김귀화 의원 발언

위원 여러분, 좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제285회 달서구의회 임시회 제4차 기획행정위원회를 개의하겠습니다. 그러면 의사일정에 따라 회의를 시작하겠습니다. 1. 2022년도 구정업무계획 보고(계속)

안녕하십니까? 금년 1월 1일 자 총무과장으로 발령받은 김영혜입니다. 2022년 검은호랑이해를 맞이하여 김기열 기획행정위원장님과 이신자 부위원장님을 비롯한 위원님 모두 기백 넘치는 호랑이의 기운을 받아 소망하시는 바 다 이루시길 기원드리며 새해 복 많이 받으십시오. 업무 보고에 앞서 먼저 총무과 팀장들을 소개해 드리겠습니다. 김시영 총무팀장입니다. (인사) 김영화 자치행정팀장입니다. (인사) 김정염 의회협력팀장입니다. (인사) 이민호 인사교육팀장입니다. (인사) 장현옥 후생복지팀장입니다. (인사) 박숙희 회계팀장입니다. (인사) 그럼 지금부터 2022년도 구정 업무 계획을 보고드리겠습니다.

총무과장, 수고하셨습니다. 다음은 질의·답변할 것을 선포합니다. 질의하실 위원 계시면 발언 신청 해 주시기 바랍니다. (손을 드는 위원 있음) 배용식 위원님.

과장님, 설명 잘 들었습니다. 289쪽에 유천동이 분동되어서 이렇게 운영하고 있는데 지금 유천동 인구가 얼마나 됩니까?

3만5,000 정도.

진천동이나 월성동이나 이렇게 많다 보니까 분동을 하나 했는데 거기에 비해서는 인구가 조금 모자라네, 그지요? 다른 동에 비해서.

“…….”

진천동이나 월성동에 비해서는 좀 적잖아, 그죠?

예.

그리고 지금 3층에 장난감 도서관이고 4층에 돌봄 센터, 공유 키친을 하는데 지금 운영 상황이 어떻게 됩니까?

지금 예약제로 하고 있는데 잘 운영이 되고, 예약이 많이 되고 있는 걸로 알고 있습니다.

돌봄 센터도?

돌봄 센터 같은 경우도 그쪽에는 애들이 많다 보니까 저희들이 물었을 때는 잘되고 있다고 동장님이 하는 얘기를 들었습니다.

통장은 다 구성이 됐습니까?

예, 통장은 다 됐습니다.

그러면 관변 단체는?

구성하는 경우도 있고 구성된 경우도 있고 그렇습니다.

모집한다고 현수막을 붙여 놨던데, 12개 관변 단체를…, 분동이 시작되면 아마 좀 힘은 들 거예요. 요새는 그런 걸 기피하는 현상도 있으니까…, 전부 다 관변 단체 때문에 고심을 하시더라고.

예.

협조를 잘 해서 잘 운영해 주시기 바랍니다.

잘 알겠습니다.

이상입니다.

배용식 위원님, 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? (손을 드는 위원 있음) 조복희 위원님.

과장님, 팀장님, 정말 수고 많으십니다. 올 한 해도 일을 굉장히 많이 할 작정을 하고 계셔서 듣기가 참 좋습니다. 317쪽에 무인 주차 정산 시스템을 하잖아요, 그지요?

예.

이게 지금 2월 달에 완공이 됩니까?

현재 저희들이 계속 업체도 알아보고 이렇게 하는데 2월 말까지 될는지 그것까지는 정확하게 장담을 못 드리겠는데 지금 일단 준비는 계속하고 있습니다.

그렇게 하게 되면 거기에 종사하는 청원 경찰, 그 직원분들은 어떻게 됩니까?

이건 계산하는 것만 무인으로 되는 거지 그분들의 역할은 어차피 주차라든지 다른 쪽으로도 할 수 있고 그분들의 역할이 많이 줄어들고 이렇지는 않습니다. 우리 구의 흐름, 예를 들어서 지금은 뒤로 못 나가고 다 앞으로 나가야 하니까 흐름이 불편하니까 이런 걸 하는 거고, 또 어차피 한 분은 계셔야 될 것 같아요. 요금 문제라든지 이런 것도 있고 잘 작동 안 할 수도 있고, 한 분은 계셔야 될 거고. 흐름을 좋게 하는 거죠, 뒤로 나갈 수 있게.

저는 이분들이 다른 일…, 이런 게 아니고 혹시나 실직 위기가 올까 싶어서…….

그건 아닙니다.

그래서 걱정이 돼서 해 보는 겁니다. 시스템이 이렇게 되면 편한 건 방문자도 그렇고 여러 가지로 좋은 점이 있지만 그 또한 장단점이 있기 마련이거든요.

예.

예, 빨리 설치하셔서 방문하시는 분들에게 편하도록 해 주시기 바랍니다.

잘 알겠습니다.

이상입니다.

조복희 위원님, 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? (손을 드는 위원 있음) 김귀화 위원님.

국장님, 과장님, 팀장님, 수고 많습니다. 과장님, 반갑습니다. 청사 리모델링과 증축도 지금 같이 진행되고 있죠?

예.

증축도 올 12월에 다 준공이 되는 걸로 계획이 되어 있는데 여기에 관련해서 공간에 대해서 몇 가지 말씀을 드리려고 하거든요. 첫 번째는 어제 청렴감사실 업무 보고 때도 말씀을 드렸었는데 지금 옴부즈만을 1월부터 위원을 모집해서 운영을 하고 있습니다. 과장님이나, 혹시 국장님은 옴부즈만 운영실에 가 보셨어요?

예, 알고 있습니다.

