경북 상주시의회 발언

정길수 의원 발언

제186회 제1차 산업건설위원회2018-07-30

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위원님 여러분께서는 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 그럼 성원이 되었으므로 제186회 상주시의회 임시회 제1차 산업건설위원회 개의를 선포합니다. 덕망과 경륜을 두루 겸비하신 많은 선배 동료위원님들이 계심에도 불구하고 여러모로 부족한 저를 제8대 상주시의회 전반기 산업건설위원회 위원장으로 선출해주신 점을 다시 한번 깊은 감사의 인사를 드립니다. 제8대 상주시의회가 시민으로부터 신뢰받는 정책의회로 거듭나기 위해서는 우리 산업건설회의 역할이 무엇보다도 중요하다고 생각합니다. 대화와 소통의 중심으로 위원님 여러분들의 중지를 모아 새로운 상주발전의 대안을 제시하시고, 시민화합과 복지증진을 위하여 위원님 여러분들의 효율적인 의정활동 지원에 최선의 노력을 다하도록 하겠습니다. 앞으로 동료 위원님 여러분들의 아낌없는 조언과 적극적인 협조를 부탁드립니다. 다음은 우리 위원회의 운영을 도와주실 전문위원과 담당직원을 소개해 드리겠습니다. 이창희 전문위원과 김석진 주무관입니다. (전문위원과 담당직원 인사) 오늘은 사전에 배부해 드린 의사일정에 따라 산업건설위원회 부위원장 선임과 2건의 조례에 대해 심사를 진행하도록 되어 있습니다만 산업건설위원회 부위원장 선임은 다음 임시의회로 미루기로 합의했음으로 2건의 조례안에 대하여 심사를 진행하도록 하겠습니다.

다음은 의사일정에 따라 상주시 소상공인 특례보증 지원에 관한 조례안을 상정합니다. 경제기업과장 나오셔서 본 안건에 대하여 제안설명을 해주시기 바랍니다.

익성

장익성경제기업과장

예. 경제기업과장 장익성입니다. 존경하는 정길수 산업건설위원장님! 그리고 여러 위원님! 여러 가지 어려운 여건 속에서도 시민의 여망을 바탕으로 지역 현안해결과 상주시 발전을 위해 앞장서 뛰고 계시는 열정에 감사를 드리겠습니다. 그럼 이번 임시회에 부의에 된 안건 중에 상주시 소상공인 특례보증에 관한 조례안에 대해서 제안설명을 드리겠습니다.

정길수위원장

경제기업과장님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원 나오셔서 검토 결과를 보고해 주시기 바랍니다.

창희

이창희전문위원

예. 산업건설위원회 전문위원 이창희입니다. 상주시 소상공인 특례보증 지원에 관한 조례안 검토보고를 드리겠습니다.

정길수위원장

전문위원님! 수고하셨습니다. 본 안건에 대하여 질의가 있으신 위원님께서는 질의를 신청해 주시기 바랍니다.

김태희위원

예.

정길수위원장

예.

김태희위원

예. 과장님! 설명 잘 들었고요. 본 조례로 인해서 혜택을 받는 대상자가 우리 지역에는 소상공인이 몇 명 정도나 되는 가요?

익성

장익성경제기업과장

우리 소상공인 업체가 저희가 대충 조사를 해보니까 7,600개 정도 됩니다. 7,600개 정도 되는데 종사자는 거기 한 3만 명 정도 되고요. 그런데 이제 그 중에 법인을 빼고 나면 한 5,000개 업소가 됩니다. 5개 되는데 10명 미만이 한 500개고 나머지는 5명 미만입니다. 그게 한, 5명 미만이 4,500개 정도 됩니다.

김태희위원

이 중에서 그 건평 우리 전문위원 보고가 있었는데 건평 330㎡를 초과하는 영업장을 가진 음식점이 포함되게 돼 있잖아요. 이건 몇 개 정도 되는 가요?

익성

장익성경제기업과장

건평 지금 330㎡는 제외업종 중에 포함이 되어 있습니다. 그래서……

김태희위원

아니 제외업종이 아니죠. 이게 건평 330㎡를 초과하는 영업장을 가진 음식점이 포함되어 있으나 이게 통상 제한업종에 불건전성이라든지 사치업종에 한하여 규정하고 있다고 이렇게 돼있거든요.

