김귀화 의원 발언

그렇습니다. 「지방자치법」이 전면 개정되면서 주민 참여라든지 제안 제도라든지 직접적으로 주민들이 구정에 참여할 수 있고 권리에 대해서 알 수 있도록 그런 내용을 중심으로 해서 저희들이 안내할 계획입니다.

예. 그것 때문에 일단은 99명으로 계획을 잡고 있습니다만 코로나 진행 상황을 봐 가면서 더 많은 직원에게 교육할 수 있으면 교육하고 이렇게 하겠습니다.

아무래도 23개 동이 있는데 동별로 몇 분씩이라도 하든지 아니면 신청도 받고 이렇게 하면…….

방법을 제시해 주셨는데, 많은 사람들이 지방 자치 시대에 꼭 필요한 내용은…, 위원님이 말씀하신 내용도 저희들이 자료를 정리해서 게재하든지 해서 일반적인 내용은 교육을 하고 세부적인 내용은 자료를 인터넷이라든지 활용할 수 있도록 방안을 강구해 보겠습니다.

예. 교육 효과를 높일 수 있는 방향으로 추진해 나가겠습니다.

알겠습니다. 효과가 높은 방향으로, 아무래도 주민들이 많이 참여하고 많이 아는 게 중요하니까, 시기도 저희들이 꼭 6월로 한정해서 계획하고 있지는 않고 가능하면 6월 달쯤 정도로 생각하고 있었는데 그런 내용까지 보완해서 주민들이 많이 알 수 있도록 방안을 검토하겠습니다.

(집행부석에서) 알겠습니다.

제안 감사합니다.

김귀화 위원님, 수고하셨습니다. (손을 드는 위원 있음) 이신자 위원님.

수고하십니다. 이신자 위원입니다. 메타버스를 활용한 비대면 소통 플랫폼 운영을 특수 시책으로 넣어 주셨는데 이거에 대해서 궁금한 거 몇 가지 질문하겠습니다. 지금 메타버스를 활용해서 소통 플랫폼 운영을 처음 하는 거죠?

예, 처음 합니다.

그러면 메타버스를 활용해서 다른 건 아직 한 번도 해 본 적이 없습니까? 완전히 처음 시도라는 말입니까?

작년 12월에 메타버스를 활용하는 연구 용역을 1,100만 원인가 그렇게 해서 과제를 수행해 나가고 있고 아무래도 지금 현재 메타버스를 적용해서 하고 있는 건 젊은 10대, 20대들은 메타버스를 게임이라든지 이런 걸 통해서 하고 있는데 일반 주민들이라든지 우리 공무원들도 용어를 정확하게 이해 못 하고 그냥 들어는 본 정도이기 때문에 이런 기회를 활용해서 소개를 해서 간단하게 직접 참여해 보면 그렇게 어려운 건 아니구나 하는 그런 내용으로 처음으로 해 보려고 합니다. 예산도 소요되지 않고 해서, 기존에 제페토라든지 인게이지라든지 이런 메타버스를 활용해서, 기존 플랫폼을 활용해서 일단 참여해 보고 나면 쉽게 적응해 나가고 확산시킬 수 있으리라 생각해서 이번 기회에 처음 시도해 보고 있습니다.

그러면 MZ세대 직원과, 스마트 동아리도 우리 직원 내에서 시범적으로 하는 거다, 그지요?

동아리를 31명으로 구성해서 6급 이하 직원들이 참여하고 있는데 이 동아리 활동을 요새는 코로나 시대기 때문에 비대면으로 이걸 활용하고 또 도시 문제 발굴단이라 해서 작년까지는 리빙랩으로 해서 스마트 도시 확산 사업에 리빙랩이 구성되어 있어야 가점도 되고 이런데 리빙랩이라고 하니까 용어가 낯설고 이러니까 주민들이 이해하기 쉽도록 도시 문제 발굴단으로, 리빙랩 참여자 중에서 좀 적극적으로 참여하시는 분이라든지 이런 분을 대상으로 도시 문제 발굴단을 구성해서 비대면 회의도 하고 오픈 회의도 할 계획입니다.

