전남 순천시의회 발언
서정진 의원 발언

서정진의장
ㆍ회의에 앞서 당부의 말씀을 드리도록 하겠습니다. 존경하는 28만 시민 여러분! 그리고 동료 의원 여러분! 허석 시장을 비롯한 공직자 여러분! 전국 버스노조가 근로시간 단축에 따른 임금보전과 인력충원 등 대책을 요구하면서 우리 순천지역 시내버스 노조도 오는 15일 예고된 전국 시내버스 파업에 대한 동참을 할 것으로 예상됨에 따라 시민들의 대중교통 이용에 큰 불편이 예상이 됩니다. 불편을 최소화할 수 있도록 시에서는 특별교통대책을 강구해주시기 바랍니다. 시민들께서는 특히 출퇴근, 등하교 시간대 대중교통이용에 불편이 예상되므로 자가용 함께 타기, 가까운 목적지 도보이용 등으로 교통 불편 최소화에 적극 협조해주실 것을 당부 드립니다. 끝으로 순천시와 시민이 슬기롭게 잘 극복되기를 바라겠습니다. ㆍ의석을 정돈해주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제232회 순천시의회 임시회 제3차 본회의를 개의하겠습니다. (의사봉 3타)
ㆍ의사일정 제1항, 시정에 관한 질문의 건을 상정합니다. (의사봉 3타) ㆍ어제에 이어 오늘은 정홍준 의원님, 박재원 의원님, 박혜정 의원님, 허유인 의원님께서 시정에 관한 질문을 하도록 하겠습니다. 유영갑 의원님께서는 개인사정으로 회의에 참석하지 못하여 시정 질문을 취소한다는 사전협의가 있었습니다. 양해해주시기 바랍니다. ㆍ의사일정 순서는 제2차 본회의와 같이 먼저 본 질문을 하고 답변을 들은 다음 보충질문 하는 순으로 진행하겠습니다. 본질문과 답변은 일괄적으로 하고 보충질문은 1문 1답 식으로 본 질문을 하신 의원님만 하는 것으로 하겠습니다. 본 질문은 의제와 직접 관련된 사항만 질문해주시기 바랍니다. 먼저 정홍준 의원님 나오셔서 시정질문 해주시기 바랍니다.

정홍준의원
ㆍ먼저 시정질문의 기회를 주신 존경하는 서정진 의장님과 강형구 부의장님, 동료 선배 의원 여러분께 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 그리고 순천시 발전을 위해 불철주야 고생이 많으신 허석 시장님을 비롯한 집행부 13백여 공무원들의 노고에도 감사의 말씀을 드립니다. 풍덕, 저전, 장천동 출신 정홍준 의원입니다. 늘 열심을 다하여 28만 시민 여러분의 행복과 삶의 질 향상을 위하여 노력하겠다는 다짐의 말씀을 드리면서 시정질문을 시작하도록 하겠습니다. ㆍ첫 번째로 순천문화재단 설립 운영에 관한 질문입니다. 더 행복한 문화도시라는 시정방침, 2020년 동아시아문화도시선정 등 드높아진 문화도시 순천시의 위상에 걸맞지 않게 문화재단 건립은 느린 감이 있습니다. 지난 몇 년에 걸쳐 문화 분야에서 많은 성과를 이룬 것은 높이 살만하지만 대체로 시설건립에 초점에 맞춰졌지, 내실 있는 운영활성화 방안과 문화정책수립 속에 발전계획은 부족한 상황입니다. 전문성이 요구되는 문화행정의 특성 상 순환보직이라는 행정체계 내에서 공무원이 조직이 그 컨트롤타워 역할을 맡는다는 것은 한계가 있을 수밖에 없습니다. 점차 증가하는 문화시설에 대한 문화 인프라를 전문적으로 또 체계적으로 관리, 운영하고 순천의 문화예술진흥을 위한 정책개발을 전담하는 컨트롤타워로서 문화재단이 반드시 필요하다고 하겠습니다. 또한 중앙의 지역문화정책이 달라지면서 문화재단 설립지역에 중점적으로 예산이 지원되고 있고 문화재단을 통해 각지자체는 치열한 예산확보 경쟁을 벌이고 있습니다. 이제는 예산을 얼마나 확보하느냐가 문화재단의 역량을 판가름하는 기준이 되고 문화재단의 유무에 따라 지역문화의 격차는 점점 벌어지고 있다고 하겠습니다. 이런 것을 볼 때 문화재단설립은 지역문화발전을 위한 시대적 흐름이라고 볼 수 있습니다. 참고로 2019년 2월 기준, 전국적으로 광역 16개, 기초 76개가 넘는 문화재단이 설립되어 운영 중에 있습니다. 순천시 문화재단설립은 현재 어느 단계까지 와 있으며 더디게 진행되는 이유는 무엇인지 시장님께서는 답변하여 주시기 바랍니다. ㆍ두 번째로 유기동물보호센터 건립에 관한 질문입니다. 반려동물 인구 1천 만 시대에 우리 시 반려동물 수는 3만 마리로 추정됩니다. 그러나 반려동물 수가 늘어난 만큼 유기동물 또한 늘어나고 있는 것이 작금의 안타까운 현실입니다. 지난 2018년 우리 시 유기동물 수는 1,105마리로 이중 26%인 289마리는 입양됐고 5.1%인 57마리는 주인을 찾았으며 0.5%인 6마리는 안락사, 14%인 156마리는 자연사되었습니다. 그해 54%인 597마리는 시 직영 또는 위탁보호센터에 보호조치 되었는데 자원봉사자들이 직접 운영하는 보호센터까지 포함하면 보호 중인 유기동물 수는 더 많을 것으로 추정됩니다. 한편 2019년 5월 현재, 시 직영 보호센터에는 개 220마리, 위탁보호센터에는 개 180마리, 고양이 170마리가 보호 중입니다. 그러나 시설 내 수용가능 두수보다 2배가 넘게 수용되어 있어 유기동물보호 환경은 열악하기 그지없어 유기동물보호센터 건립은 절실하다 하겠습니다. 그럼에도 지난 해 유기동물보호센터 건립이 주민반대로 무산됨에 따라 국도비 예산 5억 1천만 원을 반납해야 하는 상황에 이르렀습니다. 국도비 반납은 물론 농림축산식품부 동물보호관련 사업 신청이 3년간 제한되는 등 페널티가 적용되어 보조지원이 절실한 우리 시로서는 여간 손해가 아닐 수 없다 하겠습니다. 이는 철저한 준비와 기획 없이 사업을 추진하였기 때문으로 판단되는데 이에 대한 추진계획을 농업기술센터소장님께서는 답변하여 주시기 바랍니다. ㆍ세 번째로 순천만잡월드 건립에 관한 질문입니다. 이건은 서면 답변으로 갈음하겠습니다. 경기도 성남시의 한국잡월드에 이어 국내 두 번째로 개관예정인 순천만잡월드는 고용노동부의 호남권 직업체험센터 건립, 설립 공모결과 2016년 9월, 우리 시가 최종 선정되어 2020년 10월 개관을 목표로 추진하고 있습니다. 호남과 충정, 경남 등 남부지역 어린이와 청소년에게 직업체험기회를 제공코자 하지만 한국잡월드에 비해 많이 부족하다고 판단됩니다. 2012년 5월에 개관한 성남시의 한국잡월드는 부지 80,000㎡, 건축물 연면적 38,796㎡, 사업비 1,196억 원으로 순천만잡월드에 비해 4배 이상의 규모를 자랑합니다. 특히 연간 110억 원의 정부출연금지원 등 규모면이나 지원 면에서 순천만잡월드는 한국잡월드에 비해 많이 밀리지 않느냐 하는 생각이 듭니다. 순천만잡월드는 순천만국가정원 에코에듀체험센터 등과 연계를 통한 자유학기제 수요를 충족하고 4차 산업혁명 관련 전시콘텐츠 연출로 미래직업체험의 장 기능을 수용하리라 기대하고 있습니다. 기대가 큰 만큼 촘촘하고 세밀한 계획과 실천이 필요할 것입니다. 순천만잡월드 건립에 현재 공정률은 어느 정도 진행되었고 2020년 10월 개관에 차질은 없는지 시장님께서는 답변하여 주시기 바랍니다. 보충질문으로 한국잡월드와 구분되는 순천잡월드만의 특징은 무엇인지 또 에코에듀체험센터와 기능 상 중복되는 부분이 있는데 차별성은 무엇인지 무엇보다 우려되는 점으로 적자가 예상되는데 이에 대한 대책은 있는지 답변하여 주시기 바랍니다. 이상으로 본 질문을 마치도록 하겠습니다.

서정진의장
ㆍ수고하셨습니다. 들어가십시오. ㆍ답변을 듣도록 하겠습니다. 시장님 나오셔서 답변해주시기 바랍니다.
ㆍ수고하셨습니다. 정홍준 의원님 보충질문 있습니까?

정홍준의원
ㆍ예.

서정진의장
ㆍ보충질문 해주시기 바랍니다.

정홍준의원
ㆍ시장님 답변 잘 들었습니다. 순천문화재단 설립 임원진 구성과 관련하여 이사들의 전문성에 대하여 언론뿐만 아니라 시민들 사이에서 많은 논란이 있는 줄 압니다. 아픈 만큼 성숙한다는 말이 있습니다. 기왕 구성된 임원들의 문화예술에 대한 전문성에 대해서 본 의원은 거론하지 않겠습니다. 다만 문화재단에 대해 많은 시민들과 문화예술단체에서 관심을 가지고 있고 또 본 의원도 문화와 예술을 사랑하는 시민의 한사람으로서 우리 시 문화정책에 대한 우려와 걱정으로 마음이 무겁습니다. 아직도 시작도 안하고 있는데 시정질문을 한 계기는 앞으로 추진방안에 대해서 간단하게 몇 가지만 질문할까 합니다. 시장님께서는 성실한 답변을 해주시기 바랍니다. ㆍ생태와 문화도시 순천의 위상에 걸맞지 않게 순천문화재단 설립이 지난 민선7기 때부터 논란이 되었는데 늦은 감이 있는데 늦은 이유가 무엇이라고 시장님은 생각하십니까?
ㆍ예.
ㆍ아마 시장님께서 임기전이기 때문에 아마 그 사항은 잘 이해가 안 되시리라 믿습니다. 그러나 허석 시장님께서 배려와 큰 결단으로 이렇게 발 빠르게 추진한 것에 대해서는 큰 박수를 보내고 싶습니다. 지난 6월에 임원의 추천위원회를 거쳐 재단의 선임직 임원후보자 14명을 구성하였는데 앞으로 문화재단이 정상적으로 운영되려면 임원취임이라든가 정관채택 또 금년 사업계획 및 운영규정 심의, 의결해서 전남도의 법인설립 허가를 취득한 후 법원에 설립 등기를 해서 사무국 직원 채용절차를 거쳐 재단이 정상적으로 출범하는데 조금 전에 시장님 답변에 보면 5월 중에 창립총회를 한다고 했습니다. 그런데 오늘이 14일이거든요? 과연 5월에 가능하시겠습니까?
ㆍ저는 시장님을 보면 힘 있는 빠른 발걸음이 생각납니다. 그래서 역대 시장님 중에서 아마 최고라고 생각합니다.
ㆍ그래서 시장님의 힘 있고 빠른 발걸음만큼 문화재단도 설립도 발 빠르게 움직여주시기 바랍니다.
ㆍ다음 질문하겠습니다. 지난 3월, 문화경제위원회에서는 우리 시 문화재단이 나아갈 방향 정립과 조기정착을 위하여 부천문화재단, 춘천시문화재단, 대전문화재단으로 벤치마킹을 다녀왔습니다. 그곳들의 주요 특징으로 이사장을 민간인으로 선임하여 정치적 개입을 배제하고자 노력하였다는 점입니다. 지구상에서 정치적으로 무균상태는 없다, 라는 말이 있습니다. 이런 말을 듣지 않도록 우리 시도 이사장을 민간인으로 차후 변경할 의향이 있으신지 시장님 답변해주시기 바랍니다.
ㆍ기대하겠습니다. 본 의원은 문화재단이 나아갈 방향을 크게 4가지로 생각해봤습니다. 첫째는 지역문화정책의 연구, 둘째, 시민의 문화 욕구에 대한 조사, 셋째, 문화예술교육 파악, 넷째, 시민과 친숙한 생활문화입니다. 이러한 고유목적의 문화 사업에 집중하려면 문화와 관련된 분야별 전문가 집단이 반드시 필요하다고 생각됩니다. 특히 앞으로 채용할 사무국 직원을 얼마나 유능하고 능력 있는 전문가로 채용하느냐가 문화재단의 성패를 좌우한다고 생각합니다. 시장님, 어떻게 생각하십니까?
ㆍ아마 제가 보니까 사무국은 아마 전문적인 경험 있는 분들이 많이 있을 줄 알고 있습니다. 그래서 시장님께서 이번에 채용할 때 고려를 했으면 좋겠다는 생각이 듭니다.
ㆍ예. 감사합니다. 지금 재단을 이끌어가려면 아마 출연금 역시 매년 큰 폭으로 상향된다 합니다. 재원마련은 어떻게 하실 생각이십니까?
ㆍ잘 알겠습니다. 지금 문화재단설립에 대해서 많은 예술인들이 염려를 많이 합니다. 과연 문화재단이 설립이 돼야 좋은지, 그냥 이대로 설립이 안 돼야 좋은지 아직 예술인들은 이런 전문적인 지식이 없기 때문에 좀 갈팡질팡합니다. 그런데 앞으로 문화재단을 하다보면 보조금사업이라든가 또 위탁관리 문제라든가 또 행사 이런 등등 부분으로 인해가지고 아마 많은 예술단체와 혹시 충돌사태가 발생할 수도 있다 생각합니다. 만약에 그랬을 때 시에서 대책은 있는 지 혹시 생각해보셨습니까?
ㆍ하여간 시장님께서 잘 처리해주시기 바랍니다.
ㆍ다음은 부천문화재단 등 모범이 되고 있는 문화재단의 경우 2014년 1월 제정된 지역문화진흥법에 따라 문화 복지라는 고유목적사업에 방점을 두고 사업을 추진하고 있는 것을 봤습니다. 우리 시 문화재단도 시의 행사대행이나 시설관리 등 단순사업은 지향하고 문화 복지라는 고유목적사업에 포커스를 맞출 필요가 있다 생각합니다. 시장님 어떻게 생각하십니까?
ㆍ잘 알겠습니다. 마지막으로 순천문화재단의 비전과 운영 방안에 대해 어떤 계획을 갖고 있는지 총체적으로 답변해주시기 바랍니다.
ㆍ문화재단이 아직 운영이 안 된 상태이기 때문에 오늘 본 의원은 시장님의 의지가 어디에 있는지 그래서 오늘 답변만 듣도록 하겠습니다. 본 의원이 생각했을 때 문화재단은 자율성과 독립성이 보장돼야 한다고 생각합니다. 시의 출연기관으로 아까 말씀대로 시장님이 이사장이 되면 또 예산도 시의 지원을 받다보니 독립적으로 사업을 펼치기가 어려운 구조라고 봅니다. 그래서 문화재단이 자유롭게 사업을 하고 활동하기 위해서는 기금이 조성되어서 이를 토대로 점차로 시로부터 자유롭게 민간이 운영하는 재단으로 발전시켜 지역문화를 책임질 전문기관으로 순천시문화재단이 거듭날 수 있기를 본 의원은 기대하겠습니다. 이상으로 순천시문화재단 설립, 운영에 관한 보충질문을 마치겠습니다. 시장님 성실한 답변 감사합니다.