익성

장익성경제기업과장

예.

김태희위원

여기에 지금 330㎡를 가진 게 대충 몇 개나 되는 가요? 7,600개 중에?

익성

장익성경제기업과장

음식점은 330㎡는 제외 대상이 맞습니다. 지금 우리 조례안에 164쪽에 있는 표에 있는 게 제외 대상입니다. 164쪽에 있는……

김태희위원

우리 그 지원대상에 포함 돼 있는 게 아닌가요?

익성

장익성경제기업과장

330㎡ 초과되는 면적은 규모가 좀 있기 때문에…… 여기에서 제외를 했습니다.

김태희위원

아! 이거 별도로 규정을 정해놨단 말이죠.

익성

장익성경제기업과장

예. 맞습니다.

김태희위원

예. 이상입니다. 알겠습니다.

정길수위원장

예. 황태하 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

태하

황태하위원

예. 과장님!

익성

장익성경제기업과장

예.

태하

황태하위원

본 조례안은 소상공인을 보호하는 지원 조례 아닙니까?

익성

장익성경제기업과장

예.

태하

황태하위원

그렇죠!

익성

장익성경제기업과장

예.

태하

황태하위원

그런데 소상공인을 이제 음식점을 제외했다가 우리 어려우니까 지금 조례에 의해서 도와주자. 이런 이야기 아닙니까? 취지가?

익성

장익성경제기업과장

예.

태하

황태하위원

그래서 확대를 시키는 건데 돈 2,000만 원 가지고 과연 이게 도움이 되겠습니까?

익성

장익성경제기업과장

예. 그……

태하

황태하위원

과장님 생각은 어떻습니까?

익성

장익성경제기업과장

그러니까 이제 한 5,000만 원, 1억 씩 주면 좋겠습니다만 최소한에 이 소상공인이다 보니까 사실은 규모가 좀 작은 데지 않습니까? 작은 데다 보니까 영업활동을 하면서 필요한 부분에 최소한의 지원이다. 사실은 뭐 이거는 더 올려도 되긴 되지만 지금 제가 이번에 출연을 하려고 하는 금액을 대충 한 3억 정도를 지금 생각을 하고 있습니다. 아직 시장님 결제는 못 받았습니다만 3억 정도를 출연하게 되면 거기에 10배니까 30억이 되거든요. 30억이 되면 1,000만 원씩 하면 300명, 2,000만 원을 다 받아간다고 그러면 150명, 500만 원 같으면 한 300명 정도 이렇게 되는 그런 사항입니다. 그래서 2,000만 원이라고 했는 것은 지금 우리 경상북도 내에 23개 시군 중에 이 조례가 지금 시행되고 있는 게 16개입니다. 16개 인데 대부분이 평균 그 정도 됩니다. 그래서 안을 최초 시행할 때 한 2,000만 원 한도로 그렇게 잡았습니다.

태하

황태하위원

보니 예외도 있는데 보니까 구미시 같은 데는 3,000만 원……

익성

장익성경제기업과장

예. 조금 더 높은 데도 있습니다.

태하

황태하위원

영덕군 같은 데는 1,000만 원……

익성

장익성경제기업과장

예.

태하

황태하위원

그런데 우리가 어차피 도와줄 것 같으면 금액을 높이는 게 도움이 안 되겠나? 생각이 들고요!

익성

장익성경제기업과장

예.

태하

황태하위원

그거는 다른 데 2,000만 원 한다고, 우리도 꼭 2,000만 원 하라는 법은 없지 않습니까?

익성

장익성경제기업과장

예. 그렇습니다.

태하

황태하위원

생각해보시고 우리 관내에 보니까 330㎡이상 되는 게 보고서에는 15개 점포가 되는 데요.

익성

장익성경제기업과장

예.

태하

황태하위원

그런데 이거 다 이렇게 확인 절차 해봤습니까?

익성

장익성경제기업과장

이제 일일이 5,000개를 다 전수조사는 못……

태하

황태하위원

아니 100평 이상 되는데, 15군데?

