서울 동작구의회 발언
우제성 의원 발언

배동식위원장
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 서울특렬시동작구청소업무실태조사특별위원회 제6차 회의를 개의하겠습니다.
의사일정 제1항 서울특별시동작구청소업무실태조사의건을 상정합니다. 어제에 이어서 서류조사와 함께 질의 답변을 실시하겠습니다. 위원 여러분들께서는 요구한 조사자료를 면밀히 검토 확인하시고 그 조사내용중 의문점이 있는 것을 메모하셨다가 질의시간에 질의할 수 있도록 준비하여 주시기 바랍니다. 청소과장께서는 위원님들께서 자료요구를 하시면 즉시 빠른 시일내에 자료를 제출해 주시기 바랍니다. 위원 여러분들은 서류조사를 금주까지 마치도록 하고 다음부터는 현장조사를 할 수 있도록 하여 주시기 바랍니다.
명기
김명기위원
김명기위원입니다.

배동식위원장
김명기위원 질의하십시오.
명기
김명기위원
청소과장께 질의를 하도록 하겠습니다. 쓰레기 규격봉투 제작 의뢰와 관련해서 구매요구를 어디서 어떻게 하는 건지 청소과에서 구매요청을 하게 되는 과정부터 상세히 말씀해 주시기 바랍니다.
철수
김철수청소과장
일단 우리 구에서 소요량이 파악되면 재무과에 조달요구를 합니다. 그러면 재무과에서 조달청에 조달요구를 하게 되고 조달청에서는 협회와 단가계약이 되어 있기 때문에 협회로 연락을 하면 협회에서 배정을 합니다. 그렇게 배정을 해가지고 작업지시를 하도록 되어 있습니다.
명기
김명기위원
청소과에서 준 자료에 의하면 규격봉투 제작 업소가 현재 4개 업소로 되어있는데 그 4개 업소는 우리 구에서 정한 업소입니까, 아니면 구매요구를 한 조달청에서 한국플라스틱협동조합으로 의뢰를 하게 되면 거기서 임의대로 선정한 업체가 됩니까? 어느 것이 맞습니까?
철수
김철수청소과장
우리가 어느 업체를 지정하는 게 아니고 협회에서 조달청과 이미 계약이 된 곳을 지정을 합니다.
명기
김명기위원
그렇다고 하면 우리 구에서 제작 구매요구를 하게 되면 어느 업소가 선정이 될지는 청소과에서는 알 수 얼다 이거죠?
철수
김철수청소과장
그렇죠.
명기
김명기위원
다시 한번 질의드리겠습니다. 우리 구에서 제작 구매요구를 조달청에 하면 조달청에서 한국플라스틱협동조합으로 제작의뢰를 하게 되고, 거기서는 어느 업체에서 할 것인가를 한국플라스틱협동조합에서 선정을 하게 되죠? 선정을 해서 동작구에 다시 통보를 하죠? 어느 업체에 몇 리터짜리 몇 장을 제작하라고 지시를 했고, 또 어느 업체에는 어느 규격을 몇 장을 제작하라고 요청을 했다고 통보가 오죠?
철수
김철수청소과장
예, 그렇습니다.
명기
김명기위원
좋습니다. 그러면 3월 19일에 구에 요구를 하셨죠?
철수
김철수청소과장
예.
명기
김명기위원
그래서 한국플라스틱협동조합 에서는 쓰레기 규격봉투 제작 공장인 제문사에 일부 제작하라고 지시를 했고, 나머지 양은 대진상사에 제작 의뢰를 했습니다. 맞습니까? 제가 청소과장한테 자료를 확인시켜 드리겠습니다. (자료 확인) 그래서 지난 3월 19일에 한국플라스틱협동조합에서 쓰레기 분리수거용 합성수지 봉투배정업체를 통보했습니다. 통보한 결과 제문사, 대진상사를 대상으로 했는데 제문사에는 저밀도 5종 50리터짜리 절취용 8,000매, 또 다시 밑에 5종 50리터 절취형 B형 8,000매 해서금액으로는 66만원 상당을 제작의뢰를 하였고, 대진상사에는 저밀도 6종 75리터짜리 절취형B형, 7종 100리터짜리 절취형 B형, 7종 100리터짜리 절취형 B형, 7종 100리터짜리 절취형B형 등 해서 568만 2,000원 상당의 제작의뢰를 한 사실이 있는데, 이렇게 대진상사에는 많은 양을 주문을 하고 제문사에는 아주 적은양을, 굉장히 차이가 나는 양을 주문했는데 이것은 동작구에서 이렇게 해달라고 요구한 사실은 없죠?
철수
김철수청소과장
우리는 규격, 저밀도나 고밀도 등 필요량만 의뢰를 하면 거기서 배정을 합니다.
명기
김명기위원
좋습니다. 이상 청소과장께 질의를 마치고 위원장께 의사진행발언을 드리겠습니다. 현재 청소과장님의 말씀과 청소과의 서무계장의 말씀에 차이점이 있으므로 서무계장은 지난 번 특위시작할 때 증인으로 선서하신 분들이니까 이 자리에서 증인으로 채택을 해서 질의를 하고 싶은데 여기에 대해서 위원장께서 양해가 있으면 합니다.

