위원장

의약과장 수고하셨습니다. 그러면 예산안 714쪽부터 722쪽까지 질의하실 위원 계시면 질의하시기 바랍니다. 이순영위원 질의하시기 바랍니다.

이순영위원

이순영위원입니다. 716페이지 청소년 의료진로 체험, 작년에도 250…….
종환

박종환의약과장

253만원입니다.

이순영위원

253만원 예산을 쓰면서 운영을 해 봤는데, 체험행사를 했는데 이거 효과는 어땠습니까? 그리고 그 대상은 누구며, 효과는 어땠는지, 몇 회에 걸쳐서 했는지 말씀 부탁드립니다.
종환

박종환의약과장

답변드리도록 하겠습니다. 청소년 의료진로 체험은 저희들이 관내 중·고등학교 학생들을 대상으로 해가지고 1년에 총 3회, 경희대학교병원, 그다음에 한방병원, 경희대학교 치과병원에 직접 현장에 근무하시는 의사 선생님들을 모시고 이론과 현장실습을 하는 체험교육입니다. 그래서 1회에 20명씩 교육에 참여하고 있는데 학생들이 참여하는 만족도라든가 효과가 기대 이상으로 굉장히 크다고 생각이 됩니다. 이상입니다.

이순영위원

과장님, 현장실습을 했다는 게 어떤 실습을 했다는 말씀입니까?
종환

박종환의약과장

그러니까 경희대학교병원은 병원 분야, 치과병원은 치과병원 분야, 한방병원은 한방병원 분야 이렇게 세 파트로 나눠져 가지고 직접 거기에서 근무하시는 의사 선생님들을 모시고 이론도 듣고 직접 병원도 현장실습을 하면서 체험하는 그런 프로그램입니다.

이순영위원

그러면 청소년 의료진로 체험은 과장님께서 이 학생들이 앞으로 진로를 결정할 때 도움을 줄까 싶어서 하는 행사입니까?
종환

박종환의약과장

맞습니다.

이순영위원

본 위원 생각에는, 과장님은 어떻게 생각하시는지 몰라도 요즘 의사, 치과, 한의사 넘쳐서 별로 인기도 없는 직종인데 여기에 그런 걸, 중·고등학생들이 현장에 나가서 보는, 구경하고 실습 체험하는 것은 좋지만 그 진로에 대해서는 별로 효과가 없지 않나 싶은데요.
종환

박종환의약과장

그렇지 않습니다. 요즘 누구나 의대라든가 한의사…….

이순영위원

실력이 안 돼서 못 간다고요?
종환

박종환의약과장

가고 싶어도 실력이 안 돼서 못가는 학생들이 많지 않습니까? 그래서 그런 가고자하는 학생들한테 체험, 현장프로그램을 제공함으로써 보다 효과적인 교육이 아닌가 생각합니다.

이순영위원

이렇게 효과적인 교육이 왜 삭감됐을까요?
종환

박종환의약과장

지난번 상임위원회에서 지적된 사안이 여러 가지, 기타 의약과의 응급처치 교육이라든가 약물 오·남용 예방교육 이런 교육과 연계해 가지고 정리가 안 된…….

이순영위원

그런 게 더 중요하다?
종환

박종환의약과장

그런 상태에서 지적된 사항입니다. 그래서…….

이순영위원

그러고 보니까 그 말도 정말 맞는 말이네요. 의사나 치과의사, 한의사가 중요한 게 아니고 의료 진료에 대한, 약물이나 그런 교육이 더 중요하다고 정말 느껴지네요.
종환

박종환의약과장

물론 그런 교육도 실시하고 있습니다. 하고 있는데, 이 체험 교육은 좀 전에 말씀드린 바와 같이 의료 분야의 전문적인 분야라서 일반…….

이순영위원

좋습니다. 그럼 동대문 초·중·고등학생들이 이렇게 앞으로의 진로를 위해서 이런 교육을 하는데 250만원 들여서 무슨 효과가 나오겠습니까, 2,500을 들여도 효과가 있을 둥 말 둥 한데?
종환

박종환의약과장

교육에 참여하는 강사비가 주로 180만원인데 한 회에 60만원씩 3회 해가지고, 주로 강사비입니다. 그래서 교육을 진행하는데 특별한 예산이 필요한 건 없고, 단지 교육에 참여했던 의사분들, 그다음에 같이 행정교육에 참여했던 보조요원들에 대한 교육 강사비라고 생각하시면 되겠습니다.

이순영위원

그런데 강사비도 강사비지만 앞으로의 진로를 결정하는 좋은 프로젝트라면 너무 예산이 적지 않나 이런 생각도 듭니다. 잘 알았습니다. 이상입니다.

임현숙위원장

수고하셨습니다. 질의하실 위원 계십니까? 이영남위원 질의하시기 바랍니다.

이영남위원

동료위원께서 말씀하셨는데 2억 5,300 정도가 깎인 줄 알았더니 253만원인데, 내용적으로 들어보니까 적은 예산 가지고 만족도가 높다고 하니까 그렇게 알고요. 717페이지 웰다잉 문화조성 사업이 신규사업으로 잡혀 있습니다. 이 신규사업에 대한 설명 부탁드리겠습니다.
종환

박종환의약과장

답변드리도록 하겠습니다. 웰다잉 문화조성 사업은 저희들이 금년도에 서울시 공모사업으로 해가지고 예산 8,000만원을 확보해서 금년도에는 서울시 공모사업에 의해서 저희들이 추진했습니다. 했는데 내년도부터는 서울시에서 예산지원이 안 되기 때문에 저희가 1,200만원 예산을 편성해서 지속적으로 사업을 진행하고자 편성된 예산입니다.

이영남위원

8,000만원 됐었는데 올해는 1,200 가지고도 지난 해에 했던 사업 비슷하게 진행할 수 있나요?
종환

박종환의약과장

기본적인 사업은 저희가 금년도에 다 추진했습니다. 하고 거기에 추가적으로 교육이라든가 홍보사업을 계속 추진하기 위해서 할 예정입니다.

이영남위원

그리고 민간이전에 보면, 720페이지 자산취득비가 있습니다. 간섭파치료기, 수질세균검사기, 특히 저희 지역 관내는 수산시장도 있고 경동시장도 그렇고 지하수를 많이 이용해서 지역 주민들이라든지 상인들, 일반인들도 지하수 안전에 대한 고민을 많이 하고 있거든요. 그래서 지금 기존에 이런 검사기가 없었습니까, 아니면 있었는데 더 추가로 구입을 하시는지 거기에 대한 설명 부탁드리겠습니다.
종환

박종환의약과장

답변드리겠습니다. 간섭파치료기는 물리치료 장비입니다. 내구연한 10년이 경과돼 가지고 저희들이 구매하고자 신규편성 된 예산이고, 다음으로 수질세균검사기는 공원녹지과에 약수터라든가 문화체육과의 수영장 같은 경우 이런 수질검사를 하는데 사용하는데 저희들이 기존에는 그걸 육안으로 수질세균을 분석했습니다. 해 왔는데 저희들이 내년에 이 장비를 구입해 가지고 기계에 의해서 자동적으로 세균이 정확한 검사 수치가 나오도록 되어 있습니다. 정확한 검사를 위해서 내년에 구입하고자 합니다.

이영남위원

아무튼 문화체육과 수영장 이런 데도 좋지만 음식물을 하고 있는 수산물시장이나 경동시장, 고사리를 지하수로 한다든지 이런 데도 같이 이용할 수 있도록 해주시기 바랍니다.
종환

박종환의약과장

열심히 검토하겠습니다.

이영남위원

이상입니다.

임현숙위원장

수고하셨습니다. 질의하실 위원 계십니까? 이강숙위원 질의하시기 바랍니다.

이강숙위원

안녕하십니까? 이강숙위원입니다. 조금 전에 동료위원께서 질의하셨던 내용인데 제가 조금 궁금한 사항이 있어서 여쭤보도록 하겠습니다. 청소년 의료진로 체험에 지금 중·고등학생이 대상인데 중학생은 몇 %고 고등학생은 몇 % 정도 되나요?
종환

박종환의약과장

정확한 데이터는 제가 갖고 있지 않습니다만 중학생이 한 30% 정도, 고등학생이 70% 정도 됩니다.

이강숙위원

어느 고등학교에서 가장 참여도가 높은가요?
종환

박종환의약과장

죄송합니다. 그 데이터는 제가 갖고 있지 않아 가지고 나중에 별도로 보고 드리도록…….

이강숙위원

왜 제가 과장님한테 이렇게 여쭙냐면 과장님께서 아까 말씀하실 때 의대로 가고 싶은 학생들한테 진로에 대한 도움이 굉장히 크다고 말씀을 하셨어요. 250만원 예산을 들여서 학생들한테 그렇게 진로에 도움이 된다면 얼마나 좋은 시책인지, 지원을 아끼지 않아야 되겠다는 생각을 하는데 지금 그렇게 데이터가 정확하게 나와 있지 않다고 하면 과장님 조금 생각해 봐야 되지 않을까요?
종환

박종환의약과장

데이터는 제가 갖고 있지 않습니다만 저희가 갖고 있는, 지금까지 추진해 왔던 실적은 따로 있습니다. 있는데…….

이강숙위원

그 실적 좀 주시고요.
종환

박종환의약과장

알겠습니다.

이강숙위원

고등학교 학생들이 지금 사실 굉장히 공부하기가 시간이 빠듯해서, 학원이다, 학교 공부다 이러는데 지금 이런 진로체험을 하기 위해서 지원이 그렇게 많을까 싶어서 제가 한 번 여쭤보는 겁니다.
종환

박종환의약과장

많이 있습니다. 1회에 20명씩 선정을 하는데 신청사항은 꼭…….

이강숙위원

그 20명은 한 학교에서 하는 겁니까, 각 학교에서 하는 겁니까?
종환

박종환의약과장

저희 관내 중·고등학교에다 공문을 발송해 가지고…….

이강숙위원

그럼 중·고등학생이…….
종환

박종환의약과장

그렇죠. 신청을 받습니다.

이강숙위원

함께해서 1회에 20명씩?
종환

박종환의약과장

관내 중·고등학교에 공문을 보내 가지고…….

이강숙위원

고등학생만 가는 게 아니고, 중학생만 가는 게 아니고…….
종환

박종환의약과장

다 한꺼번에 같이.

이강숙위원

전체적으로 한 학교에서 1명 아니면 2, 3명 이렇게 해서 가는 그런…….
종환

박종환의약과장

학교에서 신청 받아 가지고 이렇게 합니다, 학생들을.

이강숙위원

그 위에 보면 자동심장충격기가 5대 있습니다. 지금 이 5대는 어디 설치 장소는 확보돼 가지고 있습니까?
종환

박종환의약과장

답변드리겠습니다. 저희들이 현재 보건소하고 구민체육센터에 지금 설치가 돼 있는 게 내구연한 10년이 올해 말로 경과가 됩니다. 그래 가지고 저희가 내년도에 2대에 대해서는 교체해서 다시 재설치할 예정이고 나머지 3대는 저희들이 신규 신청이 있는 곳을 면밀히 선정해 가지고 신청하도록 하겠습니다.

이강숙위원

그러면 한 가지만 더 여쭙겠습니다. 720쪽입니다. 자산취득비에 아까 말씀하신 물리치료 장비인데 예산이 850만원이 올랐는데 물가상승률입니까?
종환

박종환의약과장

현재 저희들이 시장조사를 해 보니까 그 정도 가격이 돼 가지고 가격에 맞춰서 예산을 책정한 겁니다.

이강숙위원

자료로 가격대 한 번 주셨으면 감사하겠습니다.
종환

박종환의약과장

알겠습니다.

이강숙위원

이상입니다.

임현숙위원장

수고하셨습니다. 질의하실 위원 계십니까? 이영남위원 질의하시기 바랍니다.

이영남위원

715페이지 자동심장충격기 보급관리에 보면 국비·시비는 주는데 너무 예산을 작게 주네요. 예방사업이라든지 초동에 많은 관심을 가진 정부시책인데…….
종환

박종환의약과장

35%, 35%, 30% 이렇게 편성돼 있습니다. 시 매칭사업으로 해가지고 시에서 국비로 35%, 시에서 35%, 우리 구비가 30%, 국·시 매칭…….

이영남위원

그런데 표시는 거꾸로 된 건가요, 구비가 더 많게 표시가 돼서?
종환

박종환의약과장

구비는 뒤에 나와 있는 거 다 토털해 가지고 나온 겁니다.

이영남위원

조금 전에 제가……, 이번에 몇 대를 구입하는 거죠?
종환

박종환의약과장

5대, 신규로.

이영남위원

그중에 하나는 지금 지속적으로 민원 들어오고 있는 게 청량리 미주상가가 큰 상가인데 거기는 일반시민들도 많이 이용하고 상가주민도 많은데 그쪽은 해 달라는 민원이 폭주하고 있거든요.
종환

박종환의약과장

나중에 신청이 들어오면 저희들이 검토해 가지고 선정해서 하도록 하겠습니다.

이영남위원

올해 상반기부터 들어왔던 곳이거든요.
종환

박종환의약과장

그렇게 하겠습니다.

이영남위원

제가 나중에 연락드리겠습니다. 감사합니다.

임현숙위원장

수고하셨습니다. 질의하실 위원 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 질의하실 위원 안 계시면 의약과 소관 예산안 심사를 마치겠습니다. 의약과장 수고하셨습니다.
종환

박종환의약과장

감사합니다.

임현숙위원장

다음은 보건위생과 소관 예산안을 심사하겠습니다. 보관위생과장은 소관 예산안에 대해 설명해 주시기 바랍니다.
종필

김종필보건위생과장

안녕하십니까? 보건위생과장 김종필입니다. 보건위생과 소관 2020년도 일반회계 세출 예산안에 대하여 설명드리겠습니다. 예산서 책자 723쪽부터 727쪽까지입니다. 보건위생과 2020 회계연도 세출예산 규모는 전년 대비 1,680만 9,000원을 증액하여 4억 501만 3,000원으로 편성하였습니다. 예산 증감 주요내역을 설명드리겠습니다. 먼저 724쪽 상단 공중위생업소 관리, 자산취득비로 불법촬영카메라 탐지장비 5대 구입비 160만원 신규편성은 여성가족부 성범죄 피해방지 종합대책에 따라 숙박업, 이·미용업, 목욕업, 세탁업소에 영업자 및 종업원이 몰래카메라를 설치할 경우 행정처분할 수 있도록「공중위생관리법 시행규칙」이 2019년 6월 12일 개정 시행됨에 따라 신규편성 하였습니다. 725쪽 중단 어린이 급식관리지원센터 운영에는 물가상승률을 반영한 국·시비 보조금 증액 내시에 따라 전년 대비 1,400만원을 증액한 3억 1,400만원을 편성하였습니다. 마지막으로 행정운영경비 중 727쪽 하단 자산 및 물품취득비에서 전자복사기 취득비로 330만원 신규편성은 내용연수 6년이 지나 10년이 되어 고장이 잦은 전자복사기를 교체하고자 신규편성 하였습니다. 이상으로 보건위생과 2020년도 세출 예산안에 대한 설명을 모두 마치겠습니다. 감사합니다.

임현숙위원장

보건위생과장 수고하셨습니다. 그러면 예산안 723쪽부터 727쪽까지 질의하실 위원 계시면 질의하시기 바랍니다. 이순영위원 질의하시기 바랍니다.

이순영위원

이순영위원입니다. 과장님 오랜만입니다. 725페이지 두 세 가지 제가 질의를 할까 싶은데, 먼저 축산물 위생업소 관리부터 시작하겠습니다. 물론 가게가 있고 냉장시설이 갖춰진 축산물 판매업소에는 별 문제가 없습니다. 특히 우리 가까운 경동시장은 환경개선사업이 활발히 진행되고 있는 가운데서도 경동시장 길 한복판에는 그냥 냉장고 없이 소고기나 돼지고기를 판매하는 데가 더러 있습니다. 더러가 아니라 아직까지 있습니다. 그런데도 예산 490만원, 작년에도 그렇고 지금도 그렇고 단속을 열심히 안 하겠다는 말이나 똑같은데 어떻게 생각하십니까?
종필

김종필보건위생과장

위원님 질의에 답변드리겠습니다. 경동시장 주변에는 아직도 축산물 무신고업소가 10개소 가량 있습니다. 그런데 10개소 중에서 닭을 판매하는 데가 2개소가 있고 돼지고개를 판매하는 데가 8개소가 있는데 저희가 이걸 수시로 점검을 해가지고 매년 3회씩 고발을 하는데도 아직 근절이 안 되고 있습니다. 그래서 저희가 하여튼 수시로 나가서 단속도 하고 고발을 최대한 해가지고 이 사람들이 다른 업종으로 변경될 수 있도록 최선의 노력을 다하겠습니다.

이순영위원

그렇게 시행하지 않을 때는 냉장시설을 보급한다든지 해서, 이건 아주 중요한 사실입니다, 그렇죠?
종필

김종필보건위생과장

알겠습니다.

이순영위원

이것 좀 신경 써 주시고, 예산을 다음에 많이 편성하더라도 이런 일이 있어선 안 될 것 같습니다. 다음, 어린이 급식관리지원센터 운영, 작년 꼭 이맘때 같습니다. 1년쯤 됐죠?
종필

김종필보건위생과장

그렇습니다.

이순영위원

경희대에서 위탁을 해서 급식관리지원센터를 운영하고 있는데, 또 올해도 구비는 1억 들어가고. 그래서 1년 동안에 과장님이 볼 때 실적은 어떻게 보십니까? 이게 효과가 있다고 보십니까?
종필

김종필보건위생과장

위원님 질의에 답변드리겠습니다. 저희가 작년도에 행정사무감사 끝나고 위원님들이 질의를 해주셔 가지고 어린이 급식관리센터에 대한 설문조사를 한 게 있습니다. 설문조사를 2019년 6월 27일에 경희대학교 내 생활과학대학 5층 강의실에서 원장집합교육 후에 원장 80명을 대상으로 저희가 설문조사를 실시했는데요. 거기에 보면 전체 만족도 39개 문항을 식약처에서 자료를 받아서 조사한 게 있는데 거기에 보통이 16%고, 만족이 39%, 매우 만족이 42%로 해서 보통 이상이 81% 정도 나왔습니다.

이순영위원

그럼 성공적이네요?
종필

김종필보건위생과장

하여튼 저희가 지속적으로 지도·감독을 철저히 해가지고 빈틈없이 어린이 급식관리지원센터에 최대한 노력을 다하겠습니다.

이순영위원

국·시비가 지금은 이렇게 잘 내려오고 있지만 나중에 또 없어질 수도 있지 않습니까, 그렇죠? 그렇지 않습니까?
종필

김종필보건위생과장

위원님, 그건 걱정 안 하셔도 될 것 같습니다.

이순영위원

그래서 그만큼 예산이 들어가는 사업이니 만큼 위생과에서 여기다 신경을 바짝 써주시기 바랍니다.
종필

김종필보건위생과장

알겠습니다.

이순영위원

한 김에 하나 더 하겠습니다.

임현숙위원장

예.

이순영위원

같은 맥락에서 원산지 표시관리, 725페이지 하단. 우리가 재래시장이 많은 동대문구다 보니까 원산지 표시관리가 잘되고 있다고, 예산만큼 일을 한다고 보십니까?
종필

김종필보건위생과장

그렇습니다. 저희가 음식점 원산지 의무표시 대상이 21개 품목인데요, 농산물은 3개 품목이고 축산물은 6개 품목, 수산물은 12개 품목인데 명예감시원이라 해가지고, 농산물 비교전시회 감시원이라고 해서 감시원들하고 저희 직원들하고 해가지고 수시로 조를 짜서 원산지 관리감독을 하기 때문에 아직까지는 저희가 서울시에서 가장 원산지 표시가 잘 돼 있는 구로 그렇게 평가가 돼 있습니다.

이순영위원

과장님께서 그렇게 말씀하시면 할 말은 없습니다만 그 위에 축산물 위생업소 관리에도 명예축산물위생감시원 활동수당이 440만원 나가는 거 있지 않습니까. 그럼에도 불구하고 노점에서 파는 건 어떻게 관리를 하기에, 이 사람 수당을 왜 주는 겁니까?
종필

김종필보건위생과장

저희가 명예축산물위생감시원이 4명 있는데요, 이 양반들도 단속을 하지만 그런 무허가업소에 대해서는 저희 직원들이 주로 단속을 하고, 명예축산물위생감시원은 축산물을 수거한다든가 아니면 우리 직원들이 나가서 단속을 할 때 같이 협조해서 단속하는 그런 수당을 말씀드리는 겁니다.

이순영위원

그런 만큼 명예감시원도 있고 하니까 이 예산에 맞게 열심히 일해서 길거리에서 축산물 판다든지, 또 원산지 표시가 잘못됐다든지 이런 걸 적발을 잘 해서 우리 구민들이 먹거리에 의심이 가지 않게 잘 관리해 주시기 바랍니다.
종필

김종필보건위생과장

위원님 말씀대로 열심히 하겠습니다.