서정진의장
ㆍ수고하셨습니다. 들어가십시오. ㆍ이어서 농업기술센터소장 나오셔서 답변해주시기 바랍니다.
수현
김수현농업기술센터소장
ㆍ농업기술센터소장 김수현입니다. 정홍준 의원님 질문에 답변 드리겠습니다. 승주에 위치한 유기동물보호센터 추진상황은 2016년 11월, 순천시의회 공유재산취득계획 승인을 득하였고 2018년 9월, 순천시의회 공유재산취득계획 변경 승인을 받았으며 그동안 주민간담회, 설명회, 선진지 시설 견학 등 많은 노력을 해왔었습니다. 그러나 안타깝게도 2018년 11월, 환경부 의견에 따르면 영산강, 섬진강수계 물 관리 및 주민지원 등에 관한 법률에서 동물보호센터도 수변구역의 행위제한 시설로 포함하는 법 개정을 준비하고 있었고 현재 추진하고 있었던 설치예정지가 그에 저촉된 상황이었습니다. 물론 해당 지역주민의 의견도 존중한 부분도 있지만 아무튼 여러 상황이 종합하여 보류되었음을 말씀드립니다. 의원님 말씀대로는 농림축산식품부 사업지침에는 국비공모 사업 선정 후 사업을 포기할 경우 신규 공모사업 신청 시 페널티를 부과하고 있으나, 동물보호센터의 경우 전국적으로 공모사업 선정 후 주민들 반대로 우리 시의 경우와 같이 사업추진에 어려움을 겪고 있는 지자체가 많이 있어서 농림축산식품부에서도 동물보호센터 사업추진의 어려움을 충분히 감안하여 페널티 부과에 충분한 검토가 필요하다고 판단하고 있음을 말씀드립니다. 현재 동물보호센터 건립과 관련하여 여러 측면에서 검토를 하고 있습니다. 우선 첫째는 유기견이 발생하지 않는 문화 제도를 마련해 나가도록 하겠습니다. 다른 한편으로는 현재 추진 중인 반려동물보호센터 기능과 연계해서 운영이 될 수 있는 방안을 심도 있게 검토를 해보도록 하겠습니다. 이상으로 답변을 마치겠습니다.

서정진의장
ㆍ정홍준 의원님 보충질문 있습니까?

정홍준의원
ㆍ예. 보충질문 있습니다.

서정진의장
ㆍ보충질문해주시기 바랍니다.

정홍준의원
ㆍ시의 공유재산취득 변경 심의안 가결 후, 주민설명회와 찬반투표를 하는 등의 절차상 선후 관계가 역전됐어요. 주민과의 소통부족, 안일한 대면 접근방식 등 일련의 사건들을 볼 때 지금 유기동물센터 건립의 필요성을 절실하게 인식하고 있는지 의구심이 듭니다. 그 부분에 대해서는 어떻게 생각하십니까?
수현
김수현농업기술센터소장
ㆍ현재 유기동물을 유기하는 상황에 비춰서는 유기동물보호센터가 필요한 실정입니다. 다만 방금 전에도 말씀드렸던 것처럼 그때 당시에 관계 공무원들이 최선을 다하는 노력을 했다고 그렇게 알아주시면 감사하겠습니다.

정홍준의원
ㆍ그러면 건립 필요성을 느낀 겁니까?
수현
김수현농업기술센터소장
ㆍ우리 전국 상황도 마찬가지입니다마는 유기동물을 버리는 문화가 생기지 않는 한 필요하다고 그렇게 판단이 됩니다.

정홍준의원
ㆍ유기동물보호센터 지금 안 하는 걸로 결정이 났지 않습니까? 그 이후에 아마 민원이 발생되지 않습니까?
수현
김수현농업기술센터소장
ㆍ안 하는 것으로 결정된 것은 아니고요. 방금 전에 말씀드렸던 것처럼 반려동물문화센터 부분을 현재 용역 검토 중에 있고 그 시설과 관련해서 연계해서 가능한 건지 검토 중에 있습니다. 그 부분이 마무리가 되면 같이 그 시설로 연계를 하든지 별도로 확보하든지 그 노력을 하도록 하겠습니다.

정홍준의원
ㆍ그런데 지금 무산된 원인이 어떻게 주민들하고 소통부재라든가 또 어떻게 보면 절차상으로 문제가 있지 않나 생각이 드는데 어떻습니까?
수현
김수현농업기술센터소장
ㆍ절차상 문제라고 보기는 어렵습니다. 왜냐하면 현재 그 부분이 환경부 관련법에 저촉된 내용이 아니고 앞으로 그 부분을 동물보호센터를 저촉하겠다고 그쪽 방향으로 입법을 준비하고 있는 내용이어서 소홀히 했다고는 말씀드릴 수가 없을 것 같습니다.

정홍준의원
ㆍ그런데 지금 의회에서 공유재산취득을 해서 심의가결을 해줬지 않습니까?
수현
김수현농업기술센터소장
ㆍ예.

정홍준의원
ㆍ그런 다음에 주민설명회와 또 통해서 결정이 난 것 아니에요.
수현
김수현농업기술센터소장
ㆍ예. 그렇습니다.

정홍준의원
ㆍ그런데 제가 말하는 것은 본 의원이 말하는 것은 그 절차상의 문제가 있지 않느냐. 충분하게 사전에 주민들 하고 소통을 해서 무언가 확신을 한 다음에 시의회에다가 공유재산을 취득변경한 후 승인을 받아서 이렇게 절차를 했으면 좋은데 그런 절차상의 문제가 있기 때문에 결국 국도예산이 반납하는 경우가 발생하지 않았습니까? 그 부분에 대해서 어떻게.
수현
김수현농업기술센터소장
ㆍ절차상의 문제라고는 생각하지 않습니다. 다만 주민의견 부분은 주민 전체가 찬성해주면 좋겠지마는 또 개개인 주민들께서 어떤 공식적인 형태로 의견을 표명해주면 좋지만 각자 의견이 다르고 또 그것을 종합하는 과정에서도 이전의 의견하고 또 현재 상황하고 다를 수도 있고 어쨌든 주민의견을 모으는 부분에 대해서 어려움이 많이 있었다는 부분을 양해해주시면 고맙겠습니다.

정홍준의원
ㆍ좋습니다. 그러면 앞으로 건립무산에 대해서 추진계획이 있으면 말씀해주시기 바랍니다.
수현
김수현농업기술센터소장
ㆍ일단은 현재 방금 말씀드렸습니다마는 반려동물문화센터 부분을 용역이 마무리가 되면 금년 하반기부터는 본격적으로 될 걸로 봅니다. 그래서 어쨌든 반려동물문화센터와 연관을 시켜야 된다는 생각입니다. 왜냐하면 그 기능에 입양부분도 들어가고 또 유기동물 관련 부분을 반려인들이 보면서 내가 이렇게 버리면 안 되겠구나, 라는 경각심도 줘야 될 필요가 있고 그래서 어쨌든 제 개인적인 생각으로는 농업기술센터소장 현재 생각으로는 반려동물문화센터와 연계를 해서 검토를 해보는 것이 타당하다는 생각입니다, 현재.

정홍준의원
ㆍ검토보다는 지금 반려동물 인구가 1천 만이 되고 있습니다. 그리고 반려동물 수가 계속 늘어나고 있고 또 유기동물 또한 늘어나고 있는 실정입니다. 그래서 본 의원이 생각할 때는 유기동물보호센터는 어떤 방식이 됐든 간에 건립이 돼야 한다고 생각합니다. 그래서 꼭 실현될 수 있도록 우리 소장님께서 대책을 마련해서 그냥 참고하겠다고 생각하지 마시고 차후 대책을 실행할 수 있도록 해주시기 바랍니다.
수현
김수현농업기술센터소장
ㆍ그렇게 하도록 하고 있고 그렇게 하겠습니다.

정홍준의원
ㆍ이상으로 보충질문을 마치도록 하겠습니다. 감사합니다.

서정진의장
ㆍ정홍준 의원님께서 보충질문하시면서 우리 소장님께 절차상 문제를 언급을 하셨는데 절차상의 문제는 있습니다. 지방의회 의결이 월권이나 법령에 위배, 공익을 현저하게 해친다고 생각한 사업도 아닌데 지방의회 의결이 있는 다음에 주민투표를 한 것은 지방의회 의결을 대단히 무시한 처사다. 이렇게 생각합니다. 개인적으로 시장께서 직접민주주의를 하기 위해서 주민투표를 한 것은 높이 평가합니다. 그렇지만 공직자분들께서 의회에 공유재산취득이전에 행정행위로서 주민투표를 부쳐서 이 모든 것을 종합해서 공유재산취득안을 의회에 올리는 것이 당연히 맞습니다. 이 부분은 정홍준 의원님께서 방금 보충질문 때 말씀하신 게 약하긴 했습니다마는 실질적으로는 앞으로는 의회의 의결사항에 대해서 제가 다시 말씀드립니다마는 의회 의결이 월권이거나 법령에 위배되거나 공익을 현저하게 해치지 않는 의결이라면 집행부 공직자분께서는 의회의 의결을 준수하는 것이 행정절차 상 맞다 이렇게 판단하기 때문에 그런 부분들은 이행해 주실 것을 이 자리를 빌려서 당부의 말씀을 드립니다. 수고하셨습니다. 들어가십시오. ㆍ정홍준 의원님의 질의에 대한 서면 답변서는 회의록에 게재하도록 하겠습니다. 제232회 시정질문 서면답변서(정홍준 의원) ㆍ다음은 박재원 의원님 나오셔서 시정질문 해주시기 바랍니다.