배동식위원장
증인신문사항 일정을 잡아서 3일 전에 통보를 하면 어느 누구든 우리 지역 관내에서는 증인으로 출석을 할 수 있습니다. 그러므로 서무계장을 증인으로 채택을 하겠습니다. 그리고 오늘 김명기위원은 질의요지를 준비해 두셨다가 다음 질의시간에 물어보시는 게 좋지 않을까 싶습니다. 그러므로 질의내용을 모아 두셨다가 질의시간에 집중적으로 물어보시기 바랍니다. 그리고 청소과장께서는 아시는 범위내에서 하시면 되지 생각하고 하실 필요없습니다. 쉬운 대답을 안하시는데 그러지 마시고 위원님들의 질의에는 즉시 대답해주시기 바랍니다.
명기
김명기위원
위원장님, 증인을 채택하는 데 3일간의 시간을 요한다고 하는 것은 출석요구를 보내고 하는 등의 시간이 걸리기 때문에 3일이라는 기간을 설정해 놓은 겁니다. 그러나 지금 서무계장이 이 자리에 계시고 지난 번 증인선서 때 국장, 과장, 계장들이 다 선서를 한 바 있으니까 바로 위원장께서 증인으로 채택을 해주시면 될 것으로 압니다.

배동식위원장
증인채택은 하기로 했고

이승완위원
이승완위원입니다.

배동식위원장
이승완위원님 질의하십시오.

이승완위원
자료를 그저께 신청했는데 아직도 준비가 안돼서 구두로 물어보겠습니다. 가정용 5리터 규격봉투 제작비가 얼마입니까? 한 달 판매대금과 제작비가 맞지가 않아요.

배동식위원장
이승완위원님께서 자료요구한 것을 빨리 제출할 수 있도록 해주십시오. (자료 제출)

이승완위원
가정용과 사업자용 규격이 같은 것은 가격이 같습니까?
철수
김철수청소과장
예, 같습니다.

이승완위원
96년도 다량사업장 수수료 부과현황을 95년도 것도 자료로 제출해 주십시오.
철수
김철수청소과장
예, 알겠습니다.

이승완위원
지금 현재 각대행업체마다 집하장이 있지요?
철수
김철수청소과장
집하장은 대행업체가 따로 있는 게 아닙니다.

이승완위원
경청환경은 수산시장앞에 있듯이 업체마다 따로 있는 것 아닙니까?
철수
김철수청소과장
꼭 따로 있지는 않고 있는 것도 있고요, 개인업체마다 있는 것은 아닙니다.

이승완위원
그러면 보라매집하장에서 전부 다 사용을 하는 거예요?
철수
김철수청소과장
왜냐 하면 압축을 해가 지고 매립지로 가기 때문에 일단 압축기는 구청 것을 사용합니다.