저도 구세대인지는 모르겠지만 시대의 변화에 따라 가기가 사실 좀 버겁다고 할 정도로 빨리 바뀌는데, 첫 발걸음을 떼는 만큼…, 우리가 좀 늦을 뿐이지 다른 데는 벌써 메타버스 전담 부서도 생기고 관련 인재도 양성도 하고 발 빠르게 움직이는데 사실 우리 구 같은 경우는 조금 늦게 간다고 할 수 있거든요. 이해 부분에서도 이해를 덜 하고 있는 부분도 있으니까 시대에 맞춰서 요구하는 만큼 우리도 발 빠르게, 이걸 계기로 해서 빨리 움직였으면 좋겠다는 생각입니다. 이상입니다.

말씀 감사합니다. 구 단위에서는 스마트전략팀을 저희들이 먼저 구성해서 적극적으로 공모 사업이라든지 이런 쪽으로는 응모를 많이 하고 성과도 많이 내고 있는데 직원 내부적으로 스마트 역량이라든지 이런 것도 유튜브라든지 새올 시스템에다가 스마트 관련 내용을 홍보하고 있습니다만 이런 내용을 직접 운영해 봄으로써 아무래도 사업 효과나 이해도를 높일 수 있을 것 같아서 적극적으로 추진해 나가겠습니다.

이신자 위원님, 수고하셨습니다. (손을 드는 위원 있음) 최상극 위원님.

그렇게 시범적으로 하기 위해서 내부 직원들한테는 스마트 동아리가 각 부서별로 흩어져 있으니까 참여를 할 거고 그다음에 도시 문제 발굴단에서 주민들도 쉽게 참여할 수 있도록 직원 내부하고 일반 주민하고 두 트랙으로 해서 시범적으로 운영하고…….

세부적인 내용에 대해서 담당 팀장이 잠깐 소개를 드려도 되겠습니까?

예.

팀장님, 발언대로 나와서 발언해 주십시오. (박정미 스마트전략팀장, 발언대로 나옴)

스마트전략팀장 박정미입니다. 메타버스에 대해서 잘 알고 계시리라 생각하지만 제가 조금만 설명을 드리도록 하겠습니다. 내용 보시면 비예산으로 시범적으로 하겠다는 용어를 썼습니다. 메타버스는 네이버에서 운영하는 ‘제페토’라는 플랫폼을 가장 많이 활용하고 있습니다. 위원님들 휴대폰에 있는 플레이스토어에서 제페토라는 앱을 까시면 누구나 메타버스 안으로 들어갈 수 있습니다. 사용자가 제일 많습니다. 그래서 네이버라는 회사의 제페토에서는 16명까지는 들어갈 수 있는 방을 누구나 만들 수 있고 누구나 그 안에 들어가서 소통할 수 있도록 만들어 놨습니다. 그런데 거기서 인원이 추가가 된다거나 이렇게 되면 우리가 알아봤을 때 90명 들어가는 데 거의 1,000만 원을 받더라고요. 그만큼 비쌉니다. 그분들은 가격을 내릴 생각도 없습니다. 플랫폼은 많이 만들어져 있습니다. 인게이지나 제페토나 등등 많이 만들어져 있는데 가장 많은 사람들이 활용하고 있는 플랫폼은 제페토라고 해서, 저희도 달서구청을 제페토 안에 만들어 놓은 상태입니다. 누구나 들어올 수 있지만 16명까지만 들어올 수 있는 거죠. 그래서 누구나 만들 수 있다 보니 달서구청을 많이 만들 수 있습니다, 지금 현재로는. 싸이월드를 아실는지 모르겠습니다. 옛날에 한 10년 전, 15년 전에 유행했던 싸이월드의 약간 업 버전이라고 생각하시면 됩니다. 지금은 MZ세대라고 하는 젊은 세대들이 그 안에서 게임을 하기 위해서 많이 하죠. 그래서 콘텐츠를 만든다거나 많은 사람들이 들어오게 하려면 아직은 돈이 참 많이 드는 사업입니다. 저희들이 용역을 진행하고 있는 이유는 이런 인게이지나 제페토에서 너무나 많은 콘텐츠를 만든다거나 할 때 많은 돈을 들여야 하니 과기부에서 무료로 누구나 쓸 수 있는 플랫폼을 만들고 있습니다, 무료로 보급하기 위해서. 콘텐츠 내용은 우리가 만들어야 하지만 1,000명이 들어오든 2,000명이 들어오든 그 플랫폼을 이용하는 건 무료화될 것이라는 것을 예상하고 있으니 우리는 무엇이 좋을까 해서 기획실에서 연구 용역을 진행하고 있는 거죠. 어떤 걸 구상했을 때, 과기부에서 무료로 쓰라고 했을 때 우리가 이걸 이용할 수 있을까…. 자치 법규집에 이걸 활용하면 어떤가 하는 위원님의 말씀에 대한 답을 드리자면, 가능합니다. 그런데 단지 16명밖에 못 들어온다는 거죠. 아직 제페토라는 플랫폼에 돈을 들여서 하는 건 의미가 없는 것 같고요. 저희가 들어가서 활용을 해 봤을 때 아직은 채팅을 통해서 하거든요. 채팅이 주입니다. 교육을 시키고 하려면 비예산으로는 불가능할 것 같고 아직은 16명까지 들어올 수 있는 여기에서 과연 대화가 가능할지, 소통이 가능할지 시범적으로 한번…. 그리고 또 이런 세계가 있는 걸 우리 주민들도 알고 공무원들도 알 것 같지만 잘 모르는 분들이 많습니다. 그래서 한번 체험해 보고 정말 우리가 이 안에서 대화를 할 수 있고 교육을 할 수 있고, 그래서 저희들이 시범적으로 해 보려는 것이고. 가끔 보시면 대구 내 지자체에서 시무식을 이걸로 했다더라, 교육을 하고 있다더라, 이런 내용들이 보도 자료로 나오고 있는데 실제로 그 안에 들어가 보면 아직은 다 한계가 있다는 거죠. 그래서 저희들도 다양한 많은 노력을 하고 있는 중이고 다시 말씀드리지만 아직은 비예산으로 운영하려면 방 하나에 16명밖에 못 들어오는 상태이고 소통이라는 것은 채팅 위주로 하고 있는 정도밖에 안 되고 있고 그렇습니다. 아직은 자치 법규 교육을 그 안에서 하시려면 16명밖에…, 그렇지만 달서구청이라는 방을 여러 개를 만들 수 있고 동주민센터도 만들 수 있는 만큼 만들 수 있습니다. 단지 16명밖에 못 들어간다는 거죠. 돈을 안 들이고서는 아직은.