박재원의원
ㆍ안녕하십니까? 더불어민주당 행정자치위원회 소속 박재원 의원입니다. 먼저 본 의원이 이렇게 시정에서 활동할 수 있도록 저를 선출해주신 순천시민께 이 자리를 빌려서 감사 말씀을 올립니다. 또한 저에게 시정질의할 기회를 주신 서정진 의장님, 강형구 부의장님, 동료 선배 의원님들께도 진심으로 감사드립니다. 또한 불철주야 시정을 위해서 고생하신 허석 시장님, 김병주 부시장님을 비롯한 관계 공무원께 다시 한번 감사를 드리고 시정질의를 위해서 자료준비를 해주신 부서 담당 공무원께도 감사드립니다. 저는 비례대표라서요. 시장님과 지역구가 동일합니다. 그래서 대부분의 시정질문이 시장님일 수밖에 없다는 것을 양해말씀 드리겠습니다. 순천시 발전을 위한 건전한 시정질문의 장이 될 수 있도록 성실하고 구체적인 답변을 해주시기를 부탁드리고 저는 네 가지 주제로 시정질문을 하도록 하겠습니다. ㆍ첫 번째는 정책추진을 위한 합리적 의사결정에 관한 사항입니다. 시장님께서는 본회의장에서 자주 시의회를 시정의 동반자라고 표현해주셨습니다. 아마 시장님 포함 전 집행부 그리고 여기 계신 모든 의원님들께서도 그렇게 믿고 있으시리라 생각합니다. 본 의원은 지난번 동물보호센터의 의사결정과정을 보면서 그에 대한 신뢰에 약간의 의구심을 가지게 되었습니다. 집행부에서 순천시에 꼭 필요한 사업이라고 해서 의회에서 찬반투표까지 간 어렵게 승인된 사항이었습니다. 결국 해당 지역에 가서 또 투표로 사업이 무산됐던 사항입니다. 이 자리에서 과거의 절차적 문제에 대해서 설명을 듣고자 하는 것은 아닙니다. 이렇듯 시 정책에 부분적으로 시민과의 갈등이 있는 경우 의회의 의사결정과 상충됐을 때 시장님은 어떻게 추진하실 건지에 대한 답변을 부탁드리겠습니다. ㆍ두 번째 정책입니다. 지방자치와 지방분권을 대한 순천시 재정자립에 관한 사항입니다. 지방자치의 핵심은 중앙정부로부터 권한을 이항을 받는 것과 예산의 독립성을 확보하는 겁니다. 지방은 갈수록 인구가 감소되고 지방세도 줄어들고 재정자립도도 악화되는 악순환을 거치고 있습니다. 더구나 복지비는 증가하고 수입이 미미한 산업 구조입니다. 이럴 때 지자체장의 선심성 예산 집행 등 여러 가지 문제가 생길 수 있습니다. 시장님도 지역행사 다니다 보면 아마 대부분의 요구사항이 예산 관련일 겁니다. 지방재정자립도가 낮음에도 불구하고 우리 순천시의 재정확보를 위한 어떤 노력에 의한 대안이 있는지 듣고 싶습니다. ㆍ세 번째 시정질문입니다. 순천시 청년인구 증가를 위한 정책에 관한 사항입니다. 원래 청년이라는 단어는 비전 있고, 활기차고, 미래지향적인 단어입니다. 그런데 이제는 각종 포기라는 수식어가 들어가서 청년문제라고 하는 사회문제까지 대두되고 있습니다. 물론 청년문제는 국가적인 문제이기 때문에 시장님께 모든 해결점을 달라는 것은 아닙니다. 다만 시장님이 공약하신 청년정책에 대한 진행사항에 대해서 구체적으로 답변해주시기 바랍니다. ㆍ두 번째는 순천시가 기억하기 좋은 도시가 되기 위한 실행계획을 설명해주시기 바랍니다. 시장님께서는 더 넉넉한 경제도시를 위한 22개 공약목표를 확정하셨습니다. 그만큼 기업이 생존하기 어려운 상황에서 우리 시에 투자유치를 위한 시장님의 실행실적과 방향을 설명해주시기 바랍니다. ㆍ마지막으로 순천시 공무원 성과보상시스템과 인사정책에 대한 질문입니다. 시장님께서 공약사항에 바로 캐치프레이즈가 유니버셜이었습니다. 이것의 종착점은 모두가 편한 순천이었던 것이죠. 모두가 편한 도시가 되려면 누군가는 고생을 감내해야 합니다. 공무원이 고생한 것은 인사나 금전적 보상으로 이루어 주면 좋겠습니다. 공무원의 능력에 따른 인사정책 기준, 성과보상 시스템의 운영, 향후 추진계획에 대해서 설명해 주시기 바랍니다. 또한 시청 장애인에 대한 유니버셜 정책이 있다면 이와 관련에 대한 사항도 설명해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

서정진의장
ㆍ수고하셨습니다. 들어가십시오. ㆍ답변을 듣도록 하겠습니다. 시장님 나오셔서 답변해 주시기 바랍니다.
웃음소리
ㆍ수고하셨습니다. ㆍ박재원 의원님 보충질문 있습니까?

박재원의원
ㆍ예.

서정진의장
ㆍ예, 보충질문해 주시기 바랍니다.