저도 어제 한번 다녀왔는데 감사실 안에 파티션을 설치해 놓고 일부 업무를 보도록 해 놓았는데, 중요한 건 이게 고충 민원 처리잖아요. 업무를 보는 그 공간이 필요한 것이 아니라 민원인이 왔을 때, 고충 민원이라는 것은 내가 이야기만 하고 하소연만 해도 처리가 되는 부분들도 있거든요. ‘내가 이렇게 억울한 부분을 들어 주는 사람이 있구나.’ 그렇다고 하면 그 공간이 이러한 민원을 하소연하기에 자유로운 분위기가 되어야 하는데 그곳은 도저히 그렇게 될 수가 없더라고요. 그래서 우리가 옴부즈만을 운영한다고 예산을 들여서 거기에 따른 인력까지도 충원을 해 놓았지만 정작 우리가 의도했던 대로 운영될 수 있는지를 봤을 때, 그 공간을 12월까지 이끌어 간다는 것은 이 옴부즈만을 그냥 형식적으로 만들어 놓겠다는 의미밖에 되지 않거든요. 그래서 제가 어제 청렴감사실장님한테도 말씀드렸지만 그 공간은 시급하게 고민하고 검토해서 대책을 마련하라고 말씀드렸고요. 그리고 이어서 총무과에서도 반영하셔서 잘 협의하셔서 그 공간을 마련해 주길 당부를 드립니다. 거기와 관련해서 지금 우리 정책지원실에는 어느 정도까지 진행이 되었나요?

준비는 다 되어 있습니다. 옛날 행정정보…….

예, 행정문고요?

예.

그럼 혹시 그 공간에 옴부즈만 두 분이 들어갈 수 있는 공간은 전혀 배치가 되지 않던가요?

거기는 안 되지 싶습니다. 저희들이 맞춰서 준비를 해 놨기 때문에 공간을 별도로 하려면 어느 정도 또 칸막이를 한다든지, 비밀이 보장되려면 공간을 별도로 분리를 해야 되기 때문에 그 공간은…….

하여튼 다각도로 고민을 해 보시고, 지하에 가면 구내식당 옆에 거길 무슨 용도로 사용했었죠? 지하실에…….

옛날에 폐백실.

예, 폐백실로 사용하던 공간을 지금도 리모델링을 해서 정리를 해서, 우리는 거기가 직원들을 위한 공간으로 갈 줄 알았거든요. 그때 분명히 그렇게 설명을 들었었단 말이에요. 식당을 직영하면서 식당 이용자가 많아지고 그러면 직원들 공간이 필요하다고 해서 그곳이 직원 공간으로 운영이 된다고 생각을 했는데 가 보니까 지금 자료실로 되어 있더라고요. 거기에 관련해서 과장님, 혹시 파악되셨으면 설명해 주시고요. 안 됐으면 국장님이 해 주시면 됩니다.

제가 설명드리겠습니다. 지난번에 1층 행정정보문고센터가 중층 뒤편으로 이동하면서 중층에 있는 각 부서별 창고, 이런 부분을 통합해서 기존에 폐백실, 이 공간을 활용해서 통합 창고로 활용을 하려고 정비를 했습니다. 각 부서에서 창고가 부족하기 때문에 기존에 불필요한 자재라든지 이런 걸 대폭 정리를 했습니다. 그래서 구내식당 폐백실 자리는 통합 창고로 활용할 계획으로 있습니다.

그 공간이 당연히 직원한테 간다고 생각하고 있었는데 창고로 쓸, 다른 곳은 검토할 곳이 없었는지…, 굉장히 좀 안타까운 생각이 들더라고요. 근데 그때 저희들한테 보고할 때는…….

보고드릴 때도 중층 뒤편에 행정정보문고센터가 원래 당초에 중층에 있었는데 1층으로 왔잖아요. 1층으로 오면서 뒷부분에 창고로 활용했습니다. 창고로 활용한 이 공간이 줄어드니까 회의를 통해서 대책으로 지하에 폐백실, 습기도 많이 차고 그런 부분을 정비해서 통합 창고를 활용하면 개선이 안 되겠나 이렇게 해서 통합 창고로 활용하게 됐습니다. 그 말씀을 당시에 박찬식 과장님이 계실 때도 여기서 그렇게 보고를 드렸습니다.

그래요? 그러면 제가 그 당시에 이해를 잘못하고 있었는 부분인가 싶기도 하고 그렇습니다. 그러면 지금 식당은 어떤 것 같습니까? 배식대를 하나를 더 추가하는 걸로 하고, 그건 언제 진행이 되죠? (김영혜 총무과장, 배석한 직원과 이야기하고 있음)

내일까지 다.

완성이 되나요?

예.

시간대마다 뒤에 줄을 굉장히 길게 서 있던데 그게 어느 정도 해소가 될 것 같습니까?

줄이 있긴 있겠지만 조금은 해소가 될 것 같습니다.

저는 모르겠습니다. 공간을 창고로 사용하다가…, 지금 구내식당 사용 빈도도 높아지고 그런 상황에서 그 창고가 또 어디론가 이동돼서 우리 직원들 공간으로 쓰이게 되면 계속 몇 중의 일이 반복되지 않을까 하는 염려가 되기도 합니다. 하여튼 제가 아까 말씀드린 옴부즈만 관련해서는 그 공간을 적극적으로 검토해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

안영란 위원님, 수고하셨습니다. (손을 드는 위원 있음) 최상극 위원님.

국장님, 과장님, 팀장님, 수고가 많으십니다. 과장님께서는 개청 이래 처음으로 여성으로서 총무과장에 부임하신 걸로 알고 있습니다. 총무과는 우리 구 전체 컨트롤 타워 역할을 하는 것으로 알고 있는데, 특히 1,300여 명의 공무원의 복지라든지 근무 환경에 대해서 여성의 섬세함으로 잘 좀 해 주시길 부탁드리겠습니다.

알겠습니다.

과장님, 우리 구에 인구가 지금 현재 54만5,000 정도 되네요?