이순영위원

이 정도 하겠습니다.

임현숙위원장

수고하셨습니다. 질의하실 위원? 이영남위원 질의하시기 바랍니다.

이영남위원

724페이지 공중위생업소 관리에 대해서 질의하겠습니다. 특히 정화여상 주변, 제기동에는 몇 년 동안 지속적으로 관리했던 골목이고, 또 명예공중위생감시원 활동비 8명*18회 있는데 이분들은 보상비가 그쪽 관리하고 단속하는데도 같이 나가는 보상비입니까?
종필

김종필보건위생과장

이 활동비는 공중위생 서비스 평가라고 해서 공중위생업소가 숙박, 목욕장업, 세탁업, 이용업, 미용업 이렇게 있는데 저희가 2년에 1번씩, 2019년에는 이용업, 미용업 총 981개소에 대한 서비스 평가를 했고 2020년도에는 숙박, 목욕장업, 세탁업 총 388개소에 대해서 격년제로 공중위생 평가를 하고 있습니다. 그래서 평가할 때 그분들을 활용해 가지고 저희가 작업을 하는 거기 때문에 그분들에게 나가는 활동비가 되겠습니다.

이영남위원

그리고 725페이지 조금 전에 어린이 급식관리지원센터를 1년 동안 운영을 했고 조금 전에 평가가 좋은 걸로 나오신다고 했는데 구체적으로 한두 가지, 어떤 어떤 사업을 해서 원장님들한테 평가가 좋았는지 설명 좀 부탁드리겠습니다. 식단 짜기라든지 건강이라든지 새로운 정보라든지 있었을 거 아니에요?
종필

김종필보건위생과장

동대문구 어린이 급식관리지원센터에서 하는 사업을 보면 저희가 급식소 관리도 하지만 순회 방문지도를 주로 핵심 사업으로 하고 있습니다. 위생관리 안전이라든가 영양관리, 그다음에 어린이 집합교육 또는 방문교육, 그다음에 조리원 방문교육, 그다음에 식단 표준 레시피를 짜가지고 저희가 월별로 6종 이상을 매일 원장님들한테 이메일로 보낸다든가, 그다음에 부모 현장 참관교육을 한다든가, 특화사업으로 어린이 집합교육을 한다든가 이런 게 이번에 점수가 잘 나온 걸로 저희가 판단하고 있습니다.

이영남위원

저는 센터를 차려놓고 찾아가서 서비스를 받는 줄 알았더니 찾아가는 서비스를 했네요?
종필

김종필보건위생과장

그렇습니다.

이영남위원

그런 결과가…….
종필

김종필보건위생과장

저희가 6명의 담당자들이 있는데요, 6명이 거의 다 현장을 나가서 지도하는 그런 시스템으로 운영되고 있습니다.

이영남위원

아무튼 만족도가 높으니까, 찾아가는 서비스를 잘 해서 높은 것 같습니다. 이상입니다.

임현숙위원장

수고하셨습니다. 신복자위원 질의하시기 바랍니다.
복자

신복자위원

신복자위원입니다. 동료위원님이 질의하셔서 그냥 자료 요청을 따로 할까 했는데, 어린이 급식관리지원센터 건에 대해서 자료 요청을 할까 합니다. 만족도 높게 나왔다고 하지만 실질적으로 급식관리지원센터에 들어가는 예산이 3억입니다. 그 원장님들한테 3억 예산 대비 효율적인가를 물어보셨어야 돼요. 지금 지역보건과하고 다소 겹치는 부분이 있는 게 이 부분에 대해서 조례가, 저번에 조례 때문에 의회하고 많이 예민하게 조례가 통과 못되고 다시 올라오고 이런 사례는 우리 과장님도 알고 계실 거예요. 그런데 저희가 어린이 급식관리지원센터를 할 때 첫 번째가 어린이들 위생관리였어요. 집합교육을 하든, 첫 번째로 아이들 손 씻기라고 해서, 그때 행정 위원님들도 기억하시겠지만 그 당시에 아이들 손 씻기가 먼저였습니다. 그런데 지금 지역보건과에 보니까 아이들 손 씻기를 유도하기 위해서 수도꼭지에 연장탭이 올라와 있는데 그건 저희가 위원님들하고 나중에 다룰 일이고요, 자료요청 하려고요. 설문지 내용 주시고요, 그동안 진행되고 있던 내용을 세부적으로 자료로 주시기 바랍니다. 이상입니다.
종필

김종필보건위생과장

알겠습니다.

임현숙위원장

수고하셨습니다. 질의하실 위원 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 질의하실 위원님이 안 계시면 보건위생과를 끝으로 보건소 소관 세출 예산안 심사를 마치고자 하는데 위원 여러분 이의 없으십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 이의가 없으므로 보건소 소관 세출 예산안 심사를 모두 마치도록 하겠습니다. 보건소장, 보건위생과장 수고하셨습니다. 다음은 복지환경국 소관 세출 예산안을 심사하도록 하겠습니다. 위원 여러분께 양해 말씀드리겠습니다. 부서 건제순에 따라 예산안 심의를 해야 하나 복지정책과장의 관외출장 관계로 순서를 바꿔 사회복지과부터 심사하도록 하겠습니다. 그러면 사회복지과 소관 예산안을 심사하겠습니다. 사회복지과장은 소관 예산안에 대해 설명해 주시기 바랍니다.
택숙

권택숙사회복지과장

안녕하십니까? 사회복지과장 권택숙입니다. 사회복지과 2020년 세출 예산안을 간략하게 보고드리겠습니다. 일반회계는 423쪽부터 435쪽, 의료급여기금 특별회계는 755쪽부터 758쪽까지입니다. 일반회계는 739억 1,831만 6,000원이며, 특별회계는 5억 6,949만원으로 총 744억 8,780만 6,000원입니다. 2019년 대비 일반회계 110억 26만 5,000원, 특별회계 5,425만원을 증액하여 총 110억 5,451만 5,000원을 증 편성하였습니다. 증편성한 주요 사업은 생계급여, 자활급여, 주거급여로 사유는 생계급여액 2.94% 인상과 국민기초생활수급자 선정 기준 완화, 정부의 공공일자리 확대에 따른 차상위계층 자활사업 참여입니다. 우리과 사업은 법정경비인 국·시비 보조사업이 대부분입니다. 상임위 복지건설위원회에서 심도 있는 심의를 걸쳐 원안대로 의결해 주셨습니다. 예산결산특별위원회에서도 원안대로 통과해 주실 것을 부탁드립니다. 감사합니다.

임현숙위원장

사회복지과장 수고하셨습니다. 그러면 예산안 423쪽부터 435쪽까지 질의하실 위원 계시면 질의하시기 바랍니다. (응답하는 위원 없음) 질의하실 위원 안 계십니까? 신복자위원 질의하시기 바랍니다.
복자

신복자위원

신복자위원입니다. 나름대로 복지위원회에서 설명을 잘해 주셨던 것 같아요. 저희가 상임위가 다르다 보니까 궁금한 사항까지 겹쳐서 질의를 하도록 하겠습니다. 424쪽에 봐주시면 저소득주민 복리증진에 사회보장적수혜금 쪽에 케이블방송 수신료가 지금 3,500원이 책정이 되어 있거든요. 방송 쪽하고 저희가 5대5로 하는 거 맞나요?
택숙

권택숙사회복지과장

예.
복자

신복자위원

5대5로 하고, 지금 금액들을 보면 결산, 어차피 2019년도는 아직 안 봤기 때문에 모르고 불용되는 금액이 2,000만원 가량 불용이 되고 있는데 이 부분이 왜 불용이 됨에도 불구하고 예산편성에 수치를 조정 안 하시는지 이 건에 대해서 답변해 주시기 바랍니다.
택숙

권택숙사회복지과장

답변드리겠습니다. 동주민센터를 통해서도 지속적으로 저희가 홍보를 하고 있는 사항입니다. 그런데 요즘은 TV하고 핸드폰하고 결합해서 할인받는 부분이 있어서 많이 신청하는데는, 저희 책정한 예산보다는 못 미치는 상황이고요. 그다음에 내년부터는 국민기초수급자 선정 기준이 굉장히 많이 완화가 돼요. 그러기 때문에 수급권에 들어오는 분들이 많을 거라고 생각이 됩니다. 그래서 감편성하지 않은 부분입니다.
복자

신복자위원

실은 케이블방송 수신료는 저희가 왜 드리고 있는지 과장님 혹시 내용 아시나요?
택숙

권택숙사회복지과장

TV에 공중파가 잘 안 나오는 부분이 있어서 케이블 연결하면 TV가 잘 나오는 부분이 있거든요. 그래서 어르신들이 혼자 사는 분들이 많으시고, 집에 계시는 시간이 많다 보니까 TV가 유일한 낙일 경우가 많아요. 그래서 그런 거를 해소하는 차원에서 지원해 주는 걸로 알고 있습니다.
복자

신복자위원

내용 알고 계시는데요. 실질적으로 어르신들이 저소득, 수급대상자나 이런 분들이 작은 금액이긴 하지만 그분들이 하루 종일, 이 비용이 아까워 가지고 텔레비전을 못 보시는 일들이 생기기 때문에 저소득계층들을 위해서 하자라고 했는데 제가 질의드리는 거는 가구의 수치가 변동이 있을 거라는 겁니다. 홀로 사는 어르신들도 많고 그러는데 계속 가구 수 변동이, 지속적으로 똑같이 올라오는 부분 때문에 질의드린 거니까 내년부터 수급권자의 혜택이 포괄적으로 커지는 부분은 알지만 이런 부분도, 가구도 면밀히 검토를 잘해 주시기를 부탁을 드리고요. 425쪽 중단에 봐주시면 교육급여가 있습니다. 교육급여에 자치단체등 이전에 가서 교육기관에 대한 보조로 해서 기초생활보장 수급자 교육급여가 있는데 이 부분이 저희가 무상교육을 지금 2학년까지 가는 거 알고 계시죠?
택숙

권택숙사회복지과장

예.
복자

신복자위원

이 대상이 어떻게 되는지 그거에 대해서 답변해 주시기 바랍니다.
택숙

권택숙사회복지과장

답변드리겠습니다. 교육급여 대상은 현재 저희가 47개 학교에 1,781명입니다. 그래서 교육급여…….
복자

신복자위원

몇 학년인가요?
택숙

권택숙사회복지과장

초등학생부터 고등학생까지입니다.
복자

신복자위원

고등학교, 그러니까 초등학교 얼마씩 지원을 하고 계시나요?
택숙

권택숙사회복지과장

저희가 지원하는 내용은 부교재비하고 학용품비가 있습니다. 연 1회 지원하고 있는데요, 초등학교·중학교…….
복자

신복자위원

그 부분은 자료로 주시기 바라고요, 여기에 고등학교 몇 학년까지 포함이 되어 있나요?
택숙

권택숙사회복지과장

아까 위원님께서 말씀하셨지만 올해 2학기부터 고3이 의무교육에 편입이 됐고요, 내년에는 고2, 고3 편입이 되고 2021년부터는 고1까지 해서 전 학년이 다 의무교육 대상자로 되는 걸로 알고 있습니다.
복자

신복자위원

그래서 그 수치가 반영이 된 건가 해서 질의를 드리는 겁니다.
택숙

권택숙사회복지과장

그래서 내년에는 조금 감 편성된 부분이 있습니다. 3,755만 7,000원 감편성 해서 1억 700…….
복자

신복자위원

실질적으로 저희가 그 부분에는 구에서도 지금 2학년까지 교육 경비에 대해서 저희가 지원을 하고 있으니까 반영이 됐는지 그거 수치 저희한테 자료로 내주시기를 건의드리겠습니다.
택숙

권택숙사회복지과장

알겠습니다.
복자

신복자위원

그리고 426페이지 자활근로에 가서 ‘자체시행’이 있고 ‘민간위탁’이 있고, 자료요청을 했는데 오늘 당겨서 하다 보니까 자료가 이제 들어와서 제가 자료를 못 보고, 이게 자활 내용에 대해서 뽑아주신 건가요?
택숙

권택숙사회복지과장

위원님이 요청하신 자료입니다.
복자

신복자위원

일단 큰 틀에서 한 번 간단하게요. 우리가 자체하는 사업과, 지금 세 가지가 있죠? 지역도 있고, 자활 부분이?
택숙

권택숙사회복지과장

자활이 자체시행하고 민간위탁하고 두 가지 부분입니다.
복자

신복자위원

그 건에 대해서 우선 답변해 주시기 바랍니다. 지역자활은 어떤 부분으로 이해를 해야 될까요?
택숙

권택숙사회복지과장

지역자활센터 말씀하시는 부분이에요?
복자

신복자위원

예.
택숙

권택숙사회복지과장

지역자활센터는 저희가 민간위탁을 한 센터입니다. 동대문구 지역자활센터에 위탁을 하고 있습니다.
복자

신복자위원

그러면 여기에서 예산편성을 해놓으신 거 보면 426쪽에 자활근로(자체시행) 되어 있거든요. 여기에 나가는 예산은 어떠한 자활근로로 이분들한테 하고 있는 부분인지 간단하게 답변해 주시겠어요?
택숙

권택숙사회복지과장

답변드리겠습니다. 근로유지형 자활사업이에요. 직접 시행은 그건데요, 주민센터에서 환경정비하시는, 옛날에는 ‘취로사업’이라고 했던 그런 부분입니다. 현재 142명이 참여하고 있습니다.
복자

신복자위원

작년에는 240명이라고 얘기하셨던 것 같은데 해마다 수치가 변동이 있나요?
택숙

권택숙사회복지과장

올해가 1월 대비 한 13명 정도가 늘은 겁니다.
복자

신복자위원

그렇게 됐어요?
택숙

권택숙사회복지과장

예.
복자

신복자위원

그때 저희가 받아놓은 거 하고 내용이 조금 다르네요. 민간위탁은 다사랑센터 있는 쪽인가요?
택숙

권택숙사회복지과장

거기 있습니다.
복자

신복자위원

그 건에 대해서도 답변해 주시기 바랍니다.
택숙

권택숙사회복지과장

민간위탁은 지역자활센터하고 동대문종합복지관하고 두 군데서 자활사업을 하고 있습니다. 동대문 지역자활센터는 10개 사업단에서 166명이 참여하고 있고요, 동대문 종합복지관에서는 6개 사업단에서 77명이 참여하고 있습니다.
복자

신복자위원

그런데 이번에 예산이 3억 정도가 증액이 됐습니다. 증액이 된 주된 사유는 어떤 부분인지 답변해 주시기 바랍니다.
택숙

권택숙사회복지과장

정부의 공공일자리 확대 방침이 있었어요, 8월부터. 그래서 기존에는 자활사업이 조건부 수급자 위주의 참여를 했었는데 지금은 차상위계층까지 확대돼서 보건복지부에서 예산이 많이 잡혀서 그렇게 배치됐습니다.
복자

신복자위원

자체사업에는 원래 차상위계층이 포함되지 않았었나요?
택숙

권택숙사회복지과장

예전에는 차상위계층은 하지 않았습니다.
복자

신복자위원

제가 회의록 다시 보겠습니다. 그때 차상위계층이랑 조건부 수급자를 대상으로 해가지고 자활사업을 한다고 과장님이 답변해 주신 거로 제가…….
택숙

권택숙사회복지과장

그러니까 위원님, 차상위 자활이라고 해서 자활만 시키는 차상위 자활이 있었습니다. 그런데 지금 확대된 거는 차상위계층이라든가, 모든 차상위계층까지 확대돼서 보건복지부에서 한 730명한테 안내문을 11월 초에 보냈어요. ‘지자체에서 이런 자활사업을 하니까 상담하고 참여하십시오.’하는 안내문을 한 730여분한테 보냈습니다.
복자

신복자위원

이분들이 탈수급의 의지가 있으신가요?
택숙

권택숙사회복지과장

실질적으로 자활사업에 참여하는 분들이 학력이나 건강 상태가 일반 시장의 경쟁에서 조금 안 된 분들이 수급자에 포함되면서 조건부 수급자 해서 저희가 자활사업을 시키면서 급여를 주는 거거든요. 그래서 자활은 저희가 열심히 노력하고 있지만 그렇게 많이 되는 편은 아닙니다.
복자

신복자위원

이상입니다. 그 자료 좀 주세요.

임현숙위원장

수고하셨습니다. 또 질의하실 위원 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 질의하실 위원이 안 계시면 본 위원장이 궁금한 거 하나 질의하겠습니다. 429쪽에 보면, 사실 너무 이런 게 많아서 이해할 수 없는 부분이 많고, 또 계속 새로운 사업이 생기기 때문에 언제까지 우리가 공부를 해야 되나 라는 그런 생각이 드는 부분인데, 지금 427쪽 자활장려금에 대해서 연결되는 겁니다. 희망키움통장, 이것도 생계급여 수급자에 대해서 아까 우리 동료위원한테 설명하신 것처럼 급여 수급자를 탈피하기 위해서 적립기간을 두며, 설명을 많이 해주셔서 이 부분에 대해서 인지를 하고 있고, 내일키움통장 이것도 자활근로 참여자 중에서 여러 가지 조건이 많아요. 묻고자 하는 주요 요인은 뭐냐 하면 429쪽에 청년희망키움통장 이거는 기존에 하던 사업이죠?
택숙

권택숙사회복지과장

예.

임현숙위원장

탈수급 목표로 15세, 34세 수급자 중, 이거 맞나요? ‘월 10만원 정부 근로소득장려금을 지급하고’, 이 내용이 맞아요?
택숙

권택숙사회복지과장

2018년도에 생긴 거예요.

임현숙위원장

그렇죠?
택숙

권택숙사회복지과장

그래서 이거는 청년희망키움통장에서 근로사업 소득이 있는 생계급여수급자 15세에서 39세가 대상입니다.

임현숙위원장

올해 대상자가 몇 분이 있으셨나요?
택숙

권택숙사회복지과장

지금 15명이 신청이고요…….

임현숙위원장

15명?
택숙

권택숙사회복지과장

해지가 7명 해가지고.

임현숙위원장

지금 예산이 5,300이 증액이 됐거든요, 과장님? 이거 증액된 이유가 뭡니까?
택숙

권택숙사회복지과장

증액된 이유가 저희가 예산편성한 게 아니고 정부에서 가내시가 내려온 거예요.

임현숙위원장

가내시 부분에 맞춰서?
택숙

권택숙사회복지과장

그렇습니다.

임현숙위원장

일단 인원이 늘어난다고 보는 거네요, 그렇죠?
택숙

권택숙사회복지과장

저희가 홍보 많이 해서 많이 참여할 수 있도록 해야 될 사업입니다.

임현숙위원장

그 부분은 그런데 밑에 청년저축 계좌에 보면 이거는 굳이 따지자면 수급자 대상이 아니라 차상위 대상으로, 제가 인터넷 조사를 해봤더니, 맞나요?
택숙

권택숙사회복지과장

내년 신규사업입니다.

임현숙위원장

그렇죠? 내년 20년에 신규 예정인데, 보건복지부에서 ‘차상위계층한테 희망의 사다리가 되기 위해서, 자산형 사업 지원이 없어서 이거를 예산편성을 했다.’ 이렇게 돼 있습니다. 차상위라는 거는 기준중위소득 50% 이하를 말씀하시는 거죠?
택숙

권택숙사회복지과장

맞습니다.

임현숙위원장

이게 그러면 본인이 매달 10만원씩 저축을 하면, 설명을 보니까 3년 만기 1,440만원을 수령할 수 있다, 이렇게 개괄적인 거는 봤거든요.
택숙

권택숙사회복지과장

예.

임현숙위원장

이 위에 있는 희망키움통장하고 굳이 차이를 따지자면 수급자하고 차상위로 보면 됩니까, 다른 차이점이 있습니까?
택숙

권택숙사회복지과장

말씀하신대로 그런 차이점이 있고요. 그다음에 청년희망키움통장은 본인 적립금이 없습니다. 본인 적립금이 없고, 근로소득공제금해서 일하는 청년한테 10만원, 그다음에 근로소득장려금해서 청년 소득의 45% 적립해 주는 그런 사업입니다.

임현숙위원장

청년저축 계좌는 본인 부담금이 한 달에 10만원, 맞나요?
택숙

권택숙사회복지과장

10만원이면 30만원 매칭해 주는…….

임현숙위원장

정부 근로소득장려금은 30만원이고요, 그렇죠?
택숙

권택숙사회복지과장

그러니까 청년저축 계좌, 올해 생긴 차상위계층은 1대3으로 해서 30만원 매칭해 주는 사업이고요, 그리고 여기는 차상위계층이기 때문에 탈수급 조건은 없습니다. 지급 받을 때 민간시장에서 계속 근로활동을 해야 되고 희망키움교육 이수를 해야 되는 반면에 청년희망키움통장은 생계급여 대상이기 때문에 탈수급의 조건이 있습니다. 그래야지만 이거를 나중에 받을 수 있는…….