이승완위원
그러니까 압축하기 전에 대행업체에서는 분리수거출 하잖아요.
철수
김철수청소과장
쓰레기를 수거해서 박스에 담아서 가지고 오죠.

이승완위원
대행업체들은 수거를 해가지고 어느 집하장에 가서 분리수거를 하잖아요.
철수
김철수청소과장
현재 그 만한 장소가 없기 때문에

이승완위원
그러면 현재 분리수거없이 다 매립지로 보내는 것입니까?
철수
김철수청소과장
일단 쓰레기 봉투를 수거를 해서 박스에 넣어서 한 차가 되면 다시 압축을 하기 위해서 집하장에 압축기가 있으니까

이승완위원
압축기는 그러면 한 군데 밖에 없습니다.
철수
김철수청소과장
흑석동과 보라매 두 군데에 있습니다.

이승완위원
그러면 우리 구에서 무료로 제공을 하는 겁니까? 사용료를 받습니까?
철수
김철수청소과장
물론 사용료는 받습니다.

이승완위원
쓰레기 규격봉투 각 리터별, 업체별 자료가 언제까지 나옵니까, 그저께 신청한 것인데. 총 구입량만 계산되어 있지 한달에 몇 리터짜리를 몇 매 사용했다는 것이 안 나와 있거든요. 신세계환경에서는 5리터짜리를 뽑았다고, 5리터짜리를 한 달에 6,260매를 판매해서 42만 54원을 벌었다는 것이 나와야 되는데 이것이 안 나왔어요.
철수
김철수청소과장
각대행회사별로 현재 수합 중에 있기 때문에 빠른 시일내에 되는대로 갖다 드리겠습니다.

이승완위원
96년도 12월까지 우리가 계약을 해서 다량업소로부터 대금을 받아가지고 대행업체로 보냈죠?
철수
김철수청소과장
하루에 배출량이 300킬로그램 이상 나오는 다량사업장의 수거는 대행업체와 그 사업장이 합니다. 그리고 거기서 나오는 수수료는 일괄적으로 구에서 받아서 다시 거기에 대한 운반비는 대행업체로 배정 해주고 있습니다.

이승완위원
49개 업체입니까?
철수
김철수청소과장
지금 현재 46개 업체입니다. 거기에서 수산시장만 현재 별도로 하고 있습니다. 수산시장 포함해서 47개소입니다.

이승완위원
자료를 오늘 중으로 제출해 주시기 바랍니다.
철수
김철수청소과장
네. 알겠습니다. 수합 되는대로 보내드리겠습니다.

이승완위원
알겠습니다. 이상입니다.