박재원의원
ㆍ시장님 성실한 답변에 감사드립니다. 전문용어가 많이 나오죠? 먼저 정책 추진에 대한 합리적 의사결정에 관해서 조금 전에 우리 존경하는 정홍준 의원님도 언급을 하셨고, 또 뒤에 의장님도 말씀을 하셨는데 절차적 하자가 없다라는 우리 농업기술센터소장님의 답변에 우리 시장님 생각은 어떠십니까?
ㆍ그 사업을 유치하고 또 실행하고 하는 공무원들의 노고를 모르는 것은 아닙니다. 다만, 시의회는 시민의 대표 의결기구지 않습니까? 그래서 중대한 절차적 하자가 있었다라고 하면 그런 부분을 사전에 우리 의회하고 협의를 하고 그리고 어떤 투표를 하든지 그렇게 해 달라는 요청입니다. 그런데 의회에서 의결이 나는 것은 어떻게 보면 집행기관에서는 집행을 하면 됩니다. 그런데 다른 방식으로 집행을 했기 때문에, 그러면 의회에서 결정한 게 보류되거나 또는 정책이 바뀌거나 그런 부분은 충분히 협의가 가능한 내용이지 않습니까? 그런데 저희 의회에는 전혀 보고를 하지 않고 가서 주민투표를 받고 나서 의회는 알게 됐다는 거죠. 그런 절차적인 문제를 따지는 겁니다. 중요한 사항이 변경이 됐을 때 의회하고 어떻게 협의를 할 거냐 소통을 할 거냐에 대한 앞으로의 어떤 담보가 되지 않는, 그렇기 때문에 시장님한테 그런 질문을 드렸던 거지. 그 절차적 하자를 말하는 건 아닙니다.
ㆍ시장님께서 그런 부분은 담백하게 말씀을 해 주셨기 때문에 앞으로 여러 사업들이 발생할 수 있습니다. 가령 뭐 쓰레기 문제랄지 도로를 개설한달지 이러면 각 지역과 전체 시민과 의회와 상충이 생길 수 있지 않습니까? 그런 부분은 시장님께서 중요하게 변경된 사항에 대해서는 의회에 사전에 소통을 해 주시기 바랍니다.
ㆍ두 번째 질문을 드리겠습니다. 여러 가지 말씀을 해 주셨는데요. 재원을 확보한다는 게 쉬운 일은 아니죠. 특히나 실제 답변서 내용으로만 한다면 정말 행정은 잘 가고 있다라고 생각이 들고요. 또, 그 부분은 제가 시의원 활동을 하면서 같이 살펴보도록 하겠습니다. 먼저 제가 재원 확보에 대해서 국가에서 어떤 요율을 조정하는 것에 대해서는 제가 묻지 않겠습니다. 다만, 우리 시 자체적으로 확보할 수 있는 재원 정책에 대해서 좀 질문을 먼저 드리겠습니다. (영상자료를 보며) 제가 표를 좀 보여드리겠습니다. 먼저 제가 여수시하고 좀 비교를 해봤는데요. 2019년 세입예산 규모입니다. 순천과 여수 인구가 거의 비슷하다고 하죠? 근데 지방세는 1,300억 원 정도 되고요. 여수시는 3,160억 정도 됩니다. 지방세에서는 거의 뭐 1,500억 정도 이상 차이가 나고 있고요. 다만, 본예산에서는 크게 봤을 때는 비슷하다고 보고 재정자립도는 우리 시가 18.92%, 여수시가 33.8%입니다. 이걸로 보면 우리 순천시의 지방세가 적음에도 불구하고 예산이나 이런 것들이 많이 확보돼 있다라고 하는 것은 우리 순천시 공무원들이 열심히 하고 있다라고 보여집니다. 두 번째는 우리 지금 자주재원입니다. 우리 지방세하고 세수수입인데요. 실제 우리 지방세 우리 시민이 내는 세금과 그리고 각종 뭐 임대료나 입장료로 받아들인 수입이 18%입니다. 18.9%정도. 그래서 전체 우리 세수에서 차지하는 비중이 그렇게 높지 않다라고 말씀드리고요. 저는 우리 관계 국장님이나 공무원들이 보면 실제 우리 순천시 정주인구가 얼마냐라고 하면 우리 시장님은 몇 명이라고 이렇게 보고받으십니까?
ㆍ예. 그렇게 하시죠?
ㆍ실제로는 우리 30만이 넘는다고 합니다. 그러나 지금 통계적으로는 28만 1,000명 정도가 됩니다. 그래서 이 지표를 보시면 일인당 지방세 부담액이 연간 46만 5,000원 정도 됩니다. 그런데 실제 세금이라는 것은 실질과세가 있습니다. 그래서 실제 사는 사람들이 부담을 하는 겁니다. 그런데 우리가 지금 28만을 기준으로 세금을 징수를 하고 있습니다. 가령 우리가 30만 명이 된다 그러면 그중에 세대주가 주민세 납부의무가 있기 때문에 세대주로 환산하면 약 30억 정도의 예산이 추정이 됩니다. 그래서 저는 우리 시장님께 실제 정주인구가 있다면 특단의 대책을 좀 마련을 해서 정주인구를 주민등록으로 등록을 하는 그런 특별 기간을 좀 만들어서 해보면 어떻겠냐 하는 제안인데, 시장님 생각은 어떠십니까?
ㆍ그러면 어떤 뭐 특별 기간을 만들어서 이렇게 확실히 해보겠다는 말씀하시죠?
ㆍ자, 그러면 우리가 연말이 되면 꼭 지자체별로 인구 이동에 대한 그런 캠페인 같은 걸 많이 합니다. 그런 것들은 실제로 지역 간에 불신만 생기고 그렇기 때문에 실제 현황에 맞게끔 주민등록 정책을 확실하게 해 주시기 바랍니다.
ㆍ두 번째입니다. 우리 시민들이 세무서에도 세금을 내고 우리 순천시에도 세금을 냅니다. 그리고 그게 지방세인데요. 이 업무가 지금 올해부터는요. 아, 2020년부터는 개인이 내는 세금을 세무서에서도 접수를 받지만 우리 순천시에서도 접수를 받게 됩니다. 그러면 업무량이 엄청나게 늘어날 겁니다. 지금 세무서만 이렇게 우리가 세금을 갖다가 신고를 했는데 개인 지방세든 소득세든 냈는데, 내년에는 우리 시청 세무과에도 세금 접수를 할 수가 있습니다. 세금 접수를 한다 그러면, 뭐 와서 각종 상담을 하게 됩니다. 자, 이럴 때 우리 세금은 걷어가고 제대로 서비스는 하느냐라는 원망을 들을 수도 있고, 또 제대로 부과를 하지 않으면 접수를 하지 않으면 또 굉장한 문제가 발생할 수 있습니다. 이에 대한 대책은 어떤 게 있는지 말씀해 주시기 바랍니다.
ㆍ4명이면 충분할 것 같습니까?
ㆍ자, 이 부분도 시장님이 잘 한번 체크해 보시기 바랍니다. ㆍ두 번째는 우리 시가 하는 각종 사업입니다. 어떤 공익사업 중에 도로나 항만 뭐 공원 이런 거 말고 실제로 어떤 수익을 담보로 하는, 또는 그런 것 비슷한 사업을 하는 경우에 우리 세수에 어느 정도 영향을 미치느냐를 제가 정리를 해봤습니다. 우리가 대부분 정원박람회나 어떤 입장료를 받게 되는 사업에 대규모 유치 자금과 시 매칭 비용, 그리고 유지 비용이 들어갑니다. 그럼에도 불구하고 실제 우리 시에서 받아들이는 입장료 수입 또는 그 공간을 대여해서 발생하는 임대료 수입이요. 전체 우리 세수의 1.5%가 채 되지가 않습니다. 그러면 뭐 상하수도 이용료보다 적다는 겁니다. 그런데 우리는 이런 사업들을 위해서 엄청나게 많은 예산을 투자를 하고 유치를 하고 시비 매칭을 하게 됩니다. 그래서 제가 본 의원이 조금 이 부분에 대해서 제안드리고 싶은 것은 어떤 수익이 담보되는 사업, 물론 우리 시뿐만 아니라 지역경제에 간접적으로 미치는 영향도 있습니다. 다만, 그렇더라도 우리 시가 재정이 재정 자체가 튼튼해야 되고, 또 하나는 그런 사업에 시비를 매칭하면 다음에 좋은 사업할 때 우리 시비가 부족해서 매칭을 못 하는 경우가 발생할 수 있습니다. 그래서 국가사업을 할 때도 예비타당성조사를 하고 비용편익을 하지 않습니까? 우리 시에서는 그런 제도가 있는지 묻고 싶습니다.
ㆍ예, 제가 그런 부분 공감을 합니다. 다만, 우리가 시에서 어떤 사업을 했을 때 그 공간이 간접적으로 우리 시에 어떤 영향을 미친다라는 것도 이해를 하고 있습니다. 다만, 어떤 시설물을 만들면 시간이 지나면 그게 그냥 관람 시설로만 활용이 되고 제2차 산업으로 연계되는 것들이 많지가 않더라고요. 그래서 그런 부분에 대해서 우리 시장님께서 어떤 사업을 할 때 좀 수익성 면이 필요한 것들은 꼭 체크를 해 주시길 바라고, 가령 우리가 신청사를 건립한다거나 또는 어떤 쓰레기 소각장 문제가 생긴다거나 또는 지금 뭐 스카이큐브 문제로 어떤 문제가 생기면 이게 다 우리 시비로 메꿔야 되지 않습니까? 뭐 국비 보조를 받고 이렇게 메꾸는 게 아니지 않습니까? 그래서 그런 부분을 우리 사업 어떤 걸 추진할 때 막연하게 생각하지 마시고 그런 부분을 좀 잘 제안을 해 주시고, 또 의회에 와서 보고를 할 때 마냥 좋습니다라고 하는 것보다 직접적인 효과와 간접적인 효과를 조금 더 구체적으로 해서 보고를 해 주는 시스템을 만들면 좋을 것 같습니다.
ㆍ청년인구와 지역경제에 대해서 조금 질문드리겠습니다. 시장님 공약사항 중에요. 반값 아파트 공급이 있었죠?
ㆍ어떤 대상이 언제 들어갈 수 있습니까?
ㆍ지역은 시장님이 판단해서 하시고요. 언제 입주할 수 있습니까?
ㆍ한 2년 정도 걸린다고 보면 되겠습니까? 어느 정도 예산이 우리가 들어갈 거라고 생각되십니까?
ㆍ예예, 예.
ㆍ자료 뭐 한번 보십시오. 시장님 왜냐하면 제가.
ㆍ예. 시장님 아시겠지만 제가 청년특별위원회 의원장입니다. 지금 청년들이 그 집을 언제 들어갈 수 있는지가 중요합니다. 그게 언제인지를 밝혀 주시면 좋을 것 같습니다.
ㆍ2년 후가 되겠습니까?
ㆍ2년 후면 확실히 입주 가능합니까?
ㆍ알겠습니다. 자, 다음은 제가 투자유치와 관련된 우리 기업정책에 대해서 조금 질문드리도록 하겠습니다. (영상자료를 보며) 표를 좀 봐주시기 바랍니다. 여기 보시면 우리 순천시에서 용역보고서입니다. 그런데 우리 순천시가 청년인구가 늘어나는 건 사실입니다. 그런데 대학생들이 주로 늘어나고요. 취업이나 학업을 위해서 가야 되는 30~40대는 2008년 대비 한 15%이상 감소되고 있습니다. 그래서 지금 통계적으로 보면 청년인구의 전체 19세부터 39세는 늘고 있지만 정말 취업을 하거나 직장을 가야 될 사람은 줄고 있다라는 통계인데 뭐 시장님도 잘 알고 계실 겁니다. 학업을 위해서 가거나 또는 직장이 없어서 가는 경우지 않습니까? 이렇게 관외 유출을 하는 그런 청년들을 위한 우리 기업 정책은 어떤 게 있습니까?
ㆍ마저 자료를 좀 보겠습니다. 우리 시의 투자유치 현황입니다. 우리가 자료를 받은 건데 사실 잘 안보일 수는 있습니다. 그러나 저는 이 자료를 100%신뢰하지를 못하겠습니다. MOU 체결 현황이 2016년부터 2018년까지입니다. 2016년에 실행된 것들이 있고요. 중단된 것들도 있습니다. 그렇죠? 두 번째 2017년, 시장님 자료보시죠 여기.
ㆍ2017년 투자유치 현황도 지금 추진 중. 그리고 2018년 19년에는 2018년에는 한 건이 있었는데 율촌산단이고요. 2019년은 지금 4건으로 추진되고 있습니다. 기업 유치가 쉽지가 않습니다. 그렇죠? 그런데 시장님이 조금 전에 말씀하신 중관촌 호남 최대의 창업보육센터, 아이디어만 하나만 가지고 성공할 수 있는 기회의 땅. 말만 들어도 설레고 기대가 됩니다. 지난번 중관촌 제가 자료를 강의를 듣고 자료를 제가 보니까요. 조금 넘어가겠습니다. 중관촌이라는 데가 중국의 수도 북경에 위치해 있지 않습니까? 주변에? 시장님 그때 중관촌 강의를 들었으니까요. 그리고 중관촌의 사례를 빗대서 순천형 실리콘벨리를 만든다라고 지금 해서 하고 계시고요. 두 번째는 이 중관촌이 1988년부터 어떤 국가사업과 병행해서 국가 전체, 지방자치단체가 아닌 국가 전체 사업과 병행해서 약 34~5년에 걸쳐서 만들어진 그런 실리콘벨리다라고 보죠. 그리고 중요한 것들이 우수한 인재가 와야 되고 대학도 주변에 80개 대학이 있고요. 이런 정도의 지금 위치하고 있는 게 중관촌입니다. 근데 저는 그때 중관촌 관련자의 강의를 듣고 나서 기대보다는 좀 우려가 조금 많이 됐습니다. 아이디어 하나만 가지고 와서 실패할 확률은 95%입니다. 그 아이디어를 찾아내고 아이디어를 실현해 가는 과정이 엄청나게 힘든데, 우리 지역에도 여러 가지 창업 채널이 있고 산학이 있고 창업보육센터가 있고 많은 게 있는데 시장님이 굳이 중관촌을 창업 모델로 삼는 이유는 어떤 이유입니까?
ㆍ예, 알겠습니다. 시장님 제가 그런 기대되는 사업을 찬물을 끼얹거나 그러고자 하는 의도는 아닙니다. 다만, 제가 규모를 비교하는 것도 아니고요. 또, 우리가 창업을 하게 되면 요즘 창업자들은 그냥 커피숍에서 일을 하고 있습니다, 실제로. 그렇죠? 그러니까 무슨 공간이 중요한 것은 아니다라는 인식은 하고 있습니다. 다만, 지금 우리가 창업보육센터라는 것들을 순천에서 따로 만들지 않습니까?
ㆍ자, 그렇게 해서 정말 창업에서 성공할 가능성, 그런 기업들을 만들어 내는 게 중요하지 않습니까? 그러기 위해서 지금 시장님이 중관촌하고 뭐 이렇게 업무 제휴를 하고는 있지만 실제로 어떤 창업을 하고 인허가를 받고 수익을 내고 이런 것들은 현실도 조금 생각을 해 주셔야 된다는 겁니다. 지금 판교 실리콘벨리나 테크노파크 이런 부분도 대부분 수도권에 집중해 있지 않습니까. 그런 부분들이 현실적으로 우리 청년들이 사업을 하기 위해서 창업을 하기 위해서 다 수도권으로 빠져 나가는 현실입니다. 그래서 그런 자문하는 방식과 지금 우리가 창업보육센터를 만들어 가는 방식을 조금 결합을 빨리 좀 해줬으면 좋겠다라는 제안을 드리는 겁니다. 아마 이번에 뭐 아이디어 때문에 예산이 추경에 2억 9,000이나 올라온 건 압니다. 적절하고 또 그 방식은 같이 고민해보도록 하겠습니다. 자, 그리고 또 중관촌과 관련해서 그 모델로 우리 호남창업보육센터를 만든다고 하는데 어느 지역에다가 지금 어떻게 하고 계시는 겁니까?
ㆍ시장님 우리 지역의 특산물이 뭐가 있습니까?
ㆍ대표하는.
ㆍ시장님이 주로 설화에서 어떤 이야기도 하시고 그래서 고들빼기 이야기를 많이 하시던데요. 맞습니까?
ㆍ어느 장소에서 두 번 이상 고들빼기 이야기를 한 공직자는 우리 시장님밖에 못 뵀습니다. 제가 이거 하나를 좀 현실감 있게 말씀드리도록 하겠습니다. 우리가 주소 검색을 하면 어떤 정보를 얻으려면 네이버에다 많이 치지 않습니까? 그렇죠? 시장님.
ㆍ(인터넷창에서 고들빼기를 검색해 보이며) 네이버에 치면 순천의 고들빼기라는 게 하나도 없습니다. 고들빼기…… 어떤 걸 쳐도 없어요. 제가 지금 검색한 겁니다. 맨 마지막에도 없네요. 오늘 지난번에 시장님 인터뷰 기사가 하나 있던데 맨 끝에 이것도 없어졌네요? 시장님이 말씀하신 창업 아이템 다 좋습니다. 좋고, 저도 그런 공간이 순천에 있었으면 좋겠습니다. 근데 우리가 지금 현실적으로 가야 될 방향도 있지만, 당장 우리가 최고다, 우리가 주산지다 하는 고들빼기도 1등이 아닙니다. 1등이 아니고, 그런 면에서 우리 어떤 홍보나 이런 부분이 좀 잘못되어 있지 않나. 또, 저런 것들을 통해서 지금 당장 청년들이 어떤 그런 뭐 앱을 만든다거나 판매할 수 있는 당장에 할 수 있는 것도 있는데 지금 되지 않고 있기 때문에 제가 이 사례를 들어드린 거고요. 그런 창업에 대한 아이디어는 무한정 많습니다. 많고요. 또 그게 어떻게 오늘 이 자리에서 우리 시장님께 답변을 들으니까 시장님만 이렇게 정말 흥분돼서 이야기하는 것처럼 느껴지고, 아마 현실적으로 어떻게 될지는 고민을 좀 해봐야 될 것 같습니다. 그리고 지금 중관촌하고는 결론적으로는 어떻게 되든지 그거에 대한 설명을 좀 해 주시기 바랍니다. 협약을 해서 어떻게 되는지.
ㆍ예, 하여튼 시장님이 결정을 하시고요. 저는 국내에도 조금 더 관심을 갖고 국내 플랫폼이나 국내의 어떤 창업 그런 시스템들을 조금 더 가져와서 우리 순천과 현실적으로 협약을 좀 해서 더 진행을 해봤으면 좋겠다라는 생각에 말씀을 드린 거고요. 지금 중관촌 관련해서는 향후에 우리 시장님이 계획하는 예산이 어느 정도로 우리가 소요될 걸로 판단하십니까?
ㆍ아니, 아니요. 이번에 세미나하면서 그 비용이 이 추경에 반영이 된 겁니까? 아니면 지난번에 반영된 걸 지금 추경에 올린 건가요?
ㆍ아니, 아니요. 절차적인 걸 물어보는 겁니다. 이번에 추경에 반영한 게 지금 중관촌을 초대하는 거였습니까? 진행하는 사항이?
ㆍ(투자일자리과장을 바라보며) 어떻게 된 겁니까? 과장님?
ㆍ아니오. 제 질문은 추경에 반영하고 한 건지, 이미 1차나 본예산에 반영을 하고 행사를 한 건지. 아니면 지금 이미 행사를 했지 않습니까?
ㆍ그 부분을 물어보는 겁니다.
ㆍ알겠습니다. 그러면 중관촌과 관련해서는 추가로 우리 시에서 부담할 비용은 없다라는 말씀이시죠?
ㆍ그러니까 경상경비 빼고는 추가로 우리가 부담을 해야 되거나 약정해야 될 그런 건 없다라는 거죠?
ㆍ알겠습니다. 다시 한 번 제가 우리 순천시 발전을 위해서 어떤 제안을 하거나 그런 부분에는 큰 공감을 하고 다만, 현실적으로 우리가 좀 짚고 넘어가야 될 부분을 제가 말씀을 드린 겁니다. ㆍ네 번째는 우리 순천시 공무원 성과보상 관련해서 말씀드리겠습니다. 우리 답변 주신 내용대로 성과와 관련해서 우리 규정대로 했으리라고 보고요. 시장님께서 인사와 관련해서 가장 많이 변화가 됐다라는 것은 어떤 게 있겠습니까?
ㆍ예, 그렇습니다.
ㆍ알겠습니다. 그리고 예산 성과금 지급정책에 대해서 질문 드리겠습니다. 우리 시장님 예산절감이나 또는 예산증대를 통해서 성과를 한 10억 정도 냈다 그러면 어느 정도 성과가 지급되면 좋을 것 같습니까?
ㆍ시장님 의견에 저도 동감합니다. ㆍ시장님, 공무원이 인사나 성과의 보상이 없이 열심히 한다는 것은 모두가 편한 세상이 되지가 않습니다. 그리고 시장님이 말씀하신 것처럼 런 생각을 갖고 있지만 올해 예산성과금으로 지급된 예산액이 600만 원입니다. 순천시 전체에. 혹시 알고 계셨습니까?
ㆍ600만 원입니다, 전체. 그래서 그런 부분들을 시장님, 좀 개선하거나 적극적으로 활용해서 동기부여할 생각은 없으신지 말씀해 주십시오.
ㆍ아니, 시장님. 성과보상금과 예산성과하고는 차이가 좀 있습니다. 그래서 예산성과금은 우리 예산의 범위 내에서 지급할 수 있는 예산입니다.
ㆍ네. 다시 말씀 드리면 성과금은 우리 예산을 편성해서 지급하면 되는 문제기 때문에 적극적으로 검토를 해주시기 바랍니다.
ㆍ마지막으로 장애인을 위한 유니버셜 정책 잘 들었습니다. 혹시 간담회를 한 번씩 해본 적이 있습니까?
ㆍ예.
ㆍ예, 뭐 답변서에 별다른 불이익이 없다라고 하셨는데 시장님이 직접 답변을 들으셨는지, 또 간담회를 가지셨는지 궁금해서 질문드렸습니다.
ㆍ제가 마지막으로 순천시 발전을 위한 동반자는 의회라는 것을 말씀을 드리고, 좋은 정책도 의회와 같이 하고 나쁜 정책이나 잘못된 정책은 우리 순천시에서 같이 의회에서 승인이 되고 지울 수 있는 겁니다. 그래서 시장님 다시 한 번 의회가 의결기관이고 시는 집행기관이라서 같이 가는 공동체고 상생기관이라는 것을 꼭 알아주셨으면 합니다. 이상입니다.