익성

장익성경제기업과장

예.

태하

황태하위원

보고서에 의하면 15군데?

익성

장익성경제기업과장

예.

태하

황태하위원

보니까 힐하우스 같은 데는 한식, 양식 지금 장사하고 있습니까?

익성

장익성경제기업과장

영업을 하고 안 하고 그거는 이제 데이터를 가지고 추출하다 보니까 그렇게 됐고요. 대출을 실행할 때에 심사를 다시 또 합니다.

태하

황태하위원

저는 이제…… 보고서에 이렇게 하면 앞으로 지원해주면 법령에 의해서 지원해 주겠지요. 그게 되냐? 안 되냐?

익성

장익성경제기업과장

예.

태하

황태하위원

그래서 지금 힐하우스 한식, 양식 같은 경우. 또 함창에 있는 꽃보다 상주점 이런 경우는 장사를 안 하고 있거든요.

익성

장익성경제기업과장

예.

태하

황태하위원

제가 알기로는 그렇습니다.

익성

장익성경제기업과장

예. 그렇습니다.

태하

황태하위원

그런 거는 지원해 줄 때 다 확인 절차를 밟아서 합니까?

익성

장익성경제기업과장

그렇죠. 대출심사를 별도로 또 합니다. 신청을 받아서!

태하

황태하위원

예. 하여튼 적은 돈이지만 늦게나마 상주에서 시행한다는 자체는 저는 좋다고 생각합니다. 앞으로 우리 상공인들이 지금 어려울 때 지금 최저임금 이렇게 어려울 때 이렇게 우리 시에서 발 빠르게 이렇게 해준다는 자체는 우리 과에서 열심히 잘한다고 이렇게 생각이 들고요. 앞으로 이제 이게 지원이 되면 좀 진짜 실질적으로 도움이 될 수 있는 형태로 지원해줘서 우리 시에서 해줬으니까 참 고맙다고 하는 그런 말을 들을 수 있도록 최선을 다해주기 바랍니다.

익성

장익성경제기업과장

예. 하여튼 처음 하는 거니까 한번 해보고요.

태하

황태하위원

예.

익성

장익성경제기업과장

그거를 범위라든가 이런 거를 확대를 하든지 하여튼 그렇게 하겠습니다.

태하

황태하위원

예. 알겠습니다. 예. 이상입니다.

정길수위원장

다른 분 더 이상 없으십니까? 조준섭 위원님!

준섭

조준섭위원

예. 과장님!

익성

장익성경제기업과장

예.

준섭

조준섭위원

고생 많습니다. 우리가 소상공인 지원 조례를 지금 사실 늦은 감은 있습니다. 그런데 여기에 이자율이 지금 여기 보면 3퍼센트 이내 라고 이제 하셨는데 그걸 좀 낮출 수 있는 방법은 없습니까? 3퍼센트면 요새 이자율이 상당히 비싼 택 이거든요.

익성

장익성경제기업과장

지금 우리가 예금 할 때 받는 예금금리는 지금 뭐 한 2퍼센트 이하입니다. 1.9퍼센트대 이렇고, 대출금리는 3퍼센트 후반부터 4퍼센트 중반 그러니까 여기 3퍼센트라는 거는 예를 들어서 소상공인 대출을 받아갔을 때에 이자가 4퍼센트 다 4퍼센트면 3퍼센트는 우리가 주고, 1퍼센트는 본인이 부담하는 그런 사항입니다. 공짜로 우리가 다 해주면 도덕적인 해이감도 있을 수 있고 해서……

준섭

조준섭위원

여기에 보면 의성군 같은 데는 이제 3퍼센트 해가지고 전체 3퍼센트하고, 작은 데는 좀…… 이제 소상공인이 어렵기 때문에 이제 이 지원을 받으려고 하는 거 아닙니까?

익성

장익성경제기업과장

예. 그렇습니다.

준섭

조준섭위원

이자율이 어디 은행보다는 3퍼센트면 싸겠지만 그래도 이분들을 활성화시키고 번창을 할 수 있도록 만들어 주려고 그러면 좀 이자율을 좀 더 낮춰서 진짜 요긴하게 쓸 수 있는 이런 것들도 만들어 주는 게 안 맞겠느냐 하는 본 의원의 생각입니다.