배동식위원장
이승완위원 수고하셨습니다. 그 자료하고 아까 얘기한 용역업체에 지원된 차량 비용과 인건비 전체를 뽑아서 빠른 시일내에 제출해 주시기 바랍니다. 김명기위원 질문하십시오.
명기
김명기위원
아까 질문드렸던 것을 이어서 질문하겠습니다. 그러면 3월 19일에 구매의뢰한 것은 두 회사 제문사, 대진상사가 있는데 제문사는 제품을 만들어서 언제 납품했습니까? 두 가지 서류를 같이 주십시오. 대진상사에서는 언제 어느 장소로 납품하였는지를 답변해 주시고요, 한국플라스틱협동조합에서 봉투제작 공장에 제작의뢰를 하게 됩니다. 그러면 납품을 어느 방법으로 하고 있는지 그 점에 대해서 설명해 주십시오. 예를 들어서 동사무소로 간다든가, 아니면 구청으로 온다든가 해서 받는 사람들 이 따로따로 있는 것인지.
철수
김철수청소과장
우리 직원이 입회해서 구청에 오면 다시 동별로 직접 직원이 가서 인계해 줍니다.
명기
김명기위원
그러면 대행회사는 어떻게 합니까?
철수
김철수청소과장
대행회사도 같은 절차입니다.
명기
김명기위원
동사무소로 나갑니까, 구청에서 바로 줍니까?
철수
김철수청소과장
직원이 다 수령을 해가 지고 와서 우리가 대행업체로 직접 갖다 줍니다.
명기
김명기위원
어느 직원이 나가고 있습니까?
철수
김철수청소과장
담당 직원이 있습니다.
명기
김명기위원
담당 직원 이름이 뭡니까?
철수
김철수청소과장
김지현입니다.
명기
김명기위원
김지현의 직급은 몇 급입니까?
철수
김철수청소과장
8급입니다.
명기
김명기위원
매번 나가서 수령을 해서 갖다 준다 이거죠?
철수
김철수청소과장
그렇습니다.
명기
김명기위원
그러면 김지현 외에 다른 분이 할 경우도 있습니까?
철수
김철수청소과장
양을 그때그때 봐서 직원을 더 지원할 수 있습니다.
명기
김명기위원
그러면 아까 처음에 질문한 두 가지 사항에 대해서 준비가 되었으면 말씀해 주시기 바랍니다.
철수
김철수청소과장
대진상사에서는 4월 14일에 납품했고, 제문사에서는 3월 27일에 납품을 했습니다.
명기
김명기위원
똑같은 날짜에 수주를 줬는데 날짜가 이렇게 차이가 많이 나는 이유가 뭡니까?
철수
김철수청소과장
그것은 우리가 언제까지 납품을 할 수 있도록 납품 기한을 정해서 줍니다. 물론 가급적이면 빠른 시일내에 할 수 있도록 우리가 종용을 합니다.
명기
김명기위원
누가 나가서 가지고 왔습니까?
철수
김철수청소과장
담당 직원이 직접 가서가지고 왔습니다.
명기
김명기위원
알았습니다. 다른 위원님 질문을 위해서 제 질문은 잠시 마치도록 하겠습니다.

배동식위원장
김명기위원 수고하셨습니다. 그러면 지금부터 서류조사를 자유롭고 능률적으로 하기 위하여 속기를 생략하고 진행하고자 하는데 이의없습니까? 이의가 없으므로 속기사는 중단하고 퇴장하셔도 좋습니다.
「없습니다」하는 위원 많음
14시45분 기록중지
15시43분 기록개시
회의를 속개하겠습니다.
의사진행에 따라서 증인채택의건을 상정합니다. 증인으로 손호경, 김지현, 김선호, 서광덕계장을 증인으로 채택한고자 합니다. 위원 여러분, 증인채택에 이의없으시죠? 이의가 없으므로 증인채택을 선포합니다. 증인은 나오셔서 선서하여 주시기 바랍니다.
「없습니다」하는 위원 많음
김명기위원 질의하여 주시기 바랍니다.
명기
김명기위원
먼저 손호경 증인에게 질의하겠습니다. 증인의 성명과 현재 근무하고 있는 근무지와 직급 등을 말씀해 주시기 바랍니다.
증인은 지금 본특위에 나오셔서 증인으로서 숨김없이 솔직하게 말씀하겠다고 선서하셨죠?
만약에 위증을 하시게 되면 고발되는 것도 숙지하고 계시죠?
그러면 질의하겠습니다. 손호경 증인은 동작구 청소과에 근무한 날 이 언제죠?
현재 담당하고 있는 일은 무엇이죠?
재활용계에 계시면 쓰레기 봉투 제작과 관련해서 하신 일이 있으신가요?
서무계에 계실 때 쓰레기 규격봉투와 관련해서 어떤 일을 하셨죠?
거의 없으십니까?
출장명령서를 보면서 질의를 하는 것이니까 생각해서 답변해 주시기 바랍니다. 쓰레기 봉투제작과 관련해서 하신 일이 전혀 없다는 얘기입니까?
증인께서는 96년 11월 18일 전 남기흥 서무계장하고 쓰레기 규격봉투 제작과 관련해서 현장에 입회한 적이 있죠?
어디어디 다녀오셨습니까?
제문사 아닌가요?
어디인지 잘 기억해 보시고 거기 나가서 하신 일을 간단하게 말씀해주세요.
동판 봉인 작업이라뇨?
자물쇠로 잠그는 일을 했나요?
그러면 파주에 있는 공장도 마찬가지였고, 김포에 있는 공장에도 동판을 두고 자물쇠로 잠그고 봉인하는 일을 했습니까?
단지 그 일만 하셨습니까, 또 다른 일을 하셨습니까? 전혀 다른 일을 하신 것 이 없으시고요?
예를 들어서 봉투제작을 우리가 1,000장을 의뢰했는데 1,000장만 제작했는지, 1,200장을 제작했는지 그런 확인 절차도 하지 않았다는 얘기입니까?
그러면 그때 남기홍 계장하고 두 분이 1박 2일 동안 현지에 출장을 가서 숙박을 하셨는데.
좋습니다. 그것은 잘못 기재되어 있을 수 있으니까 그러면 남기흥 계장도 똑같은 일을 하셨습니까? 봉인하는 작업을 확인만 한 것입니까?
그 전에 이것과 같은 일을 하신 적은 없습니까?
일단 손호경 증인에 대해서 신문을 마치고 필요하면 다시 증언을 듣도록 하겠습니다.