스마트전략팀장님, 자리해 주십시오. (박정미 스마트전략팀장, 집행부석으로 돌아감)

취지 잘 알겠습니다. 사업 효과도 높이고 많은 주민이 참여할 수 있고 여러 가지 활성화 방안을 검토해서 추진해 나가겠습니다.

김귀화 위원님, 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 계시지 않으므로 기획조정실 소관 사항에 대한 질의·답변을 마치겠습니다. 기획조정실장 및 관계 공무원 여러분, 수고하셨습니다. 위원 여러분, 원만한 회의 진행을 위하여 잠시 정회를 선포합니다.

반갑습니다. 청렴감사실장 박찬식입니다. 평소 구정 발전을 위해 힘쓰시고 저희 청렴감사실 업무에 많은 관심과 지원을 해 주신 김기열 기획행정위원장님을 비롯한 이신자 부위원장님과 여러 위원님들께 깊은 감사를 드립니다. 그럼 지금부터 청렴감사실 소관 2022년도 업무 계획에 대해 보고드리겠습니다.

청렴감사실장, 수고하셨습니다. 다음은 질의·답변할 것을 선포합니다. 질의하실 위원 계시면 발언 신청 해 주시기 바랍니다. (손을 드는 위원 있음) 안영란 위원님.

그 부분은 저도 공감을 하는 부분입니다. 그런 쪽으로 개선이 되면 좋겠습니다. 확진자가 많이 나와서 통화는 못 하더라도 확진자로 판명이 되면 확진자 연락처를 통해서 아까 말씀하셨듯이 문자를 통해서 기본적인 공지 사항을 송출해서 고지하면 그분들한테 도움이 많이 안 되겠나 싶습니다. 그것도 보건소하고 의논을 해 보고 개선할 부분이 있으면 개선하도록 그렇게 하겠습니다.

보건소하고 금방 주문된 사항에 대해서 의논을 같이 한번 해 보도록 하겠습니다.

김귀화 위원님, 수고하셨습니다. (손을 드는 위원 있음) 이신자 위원님.

수고하십니다. 이신자 위원입니다. 저는 특수 시책 중에 청렴 연극 동영상 제작 교육에 대해서 궁금한 게 있어서 여쭤보는데요. 사업비가 1,000만 원이 들어가는데 이건 외부에서 연극을 하려면 대본도 있어야 될 테고 거기에 출연하는 분들도 있어야 될 테고, 외부에서 와서 1,000만 원이 들어간다는 이야기입니까?