익성

장익성경제기업과장

예. 그 부분은 고민이 좀 있었습니다. 고민이 있었는데 전혀 대출을 받아가는 사람이 이거를 그렇게 되면 대출을 받아가는 게 아니다. 이렇게 되면 조금 전에 말씀 드렸다시피 도덕적해이 이런 부분이 좀 있어서 그나마 이거는 빌려가는 돈이다. 내가 갚아야 할 돈이다 하는 그 경각심 내지는 심리적 강제 이런 부분도 사실 좀 포함이 돼 있습니다.

준섭

조준섭위원

그리고 이 사치업종이라고 하면 뭐 어떤 거를 이제 이야기 하는 거예요?

익성

장익성경제기업과장

무도장, 골프장 뭐 지금 164쪽에 있는 게 그런 거 입니다. 그래서 골동품점, 총포화약도금 그다음 뭐 골프장, 골프연습장, 오락실 주로 이런 거 입니다. 콜라텍, 댄스홀, 안마시술소 이런 거 입니다.

준섭

조준섭위원

예. 잘 알겠습니다. 이상입니다.

정길수위원장

다음은 안경숙 위원님!

안경숙위원

네. 과장님! 수고하십니다. 조금 전에 조준섭 위원님께서 질의하신 데에 이어서 말씀을 드리면 이동음식점도 지원대상에서 배제 시키나요? 이동음식점 이라고 그러면 푸드트럭 같은 거 말씀 하시는 건가?

익성

장익성경제기업과장

지원 범위는 우리 소상공인의 범위에 들어가는 거는 일단 다 포함됩니다. 점포가 크고, 작고 이거는 두 번째 개념이고요.

안경숙위원

예.

익성

장익성경제기업과장

지금 광업이나, 제조업, 건설업 이런 데는 10명 미만, 그다음에 기타 우리가 그 밖에 업종은 5인 이하는……

안경숙위원

아니 이제 그거는 조금 전에 설명을 들었고!

익성

장익성경제기업과장

예.

안경숙위원

그 이동 음식업 같은 것도 배제 시키는 대상에 들어갔지 않습니까?

익성

장익성경제기업과장

예.

안경숙위원

뭐 이런 데는 푸드트럭 같은 데는 지원 대상에 포함을 시켜야 되지 않겠습니까?

익성

장익성경제기업과장

그 푸드트럭은 사실상 최근에 새로 생긴 업종이다 보니까 그거는 지금……

안경숙위원

이게 많지가 않아요.

익성

장익성경제기업과장

예.

안경숙위원

푸드트럭을 운영하는 그 대상이, 그러나 이런 영세한 그야말로 가게 하나 차지하고 들어가지 못 하는 이런 영세한 업자들 아닙니까? 뭐 이런 거는 포함을 시키는 게 맞지 않을까 라고 생각을 합니다.

익성

장익성경제기업과장

어쨌든 지금 지원대상을 우리가 조례안을 낼 때에는 부가가치세법상에 세무서에 사업자등록이 되어 있는 게 조건이 좀 들어가 있었습니다.

안경숙위원

예.

익성

장익성경제기업과장

예. 그래서 푸드트럭은 한번 적극적으로 검토를 해보겠습니다. 해서 부칙에 반영을 하든지 하여튼 검토를 해보겠습니다. 일단.

안경숙위원

알겠습니다. 알겠고 그…… 조금 전에 금리가지고 우리 앞서 다른 위원님들께서 말씀을 하셨는데 사실 3%면 이게 적은 금리는 아니거든요. 그러면 우리가 그냥 무이자로 대출을 해주는 게 아니고 금리를 조금 낮추는 방법을 좀 검토를 해봐 주시기를 바랍니다.

익성

장익성경제기업과장

그러니까 이제 그러면 금리를 3.5%를 지원하든, 4%를 하든 그런 말씀이시죠?

안경숙위원

아니죠! 낮추라는!

익성

장익성경제기업과장

아! 그러면……

안경숙위원

예.