이승완위원
손호경 증인에게 한 가지 물어보겠습니다. 그러면 출장갈 때 봉인만 하러 갔습니까?
그런데 1박 2일이 필요합니까? 아니 구에서 제작 수량이 나왔을 때 그 수량을 인쇄하러 간 것이 아니고 봉인만 하러가는데 1박 2일이 걸립니까?
제작이 다 됐으니까 확인을 해달라 그래서 간 것 아닙니까?
명기
김명기위원
이승완위원님 잠깐만요, 제가 아까 날짜를 실수한 것 같아서 정정해 드리겠습니다. 출장을 간 것은 11월 18일부터 11월 27일까지 현지 숙박을 하였습니다.

이승완위원
그러면 10일간이네. 출장가는 이유는 제작을 하기 위해서 가는 것인데 처음에 가서 봉인을 뜯어 가지고 인쇄 시작할 때 부터 제작을 다 한 후에 봉인해서 마칠 때까지 출장이 아닙니까? 생각이 안 납니까? 그러니까 단지 봉인만 하러 갔다, 18일부터 27일 까지 10일 동안을 말입니까?
이상입니다.

배동식위원장
봉인 도장은 누구 도장을 찍었습니까, 증인 도장을 찍었습니까?
명기
김명기위원
봉인되어 있는 동판함을 개봉할 때에도 입회를 하셨습니까?

이남신위원
끝나고 결과는 어디에 보고를 합니까?

배동식위원장
계장과 같이 갔다면서.
손호경 증인 수고하셨습니다. 다음은 김선호 증인에 대해서 김명기위원질문하십시오.
명기
김명기위원
증인의 성명과 근무처, 직급 등을 말씀해 주시기 바랍니다.
청소과에 근무하게 된 년월일은 언제죠?
증인께서는 증인선서를 하셨죠?
그래서 위증을 하면 고발되고 처벌받는 것도 숙지하셨죠?
증인은 95년 4월 15일부터 상당한 기간 동안 청소과에 근무하면서 청소과 업무에 대해서 많은 것을 숙지하고 계셨죠?
본인이 담당하는 업무는 무엇입니까?
이 업무를 맡기 전에는 어떠한 업무를 하셨죠?
그러면 쓰레기 규격봉투 제작에 관련된 부분의 업무에 대해서도 많이 알고 계시죠?
손호경 증인께서 말씀하셨듯이 현재 규격봉투 제작하는 동판을 인쇄업체에다가 보관함을 만들어서 보관하고 있는데 언제부터 보관을 하고 있는지 아십니까?
그러면 그 시점이 어느 날인지 기억을 할 수 있겠습니까?
14시3분 개의
95년 10월부터 제작업소에 보관되어 있다?
일부든 전부든 보관되어 있었던 건 사실이지요?
증인은 지난 97년 2월 6일 13시 25분부터 15시까지 규격봉투 검수차 출장을 나가셨습니다. 기성환경, 남지환경 두 군데를 나가셨는데 출장 용도를 말씀해 주시기 바랍니다.
어떤 방법으로 검수하였는지도 말씀하여 주십시오.
그러면 김선호 증인께서 규격봉투 제작과 관련해서 현장에서 직접 그 차를 타고 오는 경우도 있습니까?
언제쯤 그런 일이 있었습니까?
증인이 이번에 출장 나가서 규격봉투 검수하였던 기성환경, 남지환경에 대한 규격봉투는 직원이 동승해서 오지 않고 여기 와서 증인이 동승해서 남지환경, 기성환경에 검수해서 나주어 주었지요?
여기까지 오는 데는 동승하지 않았다 이거지요?
본위원은 이상으로 김선호 증인에 대한 질의를 마치고 마지막으로 감사하다는 말씀까지 드리겠습니다.