임현숙위원장

항상 느끼는 얘기지만 이거는 과장님이 정책사업을 하시는 건 아니에요, 그렇죠? 보건복지부 상급기관에서 하는 건데 언제까지 이렇게 계속 프로젝트를 만들어서 주고주고 또 줄 건지, 과장님이 사회복지사업의 최일선에서 일하시는 분으로써 이게 좋은 사업인지, 문제점이 있다고 지금 말씀하시기에는 곤란하시겠지만 이렇게 해야 되는 건지 당위성에 대해서 말씀해 주시겠습니까?
택숙

권택숙사회복지과장

답변드리겠습니다. 제 생각에는 새로 생긴 청년저축 계좌 같은 경우는 참 좋은 제도라고 생각을 합니다. 왜냐하면 차상위계층들이 소득이나 재산이 굉장히 적은 분들이거든요. 그래서 매칭을 해서, 아까 위원장님 말씀하셨지만 3년 동안 10만원을 적립하면 나중에 1,440만원을 받는 거예요. 그걸 가지고 전세자금이라든가 전세 임대할 때 보탤 수도 있는 거고, 그리고 나중에 대학을 간다든가 아니면 본인 취업에 필요한 기술을 받는다든가 그런 데에 사용할 용도로 되기 때문에 저는 굉장히 좋은 제도라고 생각을 하고요, 저희가 적극 사업을 홍보해서 많은 분들이 혜택을 받았으면 좋겠습니다.

임현숙위원장

물론 업무의 접근 각도는 다르지만 경제진흥과나 일자리창출과에 대해서도 청년층을 위한 사업이 엄청 많습니다. 어떤 자활, 이것도 일종의 장기적으로 보면 자활개념이지만 경제진흥과나 일자리창출과처럼 차라리 어떤 직업을 찾기 위한 걸 해주는 게 훨씬 낫지 이렇게 계속 장려금을 얼마씩 주고 이렇게 하는 거는 접근 방법이 과장님은 좋은 사업이라고 말씀하셨는데, 사실 우리는 의원이기도 하지만 국민 한 사람의 입장입니다. 사회복지에 전문적인 식견이 없어서 그러는지 모르지만 이건 너무 소극적인 방법이라고 생각이 됩니다, 과장님. 대답은 필요 없으시고요. 433쪽 이것도 기존의 지속사업입니다, 그렇죠? 중단 부분에 기초생활보장수급자 주거급여, 굳이 따지자면 경보수, 중보수, 대보수 이렇게 나눠지는 거죠, 이 사업이?
택숙

권택숙사회복지과장

그거는 주택에 관한 수선유지급여 부분입니다.

임현숙위원장

보수 부분, 많이 고쳐준 데는 950만원 정도 소요가 되고, 그렇게 2018년 같은 경우 자료를 받았거든요. 2019년에는 해당되는 가구 수가 얼마나 됐습니까?
택숙

권택숙사회복지과장

저희가 올해는 13가구…….

임현숙위원장

얼마?
택숙

권택숙사회복지과장

13가구 수선해 드렸습니다.

임현숙위원장

토털해서 13가구요?
택숙

권택숙사회복지과장

2019년도에 13가구를 저희가 지원을 해드렸습니다.

임현숙위원장

13가구?
택숙

권택숙사회복지과장

예.

임현숙위원장

2018년 같은 경우는 12가구 정도 하셨거든요. 보수 단계로 나눠서 대보수는 3가구, 중보수는 2가구, 그럼 별 변함이 없는데 2019년에도 예산이 많이 증가가 됐습니다. 이것도 가내시 부분으로 보시나요?
택숙

권택숙사회복지과장

가내시 부분입니다.

임현숙위원장

계속 예산이 증액되는 부분으로 보여지는데, 그렇죠?
택숙

권택숙사회복지과장

주거급여가 올해까지는 중위소득 44%였는데 내년부터는 45%로 상향될 예정이고요, 그래서 주거급여가 14% 정도 상향될 예정입니다.

임현숙위원장

어차피 사회복지과는 지금 과장님 말씀하신 것처럼 가내시 부분, 매칭 부분이 많은 부서라는 건 우리가 알고 있지만 사업의 목적을 이해하면서도 이렇게 세부적으로 예산 집행되는 부분은 이해할 수 없는 부분이 참 많습니다. 그런 말씀을 드리고요. 이상입니다. 또 질의하실 위원 계십니까?
복자

신복자위원

저 하나만 질의할게요.

임현숙위원장

신복자위원 질의하시기 바랍니다.
복자

신복자위원

신복자위원입니다. 과장님 제가 좀 이해가 안 가서요. 425쪽 아까 질의했던 교육급여에 가서 지금 1억이 책정되어 있잖아요, 중단에 교육급여?
택숙

권택숙사회복지과장

예.
복자

신복자위원

이 부분이 저희가 이 예산을 교육청으로 주고 있나요, 교육기관에 대한 보조 이러는데?
택숙

권택숙사회복지과장

서울시 교육청으로 이전하는…….
복자

신복자위원

교육청으로 구비로 이전을 하는 비용이에요?
택숙

권택숙사회복지과장

예.
복자

신복자위원

그리고 올라온 자료로 봐가지고 수치가 다소 틀린 것 같으니까 다시 내주시기 부탁을 드리고요. 저희가 교육청으로 이 예산에 가면 교육청에서 이 요건에 부합하는 저소득층 학생들한테 나눠주는 부분인가요?
택숙

권택숙사회복지과장

그렇습니다.
복자

신복자위원

현금으로요?
택숙

권택숙사회복지과장

조사는 저희가 하고요, 시스템을 통해서 조사하고 그다음에 교육청에서 대상자 확정을 하고 교육청에서 대상 학생한테 급여가 지급되는 겁니다.
복자

신복자위원

교육청에서 해야 될 부분을, 저희가 교육경비보조금도 이번에 60억에서 70억으로 올라오고, 혁신 해가지고 교육청, 시, 저희 구 해가지고 15억이 잡혀있고, 이것도 자치단체 간 교육기관에 대한 보조, 교육경비 쪽으로 엄청난 예산이 가고 있네요. 이 부분에 대해서 상세하게 자료를 부탁드리겠습니다.
택숙

권택숙사회복지과장

알겠습니다.

임현숙위원장

끝나셨나요?
복자

신복자위원

이상입니다.

임현숙위원장

수고하셨습니다. 또 질의하실 위원 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 질의하실 위원 안 계시면, 다음은 755쪽부터 758쪽까지 의료기금 특별회계 부분에 대해 질의하여 주시기 바랍니다. (『없습니다』하는 위원 있음) 질의하실 위원이 안 계시면 사회복지과 소관 예산안 심사를 마치겠습니다. 사회복지과장 수고하셨습니다.
택숙

권택숙사회복지과장

감사합니다.

임현숙위원장

다음은 가정복지과 소관 예산안을 심사하겠습니다. 가정복지과장은 소관 예산안에 대해 설명해 주시기 바랍니다.
병세

이병세가정복지과장

안녕하십니까? 가정복지과장 이병세입니다. 예산편성과 관련 연일 노고가 많으신 예산결산특별위원회 임현숙 위원장을 비롯해서 모든 위원님들께 감사드립니다. 그럼 우리 부서 2020년도 세출예산에 대해서 설명드리겠습니다. 예산안 책자 436쪽부터 463쪽까지입니다. 일반회계 예산은 총 1,039억 8,156만 6,000원으로 2019년도 952억 3,633만 2,000원 대비 87억 4,523만 4,000원을 증액 편성하였습니다. 다음은 상임위에서 조정된 증감사항 위주로 간략하게 설명드리겠습니다. 440쪽 상단 민간·가정 어린이집 물품구입 등에 5,000만원이 삭감된 5,000만원으로 조정되었습니다. 453쪽 상단, 여성복지관 이전비용 및 폐기물처리가 1,000만원이 삭감된 4,000만원으로 조정되었습니다. 453쪽 중단, 성인지 교육이 300만원이 삭감된 500만원으로 조정되었습니다. 454쪽 중단, 여성복지관 물품에 2,000만원이 삭감된 6,157만원으로 조정되었습니다. 455쪽 상단 정책발굴 업무용역비가 2,000만원 전액이 삭감되었고, 구민참여단 활동실비가 150만원이 삭감된 150만원으로 조정되었습니다. 461쪽 중단 다문화자녀 문화예술프로그램 지원이 500만원이 삭감된 1,500만원으로 조정되었습니다. 2020년도 세출 예산안을 원안대로 통과시켜 주실 것을 간곡히 부탁드리며, 이상으로 가정복지과 2020년도 본예산 일반회계 세출 예산안에 대하여 설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

임현숙위원장

가정복지과장 수고하셨습니다. 가정복지과 소관 예산은 두 부분으로 나누어 심사하겠습니다. 먼저 436쪽부터 452쪽 단위사업 여성의 능력개발 향상 및 여성복지 앞까지 질의하실 위원 계시면 질의하시기 바랍니다. 손세영위원 질의하시기 바랍니다.

손세영위원

손세영위원입니다. 437페이지 사회복시시설 법정운영비보조에서 원장 연구개발비에 대해서 질의드리겠습니다. 지금 구립을 제외하고 원장 연구개발비가 전부 지급되고 있는데 혹시 지급하는 무슨 근거가 있으신가요?
병세

이병세가정복지과장

원장 연구개발비는 나가는 게 서울형 민간어린이집에 지급되는 게 월 7만원 지급되고 있습니다.

손세영위원

7만원씩 지급이 되는데 민간·가정 어린이집이랑 법인직장 어린이집이 지급되고 있습니다, 방과 후 어린이집이랑. 이게 지급되는 근거가 어디에 있냐고요.
병세

이병세가정복지과장

근거는 올해 신규편성 된 거고요, 구립하고 서울형 민간·가정, 직장은 정부 지원이…….

손세영위원

민간이랑 가정은 원래 지급되고 있었던 거고…….
병세

이병세가정복지과장

그다음에 가정이나 그쪽에 대해서는 원장 처우개선비가, 구립 같은 경우는 원장 처우개선비라고 해서 월 19만 5,000원이 지원되고 있습니다. 그래서 가정이나 민간의 열악한 지원에 대해서는 형평성 문제가 있어 가지고 비서울형 민간·가정, 거기는 열악한 원장 처우를 개선하고자 해서 원장님들이 좀 더 좋은 보육교재를 연구토록 해서…….

손세영위원

이게 지금 동대문구만 지급되고 있는 건가요?
병세

이병세가정복지과장

동대문구하고 일부 지원되고 있는 구도 있습니다.

손세영위원

지급 되는 데도 있고 안 되는 데도 있다는 말씀이신 거죠?
병세

이병세가정복지과장

예.

손세영위원

어쨌든 이름은 원장 연구개발비인데 연구 개발한 그런 내용이나 이런 게 있습니까?
병세

이병세가정복지과장

저희가 별도로 받는 건 없고요, 아까 말씀드린대로 원장님들이 좋은 교구라든가 아니면 교육내용을 기획할 수 있고, 가장 큰 문제는 뭐냐 하면 국립이나 서울형 어린이집에는 아까 말씀드린대로 19만 5,000원씩 매달 지급이 됩니다, 법적으로.

손세영위원

그러니까 그 급여에 대해서, 상대적으로 급여 체계가 낮은 것에 대해서 지급해 주시는 거라고 이해하면 되겠습니까?
병세

이병세가정복지과장

맞습니다. 열악한 데를 구립 수준으로 약간 수준을 향상시키기 위해서 지급하는 겁니다.

손세영위원

알겠습니다. 그리고 443페이지 전자출결시스템 설치에 대해서 질의드리겠습니다. 일단 전자출결시스템이 어떤 건지 설명을 부탁드립니다.
병세

이병세가정복지과장

전자출결시스템은 아이한테 테그 기기를 설치해서 등원 시에 테그를 하고 퇴원 시에 테그를 하게 되면 부모님들한테도 아이의 등원, 하원이 통보가 되고, 그다음에 교사들이 업무할 때 등원, 하원을 일일이 다 작성했었는데 지금 데이터로 뽑게 되면 업무가 간소화되기 때문에…….

손세영위원

그러면 이게 지금 장애아통합어린이집만 설치를 하고 있는 건가요?
병세

이병세가정복지과장

아닙니다. 전체 다 합니다.

손세영위원

전체 다 어린이집에 설치는 하는 거예요?
병세

이병세가정복지과장

예.

손세영위원

그럼 이게 지금 몇 개나 설치가 되나요?
병세

이병세가정복지과장

내년도에 전체 다 설치할 예정입니다.

손세영위원

그러니까 수량이 얼마나 설치가 되는 거냐고요? 가정, 민간, 구립…….
병세

이병세가정복지과장

다 합해서 214개소…….

손세영위원

전부 다 설치를 하실 건가요?
병세

이병세가정복지과장

214개소입니다.

손세영위원

다음 질의드리겠습니다. 451페이지, 육아종합지원센터 운영 지원에 대해서 질의드리겠습니다. 451페이지 중단에 보면 ‘장애아 순회’라고 있는데 이게 장애아가 여러 곳을 돌아다닌다는, 이게 어떤 의미인지 설명해 주실 수 있나요? 451페이지 중단에요. 장애아 순회라고만 써 있으니까 이게 장애아가 어디를 돌아다니면서 교육을 받는 건지, 장애아통합어린이집 운영지원이라고 써 있는데.
병세

이병세가정복지과장

이것은 ‘순회’라고 돼 있지만 이게 장애아통합어린이집 운영지원으로 생각하시면 됩니다.

손세영위원

그런데 왜 ‘장애아 순회’라고 써 있는지, ‘순회’라는 표현 자체가 여러 곳을 돌아다닌다는 의미지 않습니까?
병세

이병세가정복지과장

왜 그러냐면 운영방식이 장애아가 있는 어린이집에 대해서 현장방문 지원도 하고 그다음에 교사지원도 하고 가족지원도 하는 프로그램이기 때문에 순회라는 용어를 사용하게 된 겁니다.

손세영위원

이 지원은 어디서 하시는 건데요? 현장방문을 지원하고…….
병세

이병세가정복지과장

이거는 육아종합지원센터에서 저희가 위탁을 맡겨서 거기서 진행을 하는 겁니다.

손세영위원

거기서 현장방문을 지원해 주고 그러는 건가요?
병세

이병세가정복지과장

맞습니다.

손세영위원

그 밑에 클로버 부모교육이라고 있는데 이거 신규사업인가요?
병세

이병세가정복지과장

클로버 부모사업은 기존 사업이라고 보시면 됩니다.

손세영위원

이 사업 내용에 대해서 설명 좀 해 주시겠어요?
병세

이병세가정복지과장

이 사업이 18년도부터 19년도까지 됐었고요, 이거는 정확히 말씀…….

손세영위원

작년에 처음 시행된 건가요?
병세

이병세가정복지과장

18년도, 작년부터 시행된 사업입니다. 올해까지 했었고요, 사업 내용은 가장 크게는 부모하고 자녀 간 체험활동, 자녀권리 존중, 아동학대 예방, 양육정보 안내, 영유아 발달이해 부모, 양육태도 점검 등 교육이고요.

손세영위원

모든 부모교육에 대한 전반적인 교육을 다 말씀을 하시는 건가요?
병세

이병세가정복지과장

맞습니다. 정확히는 건강한 양육문화조성하고 역할 제고를 위해서 일괄 체계적인 교육프로그램을 실시하는 것을 생각하시면 되겠습니다.

손세영위원

알겠습니다. 이상입니다.

임현숙위원장

수고하셨습니다. 질의하실 위원 계십니까? 이현주위원 질의하시기 바랍니다.

이현주위원

이현주위원입니다. 440쪽, 초롱어린이집하고 우아세어린이집이 새로 신축하고 또 리모델링하고 그러나요?
병세

이병세가정복지과장

리모델링이라고 돼 있는 부분은 뭐냐 하면 어린이집을 신축하게 되면 휴원을 할 수 없기 때문에 임시보육시설을 확보해서 공사가 완료될 때까지는 보육시켜야 되기 때문에 임시보육시설 리모델링비로 생각하시면 되겠습니다.

이현주위원

그러면 지금 우아세도 새로 짓는 거예요?
병세

이병세가정복지과장

우아세도 지금 그게 ’90년도에 지은 건물인데요, 올해에도 담장에 금이 가서 위험하고 그다음에 밑에 지하실 부분이 잘못돼서 1층에서 정화조 냄새가 나고 그런 부분이 있어서 서울시에서 승인 받아서 신축하기로 계획하고 있습니다.

이현주위원

우아세어린이집이 들어갈 때 리모델링 해서 들어간 걸로 알고 있는데, 새로운 관장이 바뀌면서?
병세

이병세가정복지과장

리모델링은 최근에 한 게…….

이현주위원

한 5년 전에 관장이 바뀌면서.
병세

이병세가정복지과장

5년 전은 제가 죄송하지만 파악을 못했고요, 그런데 우아세어린이집이 올해 2월 12일에 지하층 가벽 있던 거 철거하고 배수관 보수공사를 했습니다. 사유는 아까 말씀드렸듯이 1층 보육실에서 정화조 냄새가 나서 학부모들의 민원이 있었고요, 그다음에 1층 화장실에서 하수 역류 냄새가 난다는 민원이 있었고요, 지하누수로 내부칸막이에 곰팡이가 발생해서 이거를 철거하고 배수관 보수공사를 했고요. 그다음에 올해 5월 24일에는 담장이 균열돼서 위험하다고 해서, 어린이집에서 위험하다는 요구도 있었고, 인근에서 위험하다는 요구가 있어서 저희가 현장에 보니까 굉장히 위험하다 판단돼서, 안전에 문제가 있다고 판단돼서 담장 개선공사를 한 적은 있습니다.

이현주위원

신축하게 되면, 보니까 8개월이라고 되어 있는데, 임차료가 400만원씩 8개월인데, 그러면 근방으로 옮기는 걸 거 아니에요?
병세

이병세가정복지과장

바로 근방으로 옮길 수밖에 없습니다.

이현주위원

그러니까 우아세는 답십리2동이죠, 초롱은 답십리1동이고?
병세

이병세가정복지과장

예, 왜냐하면 저희 입장에서는 대체보육시설 구할 때 현재 다니는 어린이집 중에서 가장 가까이 있는 쪽, 왜 그러냐면 도로를 건넌다거나 하는 것은 아이들이나 학부모들한테 부담을 주기 때문에 가급적이면 인근으로 구하다 보니까 저희도 구하는데 애로사항이 상당히 많습니다.

이현주위원

거기도 뒷골목이거든, 우아세어린이집도.
병세

이병세가정복지과장

맞습니다.

이현주위원

그러니까 뒷골목이라 조용하고 그렇긴 한데, 그 근방에다 우선 임시로 옮겨놨단 얘기죠?
병세

이병세가정복지과장

맞습니다.

이현주위원

이번에 새로 신축을 하면 8개월 정도면 신축이 가능하고요?
병세

이병세가정복지과장

예.

이현주위원

우선 여기까지만 하고 또 다음에 질의하겠습니다.