설명을 드리겠습니다. 주로 교육 자체가 집합 교육을 많이 하는 추세였는데 여기서 탈피해서 짧고 임팩트 하게 한 5분 정도로 6편 정도 제작을 하려고 견적을 받아 보니까 예산을 초과하는 부분이 있어요. 그래서 그건 서로 협상이 필요하고 아니면 축소한다든지…. 대구에는 그런 업체가 없습니다. 서울 쪽이나 경기 쪽에 견적을 받고 있는데, 갑질 행위나 청탁금지법이라든지 여러 가지 이슈가 될 수 있는 이런 부분에 대해서 사전에 예방 차원에서 제작을 해서 유용하게 다각도로 활용할 계획으로 수립 중에 있습니다.

그러면 연극을 통해서 직원들한테 배포하고 이렇게 하는 건 처음 시도하는 거죠?

10년 전에 감사팀장을 할 때 그때 청렴 연극제를 한번 도입했습니다. 예산은 500만 원 정도 했는데, 청렴 연극제보다도 지금은 코로나 상황에 비대면 쪽으로 가니까 특수 시책으로 비대면 동영상을 제작해서 직원들한테 전파하고 공유하는 시스템입니다.

청렴 교육이 사실 우리 직원들도 그렇고 의회 의원들도 그렇고 기본 교육으로 들어가야 되지 않습니까. 그런데 예전에 이런 업무 보고를 받을 때 대부분이 강사를 초빙한다든지 아니면 우리가 가서 거기서 체험을 한다든지 그걸로 했던 걸로 제가 알고 있거든요. 이런 시도가 괜찮겠네, 하는 긍정적인 생각도 있어서 거기서 제가 제안을 하나 드린다면, 우리가 연극을 할 수 있도록 기본적으로 갖춰진 건 아니지만 대본만 주면 부서마다 우리 직원들이 하면 연극하는 거에 재미도 있을뿐더러 거기에 의미를 넣어서 하면 좋겠다는 생각이 들고. 그리고 사실 청탁금지법, 갑질, 이해 충돌, 큰 이슈별로 이렇게 하는 것보다도 사소한 것, 저도 의정 활동을 하지만 사실 우리를 무기로 해서 이용하려는 사람들도 많거든요. 그런데 예를 들어 공무원들도 아직까지는…, 예전보다는 많이 투명해지고 밝아졌다고 하지만 주민들이 인식하기에는 아직도 세금을 집행하는 기관으로서 색안경을 끼고 보는 경우가 많거든요. 특히 사업 하는 부서 같은 경우에는 그런 직위가 높은 분들에 대한 부정적인 것이 아직도 많아요. 그렇기 때문에 아주 사소한 것부터도, 예를 들어 내 지인이 무언가 사업을 해서 나하고 관련이 있다면 청탁 아닌 청탁을, 부탁을 할 때가 있거든요. 그런 사소한 것부터 개인적으로 만나서 한다는 걸 차단한다는 게, 사소한 것부터 연극을 하면서 보여 주는 것도 괜찮겠다는, 이렇게 갑자기 연극을 통해서 청렴 교육을 한다고 하니까 그런 제안이 떠올랐는데 고민 한번 해 봐 주시기 바랍니다.

예. 아시다시피 지금 코로나가 폭증 추세에 있지 않습니까. 그래서 특수 시책으로 비대면 동영상을 제작해서 금년도는 사업을 이렇게 추진했으면 하는 생각이고. 위원님이 금방 제안한 부분은 직원들이 참여해서 시상금이라든지 잘한 부분에 대해서…, 직원들이 업무가 많기 때문에 참여에 소극적인 부분이 있습니다. 그런 동기를 유발시키면서 앞으로 직원들이 참여해서 하면 그런 부분에 효과라든지 이런 부분도 고양될 수 있는 부분이 있지 않겠나, 그 부분도 저희들이 검토를 한번 해 보겠습니다.

예. 거기서 조금 더 가미를 해서 조금 감성적으로 가면, 사실 이번에도 우리가 불미스러운 일이 있었지만 그런 일로 해서 내 문제만이 아닌, 그 피해가 결국은 내 가족에까지 간다는 그런 것까지 확장해서 보여 주면 아마 크게 경각심이 생기지 않을까 하는 생각입니다. 이상입니다.

알겠습니다.

이신자 위원님, 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 최상극 위원님.