배동식위원장
우제성위원 질의하여 주시기 바랍니다.

우제성위원
상도2동 우제성위원입니다. 지금 질의과정에서 제작검수를 하셨다고 하는데 봉투 재질의 무엇인지 아십니까?
그것이 50그램 이상은 PE로하고 50그램 이하는 뭘로 하는지 아십니까?
그렇지 않습니다. 다시 확인하십시오. 50그램 이하는 하이덴으로 합니다.
고밀도는 하이덴으로 하고 50그램 이상은 PE 비닐로 제작합니다.
하이덴과 비닐은 다릅니다. 그리고 검수과정에서 몇mm를 확인합니까?
알았습니다.

배동식위원장
증인, 동판을 보관하고 가져오고 하는데 다른 것 하고 바꿔는 경우가 많이 있습니까? 지금 대진상사 같은 경우는 보관함에 봉인을 하고 넣어 두었던데 그것이 장기간 동안 보관하는 경우입니까?
보관하면 보관증을 받아 옵니까?
작업이 끝나면 가져오지 않고 보관한다고 했는데 그럼 보관증을 받아와야 할 것 아닙니까?
저는 어제 창고에서 96년도 보관증을 하나 봤는데 그것을 수시로 확인해서 보관증을 안 받습니까?
안 받은 적이 있는 게 아니고 거의 안 받지요?
그러면, 거기에 동판이 몇개 정도 보관되어 있습니까?
그럼 보관해 놓고 보관함에 자물통을 채워 놓습니까?
어제 보니까 우리 함 옆에 강남구청 보관함이 있습디다, 그 함은 열쇠가 열린채로 계속 오픈되어 있었어요.
명기
김명기위원
본인이 모르는 것은 대답하지 마십시오.

이남신위원
제가 김선호 증인께 한 가지 만 묻겠습니다. 출장 나가는 이유가 제작과정을 검수 확인하기 위해서 출장하는 것 아닙니까?
김선호 증인이 고생스럽게 직접 현장까지 출장을 가서 확인하는 것은 봉투제작이 굉장이 중요하기 때문 아닙니까?
그럼 제작기간 동안 계속 출장하면서 확인을 못한다 이거지요?
그 중요한 일을 계속확인을 해야되는 거 아닙니까?
그런데 동판을 가급적이면 청내에 보관해야지 현장에 보관해서 검인만 하는 이유가 어디에 있어요?
아무리 봉인을 한다손 치더라도 잘못되면 잃어버릴 수도 있겠네요? 어제 동료위원께서 현장확인 중 여러 가지 문제점 이 돌출됐다고 그러는데 사실 봉투제작은 굉장히 중요한 부분이라 증인께서 세밀하게 밝혀 주셔야 할 것으로 압니다. 저는 출장까지 하면서 확인하는 것은 봉투제작과정 검수 등 여러 가지 문제점이 있기 때문에 출장까지 가서 중대한 업무를 수행하는 것으로 알고 있는 데 출장 가서 잘못하면 피해가 오히려 우리 주민에게 오고, 사실 이것을 알아야 됩니다. 봉투제작이 돈하고 직결되는 사항입니다. 한 장이라도 많이 제작되고 다른 목적으로 유용이 된다면 재산상의 큰 손실을 입을 수 있는 것 아닙니까? 그렇기 때문에 직접 확인도 하고 봉인하고 결과에 대해서 집행부에 보고도 해야 될 건데 집행부에 오셔 가지고 그 최종 결과는 누구한데 보고하고 있습니까?
알겠습니다.