임현숙위원장

수고하셨습니다. 질의하실 위원 계십니까? 신복자위원 질의하시기 바랍니다.
복자

신복자위원

신복자위원입니다. 437쪽, 지금 여기 보면 신규로 유아간식비가 지금 1만원씩 올라와 있습니다. 영아가 0세에서 2세까지죠?
병세

이병세가정복지과장

맞습니다.
복자

신복자위원

거기보다 유아간식비가 1만원씩 책정이 되어 있는데 원래 간식비는 이번에 신규잖아요?
병세

이병세가정복지과장

맞습니다.
복자

신복자위원

이게 어떤 근거에 의해서 간식비를 주시는 건가요?
병세

이병세가정복지과장

근거라기보다는 저희가 이거 편성하기 전에 25개 구청을 다 조회를 한 번 했었고요, 그다음에 아까 위원님 말씀하신대로…….
복자

신복자위원

25개구 하시니까 몇 개구가 하고 있던가요?
병세

이병세가정복지과장

지금 유아간식비는, 잠시만요. 18개 구가 하고 있습니다.
복자

신복자위원

영아간식비는요?
병세

이병세가정복지과장

영아간식비는 25개가 다 합니다.
복자

신복자위원

25개구 다 하고, 금액이 지금 영아보다는 유아간식비가 더 들어갈 것 같은데 금액부분은 어떻던가요, 예산?
병세

이병세가정복지과장

금액부분은 영아간식비든 유아간식비든 사실 조정할 필요는 있습니다. 유아간식비는 처음 들어왔기 때문에 일단 1만원을 잡은 거고요, 유아간식비도 지금 굉장히 오래된 시간동안 고정돼 있기 때문에 이건 저희가 검토해서, 유아간식비하고는 다시 한 번 조정할 생각을 하고 있습니다.
복자

신복자위원

영아간식비가 계속 고정적인 거죠, 유아는 이번에 신규로 뜬 거고?
병세

이병세가정복지과장

맞습니다.
복자

신복자위원

일단 그 부분은 위원님들하고 저희가, 참고로 여쭤본 사안이고요. 뒷장으로 넘어가서 438쪽에 방과후 어린이집이 지금 원장 연구개발비 6명 올라온 것 보니까 6군데가 있는 거예요, 그렇죠?
병세

이병세가정복지과장

예.
복자

신복자위원

여기에는 기본적으로 방과후 어린이집에 지원하는 부분이 따로 구분이 안 되어 있는 것 같더라고요. 지금 국·공립에 저희가 방과후 쪽에 지원하는 게 있나요?
병세

이병세가정복지과장

방과후 어린이집 말씀하십니까?
복자

신복자위원

예.
병세

이병세가정복지과장

방과후 어린이집은 예산서에 나와 있는 대로 원장하고 교사하고 냉·난방비하고 다른 어린이집과 똑같이 사업보조비가 지원되고 있습니다.
복자

신복자위원

지금 방과후 어린이집 쪽으로 지원되는 부분이요. 우리가 아마 국·공립이 세 군데고 일반이 세 군데인 것 같은데 그쪽에 지원되고 있는 현황, 지금 방과후 어린이집도 초등학교 들어가기 전 아동들이죠?
병세

이병세가정복지과장

초등학교 저학년도 있습니다.
복자

신복자위원

방과후 쪽은?
병세

이병세가정복지과장

방과후 쪽에 있고요…….
복자

신복자위원

일반 어린이집은 초등학교 전·후로…….
병세

이병세가정복지과장

거의 5살까지 보시면 되고요.
복자

신복자위원

그리고 방과후 어린이집은 몇 살까지 있어요? 몇 살부터 몇 살?
병세

이병세가정복지과장

지금 저희가 봤을 때는 초등학교 3학년까지로 보셔도 무방할 겁니다. 그리고 반별로 저희가 115만원 지원해 주고요.
복자

신복자위원

아, 반별로…….
병세

이병세가정복지과장

월 115만원.
복자

신복자위원

그거 어디 잡혀있나요?
병세

이병세가정복지과장

이게, 그다음에 보조교사 해서 30만원 잡혀있는 것으로 되어 있습니다.
복자

신복자위원

과장님 제가 못 봤어요. 그거 어디에 있나요, 예산이? 어린이집 운영에 가서 전체 있는 부분이요? 민간이전?
병세

이병세가정복지과장

아마…….
복자

신복자위원

그건 제가 볼게요. 민간이전으로 한꺼번에 나가는 예산이라 그 부분을 제가 놓친 것 같고요, 그건 제가 따로 볼 거고요. 그 내용에 보시면 중단에 교육 교직원 명절수당이 있는데 이게 신규예요. 그렇죠? 이거 주셨던가요? 신규죠?
병세

이병세가정복지과장

이번에 신규로 전체, 왜 그러냐면 올해 추경 때 일부만 해서 지급한 적이 있었는데 지급하는데 있어서 형평성이 없는 것 같아서…….
복자

신복자위원

일부만 어디 주셨나요?
병세

이병세가정복지과장

그러니까 어린이집 원장들하고 교사들만 지급하다가, 단순하게 지급하다가 전체 다 지급하는 게 타당성 있다 그래서…….
복자

신복자위원

어느 근거에 의해서 타당성 있다고 나왔나요?
병세

이병세가정복지과장

타당성이라고 말씀드린 것은 왜 그러냐면 같은 시설에 근무하면서 원장하고 일부 담임교사들만 지급하다보니까 그 자체가 형평성이 안 맞는다고 판단이…….
복자

신복자위원

타구는 이거 명절수당들을 지원하고 있나요?
병세

이병세가정복지과장

타구는 거의 지급을 지금 안 하는 것으로 알고 있습니다.
복자

신복자위원

저희 구만 하고 있나요, 이 부분이?
병세

이병세가정복지과장

잠시만 시간 좀 주십시오.
복자

신복자위원

예.
병세

이병세가정복지과장

저희 구하고 5개 구가 나가고 있습니다.
복자

신복자위원

저희 구 포함?
병세

이병세가정복지과장

예.
복자

신복자위원

거기는 얼마씩이나 지원을 해주고 계시나요?
병세

이병세가정복지과장

지원이 3만원부터 5만원 사이 이렇게 지원되는 것으로 알고 있습니다.
복자

신복자위원

5개구?
병세

이병세가정복지과장

예.
복자

신복자위원

5만원 주는 데가 저희 구 말고도 또 있는지요?
병세

이병세가정복지과장

한 2개구 정도요?
복자

신복자위원

저희 구 포함 2개구?
병세

이병세가정복지과장

예.
복자

신복자위원

그럼 저희 구 빼고 1개 구가 5만원을 주고 다른 구들은 3만원씩 지원을 하고 있는 거네요?
병세

이병세가정복지과장

예.
복자

신복자위원

알겠습니다. 지금 구립어린이집 확충에 가서 동료위원이 질의는 하셨는데, 441쪽을 봐주시면 지금 저희가 민간자본이전에 가서 전년도 예산액 2억 2,600이 잡혀있는 부분 이게 명시이월된 것으로 이해하면 될까요?
병세

이병세가정복지과장

어느 것 말씀하시는 건데요?
복자

신복자위원

441쪽 상단에.
병세

이병세가정복지과장

상단에 기자재 말씀하시는 거죠?
복자

신복자위원

민간자본이전에 가서 전년도 예산으로 2억 2,600만원이 예산이 책정되어 있는데 이 부분은 명시이월로 가진 것으로 이해를 하면 되죠, 과장님? 다 안 가나요?
병세

이병세가정복지과장

명시이월로 잡아주시면 되겠습니다.
복자

신복자위원

그러면 다시 질의를 하도록 하겠습니다. 지금 그 금액 포함해서 민간자본 사업보조에 가면 리모델링 기자재비 해서 5,000만원이 잡혀있고 초롱어린이집 기자재비 해서 지금 1억이 또 잡혀있어요. 그러면 저희가 2억 2,600만원을 전년도에 예산 잡아준 부분에는 태양이랑 초롱어린이집 리모델링 기자재비였거든요. 그때 2억 2,600 중에 초롱어린이집에 지금 리모델링 기자재비로 얼마가 책정이 되어 있었던 건가요?
병세

이병세가정복지과장

초롱어린이집 말씀하시는 겁니까?
복자

신복자위원

과장님 이 부분을 한 번 자료로 주세요. 무슨 리모델링 기자재비가 이렇게 많이 들어가는지, 저희가 그 당시에 2억 2,600 할 때 이거로 충분하다고 생각을 했는데 이번에 신축하고 우아세까지 들어오다 보니까 저희가 계산을, 이게 예산이 어디로 가는지 나누기가 조금 어렵거든요.
병세

이병세가정복지과장

지금 이거 제가 아는 대로 말씀드리면 초롱어린이집 기자재비는 나중에 들어왔을 때도 필요하고요, 새로 입주할 때 필요한 부분이 있고요, 그러니까 지금 현재는, 아까 말씀드린…….
복자

신복자위원

그러면 과장님, 지금 이 예산책자로 봐서는 초롱어린이집 기자재비 1억은 여기 수치가 있으니까 저희가 알겠는데 전년도 예산액 2억 2,600 중에 태양과 초롱어린이집 리모델링 기자재비로 2억 2,600이 잡혀있었는데 그 금액 중에 얼마가 초롱어린이집 리모델링 기자재 비용인지 그것 지금 답변이 가능하신가하고요.
병세

이병세가정복지과장

잠시만 시간 좀 주십시오.

임현숙위원장

신복자위원님 그거 자료로 받으시면 안 되실까요?
복자

신복자위원

그거를 지금 시간이 가니까 제가 아까 말씀드렸듯이 그 부분은 자료로 한 번 주시기를 부탁을 드리겠습니다.
병세

이병세가정복지과장

알겠습니다.
복자

신복자위원

그리고 452쪽을 봐주세요. 여기에 지금 보면 도농상생 공공급식 지원으로 해서 6억 9,000만원이 올라와 있네요. 일정부분은 저희가 전년도 예산을 하면서 원안가결이 됐던 부분에 어떤 논쟁에 이 건도 한 건이었다는 기억을 하고 있습니다. 지금 잘되고 있나요?
병세

이병세가정복지과장

현재 잘되고 있습니다.
복자

신복자위원

지금 몇 군데, 어린이집이 총 아까 200 몇 군데라고 하셨죠?
병세

이병세가정복지과장

214개소입니다.
복자

신복자위원

214소 중 현재 여기 도농상생 공공급식 이용하는 데가 몇 군데인가요?
병세

이병세가정복지과장

지금 현재 시스템에 등록된 시설이 149개소요.
복자

신복자위원

149개소가 다 이용을 하나요?
병세

이병세가정복지과장

이용은 10월 말 기준으로 했을 때 77개소입니다.
복자

신복자위원

77개소가 이용을 하고, 지금 이 부분을 보면 민간이전으로 가서, 452쪽 중간에 민간이전을 보면 지금 구비가, 지금 여기 시비가 5억 1,800이고 구비가 1억 7,100만원 정도 이렇게 예산이 책정되어 있죠? 과장님 보셨나요, 민간이전?
병세

이병세가정복지과장

맞습니다.
복자

신복자위원

여기에서 전년도 대비, 지금 서울시의 예산은 몇 천 만원, 몇 백? 약간 차이니까 상관은 없는데 저희는 구비가 5,000만원이 더 늘어났습니다. 이거 어떤 부분 때문에 늘어났나요?
병세

이병세가정복지과장

이것 늘어난 부분은 센터 인건비…….
복자

신복자위원

인건비, 그분들 하신지 1년도 안 됐는데 무슨 인건비가 4,800, 정확하게 이쪽이 줄었으니까 4,800 아니네요. 5,000만원 돈이에요. 5,000만원 인건비가 어느 부분이 늘어난 건가요?
병세

이병세가정복지과장

지금 늘어난 이유가 19년도 예산은 4개월 정도 예산이었고요, 지금은 12개월 예산이기 때문에 차이가 있습니다.
복자

신복자위원

거기 지금 이거 하시는 분들이 몇 분이죠?
병세

이병세가정복지과장

8명 있습니다.
복자

신복자위원

여덟 분이나 돼요, 여기 종사하시는 분들이요?
병세

이병세가정복지과장

센터직원이 있고 배송직원이 있기 때문에, 지금 8명이고 배송직 4명이 포함되어 있습니다.
복자

신복자위원

8명 중에 포함이 4명, 배송직?
병세

이병세가정복지과장

예.
복자

신복자위원

과장님, 이 부분은 전작에 계속 논쟁됐고 저희가 그 당시 과장님들 답변하신 것하고 내용이 조금 달라진 부분은 그때 도농상생해서 저희가 친환경 식재료를 아이들한테 제공을 한다는 쪽이었고 그 당시할 때 위원님들이 염려하는 것은 어떤 특정지역 한 군데만 선정을 해서 하는 부분은 안 된다는 얘기를 위원님들이 하셨어요. 그래서 그때 집행부의 답변은 서너 군데를 하시겠다고 했는데, 서너 군데. 그래서 저희 지역에 전국에 서너 군데 하겠다고 했는데 저희가 이번에 보니까 한 군데, 남원 한군데만 저희 동대문구가 선정을 하셨더라고요. 그 이유는 뭔가요?
병세

이병세가정복지과장

저희 구에서 익산하고 경상도하고 4개구, 임실까지인가? 4개 시도를 저희가 선정해서 다 실사를 해서 그 중에 한 군데를 잡은 게 현재 남원이고요, 그다음에 아까 말씀하신 여러 개로 분산이 되게 되면, 이게 활성화가 된 상태라면 분산이 되면 가능하겠지만 농산물을 배송 받을 때 저희가 가지러 가는 게 아니고 그쪽에서 갖다 줍니다. 갖다 주기 때문에 분산이 되게 되면 맞추기 힘든 부분이 있기 때문에 이렇게 된 거고요.
복자

신복자위원

그게 이런 시스템 아닌가요, 과장님? 지금 강서 친환경유통센터를 거쳐서 오는 부분이잖아요, 그렇죠?
병세

이병세가정복지과장

예.
복자

신복자위원

그럼 거기는 우리 구만 이용하는 게 아니고 다른 여러 개 구의 농산물들이 다 들어올 때 동대문구는 어느 한 쪽으로 치우치지 않게 서너 개 농촌을 하겠다고 하시고서 그 얘기가 바뀐 부분은 안타깝다는 생각을 하고요. 그 당시에 계셨던 과장님이 아니다보니까 계속 질책을 하면 문제를 생길 것 같고 이후에 그 건은 따로 또 여쭤보도록 할 거고 이 부분에, 이거 가셔서 회의하시나요?
병세

이병세가정복지과장

회의는 합니다. 그리고 아까 말씀드린 대로 저희도 1개 된 동기가 어차피 서울시에서 결정한 부분이 있어서 전부 다 1대1 매칭입니다, 구가 다요.
복자

신복자위원

1대1 매칭으로 바뀌었나요?
병세

이병세가정복지과장

예.
복자

신복자위원

이거 건의 좀 해 주세요. 저희가 차액 지원하는 부분 있죠? 급식 당 500원?
병세

이병세가정복지과장

1식 당 500원입니다.
복자

신복자위원

1식 당 500원 지원하는 부분이 자기네가 나가는 급식비 대비, 지금 기존에 70%에서 아마 그게 원만하지 않아서 60%까지 이쪽을, 이건 거의 강제예요. 자기네 급식비 대비 그쪽에다 60% 이상을 구입해야만 1식 당 500원을 주겠다는 거잖아요, 그렇죠?
병세

이병세가정복지과장

예.
복자

신복자위원

그쪽에서 강제성이죠. 자기가 얼마를 구입하든 구입하는 양에 해당돼서 1식 당 500원을 시가 주겠다하면 줘야지, 우리가 이만큼을 팔아줘야만 너네가 주겠다는 건 이건 안 맞는 행정이에요. 저희가 애당초 할 때는 그쪽만 이용만 하면 어린이집에다 1식 당 아이들 한 것 500원씩을 주겠다, 차액지원을 하겠다 해놓고는 지출금액의 70%다, 민원이 있고 이러다보니까 제가 알기로 현재 60%로 낮춰져 있는데 이 부분을 건의를 꼭 해 주셔야 된다고 보고요. 두 번째는 차액지원 되는 부분이 어떻게 쓰여지고 계시는지 아시나요?
병세

이병세가정복지과장

저희가 처음에 할 때 차액지원금에 대해서는 아이들 급식을 위해서 활용하라고 그렇게 되어 있습니다.
복자

신복자위원

지금 어린이집 원장님들은 차액지원 되는 500원이 최대 많은 데는 아마 제가 보기로 월 70만원까지 받으시는 걸로 알고 있어요.
병세

이병세가정복지과장

맞습니다.
복자

신복자위원

그러면 그분들이 원하는 것은 지금 안 맞은 행정이 차액으로 받는 부분에 80%가 급식비로 나가고 20%가 아마 조리사 쪽으로 쓰라고 되어 있는 것 같은데 이미 아이들한테는 급식비가, 1인 당 먹을 수 있는 급식비가 책정이 되어 있고 나중에 60% 이상의 지출금에 있어서 1식 당 500원 받은 거가 최고로 많은 어린이집은 70만원이 되는데 그 70만원으로 아이들 급식비는 이미 다 책정이 돼서 아이들 먹일 만큼 다 잡혀져 있는 금액을 급식비로만 써라? 애들 더 못 먹어요. 그리고 조리사 부분은 원장들이 재량껏 알고, 저희도 조리사 쪽에 예산을 편성을 하기 때문에 이 부분은 시가 잘못하고 있다는 생각이 듭니다. 그러니까 가셔서 지출금액 라인 없애달라고 말씀해 주시고, 지출액의 1식 당 500원 지원하는 것은 어린이집에 어떠한 재량껏 운영을 할 수 있게 터주셔야지 이 부분을 내가 밥 한 끼 가격 다 내고 먹었는데 그 밥값으로 또 준다? 먹을 수 있는데 한계가 있죠, 어린이들이. 이 부분 시정해 주시기 바라고, 또 한 건은 저희 동대문구도 거점으로 몇 개구가 통합으로 해서 하는 쪽으로 해 주셔야만 배송비나 예산이 절감이 된다고 봅니다. 이거 적은 예산 아닙니다. 이미 진행된 거 가지고 왜 그러냐 그러실 수 있겠지만 제대로 해 주시길 부탁드리겠습니다. 이상입니다.

임현숙위원장

수고하셨습니다. 또 질의하실 위원 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 질의하실 위원 안 계시면 본 위원장도 궁금한 거 두 가지만 질의하겠습니다. 445쪽에 중하단 부분에 대체교사 인건비 지원 금액에 대해서 질의하겠습니다. 이것도 물론 가내시 매칭부분인데 2019년 예산이 얼마였죠? 8,200…….
병세

이병세가정복지과장

8,200입니다.

임현숙위원장

36만 2,000원이죠? 그런데 이게 280% 정도나 증액이 됐습니다. 이게 올해 대체교사를 많이 쓰셨나요, 2019년 사례로?
병세

이병세가정복지과장

이걸 잡은 것은 국비·시비 매칭이기 때문에 가내시 금액에 의해서 저희가 상정한 겁니다.

임현숙위원장

가내시 부분이라도 과장님 우리 사례로 이게 이렇게 많이 잡아, 물론 위에서 평균적으로 잡아서 가내시 부분을 내려 보냈겠지만 우리 구 사례로 2019년 같은 경우는 몇 권인지는 나오잖아요, 그렇죠? 이렇게 많이, 우리 구비 부분도 이렇게 많이 해야 되잖아요.
병세

이병세가정복지과장

그리고 내년도에 보육 체계가 개편이 됩니다. 개편이 되다보니까 지금 연장근무교사가 나옵니다. 연장근무는 뭐냐 하면 4시부터 7시까지, 어린이집 교육이 4시에 끝나니까 4시부터 7시까지 연장근무교사가 있는데 이분들에 대한 대체교사 인건비도 증가된 부분도 있습니다.

임현숙위원장

대체교사를 우리가 알고 있는 그 방법에서 조금 다른 시간대로 편성이 돼서 그 부분이 지금 가내시 편성이 됐다는 말씀이신가요?
병세

이병세가정복지과장

맞습니다.

임현숙위원장

그 부분이 이렇게 커요?
병세

이병세가정복지과장

아까 말씀드린 대로 지금은 담임교사가 당번제로 운영하다가 지금은 전담교사를 두도록 되어 있기 때문에 인건비가 늘어나게 된 것으로 생각하시면 되겠습니다.

임현숙위원장

2019년은 대체교사 쓴 건이 몇 건이나 됩니까? 파악이 되셨죠?
병세

이병세가정복지과장

그건 아직 제가 파악을…….

임현숙위원장

파악 안 되셨나요? 자료로 주시기 바랍니다.
병세

이병세가정복지과장

예.

임현숙위원장

그리고 451쪽에 육아종합지원센터 부분에 대해서 질의하겠습니다. 중하단 부분에 보면 어린이집 안전관리 전문요원 운영이라고 해서 이것도 시·구비가 나와 있습니다. 이거 신규예산이죠?
병세

이병세가정복지과장

신규 맞습니다.

임현숙위원장

이거 초등학교에 있는 보안관 제도랑 비슷한 성격으로 보면 되겠습니까?
병세

이병세가정복지과장

보안관 하고 성격이 조금 다릅니다.

임현숙위원장

어떻게 저희가 받아들여야 되죠?
병세

이병세가정복지과장

이거는 어린이집에 대해서 전기라든가 가스, 그다음에 시설물에 대한 점검을 해서 가벼운 건은 현장 보수조치를 하고 전문적으로 필요한 것은 저희한테 통보를 해서 전문 업체 동원해서 수리하는 그런 체계로 보시면 됩니다.

임현숙위원장

몇 명을 예상하시는 거예요?
병세

이병세가정복지과장

지금 현재는 1명입니다.

임현숙위원장

1명?
병세

이병세가정복지과장

1명입니다.

임현숙위원장

채용은 어떻게 하실 거예요?
병세

이병세가정복지과장

채용은 저희가 하는 게 아니고 육아종합지원센터에서 채용을 해서, 그 대신 채용조건이 뭐냐면 전기기사든 가스기사든 자격증을 소유한 사람만 해당이 되고요. 그다음 최종 승인은 저희 구에서 승인하도록 되어 있습니다.

임현숙위원장

우리가 알고 있는 그러한 가드에 대한 의미가 아니네요, 그렇죠?
병세

이병세가정복지과장

맞습니다.

임현숙위원장

다른 의미의 안전관리다? 그러면 이 부분 안에는 인건비하고 운영비가 다 포함되어 있는 건가요?
병세

이병세가정복지과장

지금 현재 인건비만…….

임현숙위원장

인건비만?
병세

이병세가정복지과장

예.

임현숙위원장

1명에 대한 인건비? 자격증을 갖고 있는 분에 대한 플러스 요인 때문에 그러나요?
병세

이병세가정복지과장

맞습니다.