외국인 빼고.

예, 외국인이 9,000명 조금 넘고. 그러면 한 55만5,000 되는데, 과장님 개인적인 생각에 어떻게 해서 인구가 줄어든다고 생각하십니까?

인구가 줄어드는 건 아무래도 출산율이 낮아지는 거랑, 전에 보면 달성군에 아파트가 많이 들어오고 해서 그쪽으로 간 것, 두 가지가 아니겠나 싶습니다.

각자의 생각들이 다 다르리라 생각이 되는데 아마 인근 달성군이라든지 정주 여건이 우리 구보다 조금 더 낫다고 이야기할 수 있겠지요. 그래서 아마 인구가 자꾸 감소되는 것 같은데, 공직자들도 이런 부분에 대해서 신경을 써야 되지 않을까 하는 생각이 듭니다. 그리고 유연근무제 있죠? 동사무소에서는 사실 유연근무제를 하기가 상당히 힘들 것 같아요. 십삼사 명 되는 공무원 가운데서 유연근무제를 하기가 힘들 것 같은데 그렇다고 해서 동사무소에 근무하는 직원이 때로는 유연근무제를 안 할 수는 없잖아요, 그죠? 그런 분들의 인사는 어떻게 하죠?

사실 요즘 보면 동사무소에도 임신한 직원들, 모성 보호 2시간씩 쓸 수 있는 것 이런 건 다 씁니다. 요즘 직원들은 유연근무제를 하고 싶으면 물론 하겠지만 특히 저희 동에도 그랬고…, 저희들 같은 때는 사실 60일 출산 휴가가 있어도 한 달 되면 나오라 해서 나오고, 아예 육아 휴직도 없었습니다. 그런데 요즘 젊은 직원들은 동이든 뭐든 법적으로 되어 있는 건 다 씁니다. 2시간씩 임신하면 딱 쓰고 유연근무제도 쓰고 싶으면 다 씁니다. 특별히 못 쓰고 이렇지는 않습니다.

다행이네요, 그죠?

예.

물론 과장님도 여성이니까 다 겪은 일들이라 생각이 됩니다. 특히 임산부, 육아를 하는 공무원들, 자기가 원하는 지역에, 쉽게 말하면 육아를 하기 위해서 출근하는 데 시간이 적게 걸리는 인근 동사무소라든지 이런 데 배치를 원하면 그런 부분에 대해서는, 물론 인사권자가 구청장이겠지만 인사팀장님이나 총무과장님이나 국장님이 세심한 배려를 해서 우리 여성들이 육아나 임산부로서 생활하기에 좋은 방향으로 근무할 수 있게끔 특별히 배려를 해 주는 것이 출산율이라든지 그런 부분에 대해서 좋지 않을까 하는 생각에서 한번 건의를 드려 봅니다.

알겠습니다.

그리고 국장님께 여쭙겠습니다. 현재 코로나 검사로 인해서 주차장이 굉장히 협소합니다, 그죠? 그래서 어떨 때는 여기에 도착해서 주차하는 데까지 걸리는 시간들이 30분은 무조건 지납니다. 이 부분에 대해서 간부 회의에서 한번 논의한 적이 있습니까?

코로나19 선별검사소 운영 관계로 해서 사실 직원뿐만이 아니고 여기에 출입하는 검사자들한테 불편을 예측을 하고, 실·국장 회의뿐만 아니고 청장님께서도 이 부분에 대해서는 굉장히 관심을 가지고 당장 어제 같은 경우도 주차 공간 이런 부분, 예를 들어서 한 대 더 댈 수 있는 공간, 이 정도라도 더 확보할 수 있도록 노력을 하고 있습니다. 그래서 사실 작년부터 저희들은 관용 차량 중에 진짜 특수한 차량이 아닌 경우에는 주간에 노인종합복지관 동편 학산 주차장을 이용하도록 조치를 했습니다. 특히 구청 관용 버스 2대도 현재 지금 보시다시피 청 내에 주차를 거의 안 합니다. 왜냐면 이 부분도 주민들이 주차할 수 있도록, 이렇게 저희들이 조치를 하고 있고 월성 성당에도 한 10면 정도 신부님과 협의를 해서 우리 구의 주차 공간으로 활용해서 지난해부터 그렇게 하고 있습니다.

국장님, 그런 부분은 우리가 작은 부분에서 신경 쓰는 거고, 월성초등학교에 겨울 방학 때 우리가 주차하기 위해서 한번 협의해 본 적 있습니까?

방학 기간에 따로 주차 공간 부분에 대해서 협의한 적은 없고요. 참고로 월성초등학교 같은 경우는 코로나 선별 검사 대기 줄 때문에 인도에 줄 서는 게 학생들하고 동선이 겹친다, 염려가 된다, 그래서 오히려 대기 줄을 초등학교에서 떨어지게끔 요구를 하고 있습니다. 그래서 후면에 월성공원 여기도 초등학교하고 가능하면 인접하지 않도록 조치를 하고 있습니다.

제 개인적인 생각에서는 겨울 방학 때 초등학교가 문을 열지 않잖아요. 그러면 우리 구청에 구청장님을 비롯한 간부 공무원들께서 그런 안을 한번 내야 한다고 생각합니다. 교육청에 협조를 하든가 월성초등학교에 협조를 하든가 해서 현재 이 주차난을 해결하기 위해서 겨울 방학 동안만이라도 주차를 할 수 있게끔 협의를 해야 될 것 같아요. 그리고 또 한 가지 있습니다. 현재 우리 구청 맞은편에는 사실 노면 주차를 할 수 있습니다, 일부분은 안 되지만. 현재 보성아파트 쪽 있죠? 저기에 노면 주차장을 경찰서하고 협의해서 만들 수 있으리라 생각이 되는데 그런 부분에 대해서, 우리 구를 찾는 민원인들을 위해서 전혀 관심을 안 가지는 것 같아요. 그게 행정 서비스 아닙니까.