우제성위원
출장 시에 수량파악은 어떤 식으로 하고 있습니까?
기계에는 수량 계량기가 달려있어서 1번부터 주문한 수량이 정확히 나오면 기계 가동을 중단시키든지 동판을 빼면 되는 것인데 아주 잘했다고 평가합니다.

배동식위원장
증인이 담당으로서 출장가신 목적은 검수를 정확하게 하고 더 이상 유출됨이 없도록 가신 걸로 알고 있는데 거기에서 야간에도 작업을 하지요?
야간에도 감시를 하십니까?
증인 수고하셨습니다. 다음 김지현 증인, 제가 증인 신문을 못했습니다. 증인의 주소, 성명, 생년월일을 불러 주십시오.
증인은 사실대로 답변해 주시기 바랍니다. 김명기위원 질의하여 주시기 바랍니다.
명기
김명기위원
증인께서 청소과에 근무하게 된 때가 언제지요?
그령다면 증인은 청소업무에 대해서 상당한 부분을 숙지하고 계시겠네요?
현재는?
종량제 담당이시면 쓰레기봉투 제작 과정에 대해서도 잘 알고 계시겠네요? 쓰레기 종량제 업무를 맡은 때가 언제지요?
증인이 종량제 업무를 맡고 나서부터 출장간 기억을 말씀해 주시기 바랍니다.
2월말쯤인가요?
2월 25일 규격봉투를 동에 배분하기 위해서 송영곤씨와 같이 출장을 가셨지요?
그 외에 또 말씀해 보십시오.
3월 27일 송영곤씨와 같이 대행업체에 규격봉투 인계차 출장가셨지요?
또 말씀해 보십시오. 기억이잘 안 나면 제가 말씀드릴까요?
4윌 7일 10시에 상도2동 민원조사차 가셨고, 그 이후로는 간 적이 없는데요, 맞습니까?
무슨 얘기하시는 겁니까? 증인이 근무중에 출장간 기록은 전부 여기 있습니다. 과장의 허락도 없이 마음대로 왔다갔다 합니까? 할 수 없지요?
할 수 없는 게 사실이지요?
잠시 자리를 비우더라도 과장의 승낙을 얻어서 가게 되어 있습니다. 그래서 우리 직원들이 어떻게 근무했는지 어디에 출장갔는지 다 기록이 되어 있는 겁니다. 그렇지요? 그럼 4월 14일에 어디로 출장을 갔다는 겁니까? 출장 가신 일이 없으시지요?
어디로 출장을 나가셨습니까?
급하게 나갔으면 갔다 와서라도 기재를 해야 되는 거 아닙니까?
어느 곳에도 기재가 안 되어 있는데 출장갔다 왔다고 거짓으로 말씀해도 됩니까?
무슨 말씀을 하세요? 여기 증인뿐만 아니고 청소과에 있는 모든 직원들이 여기에 기록하고 출장가게끔 되어 있습니다. 사적으로 가는 것도 다 기록하게 되어 있어요, 대행업체에 가는데 얼마나 급한지는 모르지만, 그럼 증인이 바빠서 그냥 갔다고 하면 갔다와서라도 기록이 되어야 하는 것 아닙니까? 불과 어제 그제 일이예요, 그런데 증인께서는 기록도 안 되어 있는 출장을 갔다 왔다 고 거짓으로 말씀하고 계신 거예요.