임현숙위원장

지금 채용하셨나요?
병세

이병세가정복지과장

채용은 아직 안 했습니다.

임현숙위원장

언제부터 이거 시행하실 거예요?
병세

이병세가정복지과장

내년부터 하기 때문에 지금 채용준비는 하고 있습니다.

임현숙위원장

그럼 이분이 다니면서 어린이집마다 가스나 전기시설, 안전에 대해서 점검을 해주시는 건가요?
병세

이병세가정복지과장

점검도 하고, 어린이집 요청에 의해서 점검도 하고 그런 식으로…….

임현숙위원장

상시점검도 하고 원하면 또 점검도 특별히 나가시고?
병세

이병세가정복지과장

맞습니다.

임현숙위원장

그러면 상시점검 같은 경우는 어떻게 하실 거예요? 주기가 있을 거 아니에요? 지역별로 나눠서 이 동은 며칠부터 며칠한다든가 월에 몇 번한다든가 그런 기준?
병세

이병세가정복지과장

그것은 저희가 별도 계획을 수립해서 진행할 예정입니다.

임현숙위원장

아직 세부계획은 안 나왔고 인원 뽑고 하는 것만 지금 나와 있는 건가요?
병세

이병세가정복지과장

맞습니다.

임현숙위원장

이상입니다. 또 질의하실 위원 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 질의하실 위원 안 계시면, 다음은 452쪽 단위사업 여성의 능력개발 향상 및 여성복지부터 463쪽까지 질의하여 주시기 바랍니다. 이현주위원 질의하시기 바랍니다.

이현주위원

이현주위원입니다. 453쪽 상단에 여성복지관, 이전비용 및 폐기물 처리, 여성복지관이 어디로 이전하는 겁니까?
병세

이병세가정복지과장

여성복지관이 이전을 하는 게 아니고요, 저희가 대체시설을 확보해서…….

이현주위원

그러니까 리모델링하니까 이전하는 거잖아요, 대체시설로?
병세

이병세가정복지과장

예.

이현주위원

지금 12월인데 1월부터 리모델링 들어갈 건데 지금 아직 이전 안 했나요?
병세

이병세가정복지과장

아직 못했고 1월 7일에 할 예정입니다.

이현주위원

1월부터 거기 리모델링이 들어갈 건데 아직 이전이 안 됐다고요?
병세

이병세가정복지과장

예.

이현주위원

거기에 이전비용하고 폐기물 처리 비용이 5,000만원이 책정돼 있는데 이전비용은 얼마며 또 폐기물 처리비용은 얼마인지 그거 좀 명확하게.
병세

이병세가정복지과장

저희가 이전 장소는 지금 장안동 소재의 경륜장을 리모델링 공사기간 동안 활용하기로 해서 그쪽으로 옮길 거고요. 이사비용은 저희가 1차, 2차로 이사해야 됩니다. 1차는 저희가 일부 강좌에 대해서 경륜장으로 옮기는 게 아니라 일부 강좌를 현재 제1여성, 용두문화복지센터로 옮겨야 될 부분도 있다 보니까 그거 들어가고요.

이현주위원

그러면 두 군데로 옮기는 건가요?
병세

이병세가정복지과장

아니요, 1차로 한 번하고, 경륜장 쪽은 시설물이 들어갈 수가 없습니다. 들어갈 수가 없다 보니까 댄스나 노래라든가 장비가 필요 없는 부분은 그쪽으로 옮기고요, 이쪽 겹치는 부분은 시간을 조정해서 용두문화센터로 옮길 예정이고요, 그래서 이사가 2차가 필요합니다. 1차는 여기서 나가는 거, 나중에 또 들어가는 게 2차 이사비가 필요하고요. 그게 한 2,200 정도 되고요, 그다음에 공사기간 동안 물품 보관을 해야 됩니다, 거기에 물건을 어떻게 할 수가 없으니까. 물건을 보관하는 게 한 10개월 정도, 공사 끝날 때까지 컨테이너에다 물품 보관해놓는 비용이 또 들어갑니다. 그다음에 폐기물 처리비가 들어가고 해서 저희가 견적 받은 게 평균 5,100이 나왔습니다. 정확히는 5,122만 5,000 정도 나와 있기 때문에 그거 때문에 말씀…….

이현주위원

그러니까 폐기물 처리비용도 상당히 많다는 얘기네요?
병세

이병세가정복지과장

많습니다.

이현주위원

그러니까 지금까지 있던 거는 폐기하고, 그다음으로 넘어가십시다. 여성복지관, 자산 및 물품취득에서 보면 8,100만원이 책정돼 있는데, 454페이지 중단 부분입니다. 거기에 보면 사무용가구나 전산장비, 교육장비, 기타운영장비 등 해서 8,100만원이 책정돼 있는데 다 버리고 가는 겁니까, 새롭게 책정돼 있는 거 보면? 그래서 폐기물 비용이 그렇게 많이 들어가는 건지?
병세

이병세가정복지과장

다 버리고 가는 거 아니고요, 거기서 오랫동안 사용했기 때문에, 가구 같은 경우는 사실 이동하면 쓸 수가 없고요, 지금 여기 나와 있는 금액 중에 뭐가 있냐면 수강생들이, 예를 들어 리폼할 때 쓰는 재봉틀 같은 것들 중에 노후된 것도 많기 때문에 그것도 교체민원이 많이 들어옵니다. 들어와서 그런 부분을 전체는 아니고 일부, 완전히 노후돼서 어려운 부분에 대해서는 교체를 하려고 하는 부분이고요.

이현주위원

그러니까 노후돼서 교체하는 것은 당연히 교체돼야죠. 그러나 재사용할 수 있는 부분은 잘 챙겨서 꼭 재사용하기를 바라겠습니다.
병세

이병세가정복지과장

알겠습니다.

이현주위원

다음에 454쪽 아래 부분 보면 여성친화도시협의체 위원 회의참석수당해서 7만원씩 25명*2회 해서 350만원이 책정돼 있는데요, 협의체가 언제 구성됐어요?
병세

이병세가정복지과장

협의체가 현재는 구성이 안 돼 있고요, 구성이 돼 있기는 돼 있는데 활성화가 안 돼 있어서 내년에 다시 재구성해서 활성화 시킬 예정입니다.

이현주위원

자격이라든가 역할이라든가 어떤 기준이 있을 거 아니에요?
병세

이병세가정복지과장

저희가 그쪽 분야에서는 5대 지표가 있습니다. 여성친화도시해서 5대 지표가 있기 때문에 그 지표랑 관련 있는 전문가를 위주로 위원을 위촉할까 지금 추진 중에 있습니다.

이현주위원

몇 명이나 되고요? 25명?
병세

이병세가정복지과장

25명 내외로 해서요.

이현주위원

여성협의체가 역할이 어떤 거예요?
병세

이병세가정복지과장

여성협의체는 우리 여성정책에 대해서 다양한 의견도 제시하고요, 저희가 추진하고 있는 사업에 대해서 자문도 하고 그런 역할을 하시는 걸로 생각하면 되겠습니다.

이현주위원

그러면 상당히 전문가가 필요하겠는데요?
병세

이병세가정복지과장

그러니까 활성화가 안 된 이유가 일반인이 하다 보면 사실 깊이 들어갈 수 없고 그래서, 저희 5대 지표가 있기 때문에 그 지표 관련 전문가로 할 생각입니다. 5대 지표 부분에 대해서 알고 계신 분, 관심 있는 분 위주로 해서 운영할까 생각 중입니다.

이현주위원

그러니까 5대 지표는 어떤 거예요?
병세

이병세가정복지과장

5대 지표가 양성평등정책 추진기반 구축이고요, 여성의 경제·사회 참여 확대, 안전하고 편리한 도시, 가족친화 환경도시, 여성의 지역사회활동 역량강화 이렇게 해서 5대 지표입니다.

이현주위원

역량이 없는 분은 거기 들어가지도 못하겠네?
병세

이병세가정복지과장

그러니까 저희도…….

이현주위원

전문가가 필요하겠어요, 보니까.
병세

이병세가정복지과장

이 목표에 부합되는 분이 있어야만 저희가 업무추진하기도 보람차게 할 수 있고, 알차게 할 수 있기 때문에 다시 재구성하려고 추진 중에 있습니다.

이현주위원

재구성을 제대로 해서 잘 구성하시기 바라고요.
병세

이병세가정복지과장

알겠습니다.

이현주위원

455쪽 정책발굴 업무용역비, 가정복지과에서 그렇게 위탁으로 연구용역을 맡겨야 할 만큼 고도의 정책 그런 것들이 있어요?
병세

이병세가정복지과장

정책발굴에 대해서 아까 5대 지표는 다양한 정책발굴을 구 여건에 맞는 정책이 발굴돼서 사업이 실행이 돼야 되는데 현재 저희가 그거에 대해서 상당히 애로사항이 많습니다. 아시다시피 저희 직원들은 보통 3년 되면 자리를 이동하기 때문에 그 직원의 역량에 의해서 하다가 중단되거나 맥이 끊기거나 하는 부분이 있기 때문에 어떤 기본 틀을 성립시켜서, 우리 구 여건의 기본 틀을 업무에 계속 반영시켜 나간다면 잘 될 거 같고요. 저희가 추진하는 거는 사실 여성친화도시라는 게 범위가 좀 광범위한 거 같아서 정확한 업무추진을 하기 위해서 용역을 한번 추진하려고 지금 한 사항입니다.

이현주위원

그러니까 우리는 항상 연구용역을 하고 난 다음에 보면 끝이 별로 없더라고. 뒤에 어떤 연구용역을 어떻게 해서 어떻게 하고 있는지 그런 보고가 잘 이루어지지 않아요. 기왕에 연구용역을 하려면 제대로 된 연구용역을 해서 효과가, 어떤 확실한 그런 게 나타날 수 있는 거를 해 주시기 바라고요. 그다음 461쪽 제일 마지막 부분입니다. 1인가구 사회적 관계망 구축, 이게 신규사업이죠?
병세

이병세가정복지과장

아까 몇 쪽이라 하셨죠?

이현주위원

461쪽에 마지막 제일 아래쪽. 시비·구비가 9,600만원이 편성돼 있는데 1인 가구가 얼마나 되죠, 우리 동대문에?
병세

이병세가정복지과장

현재 약 5,500가구로 파악하고 있습니다.

이현주위원

많네요? 그러면 사회적 관계망 구축을 위한 사업계획, 그거는 무엇입니까?
병세

이병세가정복지과장

이분들한테 1인가구 사는데 적합한 맞춤형 프로그램도 제공해 주고요, 그다음에 취미생활 지원, 이분들 봉사활동 지원이라든가, 아니면 자기돌봄 지원이라든가 여러 사람이 어울릴 수 있도록 하는 프로그램 지원…….

이현주위원

그러니까 1인가구라고 하는 것은 청년도 있을 수 있고 중장년도 있을 수 있고 독거노인들도 계실 수 있잖아요, 1인가구가?
병세

이병세가정복지과장

예.

이현주위원

그러니까 5,500가구 중에는 광범위하게 분포돼 있을 거라 그런 뜻이에요. 그러니까 그분들하고 지금, 특히 독거노인들은 항상 외롭고 그러신 분들이잖아?
병세

이병세가정복지과장

말씀드릴까요?

이현주위원

예.
병세

이병세가정복지과장

지금 독거어르신, 홀몸 어르신들은 사회적 관심을 많이 받고 있는데 지금 젊은 층이 나홀로 있는 사람들은 사실 관심 밖에 있습니다, 젊기 때문에.

이현주위원

관심 밖에 있죠.
병세

이병세가정복지과장

그 젊은 층을 사회의 구성원으로 활성화 할 수 있도록, 그러니까 은둔형 외톨이가 아니라 모든 사회의 구성원으로 하기 위해서 젊은 층 위주로 사업 추진한다고 생각하시면 될 거 같습니다.

이현주위원

그러니까 지금 제가 말씀드리고 싶은 거는 바로 은둔형 외톨이들을 어떻게 우리가 밖으로 끄집어내서 그분들이 사회생활을 제대로 할 수 있는가를 말씀드리는 거예요.
병세

이병세가정복지과장

이게 그 사업을 추진하기 위해서 하는 사업으로 생각하시면 되겠습니다.

이현주위원

하여튼 기왕에 돈이 지금 9,600이나 확보가 돼 있잖아요. 그런 사업을 철저하게, 특히 그렇게 소외되지 않는 사람이 있기를 바랍니다. 이상입니다.

임현숙위원장

수고하셨습니다. 질의하실 위원 계십니까? 손세영위원 질의하시기 바랍니다.

손세영위원

455페이지 구민참여단 활동 실비에 대해서 질의드리겠습니다. 신규사업인데 구민참여단이 하는 일이 뭔가요?
병세

이병세가정복지과장

구민참여단은 일단 구민들이 여성친화도시 관련, 여성 정책 관련해서 토론도 하고 같이 저희랑 모여서 회의도 해서 주민의 의견을 수렴할 수 있는 그런 식으로 생각하시면 되겠습니다.

손세영위원

그러면 아까 그 여성친화도시협의체랑 사실 어떻게 보면 큰 차이는 없지 않습니까?
병세

이병세가정복지과장

협의체는 다른 부분이 뭐냐 하면 전문가적 입장에서 어떤 정책을 제시하고 방향을 제시한다고 하면…….

손세영위원

이분들은 그냥 일반적인…….
병세

이병세가정복지과장

일반적으로 해서, 우리 주민들이 생활하면서 피부로 느낀 부분이 잘못됐다든가 그런 부분에 대해서 하는 거니까, 예를 들어 도시공간에서도 불편한 부분이 나올 수도 있고 다른 일상에서 나올 수도 있으니까 그분들 일상생활 것을 얘기하는 거고요, 아까 정책 얘기는 정책적으로.

손세영위원

그러면 지금 50명을 어떻게 뽑으실 거예요?
병세

이병세가정복지과장

50명을 저희가 지금 생각하기는 연령별·성별·직업군별 해서 다양한 사람들이 참여할 수 있도록 그렇게 할 예정입니다.

손세영위원

그런데 다양한 젊은 층도 흡수하고 여러 직업을 하고 싶지만 실질적으로 제가 보기에는 또 오시는 분들이 다 오시게 되는 거 아닌가, 통장님이나 주민자치위원들이나 또 직능단체 이런 분들이, 이미 기존에 활동을 하시는 분들이 또 활동하게 되시지 실질적으로 지금 지방자치에서도 잘 참여가 안 되는 인력을 지금 구민참여단이라는 명목으로 해서 다시 1만원씩 주시면서 그거를 흡수하실 수가 있다고 생각을 하시는지요?
병세

이병세가정복지과장

이게 1만원이라는 거는 어떻게 보면 실비지급…….

손세영위원

예, 차비나…….
병세

이병세가정복지과장

그 정도인데요, 왜 그러냐면 지금까지는 저희들도 항상 위원 위주 그런 게 딜레마는 딜레마지만 저희 입장에서는 최대한 다양한 사람이 하도록…….

손세영위원

그러면 이 시간대가 밤에 하나요? 낮에 하실 거잖아요?
병세

이병세가정복지과장

그렇죠.

손세영위원

지금 6회를 운영하신다고 하시는데 그러면 6회를 어떤 회의 내용이나 이런 구체적 사항에 대해서 설명을 해 주시겠어요?
병세

이병세가정복지과장

6회 운영 중에서 아까 말씀드린 대로 필요에 따라서는 저녁에도 할 수 있겠지만 사실 그 부분에 대해서는 꼭 만나서 회의하는 것도 중요하지만 사실 온라인을 이용해서도 할 수 있는 부분도 있기 때문에…….

손세영위원

이게 실제적으로 지금 만나는 게 아니라 6회…….
병세

이병세가정복지과장

아니, 저희는 실제로 만나는 거 얘기하는, 실제 만나서 얼굴 보고 대화를 하는 게 원칙으로 맞습니다. 맞는데 부득이해서 참석 못하신 분들에 대해서는 인터넷을 통해서도 의견 받을 수 있고 그런 식으로 추진할 생각입니다, 약간 이원화시켜서. 그렇게 된다면 젊은 층이 참여할 수 있지 않을까 하는 가능성도 있기 때문에 그렇게 말씀드린 겁니다.

손세영위원

지금 제가 보기에는 그냥 보편적으로 오시는 분들은 결국 다 똑같은 인원이 오실 거 같아서 걱정돼서 드리는 말씀이고요. 이상입니다.

임현숙위원장

수고하셨습니다. 또 질의하실 위원 계십니까? 신복자위원 질의하시기 바랍니다.
복자

신복자위원

신복자위원입니다. 일단 저희가 도농상생 공공급식 지원에 가서 예산이 차이 나게 올라온 부분에 대해서 자료 주시고요. 지금 저희가 구민센터에, 구민회관에 있는 복지관이 아까 말씀하시듯 경륜장으로 이전한다고 하시면 그 공백은 없나요? 무슨 무슨 과목이 가나요, 수가? 요리 가고…….
병세

이병세가정복지과장

요리, 미용 같은 경우에는 용두문화복지센터로 옮길 거고요.
복자

신복자위원

용두로 옮기나요?
병세

이병세가정복지과장

용두로, 왜 그러냐면…….
복자

신복자위원

같이 쓰나요?
병세

이병세가정복지과장

일단 같이 쓰는 방향으로, 기간 동안은요. 그렇게 잡고요, 경륜장은 월·화는 휴무기 때문에 저희가 임의로 사용이 가능한데 나머지 기간은 영업을 하는 기간이 있기 때문에 저희가 사용할 수 없기 때문에 다른 시설물 설치를 할 수가 없기 때문에, 예를 들면 간단하게 할 수 있는 부분, 장비가 필요 없는 부분은 다 그쪽으로 1월 7일까지 옮길 예정이고 다 통보가 돼 있습니다.
복자

신복자위원

그러면 지금 이쪽이 용두문화복지관에 요리나 그렇게 하는 그 공간은 이미 한정되어 있고 그 수업이 같이 들어가도 무리가 없나요? 시간이 나오든가요?
병세

이병세가정복지과장

그 관계는 시간을 약간씩 조정을 해서, 겹치지 않는 범위 내에서 시간 조정했기 때문에 날짜하고 시간 조정해서 지금 추진 계획입니다.
복자

신복자위원

그러면 그 부분에 대해서 나중에 따로 자료 하나 주세요. 실질적으로 1관, 2관이 정상으로 운영이 될 때 공공운영비가 가야 되는데 지금 오히려 도시가스 요금 같은 경우에도 1·2관이 제대로 따로따로 구분되는 것도 아니고 어차피 1관이 있는 용두문화복지관 쪽으로 옴에도 불구하고 지난번에 60만원씩 책정됐던 도시가스비가 이번에는 100만원씩 12개월 올라오고 이랬네요. 그리고 여기에 지금 과장님 답변대로라면 시설장비유지에 가서도 저희가 1관, 2관일 때 어차피 그쪽이 8개월 동안 운영이 안 될 거거든요. 그러면 150만원씩 2개소를 잡아서 300을 잡았던 부분이 이번에는 오히려 또 한쪽으로만 몰려있는데 500만원으로 책정이 되어 있어요. 그러니까 이런 부분은 제가 세세히 지금 과장님이랑 논하기에는, 더군다나 여성복지관 강사료가 아무래도 이쪽으로 올 때 프로그램을 같이 하기에는 그런 부분들의 공간 활용이 좀 어려울 텐데, 지금 뒷장으로 넘어가서 일반보전금에 가서 여성복지관 강사료도 더 올랐어요. 이런 부분에 대해서 어떻게 책정을 하신 건지, 아무래도 그 공간이 여의치 않기 때문에 수업 일수가 기존의 1관, 2관 운영할 때하고는 다를 거라고 생각을 합니다. 그런데 오히려 도시가스비나 이런 부분도 올랐고 강사료는 그대로 책정된 부분에 대해서 저희가 계수조정하기 전에 그거 자료를 내주시기 바라고요. 혹시 시설장비 유지비에 대해서 지금 답변 가능하신가요? 답변 가능하신 부분은 지금 해 주세요.
병세

이병세가정복지과장

시설장비유지비는 저희가 하다 보면 부족한 부분이 많습니다. 강의할 때 쓰는 교·부재, 예를 들자면 지금 그쪽에 빔프로젝트가 있기는 있는데 없는 부분도 있어서, 애로사항 있어서 빔프로젝트하고 노트북 이런 부분에서 보강하려고 하는 겁니다.
복자

신복자위원

과장님! 그렇게 되면 시간이 길어지니까, 뒤에 자산취득에도 어차피 교육장비, 실습비 이래서 지금 다 신규로 하신다고 잡혀있는 사항이거든요. 그러면 그런 맥락에서라면 다른 데가 신규, 새롭게 구입하기 때문에 유지비는 더 덜 들어가야 맞아요, 과장님. 그런데 유지비가 더 올라온 부분이 이해가 안 가서 질의를 드린 거니까 이 부분에 대해서 따로 설명을 해줄 수 있는지 해주시기 부탁드리고요. 앞쪽에 운영수당 453쪽 성인지 교육에 가서도 저희가 전에 보면 직원이나 통·반장들을 대상으로 해서 교육을 하겠다, 그래서 한 430만원 잡혀진 부분이 이번에는 800만원으로 예산이 올라왔습니다. 이게 예산이 늘어난 이유가 뭔지 답변해 주시기 바랍니다.
병세