서정진의장
ㆍ수고하셨습니다. 들어가십시오. 제232회 시정질문 서면답변서(박재원 의원) ㆍ다음은 박혜정 의원님께서 시정질문하실 순서입니다만 원활한 회의진행을 위하여 오전회의는 이것으로 마치고 오후 2시에 속개하겠습니다. 정회를 선포합니다. (의사봉 3타)
11시 46분 정회
14시 07분 속개
ㆍ의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. (의사봉 3타) ㆍ오전에 이어 시정질문을 계속 하겠습니다. 박혜정 의원 나오셔서 시정질문해 주시기 바랍니다.

박혜정의원
ㆍ네, 오전에 박재원 의원님께서 테이블 높이를 높여 놓으셨는데 항상 내려야 된다고 생각을 했었습니다. 그런데 다행히 시장님께서 답변하시면서 내려놓으셔서 제가 수고스러움을 줄였습니다. ㆍ안녕하십니까? 더불어민주당 비례대표 박혜정 의원입니다. 먼저 오늘 시정질문을 할 수 있도록 기회를 주신 서정진 의장님과 원팀으로 응원을 해주시는 강형구 부의장님, 4선의 문규준, 김병권 의원님, 감동 행자위를 이끌어 가시는 나안수 의원장님을 비롯한 선배 동료 의원님들께 감사드립니다. ㆍ그리고 순천시민의 안녕을 위해 불철주야 애쓰시는 허석 시장님과 시정질문 자료요청에 적극 협조해주신 관계 공직자들과 최신철 전문의원님을 비롯한 의회사무국 직원에게도 감사인사 드립니다. ㆍ시장님! 시장님은 작년 6월 13일 지방선거에서 62.7% 높은 득표율로 시장에 당선되어 시정을 이끌어 오신 지 11개월 째 접어들고 있습니다. 본 의원 또한 민주당 비례대표로서 시장님보다 조금 더 높은 74.5%의 득표율로 순천시의회에 입성하였습니다. 왜 작년 선거얘기를 하냐고 생각되시겠지요? 그건 바로 시장님과 본 의원은 입사동기이자 순천시 전체가 지역구라는 공통점이 있다는 말씀드리고 싶어서입니다. 본 의원은 비례대표로서 시장님처럼 순천시 전반에 관한 시 정책을 살피며 특정지역만의 의원이 아닌 28만 순천시민 전체를 대변하고 집행부 견제역할을 충실히 하려고 노력하고 있습니다. 어제 오늘 이어진 시정질문에서 일부 의원님들은 각종 시설에 대한 필요성을 제기하셨고, 시장님의 답변과 시설건립 약속을 요구하는 질문들이 있었습니다. 그러나 본의원은 11개월 간 의정생활을 하면서 본 의원이 일반시민일 때 존재 자체도 몰랐고, 한 번도 이용해본 적도 없는 공공시설들이 너무도 많다는 것을 느끼게 되었으며 또 이러한 시설에 수반되는 운영비들이 2014년 기준 386억 원에 이른다는 사실을 알고 깜짝 놀랐습니다. 그래서 이러한 공공시설들이 어떤 목적을 가지고 설립되었으며 순천시민 중 얼마나 많은 인원이 시설을 이용하고 있는지를 살펴봐야 되겠다고 생각했습니다. 또한 행정자치위원회 소속의원으로서 회기 때마다 공유재산 취득을 위한 관계공무원들의 제안설명을 듣는 기회와 의결을 해야 하는 경우들이 많았는데 이는 대부분 국비 공모사업에 도전하기 위한 것이거나 공모선정 결과물로 시설건립을 하기 위한 경우들이었습니다. 시비의 비율이 훨씬 높은 국비 공모사업들을 살펴보면서 공모사업에 선정되어 시설설립이 되면 과연 순천시에 플러스요인만 되는 것일까 하는 의문이 들었습니다. 그래서 이번 시정질문을 통해 이름조차 낯선 업사이클센터, 자전거문화센터, 정원지원센터 등 같은 특수목적 공모사업에 선정돼 운영되는 센터들의 운영목적, 추진현황, 운영의 효과성에 대해 시장님께 설명듣고자 합니다. 또한 순천시 산하 공공시설물이 700여 개에 이르고 있고, 향후 잡월드 등 대단위시설물이 준공을 앞두고 있어 지속적인 공공시설 증가를 예측하고 있는 바, 순천시 공공시설 전반에 대한 중장기 관리운영 방안과 경상수지 적자운영 시설에 대한 해소노력 등 추진사항에 대해 시장님께 질문하고자 합니다. 시장님께서는 성실하게 답변해 주시기 바랍니다.
웃음소리

서정진의장
ㆍ끝났습니까?

박혜정의원
ㆍ예.

서정진의장
ㆍ아니, 박혜정 의원님 잠깐만요. 끝나셨어요?

박혜정의원
ㆍ네.

서정진의장
ㆍ여기 서셔요, 여기. 아직 안 끝났어요. ㆍ여기 의장석에도 시나리오가 다 있어요. 제가 마음대로 하는 게 아니고. ㆍ수고하셨습니다. 들어가십시오. ㆍ답변을 듣도록 하겠습니다. 시장님 나오셔서 답변해주시기 바랍니다.
웃음소리
ㆍ수고하셨습니다. ㆍ박혜정 의원님 보충질문 있습니까?

박혜정의원
ㆍ예.

서정진의장
ㆍ네, 보충질문해 주시기 바랍니다.