노면 주차장 이 부분은 경찰서하고 교통행정과에서 추진을 합니다만 우리 청사 정면에 주차장하고 횡단보도 간격, 이런 관계 때문에 노면 주차장을 더 이상 확대할 수 있는 여건이 안 된다는 의견을 받았습니다.

현재 왕복 10차선이거든요. 편도 5차선입니다. 이쪽에 한 차선을 노면 주차로 사용하고 있어요. 그러면 4차선으로 차량이 소통하고 있다는 말입니다, 그죠? 출퇴근 시간에는 어쩔 수 없이 복잡하겠지만 출근 시간에는 코로나 검사를 하기 위해서 오시는 분들이 없잖아요. 여기에 4차선으로 활용하고 있는데 저기도 4차선으로 하면 차량 소통에는 정체가 안 된다는 거죠, 그죠?

이런 부분은 구청에서 일방적으로 할 수 있는 문제는 아닙니다. 그래서 일단 교통행정과에서 협의를 했습니다만 교통행정과에서도 경찰서하고 협력을 해서 한 번 더 재검토할 수 있도록 해 보겠습니다.

이게 일시적인 현상 아닙니까. 5년, 10년 가리라고 생각되지는 않잖아요. 앞으로 길면 1년 정도 하면 코로나가 어느 정도 잠식이 되면 그런 상황이 벌어지지 않을 것 같은데 현재 코로나 검사를 하기 위해서 들어오는 데 30분, 또 검사하기 위해서 줄 서서 대기하는 데 30분에서 1시간, 그래서 그분들이 코로나 검사 하기를 굉장히 망설인다는 거죠. 우리가 행정 서비스 차원에서, 경찰서도 마찬가지입니다. 경찰서도 역시 구민과 시민을 위해서 있는 기관 아닙니까. 우리도 역시 마찬가지고. 그러면 거기에 대한 절실함을 우리가 경찰서에 호소를 해서 시민들이 시간을 절약할 수 있는 여건을 만들어 줘야 합니다. 그게 행정 서비스인데 그런 부분에 대해서 강력히 서로가 요구를 해서 시민들이 바로 바로 좀 들어올 수 있게끔, 아니면 노면에 주차하고 바로 좀 올 수 있게끔 그런 제도를 한번 만들어 봐 주십시오. 정책이라는 것이 뭡니까, 정책이라는 것이.

이 부분은 저희들이 보건소하고 교통행정과, 경찰서하고 한 번 더 재협의를 해서 그런 방법이 강구될 수 있다면 저희들도 적극 지원하겠습니다.

영구히 하는 것도 아니고 임시거든요. 여기는 4차선으로 소통이 되는데 밑에도 역시 4차선으로 하면 소통이 된다는 거죠. 그리고 출근 시간에는 복잡하니까 어차피 사용하지 않잖아요. 그러면 거기에 현수막을 붙여서 공익 요원이라든지 청원 경찰 있잖아요. 한두 명 배치하면 충분히 주민들한테 주차난에 대해서는 해소가 되리라고 생각이 됩니다. 한번 강력하게 추진 좀 해 봐 주십시오.

저희들이 교통행정과에 재논의를 해서 가능하면 최대한 될 수 있도록 한 번 더 검토를 하도록 하겠습니다.

무리한 요구인지 모르지마는…….

이 부분은 사실 저희들도 교통행정과를 통해서 경찰서하고 기 논의한 사안이거든요. 그렇기 때문에 한 번 더, 영구적으로 하는 게 아니니까 시간대별로 할 수 있는 방안을 재논의해 보도록 하겠습니다.

이번에 서장 바뀌었으니까 한 번 더 시도해 봐 주십시오.

예.

이상입니다.

최상극 위원님, 수고하셨습니다. (손을 드는 위원 있음) 조복희 위원님.

최상극 위원님에 이어서, 제가 지금 주차 문제 때문에 잠깐 짚고 넘어가고 싶어서 그러는데, 지금 구청 안에 주차 1면이 아쉬운 상태입니다. 지하 주차장에 국장님도 내려오시죠? 제일 안쪽에 보면 원래 지하로 올라오는 문 있죠? 거기 앞에 2면입니다. 2면인데 그 중간에 하나를 더 세울 수 있습니다. 그런데 거기에 대는 사람 중에 개념 없는 사람이 더러 있습니다. 걸쳐서 대 버립니다. 오늘 아침에 제가 본 상태입니다. 그래서 거기에 주차 선을 하나 더 그어 주신다면 3대를 충분히 댈 수 있습니다. 오늘도 주차 선 양쪽을 물고 서 있으면 거기에 못 대잖아요. 그 1면이 아쉬운 상태인데…, 안에 대는 분들은 과장님급이거나 아니면 의원님들이란 말입니다. 그 정도는 양해를 해 주셔야 되는데, 그 부분에 주차 선을 하나 그어 주십사 하는 말씀을 드리고요. 과장님, 308쪽에 마을 공동체 활성화 사업이라고 있죠?

예.

원래 총무과에서 했습니까?

예.

텃밭 사업 이런 것도 총무과에서 했습니까?

이건 주민들이 공동체로 해서 자기들이 동아리를 만들어서 하거나 이런 것.

텃밭 사업이라길래 원래 경제지원과에서 텃밭 사업을…….

예. 이거는 그런 것 말고 자기들이 동아리를 만들어서 마을 공동체를 위해서 하는 그런 것들.

그러면 이 텃밭을 할 만한 데는 있습니까?

그것도 본인들이…….

어디에 하겠다?

예. 하겠다 하면 자기들이 공동체 공모 사업에 신청을 해서 사업비를 받아서 하는 그런 사업입니다.

땅도 있어야 하고, 우리 구에서 해 줄 수 있는 건 지원금…….