이남신위원
김지현 증인, 해당과에 언제부터 근무했다고 했지요?
그럼 업무파악은 제대로 다 되었겠네요? 그런데 왜 이렇게 시원찮아요. 청소과에 95년부터 근무를 하셨고 지금 담당하는 쓰레기 종량제 관계에 대해서는 언제부터 담당하셨어요?
그럼 업무파악이 지금 현재 다 되어 있습니까?

우제성위원
답변하시느라 고생많으신데 죄송합니다. 3월 14일에 쓰레기 봉투를 인쇄 하셨는데 제가 확인한 가격과 책임자 분의 가격이 맞는지 확인하기 위해서 몇 가지 묻겠습니다. 가정용 5리터 짜리가 한 매에 공장생산도 가격이 얼마입니까?
인수를 하면서 기억을 못한다니 이해가 안 되는데, 제가 맞는지 물어볼테니까 답변해 주세요. 5리터가 11원, 10리터가 15원, 20리터는 35원, 맞습니까? 3월 13일에 인수하셨는데 가격도 모르고 그냥 인수하십니까? 가격은 나중에 결재합니까?
그래도 그것은 아시고 인수해야 되는 것 아닙니까?

배동식위원장
김지현 증인 제가 한 가지 묻겠습니다. 확실하게 대답해 주십시오. 출장을 가시긴 가셨는데 바빠서 기재를 못하고 과장님께 허락을 받고 갔습니까?
김명기위원 질의해 주시기 바랍니다.
명기
김명기위원
몇 시부터 몇 시까지 출장갔는지 목적지는 어디였는지 밝혀주십시오.
어디로 출장갔습니까?
무슨 얘기예요?
봉투가 언제 왔습니까?
14일 언제 왔습니까?
몇 시에 왔습니까?
14일 오전 9시 30분에 차량이 왔다는 겁니까?
무슨 차에 싣고 왔습니까?
영업용이예요, 자가용이예요?
어느 회사 차입니까?
대진상사 1.5톤 차를 타고 9시30분에 도착을 했다는 것이지요?
그래서 대행업체 어디 어디를 갔어요?
경청환경은 몇 박스 내렸습니까?
증인이 출장을 가셨다고 하면 거기에 몇 박스 몇 박스 계산해서 내려 줬을것 아닙니까? 그날 증인은 파주에 가서 대진상사 차를 타고 온 것이 아니고 14일 오전 9시 30분에 대진상사 1.5톤 차량이 규격봉투를 청내로 싣고 와서 그 차에 편승해서 각대행업체로 규격봉투를 나누어주고 왔다 이거지요?
그러면 규격봉투를 각대행업체에 주고 인수증을 받아왔겠군요?
아까 증인보고 그런 것을 가져오라 했는데 왜 안가져 왔습니까?
제가 증인한테 직접 가져오라고 하지 않았습니까? 말씀하세요, 몇 박스 내렸습니까?
그럼 말씀해 보세요.
제가 왜 이것을 따져보냐 하면 말이지요, 아까 증인과 증인의 상사께서는4월 14일 대진상사를 방문해서 그 차량에 동승해서 왔다고 얘기했어요, 그런데 증인은 지금 말을 바꿔서 아까 것은 무시해 버리고 대진상사 1.5톤 차량이 규격봉투 제작한 것을 싣고 와서 동승해서 나누어 줬다는 것 아닙니까 지금. 그렇지요?
누가 거짓말인지 모르지만 알았습니다. 일단 저는 오늘 증인들 신문을 모두 마치겠습니다. 아까 서무계장을 증인으로 채택했지만 그 증인에 대한 저의 신문은 다음 기회로 미루기로 하겠습니다.

배동식위원장
김명기위원 수고하셨습니다. 증인 수고하셨습니다. 위원 여러분! 그리고 관계공무원 여러분! 대단히 수고 많으셨습니다. 이것으로 제6차 서울특별시동작구청소업무실태조사특별위원회를 마치고 제7차 회의는 4 월 17일 오후 2시에 개의하겠습니다. 산회를 선포합니다.
16시33분 산회