익성

장익성경제기업과장

2% 정도를……

안경숙위원

예.

익성

장익성경제기업과장

그러면 부담을 더 줘야 되는 거죠? 소상공인 빌려가는데 대해서?

안경숙위원

부담을 안 주는 거죠!

익성

장익성경제기업과장

그러니까요. 그렇게 되면 저희들이 지원하는 게 3.5 내지는 4% 이렇게 올라가야 되는 거거든요.

안경숙위원

받는 쪽 입장에서 말씀 드리는……

익성

장익성경제기업과장

예.

안경숙위원

받는 쪽 입장에서 3%는 사실 적은 금리는 아니거든요.

익성

장익성경제기업과장

제가 생각할 때는 대출금리가 보통 한 4% 초반 때쯤 된다면 1% 정도를 부담을 하는 거기 때문에……

안경숙위원

예.

익성

장익성경제기업과장

그렇게 큰 부담은 안 갈 거로 저는 생각을 합니다만 하여튼 그것도……

안경숙위원

아니 지원을 해주려면 금리 그거 생각할 꺼 없이 시원하게 지원을 해주는 게 맞지 않겠습니까?

익성

장익성경제기업과장

예. 하여튼 그것도 다시……

안경숙위원

예.

익성

장익성경제기업과장

살펴보도록 하겠습니다.

안경숙위원

우리가 일반 금융기관에서 대출 하는 거는 예금이율은 낮고, 대출금리는 상당히 높은 거는 그래서 업을 하시는 분들이 대출받는 거 상당히 두려워하는데 금리는 받는 입장에서 좀 낮춰줬으면 하는 그런 바람……

익성

장익성경제기업과장

예. 하여튼 처음 하는 거니까 한번 해보겠습니다. 해보고……

안경숙위원

과장님 그 말씀 드리는 김에……

익성

장익성경제기업과장

예.

안경숙위원

그 조례에는 나와 있지 않지만……

익성

장익성경제기업과장

예.

안경숙위원

우리가 자영업자들 카드 가맹점 수수료 있죠?

익성

장익성경제기업과장

예.

안경숙위원

이 부분에 대해서도 이 조례에 포함은 안돼있습니다만 과장님 좀 신경을 써주시기 바랍니다. 요즘 몇 천 원짜리 사고도 다 카드결제 안 합니까? 그죠? 그래서 영세업자들 그 부분에 대해서 상당히 부담을 안고 있는데 이 조례에 포함은 되어 있지 않지만 과장님 신경 좀 써주시기 바랍니다.

익성

장익성경제기업과장

알겠습니다.

안경숙위원

그래 이상입니다.

정길수위원장

다음은 신순화 위원님!

신순화위원

예. 과장님 고생 많으십니다. 여기 164쪽 보면 아까 건평 330㎡를 초과하는 영업장을 가진 음식점은 제외라고 돼있는데 다만 시장의 지정을 받은 모범음식점은 제외라는 얘기는 그러면 330이 넘어도 시장님의 모범음식점으로 지정받은 시설은 또 해당이 된다는 이야기로……

익성

장익성경제기업과장

예. 모범음식점은 여러 가지 맛이라든지, 청결이라든지 이런 것 때문에 시에서 지정을 해주는데 일종의 육성을 좀 하고자 하는 그런 케이스거든요. 그러다보니까 그 규모가 조금 더 이 요율을 초과 하더라도 모범음식점은 일단은 포함을 시켰습니다.

신순화위원

제가 얼마 전에 저번에 쌀 장려정책에 의해서 세곳에 지정을 해가지고 지원해 주는 거 있죠? 그거를……

익성

장익성경제기업과장

착한 가게 말씀입니까?

신순화위원

예. 착한 가게 여기서……

익성

장익성경제기업과장

예.