예. 그리고 컨설팅해 주고, 이런 정도로.

그러면 그냥 추수를 해 가지고…, 그냥 재미로 하는 겁니까?

아닙니다. 저희 두류동 같은 경우도 폐양말 가지고 사업을 했는데 그 작품을 가지고 어려운 이웃도 돕고 전시회도 하고 주로 어려운 이웃 이런 데 많이 기부를 하고 이러더라고요.

저는 여기 텃밭하고 마을 축제를 원래는 총무과에서 안 했는 것 같아서 여쭤보는 겁니다.

예.

마을 축제도 그러면…….

축제도 주민 스스로 축제를 하는.

그러면 경제도시 그쪽에서도 마을 축제 사업 공모를 하잖아요. 지금은 안 합니까? 경제에서도 하는데 여기서도 한다는 건…….

이건 주민 스스로…….

거기도 마찬가지로 주민 스스로죠.

여기는 마을 공동체를 위해서 어차피 우리 주민 자치 프로그램이 있으니까 그쪽이고, 거기는 경제 활성화를 위해서…, 사실 여러 군데서 조금씩, 취지는 다르지만 어차피 주민들 화합을 위한 행사라고 보시면 될 것 같습니다.

거기서도 이 축제를 하고 여기서도 축제를 하면 똑같은 축제를 이쪽저쪽에서 하는 것 같은 느낌이 들어서…….

그런데 한동네면 같이 자기들끼리 모아서 하는 경우도 있고 이렇습니다.

경제도시에서도 마찬가지지. 마을 축제 하는데 주민들이 같이 다 하고 지원금을 500에서 얼마, 몇 세대면 얼마, 이런 식으로 지원을 했다는 말입니다. 그래서 똑같은 게 되지 않겠나 하는 염려에서 말씀을 드리는 거니까, 중복되지 않는 사업이 되었으면 좋겠습니다.

그쪽하고 협의해서 중복 안 되도록…….

예. 협의해서 중복되지 않는 사업을 한다면 주민들한테 보탬이 되지 않겠나 싶습니다.

예, 알겠습니다.

예. 과장님, 수고하셨습니다. 이상입니다.

조복희 위원님, 수고하셨습니다. (손을 드는 위원 있음) 김귀화 위원님.

과장님, 팀장 보직 심사제 운영에 대해서 제가 추가 질의를 드리도록 하겠습니다. 보직심사위원회는 인사위원회하고 구성이 동일한가요?

아니요, 다릅니다.

예?

인사위원회는 외부 위원도 있는데 보직심사위원회는 우리 내부에…….

근평위원회가 또 있죠?

예, 그거하고 비슷합니다. 이건 부구청장님이 위원장님이고 국장님, 소장님 이러니까…….

그럼 근평위원회하고 보직심사위원회하고 동일하네요?

예.

검증을…, 징계는 알겠고, 문책이라는 부분은 어떻게 해석할 수 있을까요?

보통 문책이면 주의라든지 훈계, 이런 걸로 보시면 될 것 같습니다.

물의 야기 여부를 확인한다고 했는데 여기에 대한 매뉴얼이라고 해야 합니까, 지침이라고 해야 합니까, 어느 부분까지가 물의를 일으킨 것인지 거기에 따른 규정이라든지 준비되어 있습니까?

그건 저희들이 내부적으로 심사제 운영 방침을 받을 때 내부적으로 정해서, 예를 들어서 훈계는 감점이 몇 점이다, 이런 식으로 정해서 할 예정입니다.

아직 정하지는 않았네요?

예. 5월하고 11월에 하기 때문에 계획 같은 걸 준비하고 있습니다. 조금 더 신경 써서 해야 되기 때문에, 예.

그 안에서 어떻게 감점이 되고 어떠한 경우에 또 요인으로 들어간다, 검증 요인은 어떤 부분이다 하는 게 들어가는 것 같은데, 근평위원회하고 같이 보직심사위원회에서 한다고 하니 염려되는 부분도 있어요. 근평이라든지 인사위원회를 거쳐서 승진 배수 안에 들어 있는 직원들을 승진 내정자로 정하기도 하는데 사실상 인사에 관련해서 100% 만족하는 사람은 없지만 그래도 어느 정도는 ‘공정하다. 합리적으로 되었다.’ 이런 느낌이 들도록 해야 하는데…. 제가 노조에서 올린 글을 작년에도 보았거든요. 그 안에서도 그런 글귀를 보았던 것 같아요. 인사에 대한 부분에서 노조에서도 뭔가 공정하지 않다, 이런 의사를 밝혔더라고요. 그래서 제가 늘 드리는 말씀이지만 누구나 예측 가능한 점수로 평가가 되어야 하는 것은 당연한 것이고 그리고 객관적으로 봤을 때도 정말 공정하게 합리적으로 되었다, 누구나 다 공감하고 수용할 수 있는 그런 체제로 운영이 되어야 하거든요. 그런데 그렇지 못했기 때문에 노조에서도 뭔가 공정하지 못했다는 그런 의사를 밝혔던 것 같고요. 그래서…, 모르겠습니다, 팀장 보직 심사제 운영이 잘만 한다면 우리 직원들한테 사기를 북돋아 줄 수 있는 인사 제도가 될 수가 있는데 자칫 이걸 잘못해 버리면 우리 직원들이 어떤 생각을 하냐면요, ‘열심히 일하면 뭐 하느냐, 아무 필요 없다. 그냥 윗사람한테 잘 비비면 된다.’ 이러한 인식이 들어가지 않았으면 좋겠습니다. 열심히 일하는 직원들, 저희들이 봐도 정말 ‘저 직원이 열심히 일한다, 정말 업무에 매진을 해서 하는 구나.’라는 직원이 있는데 그 직원은 늘 배제가 되어 버리더라고요. 결국은 항간에서 그런 얘기들이 나오죠. ‘결국은 그런 것 다 필요 없다. 그냥 윗사람한테 잘 보이면 된다.’ ‘인사권자 눈에 잘 보이면 된다. 업무 능력 필요 없다.’ 이렇게 생각하고 있다는 건 조직 사회에서 굉장히 안 좋은 요인으로 작용을 하니까 이런 부분들을 잘 감안하셔서 좋은 인사 제도가 될 수 있기를 바랍니다.