박혜정의원
ㆍ시장님, 먼저 입사동기라는 말을 했는데 동의하십니까?
ㆍ예, 앞으로 좋은 관계 유지했으면 좋겠습니다. ㆍ시장님, 제가 질의 드린 3곳의 어떤 특수목적성 시설물, 특히 업사이클링센터에 대한 질문에서 혹시 업사이클링센터가 어디에 있는지 아십니까?
ㆍ연향3지구 정확히 어디에 있습니까?
ㆍ한번 가보셨습니까?
ㆍ지금 풍덕초등학교 앞에 위치하고 있습니다. ㆍ또 자전거문화센터는 혹시 어디 있는지 아십니까?
ㆍ네, 시장님도 안 가보셨죠?
ㆍ저도 작년까지는 매일 출근하는 길, 청암대 가는 길목 직전 서문주차장 바로 끝편 쪽에 위치하고 있습니다. 저도 이번에 처음 가봤습니다. 이번 조사를 통해서. ㆍ그다음에 정원지원센터는 어디 있는지 아시죠?
ㆍ자주 가는데 아마 이것도 동문 쪽에 위치를 하고 있습니다. 동문주차장 끝부분에 위치하고 있기 때문에 실제 입장하는 동문입구 쪽과는 거리가 있어서 시민들이 직접 가보기에는 쉽지 않은 공간이라는 생각이 듭니다. 일단 지금 제가 여쭤본 것처럼 자전거센터처럼 이렇게 우리가 직접적으로 이용을 하지 못하고 또 위치 자체도 모르고 있는 시설물들이 굉장히 많은 듯해서 제가 이번 시정질문을 통해서 자료조사도 하고 공부를 해봤습니다. 혹시 제가 이번 업사이클링센터를 처음으로 방문을 이렇게 해봤는데 생각보다 노출은 굉장히 좋지 못해서 지나가다가 어디에 있는지, 어디쯤 있다 라고 하는, 풍덕초 앞이라고 하는 정도는 알았지만 일부러 찾아가지 않으면 어디에 있는지 확인이 곤란한 그런 시설이었는데 우려와는 다르게 실제 가봤더니 시설도 잘 돼 있고 특히 이렇게 앞쪽에 실내에 어린이 놀이공간도 마련이 돼 있어서 굉장히 유익한 시설이구나 라는 생각은 들었습니다. ㆍ시장님 혹시 업사이클센터가 국내에 몇 개 있는지 아십니까?
ㆍ(화면을 띄우며) 제가 조사한 바에 따르면 서울, 대구, 인천, 경기, 경기도 광명시 이렇게 해서 5곳에 업사이클센터가 이름을 조금씩 달리 하고 있긴 하지만 이런 같은 목적의 시설물들이 국내에 존재하고 있습니다. 자, 이게 지금 순천시 업사이클센터와 경기도 업사이클플라자와의 추진상황에 대한 비교표입니다. 시장님, 혹시 이거 보시면서 차이점이나 뭔가 느끼는 바가 있으신가요?
ㆍ내용의 차이인 것 같습니까?
ㆍ네, 일부 주 핵심적인 내용만 제가 좀 실었습니다.
ㆍ제가 하나씩 설명을 드리면서 질문을 드리겠습니다. 순천시의 업사이클링 추진상황을 한번 말씀드려보면요, 지금 여기 나와 있는 것처럼 2015년 9월에 나누리센터라는 이름으로 국비공모에 선정이 되었습니다. 17년 8월달에 센터의 본관이 착공되었고요, 2018년 5월에 운영계획에 대한 용역을 의뢰를 했습니다. 그리고 2018년 7월에 준공이 되었고 그다음에 이제 실질적인 어떤 사업들이 시작이 되고, 9월달에 2018년 9월달에 센터 위탁운영자 모집 및 입주업체를 공모했습니다. 그리고 현재 정식개관을 하지 못한, 5월 31일이 개관예정일이라고 알고 있습니다. 그리고 운영과정 중에서 추진과정 중에서 처음에 위탁운영을 하고자 공모를 했었습니다. 모집공고를 2차례 냈었는데 수탁자가 없어서 마지막 공고취소 공고까지 나와 있었던 상황입니다. 준공이 다시 한 번 보시면 준공이 2018년 7월입니다. 근 11개월 만에 5월 31일에 정식개관을 지금 준비 중에 있습니다. 제가 직접 방문을 해서 직영으로 운영체제가 결정이 되고 담당팀장님께서 열심히 고군분투하시면서 최선을 다해 준비 중인 것으로 확인이 되었습니다. ·자, 그런데 경기도 업사이클센터에 대한 부분, 제가 아까 시장님께 질문 드렸을 때 그냥 굉장히 간단하다라고 말씀하셨지만 여기에 간단한 내용을 살펴보면 경기도 업사이클플라자 같은 경우에는 2017년 6월부터 업사이클에 대한 홍보를 시작했습니다. 그리고 2018년 6월달에 입주공방 모집광고에 들어갔고 2018년 9월에 공모전이나 시상식, 페스티벌을 통해서 업사이클이 뭔가 하는 것에 대해서 시민들에게 알려주고 홍보하고 인식을 전환시키는 어떤 작업들이 이루어졌습니다. 그리고 난 다음 2019년 3월에 개관을 이렇게 했습니다. ㆍ(화면을 보며)자, 보시는 것처럼 경기 업사이클링플라자 같은 경우에는 이렇게 마켓을 통해서 센터가 만들어지기 전에 여러 어떤 시설들을 통해서 광장이나 공원들을 통해서 시민들께 업사이클이 뭔가 하는 것을 알리기 위한 여러 가지 많은 정책들이 펼쳐졌습니다. 세미나도 열고요, 여러 번의 플리마켓도 개최했었습니다. 그리고 입주공방 모집도 사전에 다 이루어졌었습니다. 그리고 업사이클 공모전도 다 실시를 했었습니다. 입주자기업에 대한 공모도 진작 다 이루어지고 난 다음에 2019년 3월에 개관을 했다 라는 겁니다. 자, 보시는 것처럼 2019년 3월에 개관을 했는데 2017년 9월달에도 이런 플라자가 열렸고 2018년에도 페스티벌이 열렸습니다. 그래서 포스터가 나붙고, 이런 광고들이 시민들에게 알려져 있었습니다. 이런 형식으로 2017년, 2018년 업사이클페스티벌, 플리마켓을 통해서 시민들에게 인식이라든가 또는 의식개선 또 용어의 친숙함, 아마 저희들은 업사이클이라는 의미가 뭔가를 알고 있지만 어르신들 같은 경우에는 지금 순천 같은 경우에는 업사이클센터 괄호해서 더새로움 이라고 돼 있습니다. 더새로움 이라는 말 자체도 어른들께는 친숙하지 못합니다. 그런데 업사이클이라는 말도 익숙하지 않은 단어이죠. 그래서 경기도 같은 경우에는 이런 용어의 친숙함을 알리기 위해서 여러 번의 페스티벌과 플라자 플리마켓 같은 것들을 시도했었습니다. 그래서 시설이 필요하다라는 것! 그다음에 참여인구가 점점 확대가 될 수 있도록, 그다음에 시장성이 어떤지 과연 이걸 시장에 내놓았을 때 수요자가 얼마나 되는지 이런 것들을 사전에 다 검토를 하고 개관을 하고 프로그램 운영을 하고 있다라는 얘기입니다. 순천시에서는 아까 시장님의 답변에 나와 있는 것처럼 업사이클센터, 생산동에 대한 이야기가 나와 있었습니다. 시장님, 순천의 업사이클링 센터와 함께 본관과 생산동이 있는 거 혹시 아십니까?
ㆍ생산동은 어디에 있는지 아십니까?
ㆍ자, 왕지매립장 옆에 하단부에 업사이클센터(더새로움)해서 생산동이 있습니다. 제가 엊그제 방문을 해봤습니다. 아직 아무 것도 갖춰져 있지 않습니다. (화면을 가리키며) 여기는 사무실입니다. 환경미화원들 옷이 걸러져 있고, 여기 아마 안에 세면실이 있어서 여기에서 탈의하는 탈의실 용도로 쓰고 있었던 것 같습니다. 그다음에 이 부분은 재료실이었습니다, 재료실, 업사이클센터의 제품으로, 소재로 사용돼야 할 제품들이 분리수거가 되어서 여기에 저장돼 있어야 할 공간입니다. 여기에서 준비된 재료를 가지고 업사이클센터에 와서 다시 새로운 제품으로 만들어가는 그런 과정이 이루어져야 하는데 5월 31일이 개관입니다. 그런데 아직 정상운영을 하고 있지 않고 있습니다. 지금 일부 시범적으로 수강자들을 받고 있는 걸로 알고 있습니다. 오전 10시, 2시, 오후 4시 타임으로 10시, 2시 타임은 일반 주부들, 일반인들을 대상으로 그다음에 4시는 학생들을 대상으로 해서 업사이클 관련 수업을 진행하고 있는데 지금 무상으로 진행되고 있고 재료는 어떻게 공급을 하느냐? 여기서 가져와야 할 재료가 지금은 본인들이 지참해오는 걸로 돼 있습니다. ·시장님 지금 제가 쭉 설명드린 내용들을 들으시고 추진상의 어떤 문제점이 있다고 생각하십니까?
ㆍ준공은 2018년 1월에 준공이 됐고, 3월에 개관입니다. 아니, 2019년 1월에.
ㆍ시장님 5월 31일이 개관예정인데요, 준공이 저희가 의회에 들어오고 시장님이 취임한 7월이었습니다. 그리고 11개월이라는 시간이 소요가 됐습니다. 어떤 사업에 대해서 계획성 없이 공모에 응하고 그 시설이 순천시에 어떻게 건립이 되고 난 이후에 11개월이라는 시간이 이떻게 보면 허송세월로 보낸 거와 마찬가지가 되는 겁니다. 이렇게 진행이 지지부진했던 이유가 시장님 취임 이후에도 11개월이라는 시간이 걸렸는데 혹시 시장님 그동안 업무파악에 바쁘셨기도 하겠지만 혹시 전임시장님이 해놓은 사업이기 때문에 별 관심이 없었던 건 아닙니까?
ㆍ그러면 취임 이후에 업사이클링센터에 대해서 시장님께서 하신 일은 가장 먼저 어떤 일부터 하셨습니까?
ㆍ네, 애초에 추진을 할 때 위탁을 전제로 하고 이 사업에 공모를 한 걸로 저는 알고 있습니다. 그래서…… ·자, 추진 상의 문제점들이 제가 한번 다시 정리를 해보도록 하겠습니다. 첫 번째로 업사이클링 제품에 대한 수요층의 제한적인 한계가 있지 않았나 라는 생각이 듭니다. 서울 같은 경우에는 실제 디자이너들도 많고 또 예술가들이 굉장히 많이 있습니다. 그분들이 만들어놓은 그 제품에 대한 실질적인 수요도 많고요. 그런데 업사이클 센터라고 하는 그 자체가 시장님은 어떤 공공성을 말씀하셨지만 본래 기본적인 취지는 버려지는 쓰레기를 좀 더 거기에 가치를 두고 좀 더 업그레이드를 시켜서 제품화해서 판매를 하는 게 기본적인 목적이라고 알고 있습니다. 그런데 순천시에는 그런 수요에 대한 부족이 분명했고, 실제 위탁공고를 했음에도 불구하고 2번이나 응모가, 딱 한 업체 밖에 없었습니다. 그래서 사전에 수탁업체에 대한 조사도 굉장히 미비했다는 생각이 듭니다. ㆍ두 번째로는 경기도 업사이클링플라자처럼 사전교육이나 홍보에 대한 부족으로 인해서 업사이클링 용어에 대한 시민들의 인식부족이 굉장히 크다 라는 겁니다. 그래서 지금 지나가면서 업사이클센터(더새로움) 간판을 보더라도 저게 뭐지? 라고 실제로 노출도가 좋지 못해서 그부분이 눈에 잘 띄지도 않지만 어떤 문구를 보고도 저게 뭐하는 거지? 라고 생각하는 시민들이 저는 많을 거라고 생각을 하고 있습니다. ㆍ그리고 또 하나의 문제는 본관과 생산동과의 비효율적인 거리입니다. 공모사업 도전에 사전의 면밀한 검토 없이 너무 즉흥적으로 도전한 것이 아닌가? 라는 생각이 듭니다. 그래서 대안으로는 직영체제로 전환을 결정한 이상 홈페이지 개설을 통해서 다양한 교육을 해야 되고 홍보를 해야 될 거라는 생각이 듭니다. 그리고 전시나 대관, 체험, 교육에 대한 부분도 좀 더 신중을 가해야 될 것이고요. 그다음에 레지던시라고 해서 예술가들이 일정한 시간동안 거주를 하면서 작업실 공간으로 대여해 주는 겁니다. 그래서 수도권에 있는 유명 작가들을 초청해서 작품전시도 하고 공간 작업실로 사용하게끔 해서 ‘순천의 한달 살아보기’같은 사업들과 연계를 하고 지원해줌으로 인해서 그분들이 쓰레기로 만든, 버려진 자원으로 만든 작품들을 국가정원 내에 설치해서 업사이클 제품이라고 하는 것을 홍보를 하는 그러한 하나의 방법도 있을 것이라는 생각을 듭니다. 또 어린이집, 유치원의 무상교육의 장으로 충분히 활용가능하리라고 생각합니다. 초등학교, 중학교 특히, 중학교는 1학년 1학기 때 자유학기제가 실시되고 있습니다. 자유학기제 순천학생들은 주로 문화의거리에 있는 공방에 가서 교육청에서 일부 예산지원을 하고, 강진에 가서 도자기 체험을 하고 이런 형태로 자유학기제를 보내고 있습니다. 전남 유일의 시설인 만큼 도 교육청과 연계해서 업사이클센터 수입으로 이어질 수 있도록 도 교육청의 재원을 시 업사이클링센터 쪽으로 이끌어내는 것이 중요하다고 생각이 듭니다. ㆍ또 시장님께서 미리 서면으로 답변주신 찾아가는 업사이클링 프로그램을 진행하는 부분에 있어서도 굉장히 좋은 안이라고 생각이 듭니다. 특히 벼룩시장이나 토요시장, 호수공의 아나바다 이런 것을 통해서 업사이클센터가 순천에 존재한다 라는 자체도 홍보를 하면서 진행을 해야 된다는 생각을 하고 있습니다. 또한 효과성으로 보면 쓰레기 배출에 대한 어린 아이들의 인식전환에도, 또 재활용교육 차원에서도 굉장히 효과적이라고 생각이 듭니다. 초등학교, 중학교, 고등학교 학생들이 업사이클링센터를 잘 활용하게 되면 내가 버린 PT병이 깨끗이 씻어서 버림으로 인해서 어떻게 재활용 되는지에 대한 부분을 느끼고 체험을 한다면 앞으로 집에서 버리는 쓰레기의 양이 줄어들 것이고, 분리수거에 대한 어떤 효과가 확실할 것이라고 생각이 듭니다. 또한 생산제품에 있어서도 업사이클링을 통해서 만들어진 어떤 제품, 특히 순천을 상징하는 꾸리ㆍ꾸미 같은 것들을 직접 재활용제품을 활용해서 만들어서 순천만국가정원 기념품 숍에서 판매한다면 좀 더 효과적이지 않을까 라는 생각을 해봅니다. 자, 시장님 이거 화면 좀 봐주시겠습니까? 제가 좀 전에 본관과 생산동과의 거리가 비효율적으로 만들어졌다는 말씀을 드렸습니다. 여기는 광명시에서 하는 업사이클링 아트센터입니다. 실제 이 건물이 광명시의 업사이클링 아트센터이고 이 건물은 외관상 나름 유명작가의 작품이라고 말씀을 하던데요, 이 부분이 뭔지 아시겠습니까?