이병세가정복지과장

성인지 교육은 저희 직원들한테는 법적의무, 법적으로 이행해야 될 교육입니다. 교육인데 이 교육을 저희 구에서 하는 게 아니고 직원을 위탁교육 시킵니다. 위탁교육 시키는데 1인당 2만 8,000원씩 단가가 책정돼 있기 때문에, 사실 전 직원이 다 교육을 받아야 되는 부분이 있기 때문에, 올해 같은 경우도 별로 직원들 보내지 못했습니다. 그래서…….
복자

신복자위원

법정교육인데 그러면 어떠한 조치가 있었을 거 아니에요? 그렇게 안 받아도 되는 거면 여기도 예산을 올리실 일 없잖아, 의무교육이어도?
병세

이병세가정복지과장

지금 현재 하위권으로 하게 되면 아무래도 제재는 약간 있긴 있습니다. 있긴 있는데, 지금 위탁교육비가 추가 편성된 거는 저희가 지금 100명 기준으로 해서…….
복자

신복자위원

지금 1인당 2만 8,000원이면 법정의무교육으로 다 받으려고 하면 800만원 가지고 되지도 않으니까 이거는 나중에 자료로 따로 주에요.
병세

이병세가정복지과장

알겠습니다.
복자

신복자위원

2만 8,000원씩 계산했을 때 800 나눠야 몇 명이 받겠어요? 수치상 맞지 않으니까 제가 지금 지적했던 건 주시기를 부탁드리고요. 455쪽에 가서, 지금 용두문화복지센터 해서 시설비 및 부대비 쪽에 용두문화복지센터 BF인증해서 2,000만원이 현재 올라와 있습니다. 저희 다사랑센터 이거 인증 받았나요? 이거 어차피 장애물 없는 생활환경이라고 하면 제일 1순위로 받아야 되는 데가 다사랑센터인데 거기 어떻게 되어 있나요?
병세

이병세가정복지과장

다사랑센터는 받지 않은 걸로 돼 있습니다.
복자

신복자위원

그러면 여기도 안 받아도 되겠네요?
병세

이병세가정복지과장

지금 용두문화복지센터는 원래 받아야 되는 게 3개를, 3개의 인증을 받아야 됩니다. 장애물 환경 그거하고요, 그다음에 녹색건축해서 건축물 에너지 효율등급하고요, 그다음에 아까 말씀드린 3개를 지금 받아야 되는 부분이 있는데 지금 2개는 인증이 돼 있고 하나 빠져 있는 게 지금 BF인증이기 때문에 저희는 필요하다고 판단되기 때문에 받은 겁니다.
복자

신복자위원

제일 필요한 거는, 저희가 BF인증을 받아야 되는 부분은 어차피 이거 평가를 해주는 데가 아마 장애인 무슨, 하여간 그분들이 속한 무슨 협회 같은 데서 인증을 해주는 거로 제가 알고 있어요. 그러면 결론은 장애인들이 장애물 없이 편하게 갈 수 있나, 그분들이 주가 돼서 이 평가를 한다고 할 때 저희 동대문구에서 BF인증을 받아야 된다고 하면 다사랑센터가 1순위일 거예요. 거기는 왜 안 받고 계시는 거예요?
병세

이병세가정복지과장

지금 저희 용두문화복지센터도 다사랑 하고 약간 다르지만 거기도 주민들이 사용할 수 있고 그다음에 어차피 장애인들 편의에 필요하게 되다 보니까, 이 2,000만원 안에 인증비용보다는 사실 보강비가 많이 들어가 있다고 생각하시면 됩니다. 왜 그러냐면 지하 2층에서 지상 5층까지 계단 시작과 끝점에다가도 인식대를 설치해야 되는데 지금 누락돼 있는 부분도 있어서 이 부분까지 포함해서 이용자 누구나 편리하게 이용할 수 있도록 하고자 지금 추진하는 겁니다.
복자

신복자위원

지나간 다사랑센터 가지고 자꾸만 말씀드려서 그러기는 하는데 실질적으로 거기가 BF인증을 받을 수 있는 조건으로 되어 있어야 된다고 봅니다. 위원님들이 거기에 갔을 때도 화장실도 그렇고 저희가 많은 건을 지적을 했고 주차장 부분도 감히 웬만한 사람은 들어가지도 못합니다. 주차하려고 하다가는 차 다 부딪히는 상황인데, 그러면 여기에 내용을 이렇게 다시면 안 되지 않았나 라는 생각이 듭니다. 지금 복지건설위원회 주신 자료를 제가 아까 잠깐 보니까 지금 과장님 말씀하시듯 BF인증에 보강비로 계단에 단을 뭘 한다, 다 그래요. 어차피 이거 저희가 평가 받을 때는 장애인들 눈높이에 맞게 손잡이 위치가 되어 있냐, 많이들 그래요. 실은 이거 인증 받아도 3단계로 최우수든, 우수든 받아서 잘 받으면 구의 자랑거리일 수는 있는데 실질적으로 이거 요청해도 못 받는 케이스들이 좀 많은 거로 제가 알고 있어요. 그러면 이번에 이거 보강을 하시면서 인증 언제 신청하시려고 하는 겁니까?
병세

이병세가정복지과장

인증은 내년 상반기 안에 끝낼 거고요.
복자

신복자위원

내년 상반기에 어떻게 끝내요? 2,000만원 내역 보니까 이거 보강하는 시설비 예산으로만 다 들어와 있던데?
병세

이병세가정복지과장

이게 왜 그러냐면 작년도에, 아까 인증기관이 한국생산성본부인증원하고 한국장애인개발원입니다. BF는 한국장애인개발원인데, 장애인개발에서 BF인증 현장 확인을 해서 저희한테 보완 요청 들어온 부분이 있습니다. 그 부분만 보완하게 되면 인증에는 큰 무리가 없습니다.
복자

신복자위원

이거 인증 받을 때 저희가 5구간으로 되어 있어서 면적 대비 수수료 들어가지 않던가요? 수수료 책정은 어떻게 하시는 거예요?
병세

이병세가정복지과장

지금 그 단계는…….
복자

신복자위원

그러니까 이 부분을 잡으실 때 그러면 시설 보강이라고 따로 2,000만원 예산을 잡아놓으셔야 맞고, 여기에 가서 BF인증을 받으시겠다고 하면 지금 용두문화복지관 규모로 봐서는 면적 대비 아마 그게 5구간에 해당이 될 거예요. 그래서 그거 인증 받으시는 수수료가 아마 미루어 짐작 6, 700만원은 들어가는 거 같습니다. 이 부분은 나중에 자료를 내실 때도 명확하게 내주시기 바라고요. 다사랑센터도 인증을 받으려고 한 번 노력을 해주시기를 부탁을 드리겠습니다. 456쪽으로 넘어가겠습니다. 지금 중단에 아이돌봄 지원이 있습니다. 이 부분이 저희가 전년도 18년도 거를 보면 집행잔액이 1억 6,000만원이나 발생이 됐는데도 불구하고 올해 3억 4,000을 더 이렇게 증액하신 이유는 뭔지 답변해 주시기 바랍니다. 무조건 국·시비가 내려오니까, 매칭이니까 그 비율에 맞게 그냥 무조건 받으시는 건지, 456쪽 중단입니다.
병세

이병세가정복지과장

아이돌봄 지원 이거 말씀하시는 거죠?
복자

신복자위원

예.
병세

이병세가정복지과장

아이돌봄 지원비가 지금 저희 인력이 125명이고 돌보미 숫자는 122명입니다, 전담인력 3명 빼놓고요.
복자

신복자위원

예산이 늘어난 사유는 뭔가요, 집행잔액이 계속 많이 발생이 되고 있는데?
병세

이병세가정복지과장

이거 집행 내려오는 거 말씀드리면요. 사실 이거 내려온 거는 저희가 임의대로 잡은 것도 아니고요.
복자

신복자위원

그러니까 무조건 저희가 예산이 남와도 국·시비라고 하면, 그러면 저희가 타 구보다, 제가 여쭙고자, 질의하고자 하는 부분은 아이돌봄이 한 아이 당 저희가 얼마를 지금 지출하고 있죠?
병세

이병세가정복지과장

유형별로 좀 다릅니다. ‘가나다’ 형으로, 4가지 형으로 분류돼서 4인 가구 기준중위소득으로 분류해서 지원단가금이 다릅니다. 정부지원이 예를 들어 시간당 8,203원, ‘A’형 같은 경우에. 그렇게 돼 있고요, 그다음에 본인 부담이 1,447원 이런 식으로 구성이 돼 있습니다.
복자

신복자위원

그러면 이 부분을 과장님 한 번 확인을 해 주셔야 될 필요가 있어요. 저희가 이번에 3억 4,000만원을 증액하면 19년도는 저희가 결산을 안 봤지만 2018년도에 1억 6,000이면 미루어 짐작 더 많은 집행잔액이 발생이 될 거라고 봅니다. 그러면 이 부분에 대해서는 아이돌봄에, 지금 건강가정지원센터 쪽에서 아이돌봄 그분들이 나가서, 요청이 있으면 가서 지원을 해드리는 거잖아요? 그러면 저희가 타 구보다 아이돌봄 신청이 있는데 아이돌봄을 해주시는 분들이 없어서 이 예산이 남아지는 부분인지, 아이돌봄 신청을 안 하시는 건지, 안 하시는 쪽이라고 하면 이 부분에 대해서는 홍보비를 들여서라도 홍보를 해주셔야 되는 부분이고, 이 집행잔액이 왜 남나, 이거 어차피 이렇게 예산이 국·시비 매칭이어도 위에서 내려줄 때는 25개 구 내지는 전국의 수치를 보고 평균치를 내려주실 거예요. 저희는 내려오는 예산을 매칭이니까 비율대로 받을 수밖에 없는데, 결론은 다른 데보다 저희가 활성화가 안 됐다라고 볼 수밖에 없어요. 그러면 이런 부분을 과장님께서 수요·공급의 수치가 어떻게 되는지를 보시고 다음에는 집행잔액이 이렇게 남지 않도록 노력해 주시기를 부탁을 드리겠습니다.
병세

이병세가정복지과장

알겠습니다.
복자

신복자위원

이상입니다.

임현숙위원장

수고하셨습니다. 또 질의하실 위원 계신가요? (응답하는 위원 없음) 안 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 질의하실 위원 안 계시면, 다음은 738쪽에서 740쪽까지 명시이월 사업에 대하여 질의하여 주시기 바랍니다. (『없습니다』하는 위원 있음) 질의하실 위원님이 안 계시면 가정복지과 소관 예산 심사를 마치겠습니다. 가정복지과장 수고하셨습니다. 다음은 노인청소년과 소관 예산안을 심사하겠습니다. 노인청소년과장은 소관 예산안에 대해 설명해 주시기 바랍니다.
재원

이재원노인청소년과장

안녕하십니까? 노인청소년과장 이재원입니다. 2020년도 노인청소년과 세출 예산안에 대하여 보고 드리겠습니다. 예산서 464쪽입니다. 노인청소년과는 노인복지 수준향상, 청소년보호 및 육성 등 2개의 정책사업과 노인복지증진, 노인생활지원, 청소년 건전육성, 아동복지 등 4개의 단위사업에 전년도 대비 176억 3,605만 7,000원이 증액된 총 1,337억 1,918만 5,000원을 편성하였습니다. 참고로 저희 과 예산은 구비가 약 15%이고 국·시비가 85%인 대부분 보조사업이 되겠습니다. 다음은 정책사업별로 설명드리겠습니다. 먼저 예산서 464쪽부터 474쪽에 해당하는 노인복지 수준향상 사업입니다. 사업 예산안은 전년 대비 155억 206만 3,000원 증액한 1,273억 2,755만 6,000원을 편성하였습니다. 주요 증감 사업은 464쪽에 노인복지증진 사업에서 전년도 예산안 대비 18억 8,196만 7,000원을 증액하고 470쪽 하단에 노인생활지원 사업에 136억 2,009만 6,000원을 증액 편성하였습니다. 다음은 475쪽부터 484쪽까지에 해당하는 청소년보호 및 육성 사업입니다. 사업 예산액은 전년 대비 21억 2,446만 9,000원 증액한 63억 4,456만 4,000원을 편성하였습니다. 주요 증감 사업은 475쪽 청소년 건전육성 사업에서 전년도 예산액 대비 3억 1,826만 1,000원을 증액하고 480쪽 하단에 아동복지 사업에서 18억 620만 8,000원 증액 편성하였습니다. 다음은 복지건설 상임위원회 심의 결과 삭감 및 감액된 예산안 위주로 말씀드리면, 예산안 464쪽 중단 일반 노인복지 지원에서 행사운영비 423만원, 하단 행사실비지원금 227만원, 465쪽 상단 민간자본사업보조 3,200만원이 삭감되었고, 465쪽 중단, 경로당 운영 및 시설 지원에서 사무관리비에서 경로당 소모품 지원 400만원, 효도실버 신문 구독료 340만 8,000원이 삭감되었습니다. 또한 466쪽 하단 노후 경로당 유지보수 및 시설개선 지원 2,000만원 감액되고, 474쪽 중단 구립 데이케어센터 건립에서 데이케어센터 차량 1대 분입니다. 2,250만원이 감액되었습니다. 본 예산들은 노인복지증진 및 노인생활지원 사업을 위해 최소한 증액 편성한 예산이오니 원안대로 가결해 주실 것을 부탁드립니다. 감사합니다.

임현숙위원장

노인청소년과장 수고하셨습니다. 노인청소년과 소관 예산안은 두 부분으로 나누어 심사하겠습니다. 먼저 464쪽부터 475쪽, 정책사업 청소년보호 및 육성 앞까지 질의하실 위원 계시면 질의하시기 바랍니다. 손세영위원 질의하시기 바랍니다.

손세영위원

손세영위원입니다. 464페이지 일반 노인복지 지원, 행사운영비에 대해서 질의 드리겠습니다. 주요사업 설명서에 보면, 지금 주민참여예산에 대해서 말씀드리는 건데 지역이 정해져 있더라고요, 전농1동이랑 답십리1동으로. 그러면 이게 지금 전 지역을 대상으로 하는 게 아니라 전농1동이랑 답십리1동 만을 대상으로 하는 주민참여예산인가요?
재원

이재원노인청소년과장

위원님 질의에 답변드리겠습니다. 이게 어르신 빵만들기 프로그램은 우리 구의 경로당 전체를 대상으로 하는 것이고요, 그다음에…….

손세영위원

이거 누가 진행을 하시는 건가요?
재원

이재원노인청소년과장

이것은 자원봉사센터 거기서 하게 되고요, 봉사자 ‘이천세’ 외 4명이 단체에서 활동을…….

손세영위원

그러면 거기서 지금 주민참여예산 신청하셔서 진행하실 건가요? 그러면 기존에 해왔던 거를 그냥 주민참여예산으로 더 자금을 확보해서 하신다는 말씀이신 거네요?
재원

이재원노인청소년과장

금년에도 계속했던 사업입니다.

손세영위원

지금까지는 지원이 없었잖아요? 그분이 그냥 단독으로 하셨던 거 아닌가요?
재원

이재원노인청소년과장

올해에도 지원을 해줬던 사업이죠. 계속 진행이 되고 있었던 사업…….

손세영위원

계속 진행을 하고 이번에는 주민참여예산 신청하셔서 하신 거고요?
재원

이재원노인청소년과장

그렇습니다.

손세영위원

그럼 우리 동네 찾아가는 이발소는?
재원

이재원노인청소년과장

이거는 위원님 말씀대로 전농1동에 아르미봉사단에서 4개의 경로당, 전농1동, 화목, 청송, 창방 4개 경로당을 대상으로 해서 하는 사업이 되겠습니다.

손세영위원

이거는 전체 지역이 아니라 전농1동에 있는 경로당만을 대상으로 하는 거고요?
재원

이재원노인청소년과장

그렇습니다.

손세영위원

그리고 465페이지에 경로당 운영 및 시설 지원에서 일반운영비, 경로당 소모품 지원에 대해서 질의 드리겠습니다. 지금 40개 경로당에 10만원씩 지원한다고 나와 있는데 이거 어떤 소모품을 지원하실 생각이신가요?
재원

이재원노인청소년과장

이거는 경로당에 필요한 간판이라든가 상패 등 이런 제작하는데 쓰는 비용이 되겠습니다.

손세영위원

경로당의 상패요?
재원

이재원노인청소년과장

경로당 간판, 우수 경로당 상패 등 기타 소모품…….

손세영위원

그럼 그게 전체 경로당이 아니라 40개 경로당에, 1년에 상패랑 간판을 새로…….
재원

이재원노인청소년과장

그렇죠. 40개 경로당이 대상이 되겠습니다.

손세영위원

우수 경로당 이런 게 40개를 해서…….
재원

이재원노인청소년과장

예.

손세영위원

밑에 효도실버 신문 구독료가 있는데 현재 경로당에 지금 신문을 보급하고 계시잖아요?
재원

이재원노인청소년과장

경로당에 들어가는 신문은 없습니다. 아직 없고요.

손세영위원

그러면 지금 경로당에서 신문 보시는 거는 그냥 운영비로 해서, 운영지원비로 보시는 건가요?
재원

이재원노인청소년과장

그렇죠. 운영비에서 지원을, 일반 중앙지라든가 그거는 운영비에서 보는 것이죠.

손세영위원

운영비로 보통 중앙지 많이 보시는데, 그럼 이거 효도실버 신문 구독료는 아예 그냥, 효도실버라는 무슨 신문이 있는 건가요, 아니면 그냥 중앙지를 따로 지원을 해주시겠다는 말씀인가요?
재원

이재원노인청소년과장

효도실버 신문이라는 게 있습니다. 그래서 그게 전국적으로 발행되는 건데요. 경로당에 대한 정보 같은 것을 많이 싣고 있거든요. 그래서…….

손세영위원

전국적인 신문인가요?
재원

이재원노인청소년과장

그래서 한 달에 2번 지원을 해주려고 저희가 처음 예산을 편성했습니다.

손세영위원

이런 것도 운영지원비에서 매달 지급되는데 그렇게 따지면 지금 중복으로 지원하실 수 있는데 굳이 품목을 나눠서 이걸 잡아놓으신 이유가 있나요?
재원

이재원노인청소년과장

효도신문이라는 것은 별도 저기니까…….

손세영위원

효도신문도 신문이잖아요?
재원

이재원노인청소년과장

136개 전체에 주려고 저희가…….

손세영위원

아니, 그러면 중앙지를 주시는 게 사실 그분들은 더, 경로당에서는 좋아하시지 않으실까요?
재원

이재원노인청소년과장

운영비가 또 일단 90만원, 100만원 이내에서 나가니까요, 최고.

손세영위원

그러니까요. 그래서 제가 보기에는 삭감된 것 같아서, 이미 지금 운영비를 지급하는데 그게 추가돼서 지금 그런 것 같아서 질의 드린 거고요. 그리고 또 그 뒤에 보시면 466페이지 노후 경로당 유지보수 및 시설개선 지원, 지금 제가 궁금했던 거는 이게 40개소를 대상으로 전년도에는 없었는데 올해 경로당을 어떻게 유지보수 하시는지 그게 궁금했는데 지금 방금 전에 자료를 주셨어요. 이게 지금 올해 2019년도에는 한 38개를 대상으로 시설보수가 일어나서 40개소를 잡으신 건가요, 그럼?
재원

이재원노인청소년과장

구립 경로당이 40개소인데 그게 노후화 많이 됐습니다. 내용연수가 오래돼서…….

손세영위원

구립 경로당이 40개인데 그것만 지금 하실 생각인 건가요?
재원

이재원노인청소년과장

그렇습니다. 그리고 이게 지난번에는 기금으로 되어 있었고 올해는 일반회계로 새로 편성을 해서 이번에 새로 잡힌 겁니다.

손세영위원

그러면 이 금액이 237만 5,000원으로 다 똑같이 잡혀있는데 이거 어떻게, 제가 궁금한 거는 어떻게 전체 금액이 아니라 이게 237만 5,000원이면…….
재원

이재원노인청소년과장

이게 예산을 편성하기 위한 산출기초로 우리가 잡아 놓은 것이죠.

손세영위원

산출 그냥 근거로 이렇게 잡아놓으신 거지…….
재원

이재원노인청소년과장

사실상 하다보면 금액이…….

손세영위원

좀 많은데도 있고 적은데도 있고 이렇게…….
재원

이재원노인청소년과장

차이가 발생되겠습니다.

손세영위원

알겠습니다. 이상입니다.