예.

그리고 이어서 제가 질의 하나 더 드릴게요. 지금 동 청사가 추진 상황이 어디까지 와 있을까요?

지금 현재 감삼동하고 죽전동하고 월성1동 이런 데는 다 설계 중에 있습니다.

설계 중에 있어요?

예.

그래요. 월성동하고 지금 세 군데가 다 그렇네요?

예.

그래서 아마 동 청사 관련해서도 지난해에 우리 위원회에서 여러 이야기가 나왔었는데 특히 월성1동 같은 경우에는 3층부터 5층까지를 평생학습관으로 분리해서 짓다 보니까 3층하고 5층하고 동 청사로 쓰는 부분과 평생학습관에서 쓰는 부분이 서로 겹쳐서 유휴 공간이 되지 않도록 설계에 반영해 달라고 말씀을 드렸거든요. 설계 중이니까, 그게 언제쯤 나오나요?

아직 시작 단계라서 아직 구체적으로 나오진 않았습니다.

그래요? 그 설계 나오면 당연히 저희 위원들한테 배부를 해 주시는 거죠? 저희들이 받아 볼 수 있나요?

“…….”

그럼 설계가 나오면 참고할 수 있도록 저희 위원들한테도 배부해 주시고요.

알겠습니다.

그리고 죽전동 같은 경우도 마찬가지인데 작은도서관, 주민 커뮤니티실, 다목적실, 감삼동도 마찬가지지만 커뮤니티실과 다목적실을 어떠한 개념으로 이렇게 분리가 되어 있는 건가요? 이게 왜 중요하냐면 여기를 어떤 공간으로 사용할 것인지 구에서 어느 정도 계획이 되어 있어야 거기에 맞춰서 설계를 하잖아요. 이 개념이 어떻게 나눠져 있을까요?

다목적실은 주로 강당, 대회의실 목적이고 커뮤니티실은 감삼동 같은 경우도 그렇잖아도 주민들 보고회 할 때 동장님도 그게 꼭 필요하다고 말씀하셨는데 주민들이 모여서 이야기도 할 수 있고 회의도 할 수 있고 그런 공간으로 보시면 될 것 같습니다.

혹시 국장님, 여기에 추가 설명 하실 게 있나요?

커뮤니티실 같은 경우는 쉽게 생각하면 주민 사랑방, 이런 개념으로 이해해 주시면 되겠습니다. 특정하게 어떤 단체나 어떤 기관이 활용하는 게 아니고 신청에 의해서 대여도 해 줄 수 있는, 아니면 주민들이 함께 거기서 사랑방 형식으로 해서 대화 공간으로 하든지, 이런 부분은 설계를 해 놓고 나중에 활용 부분은 탄력적으로 조정해야 되지 않겠나 이런 생각이 듭니다.

그러면 설계를 할 때 공간 크기는 어떻게 되나요?

커뮤니티실은 아무래도 조금 작고 다목적실 같은 경우는 조금 전에 총무과장님께서 말씀하셨듯이 대강당 형식인데 강당 형식으로 쓰면서 일부 프로그램도 활용할 수 있는 이런 형태가 되겠습니다. 커뮤니티실 같은 경우는 규모 자체가 소규모라고 보시면 되겠습니다.

이게 왜 중요하냐면 여길 어떤 목적으로 쓸 것인지 어느 정도 그림이 그려져 있어야 설계에 반영이 되는 것이, 공간에 대한 크기라든지 다목적실을 어떻게 사용하겠다고 하면 조금 더 큰 공간에다가 음향 시설이라든지 이런 부분들도 여러 가지 검토해야 되니까. 그렇다고 하면 당연히 전기를 어떻게 빼야 되는지와 이런 것들도 다 같이 검토를 해야 될 것 같거든요. 일단은 알겠습니다. 주민 커뮤니티실은 그냥 주민들 사랑방으로, 누구나 와서 같이 차도 마시고 담소도 나눌 수 있는 공간으로 그렇게 한다고 하면 거기에 맞게 설계가 이루어질 수 있도록 살펴봐 주시기 바랍니다.

예.

이상입니다.

안영란 위원님, 수고하셨습니다. 조복희 위원님.

국장님한테 질의를 해 보도록 하겠습니다. 청사에 전체적으로 리모델링을 다 하고 계시는데 혹시 지하 주차장에 리모델링할 계획은 없으십니까? 천장을 보시면 어떨 때…, 지금은 너무 가물었으니까 물이 안 내려오는데 특히 지난번같이 김장 행사 하고 나서 물이 줄줄 흘렀는 데다가 위에 차가…, 그걸 안 할 때라도 떨어져서 허옇게 되는 데다가 거기에 물들이 떨어져서 차 위에 전부 엉망인데 혹시 리모델링을 하신다든지 다시 전체적으로 보수를 해 주실 의향은 없으신지 궁금합니다.

그 부분도 사실은 저도 위원님하고 똑같은 생각입니다. 그래서 총무과 총무팀에…, 사실은 지난번에 몇 번 정비도 해 봤습니다만 근본적으로 해결이 안 되더라고요. 근본적인 문제가 어디 있냐고 물어보니까 어장과 뒤쪽에 보면 위에 화단이 있지 않습니까. 화단 쪽에서 방수 부분이 미흡해서, 사실 지금 비가 안 오더라도…….