ㆍ예, 시장님 아시겠습니까, 혹시?
ㆍ예, 저도 가보지는 않았습니다. 그런데 국내의 어떤 좋은 사례를 살펴 보다보니까 이 광명시에 대한 부분이나 나와서 제가 관심있게 살펴봤습니다. (화면을 가리키며) 이 부분이 뭐냐면 쓰레기자원 회수시설입니다. 일명 소각장이죠, 소각장. 소각장과 업사이클링센터, 그다음에 생산동 이것이 하나의 공간 내에 다 존재를 하고 있다 라는 겁니다. 특히 좀 더 클로즈업을 해서 보면 이 부분이 업사이클링 아트센터입니다. 그리고 이 부분이 소각장이죠. 우리가 쓰레기처리를 하기 위한 소각장으로 쓰이는 겁니다. 이 공간들이 한 공간에서 특히 광명시의 산자락에 위치를 하고 있으면서 이 뒤쪽에 광명동굴과 연계해서 학생들이 체험을 할 수 있고 그다음에 시민들이 같이 공유를 할 수 있는 휴식공간으로 제공이 되고 있다고 합니다. 그리고 교육장으로 쓰이기도 하고요. 그래서 우리 순천시도 어떤 시설에 대한 부분을 좀 더 큰 안목을 가지고 전체적인 설계방법을 통해서 시설이 들어와야지, 즉흥적으로 그때그때 필요한 것에 따라서 시설을 여기에 어울리지도 않은 장소에, 게다가 노출도도 좋지 않은 장소에 공모사업에 뛰어들어서 즉흥적으로 사업을 진행해 나가는 부분에 있어서 본 의원이 지적하고 싶은 바입니다. ㆍ좀 더 사진이, 여기서 인터넷연결이 안 돼서 제가 쭉 전체적인 면의 사진을 보여줄 수는 없는데요. 광명시의 자료를 한번 참고해보시면 좋을 것 같습니다. 산 속에 굉장히 자연친화적으로 만들어져 있어서 나중에 순천시도 지금 쓰레기문제에 대한 부분이 굉장히 문제가 되고 있지 않습니까? 지금 공론화위원회에서 말씀, 제안을 해준 것처럼 새로운 쓰레기매립장 또는 소각장을 순천에서도 준비를 해야 되는 단계입니다. 그런 상황에서 입지선정이나 이런 부분들을 생각을 해볼 때 광명시가 좋은 사례가 될 수 있을 거라고 생각이 됩니다. 특히, 여기 광명시의 쓰레기소각장의 경우에는 이 소각열을 이용해서 인근지역 난방공사에 제공함으로 인해서 또 수익사업으로 이어지고 있습니다. 저는 순천시에서는 이 소각열을 이용해서 온실재배라든가 농업의 비닐하우스 재배에도 이용될 수 있고 공단의 에너지원으로도 이용이 될 수 있을 거라고 보고 있습니다. 시설에 대한 부분을 좀 더 포괄적인, 좀 더 미래를 내다보고 장소선정을 할 수 있는 그런 정책을 펼쳐주셨으면 좋겠습니다. ㆍ자, 다음은 자전거문화센터에 대한 부분입니다. 자전거문화센터 같은 경우에는 장소 노출도가 별로 좋지 못해서 굉장히 사실 우려를 하고 제가 방문을 했었습니다. 그런데 생각과는 우려와는 다르게 10여 명의 수강자들이 열심히 자전거를 배우고 있었습니다. 한 50대 중반 이후의 주부들이 수강을 하면서 아주 재밌게 안전보호장구를 다 장착한 상태에서 열심히 교육받고 있는 것을 봤습니다. 우려했던 것보다는 굉장히 내용적인 부분들을 살펴보면서 굉장히 수범사례가 될 만한 센터라는 생각을 하게 되었습니다. 자전거문화센터에 대한 부분은 이 교육장 외에 온누리자전거 이용자들을 위한 자전거 대여가 실질적인 수익사업으로 연결이 돼서 그다지 큰 적자는 보지 않고 있는 상황이어서 모범사례라고 생각하고 있습니다. 혹시 시장님은 자전거 타십니까?
ㆍ저는 아직 자전거를 탈 줄 모릅니다. 앞으로 저도 자전거문화센터를 이용해서 배우려고 하고 있습니다. 자전거문화센터에 대한 부분은 서면답변에 준해서 제가 잘 이해를 하고 좋은 시설로 또 앞으로 순천시에서 친환경도시와 어울리게 생태수도 순천과 어울리는 자전거의 이용률이 좀 더 확대됐으면 하는 바람입니다. 특히, 자전거의 이용률이 높아진다면 사고발생률도 높아질 수 있다라는 건데 현재 순천시의 도로에 대한 부분, 자전거를 탈 수 있는 도로에 대한 부분도 시장님께서 좀 더 체크를 해주신다면 안전하게 또 생태수도다운 시가 되지 않을까 라는 생각을 해봅니다. ㆍ자, 특수목적의 시설 중에서 정원지원센터에 대한 부분 질의 드리도록 하겠습니다. 정원지원센터 같은 경우에는 시장님 혹시, 여기 답변서에 보시면 정원북카페 운영이라고 돼 있는데 혹시 여기 북카페 이용해보셨습니까?
ㆍ북카페라고 말씀드리기 좀…… 부끄러울 정도로 그냥 책 몇 권 꽂아놓고 셀프로 먹을 수 있도록 돼 있습니다. 실제로 가서 커피를 테이크아웃해서 주문해서 먹을 수 있는 그런 공간이 아니고요, 지금 정원북카페 자체는 이렇게 운영이 돼 있기 때문에 이 부분은 앞으로 조금 개선이 돼야 할 부분이라는 생각을 하고 있습니다.
ㆍ이 부분과 중복된 부분이 없다고 생각하십니까?
ㆍ지금 용품점과 가든샵이 2곳이 입점해 있습니다. 그런데 지금 외부인들을 대상으로 하기에는 입구 매표소와의 거리가 상당히 멀어서 존재 자체를 모르는 관광객들이 많다고 합니다. 실제로 거기까지 가는 경우가 많지 않고요. 그리고 로컬푸드에서도 좀더 더 떨어져 있는 거리에 위치하고 있기 때문에 실제로 그 이용자들의 숫자가 많지 않아서 실제 거기에서 판매를 하고 있는 임대를 하고 있는 업주들은 조금 힘든 상황이라는 말씀을 하셨습니다. 그러면 그 공간이 빠져나가면 그 장소는 어떤 용도로 사용하실 계획이십니까?
ㆍ그러면 시장님, 19년 1월달에 이 정원지원센터에서 또 연구원 3명이 신규채용이 됐습니다. 혹시 알고 계십니까?
ㆍ예, 제가 생각할 때는 연구원 3명이 연구하는 어떤 식물의 관련된, 종묘에 관련된 내용들이 혹시 농업기술센터의 연구원의 업무들과 중복이 되지는 않는다고 생각하십니까?
ㆍ시장님께서는 계속 중복에 대한 부분은 어쩔 수 없는 일이라는 말씀을 하고 계시는데요. 앞으로 순천시의 여러 가지 사업을 하는데 있어서 계속적으로 어떤 사업이 생길 때마다 또는 시설이 생길 때마다 계속 공무원들을 채용을 하고 직원을 늘려 가실 계획이신가요?
ㆍ그래서 중복성을 최소화시키고 효율을 높여나가는 것이 저는 시장님의 역할이라는 생각을 하고 있습니다. 기존 공모사업 도전에 대한 어떤 전체적인, 앞의 센터들 3개 이외에도 공모사업 도전에 대한 여러 가지 사업들에 대해서 제가 본 견해로 몇 가지 정리해서 말씀드리겠습니다. 먼저 관련 업체나 참여 시민에 대한 어떤 수요조사 없이 도전하는 공모사업들이 너무 많지 않는가 하는 것입니다. 특히 이번에 e스포츠 경기장 같은 경우에도 공모에서 떨어지긴 했습니다. 그런데 저는 오히려 반갑다, 라는 생각도 들었습니다. 제대로 수요조사를 하고 그만큼의 시장성이 확보되는가 하는 부분에 대한 충분한 고려가 있었는지에 대한 의문이 있었기 때문입니다. 또한 유사업무에 대한 어떤 점검 없이 즉흥적으로 도전하는 면들이 많다, 라는 생각을 해봅니다. 또 시설건립비에 대한 국비와 시비 비율에 대한 고려를 좀 더 해야 된다는 생각을 하고 있습니다. 국비 30%, 시비 70% 이런 형태로 배보다 배꼽이 커지는 그런 형태의 공모사업들에 도전을 하면 시설이 설립되는 부분까지는 어떻게 설립이 된다 하더라도 그 뒤 운영비에 대한 감당은 전혀 생각하지 않고 도전을 하는 게 아닌가, 라는 생각을 해봅니다. 또 새로운 어떤 시설관리에 대한 어떤 직원을 채용을 하게 됐을 때 또 이 새로운 공모사업에 대한 어떠한 사업이 선정이 됐을 때 혹시 시장님, 인사고과에 이런 공모사업에 대한 어떤 선정이 된 사업에 대해서는 그 팀의 어떤 뭐 인사고과에 영향을 주고 있습니까?
ㆍ거기에 대한 수요조사나 사전에 그 부분에 대해서 한번이라도, 지금은 올해 계획으로는 어떤 경기 유치를 한번 해보겠다, 라는 얘기를 하셨는데 사업.
ㆍ충분한 어떤 e스포츠 선수들 중에 국가대표 선수들이나 이런 분들에 대한 다 접촉이 있었습니까?
ㆍ그분들이.
ㆍ그러면 시장님, 국가정원에 구경 오는 학생들한테 정원을 구경하지 않고 그냥 e스포츠 경기만 하다가 가라고 그런 어떤.
ㆍ무엇보다도 급속하게 변하는 게 컴퓨터 산업입니다. e스포츠 경기나 이런 부분들은 기하급수적으로 빠른 속도로 LTE급 이상으로 굉장히 빠른 속도로 변화를 하는데 그 부분에 대해서 시설이 계속적으로 반복적으로 업그레이드 돼야 되는 부분에 대해서는 조사가 이루어졌습니까?
ㆍ그런데 제 생각은 e스포츠 자체가 나쁘다는 의미는 절대 아닙니다. 그런데 젊은 친구들이 놀거리가 많은 곳에 가서 e스포츠 경기를 즐기겠습니까? 아니면 시골에 와서 e스포츠 경기를 즐기겠습니까?
ㆍ그 학생들이 일반학생들이 주말을 이용을 한다고 해봅시다. 그 1년 중에 몇 번이 될 것 같습니까?
ㆍ꼭 순천시에 있어야 될 당위성에 대한 부분이 그게 꼭 순천시에 있어야 될 시설이라고 생각합니까?
ㆍ시장님, 그런데 어떤 사업이든 간에 그 시즌만을 생각할 것이 아니라 길게 봐야 된다는 생각을 하고 있습니다. 특히나 이걸 시설을 만들고 난 다음에 그다음에 운영이나 유지관리비에 얼마나 많은 비용이 들것이며 이게 몇 년간 지속될 것이며 이런 부분에 대한 것도 생각을 안 할 수가 없다는 생각을 합니다. 시장님의 어떤 답변들을 들어보니까 제가 시정질의를 준비하면서 이전에 어떤 시장님의 어떤 기자회견이 떠오르는 어떤 부분이 있습니다. 국가정원에 대한 부분을, 순천만정원에 대한 부분을 반대하는 기자분이 질문을 했을 때 3백억의 매년 3백억의 적자가 예상된다, 라는 질문을 하자 그거는 나한테 물어보지 마라. 적자가 날지 안 날지에 대한 부분은 나한테 물어보지 말라.
ㆍ아니, 뱃속에 있는 아이가 아들인지 딸인지에 대한 부분을 뱃속에 들어있는 아이한테 물어봐야지. 이런 얘기를 하는 동영상을 제가 봤는데요. 시장님도 지금 어떤 사업에 대해서 정확한 데이터를 가지고 정확한 어떤 수요조사나 이런 것들을 충분히 한 다음에 공모사업에 도전을 하고 또 이게 과연 게임을 유치했을 때 그만한 청년들이 이 도시를 찾을 것인가 하는 시범적인 어떤 축제나 또는 경기를 한번 치러보고 도전을 해야 된다는 그런 의미로 말씀을 드린 건데 그 자체에 대해서 e스포츠 자체 공모에 떨어진 것에 대해서 다행이라고 생각한다, 라고 말씀드린 그 부분에 대해서 굉장히 반발을 하시는데요. 그 부분에 대해서는 그러면 시의원들이 어떤 사안에 대해서 뭔가 제안을 하거나 또는 어떤 견제의 역할을 전혀 못하겠네요?
ㆍ저는 많은 걸로 알고 있습니다. 요즘 골목식당에 백종원씨가 진행하는 그런 프로그램을 봐도 준비 없이 개업하는 식당들이 굉장히 많은 걸로 알고 있습니다. 철저한 준비가 따르는 사업은 절대 실패하지 않는 것으로 알고 있습니다.