임현숙위원장

수고하셨습니다. 또 질의하실 위원 계십니까? 이현주위원 질의하시기 바랍니다.

이현주위원

동료위원이 질의한 것들 중에서 제가 좀 질의하겠습니다. 그러면 여기는 지금 구립만 지원하는 건가요?
재원

이재원노인청소년과장

그렇습니다.

이현주위원

민간 경로당은 지원이 안 되고요?
재원

이재원노인청소년과장

민간은 어떤 아파트 관리 주체에서, 민간시설이기 때문에 거기서 시설 같은 거 개·보수나 이런 거는 아파트 주체에서 하는 게 맞고요, 그다음에 민간도 저희가 운용관계, 이런 소모품 같은 거는 계속 지원을 해주고 있거든요.

이현주위원

그러니까 소모품이라는 것은…….
재원

이재원노인청소년과장

비품 뭐 이런…….

이현주위원

그러니까 여러 가지가 있잖아요. 지금까지 우리가 한 3년 동안은 경로당까지 우리가 지원을 했었잖아요. 민간도 우리들 예산으로 지원했었는데, 주로 TV, 냉장고 이런 것들이잖아요. 에어컨 이런 것들인데, 값이 좀 나가는 것들을 했었어요. 그런데 그렇게 소소한 소모품들도 지원을 지금 계속 할 생각으로 있고 예산이 확보가 된 거죠?
재원

이재원노인청소년과장

그 예산은 지금 저희가…….

이현주위원

지금 467쪽 보면 자산물품취득비로 냉난방기, 냉장고, TV 등, 지금 거의 다 지원이 됐을 거라고 보는데, 지금 민간 경로당들도 다들 그 정도는 다 지원이 거의 됐을 건데요?
재원

이재원노인청소년과장

이 예산은 순수하게 시설 구조체에 대한 균열이라든가 누수 이런 것을 고치기 위해서 잡아놓은 예산입니다, 9,500은. 그다음에 앞쪽에 가면 공공운영비가 있어요. 노후물품수리 및 교체지원 이런 거는 화장실, 싱크대, 보일러 이런 경미한 사항을 하기 위해서 해 놓은 것이고요.

이현주위원

그러니까 지금까지는 사실은 우리 동대문구는 경로당이라든지 노인 정책에는 아주 많은 부분을 할애해서 진짜 어르신들한테는 우리가 지원을 참 많이 했었어요. 아시잖아요?
재원

이재원노인청소년과장

예.

이현주위원

그래서 거기다가 또 우리 의원들이 자기 어떤 비용을 충분하게 확보해서 지원을 해 드려서 가면 좋아라 하십니다, 사실은. 조금 나온 비용 저도 엊그저께 다 그거를 썼는데, 고맙다고 몇 군데 전화를 받았어요. 우리 팀장님이 너무 잘해주셔서 고맙다는 말씀을 여기서 다시 한 번 드리고요. 내년부터는 우리가 지원할 수 없는 그런 상황이잖아요?
재원

이재원노인청소년과장

여기에도 자산취득비에다가 저희가 편성을 해 놨습니다. 6,000만원 편성을 해 놨으니까…….

이현주위원

그러니까 우리가…….
재원

이재원노인청소년과장

꼭 필요하다면…….

이현주위원

6,000만원 가지면 지금 좀 부족한 부분은 충분히 나는 가능하리라고 봐요.
재원

이재원노인청소년과장

많이들 그동안 지원을 해 줬기 때문에 이 정도면 충분하다 생각합니다.

이현주위원

혹시 그런 부족한 부분이 너무 무리하게는 오지 않을 거라고 봅니다. 내년에 6,000만원만 가지고 충분하리라고 보기는 하는데, 이렇게 해 주다보니까 좀 무리하게 지원을 요청하시는 분도 계시더라고요.
재원

이재원노인청소년과장

맞습니다.

이현주위원

그런 부분 잘 살펴서 꼭 필요한 부분만 지원해 주셨으면 싶습니다.
재원

이재원노인청소년과장

알겠습니다.

이현주위원

이상입니다.

임현숙위원장

수고하셨습니다. 질의하실 위원 계십니까? 신복자위원 질의하시기 바랍니다.
복자

신복자위원

신복자위원입니다. 과장님 465쪽을 좀 봐주세요. 465쪽에 경로당 운영 및 시설지원에 가서 중단에 보면 공공운영비가 있습니다. 그런데 공공운영비가 경로당 엘리베이터 안전점검 수수료 해서 전년도에 저희가 22만원씩 잡혔던 부분이 지금 105만원이 됐어요. 그렇죠? 제가 맞게 본거죠?
재원

이재원노인청소년과장

예.
복자

신복자위원

왜 이렇게 많이 올랐는지, 저희가 기본적으로 구청사 같은 경우에도 엘리베이터 유지보수해서 많이 올라서 27만원이든가, 대당 그렇게 잡혔는데 여기는 105만원씩 이렇게 예산이 잡혀진 부분에 대해서 답변해 주시기 바랍니다.
재원

이재원노인청소년과장

지금 점검비가 대상을 명성경로당, 답십리3경로당, 휘경2경로당 이렇게 3개소에 4회로 잡아놨어요. 그 금액이 되겠는데요, 안전점검비의 단가가 인상이 됐답니다. 그래서 그거를 계상한 것 같습니다.
복자

신복자위원

안전점검비 인상이 구청의 엘리베이터는 크게 안 된 것 같은데 경로당 것만 이렇게 몇 배가 오르나요, 4배가요? 4배가 뭐예요, 5배예요. 이거 과장님이 다시 한 번 봐주시기를 좀 부탁드리겠습니다.
재원

이재원노인청소년과장

확인 한 번 해 보겠습니다.
복자

신복자위원

이게 금액이 근사치도 아니고 너무 많은 금액이니까 이거는 다시 한 번 확인해 주시기를 좀 부탁을 드리고요. 그 하단에 봐주시면 기타보상금에 어르신 전용 문화센터 강사료해서 기존에 2만 8,000원씩 12개소했는데 이번에는 30개소로 18개소가 늘었습니다. 그래서 예산 증액이 2,480만원 증액이 되어 있는데 이거 어떤 부분 때문에 이렇게 증액이 됐는지 답변해 주시기 바랍니다.
재원

이재원노인청소년과장

위원님 질의에 답변드리겠습니다. 어르신 전용 문화센터를 기존에 12개 경로당을 운영했어요. 그런데 이거를 30개소로 확대를 내년에 하려고 이렇게 잡았고요. 그다음에 시간당 강사료가 지금 2만 8,000원인데 3만원으로 인상이 됐습니다. 그래서 타구도 보면 3만원으로 지급을 하고 있습니다. 그래서 예산이 2,400 정도가 증액이 된 사항입니다.
복자

신복자위원

지금 어떤 프로그램이 가기에 12개소에서 배가 넘는 30개소로 늘리려고 계획을 잡으셨는지 답변해 주시기 바랍니다.
재원

이재원노인청소년과장

노래교실, 요가 등 하고 있거든요. 그래서 경로당 가보면 요새 계속 고스톱만 치고 하시거든요. 그래서 그거를 좀 개선하고자 이렇게 많이 늘려서 이런 프로그램을 하게 됐습니다.
복자

신복자위원

이 부분은 지금 이렇게 늘리지 않으셔도 기본적으로 경로당에 다양한 프로그램들을 하고 계십니다. 지금 요가 같은 경우에는 이거 건강보험공단이라고 해야 되나요? 그쪽에서도 요가 프로그램들이 들어가고 체육회 같은 쪽에서도 어르신들 가서 체조 프로그램이라든지 정말 다양한 프로그램이 들어가기 때문에 어르신들이 정말 일주일 내내 엄청 바쁘십니다. 그런데 여기서 지금 18개를 늘리신다고 했는데 이 부분은 다시 좀 검토를 해 주시기를 부탁을 드리고요. 466쪽에 개방형 경로당 지원이 있습니다. 여기에서 저희가 전에 10만원씩 지원하던 부분을 지금 30만원으로 증액을 하셨습니다. 이거는 그냥 매칭이라 그냥 무조건 올리신 건지, 왜 이렇게 3배로 올리셨는지 이 건에 대해서 답변해 주시기 바랍니다.
재원

이재원노인청소년과장

개방 경로당은 인기 프로그램을 노래교실, 요가, 아까도 말씀드렸지만 이거를 상시 개방하는 경로당을 개방형 경로당이라고 하는데 이게 26개소거든요. 21개소에서 26개소 늘어났습니다, 5개가. 그래서 왜 금액이 이렇게 좀…….
복자

신복자위원

3배로.
재원

이재원노인청소년과장

인상이 된 겁니다.
복자

신복자위원

아니, 그러니까 기존에 책정하던, 개소야 수치로 보면 저희가 늘어났는지 알 수 있는데 분기별 저희가 10만원씩 지원하던 부분을 이번에는 30만원을 책정하셨어요.
재원

이재원노인청소년과장

그러니까 10만원씩 12개월로 편성이 됐었고요, 30만원씩 4분기이기 때문에 금액은 같은 금액입니다, 이게.
복자

신복자위원

분기별로 하시겠다?
재원

이재원노인청소년과장

예.
복자

신복자위원

그리고 개방형에 대해서 과장님 부탁을 좀 드리면 개방형을 하시겠다 이러한 의도는 정말 좋으신데 실질적으로 그 경로당을 이용을 안 하시는 어른들이 그쪽에 오시는 일은 거의 드무신 것 같습니다.
재원

이재원노인청소년과장

아무래도 그런 게 있기는 있죠.
복자

신복자위원

그러니까 이 부분에 대해서는 근본적으로 이거를 어떻게 활성화할 수 있나에 대해서 좀 고심을 해주시기를 부탁을 드리고요. 이거하고 겸해서 저희가 무더위 쉼터에서 24시 개방하는 경우가 여기에 포함이 되는가요?
재원

이재원노인청소년과장

그거는 아닙니다, 쉼터하고는.
복자

신복자위원

그거는 어디에 책정이 되어 있죠?
재원

이재원노인청소년과장

거점 경로당이 14개소, 1개 동에 1개 있을 때 무더위 쉼터…….
복자

신복자위원

그 예산이 어디에 잡혀있나요?
재원

이재원노인청소년과장

이것은 전액 시비로 내려온 답니다.
복자

신복자위원

그 부분은 시비로, 그래서 여기에는 구비가 들어가는 부분이 아니니까 거점 경로당은 부분은 안 잡혔나 보죠?
재원

이재원노인청소년과장

예.
복자

신복자위원

그러면 저희가 1개소씩 잡혀있나요, 그 부분이? 각 동에 거점이?
재원

이재원노인청소년과장

그렇습니다, 거점이 1개동씩.
복자

신복자위원

거점 확인해 주셨으면 좋겠어요. 24시간 와서 주무시고 24시간 계실 분들이 있었던 경로당이 있는지를 확인해 보시고, 아무리 시비여도 저희 혈세입니다. 확인해 보시고 집행해 주시기를 부탁을 좀 드리고요. 그 바로 하단에 보면 사회복지사업보조가 있습니다. 경로당 순회 프로그램 관리자 이거 누가 하고 있나요?
재원

이재원노인청소년과장

노인지회에서 하고 있습니다, 노인지회.
복자

신복자위원

이거 무슨 프로그램인가요? 그러니까 지금 과장님이 앞서서 답변하셨던 어르신 전용 문화센터 강사료나 지금 그쪽에서 순회 프로그램 하는 부분이나 지회에서 하는 거나 거의 다양한데서, 공단에서도 하고 있고 체육회에도 하고 있으니까 앞서 부분에 늘리는 부분이 제 생각에는 별로 합당치 않은 것 같아서 이 부분을 지적했으니까 겸해서 같이 봐주시기를 좀 부탁을 드리고요. 지금 저는 위원님들 의견을 존중해서 삭감부분은 별로 여쭤볼 생각은 없는데 이거 1건만 좀 여쭤보도록 하겠습니다. 466쪽 하단에 시설비 및 부대비에 가서 노후 경로당 유지보수 및 시설개선 지원에 가서 2,000만원이 삭감이 된 것 같습니다. 이게 지금 신규로 9,500만원이라는 금액을 잡다보니까 저희가 봐도 왜 이렇게 과하게 잡으셨을까라고 보는데 이 부분에 대해서 한 번 다시 답변을 해 주시기 바랍니다.
재원

이재원노인청소년과장

위원님 질의에 답변드리겠습니다. 이게 기금에 잡혀있던 사항을 일반회계로 이번에 새로 편성했기 때문에 신규로 잡힌 거고요.
복자

신복자위원

늘어난 부분은 없었나요?
재원

이재원노인청소년과장

늘어난 부분은 없습니다, 똑같이 9,500만원.
복자

신복자위원

없고 기금에서 온 부분인데 그때는…….
재원

이재원노인청소년과장

이거 상임위원회에서 2,000만원 삭감됐는데 이거는 노인정이 너무 노후화 되어 있어요. 그래서 이거를 좀, 여기 자료를 깔아드렸지만…….
복자

신복자위원

그러면 기금에서 썼던 부분이 올해 11월까지 대략 얼마나 집행이 됐나요?
재원

이재원노인청소년과장

전액 다 거의 집행이 됐습니다.
복자

신복자위원

집행이 다 됐나요?
재원

이재원노인청소년과장

지금도 미수…….
복자

신복자위원

혹시 저희 상임위원회에서 먼저 원안가결 할 때 50%만 쓰라 했던 거 아닌가요? 그거 아니에요?
재원

이재원노인청소년과장

아닙니다.
복자

신복자위원

아니에요? 그런데 그때는 다 저희가 해 드렸고, 그래도 뭔가 원만하지 않아서 위원님들이 좀 말씀을 하신 것 같습니다. 하여간 제가 궁금했기 때문에 질의드렸던 건이고요. 467쪽 하단에 보시면 노인교실 운영이 있습니다. 이게 전에 2018년도 결산을 보면 3,600만원만 집행이 됐던 부분이에요. 그래서 그때도 잔액이 1,000만원이 남았는데 올해 이거 예산을 더 1,000만원을 올리셨습니다. 이거 노인교실 프로그램이 앞에 있는 이런 거랑 거의 어르신 전용 문화센터 강사료나 중복된다는 느낌이 들거든요. 이 건에 대해서 답변해 주시기 바랍니다.
재원

이재원노인청소년과장

이게 1,000만원이 늘어난 부분은 운영보조금 지원이 기존에 6개월을 했었는데 7개월에서 12개월까지 이렇게 확대를 하게 됐고요.
복자

신복자위원

과장님, 자료 요청을 좀 드리겠습니다. 지금 노인교실 운영에 가서 노인교실 프로그램 운영을 세부적으로 어떻게 하실 거기에 6,000만원 올리셨는지 하고, 지금 어르신 전용 문화센터 강사료 해서 그분들이 다니면서 하시는 프로그램하고, 또 경로당의 순회 프로그램 부분이랑 3가지가 거의 대동소이하다고 보거든요. 내용만 달라서 달리 잡아놓으신 것 같다는 생각이 드니까 이 3가지에 대해서 자료를 좀 주실 수 있죠?
재원

이재원노인청소년과장

알겠습니다. 자료 제출해 드리겠습니다.
복자

신복자위원

그래서 증액이 필요한지 저희가 좀 보도록 할 거고요. 실버 바리스타 양성교육은 하시면서 8:2, 자부담을 20% 잡으신 거죠?
재원

이재원노인청소년과장

그렇습니다.
복자

신복자위원

그 부분은 그렇게 제가 좀 이해를 하도록 하고요. 일자리창출과 같은 경우에도 이렇게 노인청소년과처럼 자부담을 좀 잡아주셔야 되는데 그 부분이 좀 안 된 게 안타깝다는 생각을 하고요. 이번에 신규로 시니어클럽이 470쪽에 올라와 있습니다. 이거 시니어클럽 운영을 어찌하실지 이거에 대해서 3억 2,300만원이라는 예산을 편성을 하셨는데 지금 시니어클럽 운영 저희가 기본적으로 노인지회라든지 이런 데서 이용이 되고 있고 또 하나는 저희가 이번에, 물론 일반행정 부분이기는 하지만 저희가 이번에 노인청소년, 체육과, 여기도 갈라지죠? 청소년 그대로 가나요, 업무가?
재원

이재원노인청소년과장

저희가 아동청소년팀이 갈라지면서 과로 됩니다.
복자

신복자위원

되는 부분이 있을 때 저희가 나름대로 용역을 줘 가지고 타당성 조사까지 해서 29명인가 증원을 한 걸로 알고 있습니다. 그러면 이렇게 인원을 29명이나 늘려 드렸는데 여기에도 대충 자료로 보니까 전담 관리 기관을 설치 운영해서 관장에다 정규직해서 6명을 또 쓰시겠다? 물론 내용은 다를 수 있고 전문위원이라고 말씀을 하실 수 있겠지만 저희 업무가 매끄럽게 못 돌아가기 때문에 인원을 29명이나 늘려드렸는데 여기에서 이렇게 일을 갖다가 나눠주시겠다고 하면 과가 분리해야 될 이유가 어디 있었겠습니까? 이 부분에 대해서 답변해 주시기 바랍니다.
재원

이재원노인청소년과장

질의에 답변드리겠습니다. 이게 시니어클럽은 지금 타구의 사례가 16개 구가 설치돼서 운영을 위탁 줘서 하고 있고요. 저희가 노인일자리를 한 2,600명 정도 관리를 해야 되는데 시니어클럽에서는 일자리창출, 일자리도 발굴하고 교육하고 훈련하고 상담하고 이런 일을 하는 거거든요. 그래서 저희 구에서는 직원들이 어떤 예산 편성이라든가 관리 차원에서 하고요. 그다음에 시니어클럽에서는 전에 말씀드렸듯이 이런 사항을 하기 때문에, 각 구에서 시니어클럽을 설치를 하고 운영을 하고 있는 상황이거든요.
복자

신복자위원

다른 구는 저희 구처럼 노인지회에 계시는 분들처럼 유능한 분이 안 계셨나 봐요. 저희 이거 일자리 노인지회에서 다 커버를 하고 계시다고 보고요. 적어도 어르신들 일자리에 어떤 부분이 필요하면 일자리창출과 쪽에서 잡아놓으시든지 아니면 이 부분의 사업이면 기존에 있던 사업 외에 특별하게 늘어나는 사업이 있나요, 새롭게?
재원

이재원노인청소년과장

아까도 말씀드렸지만…….
복자

신복자위원

기존의 그 식구들 운영하는 게 인원이 많다보니까…….
재원

이재원노인청소년과장

노인일자리를 총괄 관리하는 이런 기관이 되겠죠.
복자

신복자위원

총괄 관리하려면 전담 관리자, 그쪽의 전문인 사회복지직이라든지 이분이 필요하면 안 할 말로 한 분이 더 필요하다 이러면 이해가 가지만 어떻게 새로운 사업이 올라오는 것도 아닌 기존에 유지되는 사업 쪽에 지금 3억 얼마를 인건비로 쓰시겠다고 이렇게 올리시는 부분은 개인적으로 저는 이해가 안 가네요. 위원님들하고 상의를 좀 하도록…….
재원

이재원노인청소년과장

노인 인구가 자꾸만 늘어나니까 일자리도 필요하고 이런 기관이 필요할 것 같습니다.
복자

신복자위원

기관은 필요한데, 그러니까 지금 제가 말씀드리잖아요. 현재 진행돼 오던 그런 일자리업무 외에 새롭게 늘어난 부분이 있으면 저희는 그걸 받아드릴 수 있다는 거죠. 그런데 앞으로 늘어날지 모른다는 예측에 공무원 정원도 29명 늘려서 업무를 좀 더 효율적으로 하시라고 과까지 분리를 해드렸는데…….
재원

이재원노인청소년과장

이게 매칭으로, 자꾸만 매칭 매칭 하는데요.
복자

신복자위원

그런데 매칭이어도 우리 세금이에요.
재원

이재원노인청소년과장

이게 시비 60%, 구비 40%로 들어가는 사항이거든요.
복자

신복자위원

저희가 안 받으면 시에 그 돈이 불용처리가 되든지 남아있겠죠. 그리고 구립 데이케어 건립으로 넘어가겠습니다, 474쪽이요. 여기에 데이케어센터 차량 2대라고 되어 있는데 이것만 간단하게 좀 답변을 해 주시기 바랍니다.
재원

이재원노인청소년과장

이거는 상임위원회에서 1대 삭감이 됐는데…….
복자

신복자위원

1대가 삭감이 됐나요?
재원

이재원노인청소년과장

예.
복자

신복자위원

그러면 더는 질의 안 하고요. 475쪽 상단에 노인 성인용 보행기 지원해서 이게 25만원씩 80명을 드린다고 되어 있어요. 누구를 주시려고 이거를 잡으셨나요?
재원

이재원노인청소년과장

이게 조례가…….
복자

신복자위원

알고 있어요.
재원

이재원노인청소년과장

금년 3월에 제정이 됐고요. 그래서 제도적으로 지원받지 못하는 어르신들이 있어요. 그분들을 위해서 저희가, 물론 기부나 이런 것도 있지만 저희가 공공차원에서 이거를 80명 분을 잡아놨습니다. 지원을 해 주려고 예산을 편성하게 됐습니다.
복자

신복자위원

지금 아마 저희가 조례 내용을 보니까 장기요양등급의 등급외 판정, 그렇죠?
재원

이재원노인청소년과장

맞습니다.
복자

신복자위원

제도적인 지원을 못 받는 사람을 대상으로 해서 한다고 하셨는데 그렇게 되면 이 대상이 굉장히 많을 거예요, 과장님.
재원

이재원노인청소년과장

처음 이렇게 조례가 만들어졌으니까 거기에 맞춰서 이거를 해 놓고 대상이 있으면 점진적으로 늘려가든지…….
복자

신복자위원

왜냐하면 누구든 구에서 주면 다 받고 싶으시죠.
재원

이재원노인청소년과장

그런데 여기에, 아까 위원님 말씀대로 제도적으로 못 받는 어르신들이 계시거든요. 그러니까 그걸로 이해하시면 되겠습니다.
복자

신복자위원

과장님, 하나 말씀을 드리면 저희가 등급외 판정 범위에 못 들어간 외 사람이라고 하시면 그 숫자는 엄청 많습니다. 훗날 저희가 조례를 조금 더 보완을 하더라도 노인 장기요양등급 외에 A, B 판정을, 등급 못 받아도 내가 A, B를 받은 사람 중에 기초수급자라든지 이렇게 국한을 해 두셔도 그 숫자가 많을 텐데 너무 범위를 크게 잡아놓고 계세요. 그 건에 대해서 한 번 고심해 보시고요. 저희도 등급 외의 판정을 받은 사람, A, B 판정을 받은 사람 중에 기초수급대상자라든지 이렇게 해도 그 숫자가 많을 텐데 80명을 해 놓으면 위원님들 이거 엄청 힘드실 거예요. 주위에서 왜 누구는 해주고 안 해주냐 이 부분은 안 맞으니까 저희가 훗날 조례를 보완할 부분이 있으면 하더라도 이 부분은 자체적으로 과에서도 어떤 기준을 잡아 놓고 계셔야 될 필요가 있을 겁니다.
재원

이재원노인청소년과장

알겠습니다. 검토하겠습니다.
복자

신복자위원

25만원 큰돈이기 때문에 있어도 또 받으시죠. 며칠 전에 산거보다 이번에 받으면 더 새건 데요. 그렇죠?
재원

이재원노인청소년과장

위원님 말씀 맞습니다.
복자

신복자위원

이상입니다.