떨어지죠?

떨어지잖아요. 이런 부분은 저희들이 종합적으로 해서 정비를 하도록 하겠습니다. 저도 안 그래도 이런 부분에 대해서…….

물이 떨어지면 검은 차에 하면 물걸레로 안 닦여서 집에 가서 식초로 닦았습니다. 누구한테 물었더니 식초를 묻혀서 닦으면 닦인다고 하더라고요. 그게 한두 대가 아니고 전체적으로 그렇기 때문에 뒤집어 파 가지고 어떻게 하시든지, 차가 한두 대, 하루 이틀도 아니고 이번에 공사하시면서 다시 한 번 생각해 봐 주시고 화단이 그렇다고 생각하시면 화단을 들어내고 수리를 해야죠.

저도 안 그래도 화단을 들어내서 이번에 리모델링할 때 새로 방수 공사를 하면 불편이 덜하지 않겠나…….

한두 대가 아니다 보니까 그건 진짜 좀 고쳐 주시면 좋겠다는 생각이 들어서 말씀드리는 겁니다. 꼭 부탁 한번 드리겠습니다.

잘 알겠습니다.

이상입니다.

조복희 위원님, 수고하셨습니다. 제가 간단하게 한 가지 질의를 드리겠습니다. 먼저 당부 말씀을 드리고 싶습니다. 존경하는 위원님들께서 누차 말씀드렸는 내용인데, 주차난이 올해는 특히 더 심각해질 것 같습니다. 증축 공사가 24억7,000이고 리모델링 사업이 62억3,000, 내진 보강 해서 대략 90억 공사를 올 연말 내로 마무리해야 되는 공기를 갖고 있습니다. 거기에 코로나 검사를 하러 오는 민원인이 계속 예측되는데 아마 지금쯤은 특단의 조치가 구상이 되어 있어야 되지 않느냐 하는 생각인데 그게 안 되어 있으니까 위원님들이 의견을 자꾸 제시하시는데, 민원인이 그만큼 많이 오고 혼잡하면 안전사고도 있을 것이고 집행부에서는 지금보다 더 적극적으로 조치를 강구해야 되지 않나 하는 당부의 말씀을 드립니다. 제가 질문드리고 싶은 건, 작년에 제가 한번 언급한 바가 있습니다만 마을에 텃밭 분양과 관련해서 언급을 하고 싶습니다. 우리가 마을 공동체 사업도 300만 원씩, 500만 원씩 들여서 공모도 합니다. 텃밭 분양을 할 때 지금 현재는 신청을 받아서 접수순으로 해서 분양을 하거든요. 그게 일반적인 경우에는 그런데 마을 공동체 사업에서 늦게 신청해서, 이게 신청순이니까 아침 6시에 와서 줄 서서…, 공무원도 그날은 7시 되면 옵니다. 7시 되면 마감돼 버립니다. 마을 공동체 사업을 할 수가 없습니다. 그래서 제가 작년에 이어서 2년째 의견을 드리자면 작년에 한 번 했던 분은 점수제를 해서, 동에도 위원회가 많지 않습니까. 주민자치위원회도 있고 새마을협의회도 있고 많지 않습니까. 미분양될 때는 상관이 없는데 경쟁이 있을 때는 작년에 한 번 하셨던 분이나 연속 3년째 하시는 분이나 이런 분은 점수를 낮추고 신규로 하시는 분들은 정규 점수를 준다든지…. 마을 공동체 사업으로 단체에서 신청했을 때는 내용이 1필지, 2필지 해야 하는 사업도 있고 3필지 해야 하는 사업도 있습니다. 1인당 1필지밖에 신청 못 하지만 나중에 또 2필지, 3필지 같이 하는 경우도 있고 그렇더라고요. 이게 사사롭지만 우리 사업과 관련해서 집행부에서 관심을 가지고, 아니면 동에 재량권을 준다든지 어떻게 조치를 했으면 하는 바람입니다. 2년째 말씀드립니다. 과장님, 혹시 하실 말씀 있습니까?

올해는 이걸 선정할 때 3개로…, 전에는 마을 공동체, 주민 화합 이렇게 했는데 올해는 신규는 신규, 작년도에 했는 건 도약 마을, 주민 화합, 이렇게 나눠서 전에 했던 마을이 신청을 하면 가점을 줘서 될 수 있도록, 올해는 선정하는 걸 그렇게 바꿨습니다.

그러면 가점제 차등을 뒀다……?

신규는 신참 마을 이렇게 하고 새로 신청하는 마을은 도약 마을, 이렇게 해서 6개를 하고 신규는 몇 개 하고 이런 식으로 약간 구분을 해서 될 수 있도록, 기존에 하던 마을이 6개 정도 더 될 수 있도록 했습니다.

그러면 마을 공동체 사업에 단체 신청은 거기에 적용이 됐나요?

그런데 이분들이 다 텃밭으로 신청하는 건 아니지 않습니까. 여러 가지 사업 중에 마을 공동체 텃밭 하는 분들은 극소수고 여러 가지 사업을 신청하는 거니까…….

그렇게 신청을 합니다. 할 때 동장님한테 미리 말씀을 드리고 마을 공동체 사업을 한다고 신청을 합니다. 그런데 이게 규정이 없다 보니까 선착순으로 한다고, 동장님 입장에서는 그렇게밖에 말씀 못 하거든요. 규정이 있다거나 지침이 있으면 되는데 그게 없다 보니까, 마을 공동체 사업도 우리가 주관을 하고 텃밭 분양도 우리 동에서 주관을 하다 보니까 우리가 관심을 가져야 되지 않느냐 하는 의견입니다.

예.

이상입니다. (손을 드는 위원 있음) 김귀화 위원님.