신순화위원

쌀 장려해서 지원해 주는 거기는 보면 또 강화해서 본인 자가 일 경우에만 지원 대상이 되고 임대일 경우는 대상이 아닌 뭐 그런 규정이 있었는 것 같더라고요. 그래서 세군데 다 개운궁, 소선정, 또 하나는 어딘지 세군데 다 자가 시설만 되어 있더라고요. 근데 이런 규정들이 이렇게 되면 모범음식점은 계속 이렇게 그런 어떤 재정적인 여건이 되기 때문에 330㎡가 넘은 시설에서 운영을 하고 있지 않나 사람 수라든지, 시설 유지라든지 이런 게 그래서 이 부분은 저는 소상공인을 위한다면 모범음식점 이 부분 단서조항은 없앴으면 하는 마음이고요. 또 저희 구미시와 마찬가지로 청년창업자에 대해서는 아까 이동 여기 안경숙 위원님 말씀하셨는데 이동음식점 푸드트럭에 지원을 해줬을 때 사업자등록증 이런 게 없을 경우 지원에 하여튼 불편함이 있는 것처럼 청년창업자는 가게도 없고, 뭐를 처음 하려고 그러면 2,000만 원 가지고는 창업하기는 어렵지 않겠나? 그래서 3,000이든 5,000이든 좀 청년창업자에 대한 지원은 조금 별개도 좀 분리해서 생각을 해주시면 어떻겠나 생각이 들고요. 소상공인도 3,000만 원 정도로 상향조정을 좀 해주셨으면 하는 마음입니다. 이상입니다.

익성

장익성경제기업과장

예. 하여튼……

정길수위원장

다음 질의하실 위원님! 예. 이경옥 위원님!

이경옥위원

예. 과장님 고맙습니다. 이런 제도를 해주셔서요. 그런데 중요한 것은 예금이자가 1.5에서 지금 현재 2%가 되고 있고 우리가 지금 여기에 정식으로 대출 받을 때 3.8%에서 4% 정도가 지금 현재의 진행상황입니다.

익성

장익성경제기업과장

예. 맞습니다.

이경옥위원

그렇게 돼있는데 특히 농협 같은 데서 많이 하는 영농자금 같은 경우를 보더라도 3% 적용을 받으면 요즘에는 그렇게 쓰려고 하지를 않습니다. 대출이율이 높다는 것 때문에 그렇게 되는데 정말 시급의 인상으로 인해서 지금 제일 고생하는 게 다 고생은 하겠지만 여기 330㎡를 초과하는 그 식당 같은 데가 사실 식당하는 데 시급문제가 제일 적용이 되는 게 많거든요. 그런데 황태하 위원님 말씀대로 15개 정도라면 그거를 제외시키는 것 보다 포함해주는 게 맞을 것 같습니다. 그리고 이율을 우리 안경숙 위원님도 말씀을 하셨지만 우리 사실은 이자에 대한 2,000만 원을 공짜로 주는 게 아니잖아요. 그래 이자에 대해서 2%, 3% 이런 거는 크게 감사해 하지 않습니다. 그러니까 3%는 정말 너무 높다는 저는 생각을 합니다. 그러니까 그 이율을 많이 낮춰주고 그리고 제외대상을 좀 더 감안해서 가급적이면 해주도록…… 그 금액을 많이 높이는, 대출한도를 많이 높이는 거는 큰 의미기 없는 게 너무 그러다 보면 어려운 사람들 대출이 증가 되었을 때 나중에 2년 뒤에 갚을 때 많은 문제가 발생할 수가 있으니까 이율을 정말 2년 동안 열심히 해서 재개할 수 있는 거를 만들어 준다면 금액은 그 정도가 되는 게 저는 괜찮은 것 같고요. 이율을 정말 낮춰주는 거를 저는 말씀을 드리고자 합니다. 예. 이상입니다.

익성

장익성경제기업과장

예. 잘 알겠습니다. 하여튼 이게 경상북도에서도 하는 보증제도가 있긴 있습니다. 거기는 1년만 지원해도 거의 다 2%입니다. 그래도 우리는 그나마 좀 올려서 3%를 지원하는 거로 일단 안은 잡았습니다. 하여튼 말씀하시는 거 하여튼 다시 한번 다 살펴보도록 하겠습니다.

정길수위원장

예. 황태하 위원님!

태하

황태하위원

이해를 구하고자 한 가지만 질의를 하겠습니다.

익성

장익성경제기업과장

예.

태하