임현숙위원장

수고하셨습니다. 질의하실 위원 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 질의하실 위원 안 계시면, 다음은 475쪽 정책사업, 청소년 보호 및 육성부터 486쪽까지 질의하여 주시기 바랍니다. 이현주위원님 질의하시기 바랍니다.

이현주위원

이현주위원입니다, 간단하게 하나만 하겠습니다. 484쪽 중단부분에 지역아동센터 문예행사비 지원하고 지역아동센터 연합체육대회 지원 5,000만원 책정돼 있는데요, 지역아동센터가 몇 군데입니까?
재원

이재원노인청소년과장

지역아동소가 13개소가 있습니다.

이현주위원

그러면 13개소 전 지역 아동센터에서 문예행사하고 체육대회를 같이 한다는 얘기인가요?
재원

이재원노인청소년과장

문예행사를 한 2회 정도 저희가 계획하고 있는데 거기에 재원하는 아동들이 400명 되거든요. 그래서 1인당 5만원씩 해서 문예행사, 야회활동이라든가 할 때 예산이 필요하거든요.

이현주위원

그럼 그게 한 2,000만원이네.
재원

이재원노인청소년과장

그게 신규로 그거 잡은 거구요, 그다음에 연합체육대회는 한 번, 2만 5,000원씩 해서 400명 해서 1,000만원 잡은 거고 해서 이렇게 잡게 됐습니다. 그러니까 5만원씩 2회, 400명 하면 4,000만원…….

이현주위원

그러네요. 4,000만원하고…….
재원

이재원노인청소년과장

2만 5,000원 1회 400명 하면 1,000만원 이렇게 해서 편성하게 됐습니다.

이현주위원

지역아동센터에 오는 애들은 보면 좀 불우한 애들도 있고 뭐라 그럴까 소외된 애들도 있고 그러더라고요. 그러니까 정상적인 가정에서 자란 애들 보다는 지역아동센터 애들이 조금 뭔가 여러 가지 부분에서 부족하다고 그러면 표현이 이상할지 모르는데 좀 그래요. 뭔가 아쉬운 부분이 있는 애들이 거기를 오더라고요. 그래서 선생님들하고 잘 융화가 되면 애들이 아주 밝게 잘 커요. 제가 그걸 봤어요. 그러니까 이런 게 꼭 필요할 거라고 생각이 드는데 기왕에 신규사업을 만들었으면 뭐든지 제대로 해야 됩니다. 그러니까 잘 좀 제대로 하기를 부탁드릴게요.
재원

이재원노인청소년과장

알겠습니다.

이현주위원

이상입니다.

임현숙위원장

수고하셨습니다. 질의하실 위원 계십니까? 신복자위원 질의하시기 바랍니다.
복자

신복자위원

과장님, 제가 궁금한 게 많아서 자주 손드는데 저 미워하지 마세요. 476쪽을 좀 봐주십시오. 민간이전, 민간행사 사업보조, 사회복지사업보조에 저소득층 무료학원 수강지원이 있습니다. 여기에 저소득층이라는 부분이 있는데 과장님한테 좀 건의 드리고 싶은 내용은 저희가 동대문구도 혁신교육지구로 되어 있기 때문에 시에서 5억, 교육청에서 5억, 구에서 5억 해서 저희가 15억이라는 예산을 지금 현재 쓰고 있습니다. 그거 플러스 교육경비보조금으로 60억에서 올해 70억으로 지금 예산이 또 올라와 있고요. 그런데 과장님이 더 잘 아시다시피 어린이나 청소년들의 소질과 재능을 마음껏 발휘할 수 있도록 지금 동대문구가 교육혁신지구로 됐습니다. 이 내용은 아이들 중학교 시험 안 보고 재량학습하고, 자유학기제라든지 자유학년제라든지 교과 통합수업을 한다 이러고 진행이 될 때 이거는 하고자 하는 길이 조금 다르다는 생각입니다. 한 쪽은 학원 같은 거 가지 말고 자체적으로 이렇게 해봐라 라는 쪽인데 저희는 저소득이라는 이유로 지금 무료로 학원을 갈 수 있는 수강을 지원을 하고 있는 부분은 조금 괴리감이 있습니다. 물론 이 부분이 지금 노인청소년과에서 편성하는 부분은 학부모님들 마음이라는 건 저희 공감을 합니다. 많이 급할 거예요. 그렇지만 저희가 혁신교육지구로 되어 있어 가지고 위에서 정책은 그렇게 가고 있는데 한쪽에서는 니네 놀자 이러며 뒤로 딴 짓하는 거랑 똑같다는 느낌을 못 벗어나고 있습니다. 이 건에 대해서 과장님 답변해 주시기 바랍니다.
재원

이재원노인청소년과장

저희가 저소득층 무료학원 수강지원은 수급자, 차상위계층, 한부모가정 이런 저소득 초·중·고등학생한테 지원이 되는데요. 이게 참여하는 학원이 33개 학원이 참여하고 있습니다, 보습학원 23개, 음악학원 10개. 현재 종합반은 7만원 단과반은 5만원을 교제비로 지원을 하고 있는 것이고요, 그래서 내년에는 종합반을 7만원에서 10만원으로 3만원 인상을 해서 저희가 편성을 하게 됐고요. 아까 위원님 말씀대로 교육 그쪽에서 지원하는 거는 일반 학생 대상으로 하는 사업이고…….
복자

신복자위원

전부 다입니다. 어디 학교에서 저소득층 빼 놓고 따로 관리를 합니까.
재원

이재원노인청소년과장

이거는 특별히 저소득층이 했던…….
복자

신복자위원

다예요. 그 안에 다 포함이 되어 있습니다.
재원

이재원노인청소년과장

그런 차원에서 저희가 접근을 하는 사항이니까 그렇게 이해해 주시면 되겠습니다.
복자

신복자위원

이 부분을 그래도 교육혁신지구로 저희가 운영을 하고 있으면 적어도 과가 다르긴 하지만 그래도 어느 정도 부합하는 사업을 하셔야 된다고 봅니다. 이 부분에 예산을 더군다나 증액까지 하셨고, 실질적으로 지금 중학교까지 여기에 보면 교제비를 준다, 교제비 아이들 아마 인터넷으로 교제구입하면 3만원이면 가능할걸요? 월로 하나 모르겠어도, 월 교제는 아닐 거예요. 그러니까 이 교제비도 너무 넉넉하게 책정을 하셨다는 생각이 들고요, 하여간 알겠습니다. 이 부분은 지금 다른 과하고 진행되는 부분에 대해서 괴리감이 있다는 생각을 하고요. 저소득 부모들의 입장에서는 당연히 보내고 싶죠. 그런데 위의 정책이 학부모의 마음은 상관없이 혁신을 한다고 이렇게 하고 계시는 부분을 저희도 이해가 안 가는 부분이긴 합니다. 그래서 이거는 원래 불만이 교육진흥과 쪽에다 해야 될 일을 노인청소년과가 그런 정책 때문에 어부지리로 가진다는 생각이 들고요. 그 밑에 하단에 보면 구립 청소년독서실 운영 지원이 있습니다. 여기 민간위탁에 가면 기존에 청소년독서실에 인건비 부분인 것 같습니다. 거기에 지금 13억 9,000만원이 책정이 되어 있는데 1억 8,000만원이 증액이 되어 있습니다. 그러면 이 독서실 관장님들의 인건비가 오른 거예요, 그죠?
재원

이재원노인청소년과장

인건비는 호봉에 의해서 주기 때문에 오른 게 아니고요, 저희가…….
복자

신복자위원

호봉이 이렇게 높나요? 기존에 인건비 비하면 18%가 올랐어요.
재원

이재원노인청소년과장

말씀드리겠습니다. 위탁체가 부담하는 게 퇴직금하고 4대 보험료 50%씩 하는데 그것은 전액 저희 구에서 지원하려고 이거를 편성하다 보니까 1억 얼마가 올라간…….
복자

신복자위원

구에서 지원을 한다고요, 퇴직금이요?
재원

이재원노인청소년과장

예.
복자

신복자위원

그러면 기존에…….
재원

이재원노인청소년과장

퇴직금하고 4대 보험료를…….
복자

신복자위원

위탁업체 어디 말하나요? 사회복지협의회 말고 임의대로 다른 단체가 하는 쪽까지 포함인가요?
재원

이재원노인청소년과장

우리가 독서실 수탁기관에다 전부 다 지원을 하게 되는 것이죠.
복자

신복자위원

퇴직금도 우리가 주겠다?
재원

이재원노인청소년과장

퇴직금하고 4대 보험료.
복자

신복자위원

왜 위탁 쪽에서 수지가 안 맞다고 민원이 있었나요?
재원

이재원노인청소년과장

비용 때문에 거기도 운영하기도 힘들고 하다고 계속 민원이 있었습니다. 그래서 저희가 편성을 하게 됐습니다. 그리고 타구도 12개구인가 아마 조사를 해봤어요. 그랬더니 지원을 거의 다 해주고 있더라구요.
복자

신복자위원

위탁부분에 퇴직금 부분을요?
재원

이재원노인청소년과장

50% 부분을 구에서 지원해 주고 있습니다.
복자

신복자위원

일단은 그렇게 이해를 하도록 하고요. 그래서 그냥 전체로 봐서 18% 이게 도대체 어떻게 산출이 된 건가 좀 궁금했고요. 482쪽에 아동친화도시 조성에 가서 지금 여기에 보면 기존에 아동참여기구에서 아동의회가 500만원이 잡혀 있었거든요, 행사운영비에 가서. 그런데 이게 1,300만원으로 증액이 되어 있고, 아동청소년의회 발대식 및 워크숍 해가지고 신규로 700이 잡혀있습니다. 기존에 하던 사업인데 왜 발대식을 지금에 와서 새삼스럽게, 아동의회가 계속 운영이 돼 오고 예산이 잡혔던 부분을 지금 와서 발대식을 하시는지, 그리고 아동의회 운영이 왜 이렇게 800만원씩 증액이 됐는지 이 건에 대해서 답변해 주시기 바랍니다.
재원

이재원노인청소년과장

아동청소년의회가 구성돼 있는데요, 매년 1회씩 한답니다.
복자

신복자위원

그런데 전년도 보면 없어요, 과장님. 그때에는 뭐가 있었냐면 아동참여기구 해 가지고 500만원만 잡혀있던 부분이 이번에는 발대식, 워크숍 해가지고 700이 올라와 있고 기존에 있었던 500만원이 1,300만원으로 되어 있어요. 그래서 여쭤보는 겁니다. 이거 한 번 나중에 설명…….
재원

이재원노인청소년과장

이게 아동친화도시 조성을 위해서, 저희가 인증을 위해서 유니세프 한국위원회에 지금 신청을 하는 단계거든요.
복자

신복자위원

그런데 저희가 아동의회로 운영을 하고 있었거든요. 그러니까 저희는 아무 상관없이 기존에 해오던 그 프로그램으로 능히 할 수 있는데 이걸 왜 늘리셨는가를…….
재원

이재원노인청소년과장

친화도시로 지정되면 이런 행사운영비가 많이 필요합니다. 그리고 또 거기 위원회에서 심사요건에 예산 편성도 가장 중요한 항목이거든요. 그래서 이거를 편성을 했습니다. 잘 쓰도록 하겠습니다.
복자

신복자위원

아니야, 안 잘 쓰셔도 돼요. 안 하시면 안 잘 쓰시면 되지. 일단 그 부분은 좀 볼 거구요, 그건 큰 금액이 일단은 아니니까. 우리동네 키움센터 이거 또 하시려고 올리셨어요. 13억 6,000만원이 증액되어 있네요, 그렇죠? 482쪽 하단에.
재원

이재원노인청소년과장

예.
복자

신복자위원

이거 왜 또 하세요? 위에서 매칭으로 내려오니까, 무조건 공짜니까 받고 보자 이렇게 하시는 건가요?
재원

이재원노인청소년과장

이거는 예산을 잡은 게 키움센터가 지금 2개소가 개설을 했습니다, 용신동하고 장안2동에. 그런데 내년에 키움센터를 3개소를 추가로 설치하려고 서울시하고 협의를 봤고요. 그래서 3개소는 일반형이 있고 융합형이 있는데 일반형 2개소 그다음에 융합형 1개소 이렇게 해서 저희가 계획하고 예산을 편성하게 됐습니다.
복자

신복자위원

과장님, 우리 구는 이거를 좀 천천히 가시면 안 될까요? 이런 거예요. 말씀을 드리면 전년도에도 우리동네 키움센터 해서 방과 후나 어린이집에서 관리하는 아이들만 아닌 일반 지역아동센터는 아이들이 초등학교부터 고등학교까지 해당이 되잖아요. 그러니까 중·고등학생을 뺀 어린이들만, 아마 초등을 보호하자라는 차원에서 하는데 제일 지금 문제가 저희가 2개소를 했어요. 2개소를 했는데 용두는 방과 후 쪽에 아이들을 그대로, 그 아이들을 얼마씩, 5만원인가? 요행히 돈을 5만원씩을 냈더라고요. 그래서 거기는 나름대로 운영이 되는데 지금 장안동에 우리동네 키움센터, 제가 한 달 전? 그때 확인했을 때 1명도 없어요. 그랬는데 지금 실질적으로 이 센터를 이용하는 수요가 있나 보지도 않고 시에서 내려온다고 하다보니까 그분들 이거 없어도 인건비랑 리모델링 다 했죠. 인건비 나가잖아요, 과장님. 그러니까 이거는 나름대로 정책이니까 국·시비가 내려오는데 우리 구만 개설 안 하겠다고 버티는 거 이거 안 맞다는 거 저도 알아요. 그렇지만 우리 구에 합당하고 전체 흐름이 이거에 맞춰 가나를 보고 따라가셔야지 위에서 내려오는 돈이라고 무조건 받아가지고 하니까 리모델링은 멋있게 했는데, 거기 관장님이라고 해야 되나요? 관장님하고 지도 선생님 앉아 있고 애들 한명도 없어요. 그랬는데 이걸 또 하시겠다는 거는 제가 이해가 안 가요, 과장님.
재원

이재원노인청소년과장

장안동에는 처음 8월초에 개소가 됐는데요. 홍보가 좀 부족했어요. 그래서 학교에 홍보도 하고, 그다음에 이용료가 좀 비쌌어요. 그래서 그거를 낮추고, 사실 맞벌이 가정이 증가하고 그러기 때문에 앞으로 이런 것이, 서울시에 기본방침도 지역아동센터는 현재로 묶어버리고 이런 키움센터 쪽으로 가게 아마 하는 거 같아요. 그래서 그런 사업으로 진행이 되는 것 같습니다.
복자

신복자위원

그 부분은 그 정책이 저는 잘못됐다 잘됐다 논하고 싶지는 않아요. 제가 언감생심 위에서 하시는 일을 어찌 뭐라 하겠습니까? 그런데 저희 구에서는 현실적으로 필요한 거라도 우리 구에 와서 적용을 하다보니까 수요가 없잖아요. 뜻은 좋고 아이들 방과 후에 맞벌이 부부가 많으니까 우리 아이를 뭐 8시고 9시까지 안심하고 맡길 장소가 있다, 내용은 정말 좋아요. 그런데 안 가고 있잖아요, 아이들이.
재원

이재원노인청소년과장

지금 초기단계이니까 그런데요.
복자

신복자위원

그러면 그런 부분에 홍보가 돼서 수요가 있을 때 하시라는 얘기인 거예요. 이거를 생으로 그냥 열어놔서 리모델링비 다 들어 간 상태에서 그분들 인건비만 나가고 앉아서 그냥 계시는 부분은 안 맞다는 거죠. 이게 수요가 있나 보고서 이거를 받아들이셔야지 필요할 거라는 이유로 이렇게 예산이 나가는 부분은 좀 안 맞는 것 같아요.
재원

이재원노인청소년과장

그런데 이게 운영…….
복자

신복자위원

융합형이나 하나 설명해 주세요. 위원님들 하고 상의를 하겠습니다. 융합형에 대해서 좀 설명해 주세요.
재원

이재원노인청소년과장

운용비나 이런 게 다 국·시비로 지원이 되기 때문에…….
복자

신복자위원

국·시비 우리 세금이라니까요. 받고 보자라고 하시면 안돼요.
재원

이재원노인청소년과장

구비는 12%가 나갑니다. 시비가 73%…….
복자

신복자위원

과장님, 저 한글 읽어요. 국은 국비고 시는 시비인거 알아요. 융합형에 대해서 설명해 주세요.
재원

이재원노인청소년과장

융합형은 지역아동센터하고 키움센터하고 복합개념인데 그것을 서울시도 융합형으로 계속, 그런데 평수가 62, 3평으로 규모가 좀 큽니다.
복자

신복자위원

그거 이건가요? 지금 저희가 2개 있는 데는 일반형인데 그 일반형 중에 그거를 통합으로 할 수 있는 거점지역처럼 가는 그 융합형을 얘기하는 건가요?
재원

이재원노인청소년과장

그렇습니다. 그런 쪽으로 가고, 하여튼 사업 내용은…….
복자

신복자위원

그런데 과장님, 일반도 되지 않았는데 무슨 거점이 왜 필요하겠어. 밑에 쫄병도 없는데 대장이 왜 필요해요. 일단 여기까지입니다. 이상입니다.

임현숙위원장

수고하셨습니다. 질의하실 위원 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 질의하실 위원 안 계시면 본 위원장도 하나 확인하겠습니다. 481쪽 신복자위원께서 질의하신 내용인데 아동청소년의회 발대식하고 아동의회운영 관련해서, 저도 아동의회 의원으로 참석한 적이 있거든요. 가서 보니까 학생 애들 열의도 대단하고 프로그램 진행하고 있는데 이 예산에 대한 근거가 뭔지 정확히 이해가 안 가는 부분이 있으니까 이 예산 근거에 대해서 자세한 내역을 위원님들한테 제출해 주시기 바랍니다.
재원

이재원노인청소년과장

자료로 제출해 드리겠습니다.

임현숙위원장

이상입니다. 질의하실 위원 안 계시면 노인청소년과 소관 예산안 심사를 마치겠습니다. 노인청소년과장 수고하셨습니다. 위원 여러분! 오늘은 여기까지 하고 내일 이어서 진행하고자 하는데 이의 없으십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 이의가 없으므로 제292회 정례회 예산결산특별위원회 제3차 회의 산회를 선포합니다.

18시 05분 산회

출처 서울 동대문구의회 회의록