과장님, 팀장님, 수고 많으십니다. 지금 어떻습니까? 전화 민원이 많이 들어옵니까? 대표 전화로…, “보건소에는 연락이 아예 안 된다, 보건소는 전화 연결이 안 되는 곳.” 기정사실처럼 구민들이 받아들이고 있는 상황이다 보니까, 사실 저희들은 거기에 따른 민원도 굉장히 많이 받고 있거든요. 보건소에 연락이 닿지 않는다…, 그래서 달서구의 대표 전화라든지 거기에 따른 민원은 어떻게 파악되어 있죠?

대표 전화번호는 위원님들이 다 알고 계실 것이고 코로나가 지금 2년 넘어가고 있는데 특히 또 최근에는 아시다시피 코로나 확진자가 계속 불어나니까 거기에 비례해서 대표 전화 통신실에도 과거보다는 월등히 많이 걸려 오고 있습니다.

일단 대표 전화를 통해서 보건소로 연락할 것이고요. 그런데 보건소 쪽으로 또 연결이 안 되지 않습니까. 대표 전화를 받으시고 보건소에 연결을 해 주죠?

두 가지 유형이 있습니다. 보건소로 바로 전화하는 민원도 있고 구청 대표 전화로 해서 보건소나 예방 접종 관련에 대해서 하든지 이런 두 가지 유형이 있거든요.

그래서 아마 대표 전화를 받아서 연결을 하면 보건소가 연락이 안 되니까 민원인이 다시 또 대표 전화로 해서 연락이 안 된다든지 이렇게 하다 보면 결국은 민원인의 화가 어디로 돌아가냐면 대표 전화를 받는 직원한테 화살이 돌아갈 것이거든요. 혹시 거기에 관련되어서는 파악해 보셨습니까?

그런 부분이 일부 있는데 최근에 단기 일자리 인력 1명을 확보를 했습니다. 그 사람을 활용해서 보건소가 바로 옆에 있으니까 메모를 해서 민원인 인적 사항이라든지 연락처를 줘서 전화를 해라, 그렇게 응대를 하고 있습니다.

그래요. 그리고 이건 혹시 한번 검토해 보셨어요? 단순 민원이잖아요. 요즘 AI 비서라고, AI로 민원을 처리할 수 있는 방식이라든지 이런 것들을 도입을 하던데 혹시 여기에 관련해서는 검토를 해 보셨나요?

그 부분은 사실상 검토해 본 적은 없습니다.

지자체에서도 AI로 전화를 받을 수 있는 거라든지, 이게 ARS하고 다른 개념이에요. AI 비서라고 시스템을 도입해서 지자체에서 시범 운영을 하는 곳도 있더라고요. 그런데 우리는 전혀 검토를 안 해 봤다고 하니, 그것 관련해서 검토를 한번 해 보시기 바랍니다.

이 부분은 방금 위원님 말씀대로 마치고 바로 확인해 보고 다른 지자체 사례하고 우리도 장점이라든지 자체 분석을 해 보고 면밀하게 검토를 한번 해 보겠습니다.

예, 알겠습니다. 이상입니다.

안영란 위원님, 수고하셨습니다. (손을 드는 위원 있음) 조복희 위원님.

과장님, 수고 많으십니다. 과장님, 제가 오늘 아침에 전화를 060…, 아주 어려운 전화를 받았는데 보이스 피싱이더라고요. 관공서에도 그런 전화가 온다는 게 참 의외다 싶어서, 걸러낼 수 있는 방법은 없습니까?

현재 아시다시피 관공서 전화라는 게 공적인 영역에 각 사무실 개인 직원들한테는 다 배치되어 있는데 전화번호도 특히 홈페이지 조직도에 들어가면 특정 부서 업무를 누가 담당하는지까지, 괄호 해서 전화번호가 다 탑재되어 있거든요. 그렇다 보니까 시스템적으로는 보이스 피싱 범죄 유형의 통신 접속을 자체적으로 걸러낼 수 있는 기술도 없고 그런 실정입니다.

그래서 제가 아침에 깜짝 놀랐습니다. 우편이 재발송된다고 몇 번을 눌러라, 상담을 하려면 0번을 눌러라, 이러길래 관공서 전화번호를 어떻게…, 물론 사람들이 많이 알지만 이런 보이스 피싱까지도 관공서 전화로 오는가 싶어서 이걸 걸러낼 수 있는 방법이 있는가 싶어서 과장님한테 한번 여쭤보는 겁니다.

그것하고 덧붙여서 낯선 060 이런 국제 전화가 걸려 오면 파악이 되면 직원들과 공유할 수 있는 새올 시스템 게시판에 바로 바로 탑재를 하고 있습니다.

번호도 굉장히 길더라고요. 그래서 한번 여쭤보는 겁니다. 카카오 알림톡에 대해서 궁금해서 질의를 조금만…, 알림톡 서비스로 주로 어떤 걸 하실 계획입니까?

주로 코로나 관련해서 검사라든지 개별 부서에서 의뢰가 옵니다. 의뢰가 오면, 이것 같은 경우에는 저희들이 분석했을 때 종전보다도 이 시스템으로 전환했을 때 글자 수도 한 500자까지 할 수도 있고 금액도 종전보다 건당 한 18원이 절감이 됩니다.

저희들이 주로 문자 보내고 톡 보내면 전부 무료잖아요. 그런데 관공서에는 보내는 건 대량으로 보내기 때문에 돈이 나오는가 보죠?

예.

지금도 코로나 문자라든지 문자 알림이 계속 오잖아요. 톡으로 오는 건 우체국이나 건강보험공단이나 이런 데서 굉장히 길게 오는 게 있어요. 그래서 그런 문자는 일반 문자로 하는 것보다는 그쪽이 저렴하기 때문에 그쪽으로 보내는 모양이죠?

예.

잘 알겠습니다. 이상입니다.

조복희 위원님, 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? (손을 드는 위원 있음) 김귀화 위원님.