ㆍ제가 업사이클링 센터에 대한 과정들을 설명한 이유가 바로 이렇게 사전에 철저한 준비 없이 또 시민들의 수요조사 없이 어떤 사업에 대해서 공모사업 뜨면 무조건 도전을 하고 그 사업을 따내고 난 이후에 뒷감당을 하겠다, 라는 그런 형태의 집행부의 어떤 상황들을 제가 조금, 다시 한번 돌이켜 봐야 되지 않느냐라는 의미에서 e스포츠에 대한 부분도 예를 들었던 것입니다. ㆍ다음 질문으로 넘어가겠습니다. 공공시설관리운영에 관한 질문입니다. ㆍ제가 관련 공무원분들께 공공시설에 대한 어떤 운영예산과 건립비 그다음에 자체수입에 대한 부분을 자료요청을 해서 한 50여 곳의 시설물들에 대해서 이렇게 자료를 받아서 수익과 지출 그다음에 그 차액에 대한 부분을 쭉 정리를 해봤습니다. 그리고 지금 순천 총무과에서 우리가 시설관리공단에 대한 어떤 계획을 하고 있는 걸로 알고 있습니다. 그중에서 설립계획안에 올라와 있는 곳, 9곳이 있는데 이 중에서 과연 시설관리공단에 들어가도 되는 것인가 하는 것들을 파악하기 위해서 쭉 검토를 해봤던 내용들입니다. 여러 가지 어떤 공공시설들이 지금 앞에서 보시는 것처럼 자, 잘 안보이시죠. 이쪽 부분이 거의 제가 노란 색깔로 표시하고 있는 부분들이 대부분이 다 적자로 운영되고 있는 시설물들입니다. ㆍ일례로 순천시건강센터 같은 경우에는 건립비가 674억이나 들었습니다. 그런데 최근 3년을 비교해보면 16, 17, 18년 매년 19억의 적자를 보고 있는 상황이고 이 적자의 폭은 계속적으로 상승을 하고 있습니다. 여성문화회관도 마찬가지입니다. 12억 6천만 원 정도의 건립비로 97년도에 준공이 되었는데 이것도 매년 3억에서 6억 정도의 적자를 보고 있고 적자의 규모가 상승을 했다가 다운된 부분은 이 부분은 2017년도에 노후된 시설에 대한 보완 때문에 이런 현상이 나타났다고 파악하고 있습니다. 장애인복지관도 마찬가지입니다. 11억에서 14억 정도의 적자가 이뤄지고 있고 지금 상승곡선을 계속 그리고 있습니다. 적자의 폭이 계속 늘어나고 있다, 라는 거죠. 여기에는 도비가 지원금으로 포함이 되어있고 수입에는 후원금이 포함이 돼 있습니다. 그래서 후원금을 빼면 적자의 폭은 더 커지리라고 봅니다. 전남야생동물구조관리센터도 마찬가지입니다. 10억 원의 예산을 투자해서 만든 시설인데 매년 3, 4억의 적자를 보고 있습니다. 이 부분 같은 경우에도 좀 더 구체적인 사항은 살펴봐야 되겠지만 앞으로 유기동물보호센터의 건립과 관련해서 이 부분은 통합운영이 고려돼야 될 부분이 아닌가, 라는 생각이 듭니다. 고형미생물생산시설도 마찬가지입니다. 1억 4천에서 2억 정도의 적자를 매년 보고 있고요. 농기계임대사업장 같은 경우에도 2억에서 4억 5천, 순천시 꽃 육묘장 같은 경우에도 6억에서 8억 정도의 적자를 보고 있습니다. 음식물자원화시설 23억에서 28억의 적자를 보고 있습니다. 이 부분은 시장님, 제 생각은 음식물 자원화라고 했습니다, 자원화. 그래서 버려진 음식을 뭔가 자원화를 한다, 라는 의미인데 충분히 사료나 비료로 활용될 수 있어서 이걸 수익사업으로 만들 수 있을 것 같은데 23억에서 28억의 적자를 보고 있는데 이 부분에 대해서 혹시 시장님 어떻게 생각하십니까?
ㆍ제가 받은 자료에는 어떤 운영비가 이 정도 드는데 수입이 전혀 없는 구조로 되어 있었습니다. 그래서 혹시 수익구조가 없는 시설인가요?
ㆍ그런데 매년 23억에서 28억. 공공시설이긴 하지만 이 부분에 대한 어떤 적자폭을 좁혀가는 방안이 필요하지 않겠습니까?
ㆍ폐기물처리장도 마찬가지고요. 순천만국가정원 같은 경우에는 2,450억이라는 예산이 들었고요. 계획안에 9곳의 우리가 지금 시설관리공단에 건립하기로 계획에 올라와 있는 부분에서 순천만국가정원은 아직까지는 시설관리공단으로 넘기지 않겠다, 라고 되어있는 부분이긴 합니다. 차후 계획에 반영한다고 되어있는 것으로 알고 있습니다. 그런데 이 부분을 질문 드리고 싶습니다. 2017년도에는 흑자가 났습니다. 1억 19백만 원이라고 하는 흑자가 났는데 2018년도에는 또 다시 22억이라고 하는 적자가, 적자경영을 했습니다. 이 부분에 대한 설명 좀 부탁드리겠습니다. 어떻게 해서 흑자가 났고 어떻게 해서 또 적자폭이 이렇게까지 큰 차이를 보일 수 있는지요.
ㆍ애초에 저도 일반시민일 때 국가정원에 대한 부분은 긍정적인 면으로 생각을 하면서 나무니까 뭐 화초니까 점점 세월이 가면 우거지고 하면 투자비용이 점점 줄지 않겠나, 라는 어떤 생각을 하고 앞으로 굉장히 좋은 녹지공간이 마련이 될 것이고 정원이 될 것이다, 라고 하는 부분을 생각을 했었습니다. 그런데 지금 경관사업이나 이런 화초류 종류들이 지속적으로 늘어나게 되면 그런 부분들이 매년 다년생이 아니라 단년생의 화초들로 꾸며진다면 이 비용은 계속적으로 줄지 않고 또 관리하는 어떤 인건비는 계속 늘어나는 상황이기 때문에 이 부분에 대한 어떤 대책마련이 필요하지 않을까, 라는 생각을 해봅니다.
ㆍ예. 문화예술회관 같은 경우에도 지금 완공이, 준공이 된지가 93년도이기 때문에 굉장히 오래된 건물 중의 하나입니다. 그런데 이 적자폭이 39억에서 47억의 적자. 매년 4억씩 이렇게 적자폭이 증가를 하고 있습니다. 이 부분에 대한 어떤 시장님의 대안은 있으신가요?
ㆍ제 생각도 마찬가지입니다. 39억에서 매년 47억 정도의 어떤 적자가 난다라면 새로운 건물을 하나 지어도 되지 않을까, 라는 생각이 들 정도로 이 시설에 대한 어떤 활용도가 적절한가 하는 부분들을 생각해 봐야 될 시점이라고 생각합니다. 그다음에 여러 가지 스포츠 시설도 마찬가지입니다. 계속 적자폭이 3억에서 4억. 이렇게 하고 있고요. 그다음에 건강센터 수영장의 경우에는 제가 받은 자료로는 이렇게 적자운영이고 사용료에 대한 부분은 수영장을 이용하는 인구들이 늘어나면서 수입이 증가하는 걸로 나와 있습니다. 그런데 다시 추후에 집행부 쪽에서 올라온 자료로 보면 흑자를 내고 있다, 라는 어떤 자료를 다시 한번 주시더라고요. 그래서 이번에 시설관리공단 설립계획에 대한 부분을 올리셨는데 이 시설관리공단 설립에 9군데 중에서 문화건강센터와 농기계임대사업장. 지금까지 제가 설명 드린 여러 가지 여러 군데의 적자 운영되고 있는 시설들 중에서 시설관리공단 설립이 되면 지금 처음으로 포함시킬 어떤 시설들로 문화건강센터 수영장과 농기계임대사업장 이 두 곳이 들어가 있고 나머지 같은 경우에는 다 흑자로 운영되고 있는, 경상수지가 50%이상이 되는 그런 곳만 지금 시설관리공단 설립에 타당성 검토에 해당되는 어떤 시설물이라고 얘기할 수가 있습니다. 혹시 시장님, 시설관리공단 설립 타당성 검토 기준에 어떤 내용들이 포함되는지 아십니까?
ㆍ지방공기업법에 따르면 시설 타당성검토를 위해서 첫 번째, 법률적인 타당성 검토가 필요하다는 걸로 되어 있습니다. 그래서 조례나 법률에 위반되지 않는 시설물이어야 되고요. 특히나 민간위탁을 주고 있는 부분들은 법률적인 문제가 생기지 않도록 먼저 선 조치를 해야 됩니다. 미리 민간위탁을 지금 하고 있는 경우에는 계약이 끝남과 동시에 조례개정을 통해서 시설관리공단으로 넘어가더라도 문제가 없도록 법률조정을 미리 사전에 해야 되고요. 그다음에 공공성에 관한 부분. 정말 그 시에서 어떤 공익을 위한 어떤 시설인가 하는 부분에 대한 파악을 해야 되고요. 그다음에 세 번째로 아까 말씀드린 경제적인 타당성. 경상수지율이 50%이상 되는 시설만 지방공기업법에 따르면 시설관리공단 설립에 관리할 수 있는 시설물로 되어 있습니다. 그런데 제가 아까 말씀드린 것처럼 이러한 시설들 굉장히 지금 적자가 많이 발생하고 있는 시설물들. 여기 보시는 것처럼 노란색깔로 표시되어 있는 시설물들 중에서 좀 전에 말씀드린 두 가지, 문화건강센터 수영장과 그다음에 농기계임대사업장. 이 두 곳만 시설관리공단에서 관리를 할 수 있도록 되어있습니다. 나머지 적자가 나고 있는 이러한 시설물들에 대해서 다시 한번 시장님께서 검토를 해봐야 될 사항들이 아닌가, 라는 생각이 들어서 제가 이번 시정질문 때 시점이 꼭 시점이 노후된 시설이라든가 또는 운영상에 문제점이 있는 시설들에 대한 점검이 필요하지 않은가, 라는 생각이 들어서 이번 시정질문을 준비를 했던 것입니다. ㆍ먼저 문화예술회관을 한번 다시 보시면 문화예술회관의 대극장에 914석의 좌석이 마련이 되어 있는 대극장이 있고요. 그다음에 소극장, 전시실, 1, 2전시실이 있습니다. 그런데 지금 곧 오픈예정인 에코에듀센터 같은 경우에는 다목적홀에 3천여석의 홀이 있고 공연장도 446석이 마련되는 공연장이 있습니다. 건강문화센터에도 다목적홀이 있고 전시실이 있습니다. 순천만습지센터에도 컨퍼런스홀이 있고 소회의실, 입체영상관, 야외공연장 이런 것들이 있습니다. 아마 에코에듀센터나 건강문화센터나 순천만습지센터 이런 곳들이 문화예술회관보다는 훨씬 최근에 만들어진 시설들이고 하기 때문에 아마 수요자들 입장에서 봤을 때는 이 문화예술회관을 이용하기보다는 다른 시설들을 이용할 가능성이 훨씬 더 높아집니다. 그렇다면 문화예술회관의 대관의 이용률은 점점 더 감소할 것이고 아까 매년 4억 정도의 적자폭이 상승이 되고 있다고 했는데 그 부분에 대한 어떤 적자비율도 훨씬 더 높아지리라는 예측을 하고 있습니다. ㆍ마지막으로 제가 정리를 하자면 순천시의 어떤 공공시설물 운영현황들을 살펴봤더니 대내외적인 인건비나 관리비가 지속적으로 증가를 하고 있는 추세를 보이고 있습니다. 그다음에 순천시 주요재정지출에 굉장히 비중을 차지하고 있고요. 특히 2014년 기준으로 해서 경상적 지출금액이 386억 원에 달하고 있습니다. 현 시점에서 이런 효율적 운영을 통한 어떤 재정비용절감과 고객만족도 제고가 필요한 시점이 아닌가라는 생각을 해봅니다. 특히, 유사시설물에 대한 분류작업이 선행이 돼야 될 것이고 시설물별 유사업무에 대한 통합적인 운영관리체계 구축과 검토가 필요한 시점이라고 생각이 듭니다. 또한 운영관리의 어떤 전문성이 제고가 돼야 될 것이며 특히 아까 공모사업과 같이 어떤 성과관리체계의 어떤 문제보다는 운영에 대한 어떤 관리의 성과를 더 보는 그런 공무원들의 평가가 이루어져야 되지 않나, 라는 생각을 해봅니다. 그리고 시설의 어떤 유지관리측면에서 경영관리 수준으로 운영을 하면서 효율성 있는 그다음에 효과성 있는 제고가 필요치 않나, 라는 생각을 해보게 됩니다. 이러한 여러 가지 시설들의 어떤 다양한 시설들을 시설관리공단을 통해서 일부 시설들을 관리한다, 라는 점에 있어서 저도 시설관리공단의 설립의 효과성이나 이런 부분들의 긍정적인 면을 보면 굉장히 좋은 일이라고 생각이 듭니다. 특히 처음 시도하는 어떤 시설관리공단 계획에 많은 시설들이 포함되어 있지 않고 일부 시설을 중심으로 해서 계획이 잡혀 있고 추후 좀 더 많은 큰 어떤 시설들이 점차적으로 포함될 계획이라고 하는 부분에 있어서는 긍정적인 면이라고 볼 수가 있겠습니다. 그리고 시설관리공단 설립에 대한 효과 중에서 예산절감에 대한 효과가 분명히 있을 거라고 봅니다. 그러나 공무원 인원감축에 대한 문제도 우리가 돌이켜봐야 될 부분이라고 생각합니다. 혹시 시설관리공단이 설립됨으로 인해서 공무원 인원 감축에 대한 계획은 시장님께서 어떻게 생각을 하고 계십니까?
ㆍ또 하나의 어떤 시설관리공단 설립에서 문제점으로 파악이 되고 있는 부분 중에는 농기계임대사업장과 그다음에 문화건강센터 수영장 같은 경우에 일부 적자운영이 되고 있는 시설들이 포함이 돼 있습니다. 적자운영이 되고 있는 이런 시설들 같은 경우에 지방공기업법 설립 타당성 기준에 50%기준에 미달되는 시설들인데 이 부분에 대해서 시장님이 어떤 방법으로 이 시설들을 포함시킬 계획이십니까?
ㆍ아까 말씀드린 것처럼 경상수지가 50%이상이 되는 사업만 포함이 되도록 돼있는 것으로 알고 있습니다.
ㆍ그러니까요. 그런데 농기계임대사업장 같은 경우에는 훨씬 미달합니다.
ㆍ아닌 걸로 알고 있습니다.
ㆍ50%였던가요? 제가 알기로는 10%이하대로 봤는데 제가 잘못 봤을까요?
ㆍ경상수지 비율이 10%이하인 걸로 저는 파악을.
ㆍ그러니까 제가 말씀드린 게 50%이하라는 말씀을 드리는 겁니다.
ㆍ예. 제가 오늘 이런 여러 가지 공공시설들에 대해서 살펴본 이유는 이렇게 시에서 시설관리공단에 대한 설립계획이 있을 뿐만 아니라 실질적으로 시설관리공단의 경우에는 적자비율이 경상수지가 50%이상이 되는 곳만 해당되는 걸로 돼 있습니다. 제가 관심을 가지는 곳은 그런 곳이 아니라 훨씬 더 그보다 경상수지비율이 50%이하대인 그런 시설물에 대해서 앞으로 시민들이 계속 끌어안고 갈 수는 없는 부분이라고 생각이 듭니다. 그래서 이런 부분들에 대한 대책 마련도 필요할 것이고 이번 용역과제에서 이런 시설들에 대한 효율적인 운영 방안에 대한 부분도 검토를 해주시고 새로운 민선7기가 시작이 되면서 시장님이 새로운 어떤 정책을 펼쳐나가면서 기존에 무분별하게 설립되어 있던 시설물들에 대한 한번 최종적인 점검이 한번 필요치 않은가, 라는 차원에서 이 시정질문에 대한 부분을 준비를 했고요. 그다음에 공공성이 강조돼야 되는 부분은 저도 같은 의견이라고 생각이 듭니다. 그렇지만 우리 순천시민들도 다시 한번 생각해봐야 될 부분들이 있는데 여러 가지 체육시설이나 문화 공간들 같은 경우에 대도시를 생각을 해보면 자가용을 이용을 해서 30분 이상 가서 시설을 이용하는 부분에 대한 부분도 당연하게 생각을 합니다. 그렇지만 순천의 경우에는 사실 순천서면에서부터 순천 저기 끝까지 간다고 해도 자가용으로 30분 이내의 거리입니다. 그런데 동네마다 체육시설이 있어야 되고 동네마다 도서관이 있어야 되고 동네마다 여러 가지 문화 공간이 있어야 된다, 라고 하는 부분에 있어서 전체적인 어떤 범위로 좀 더 여러 지역에서 같이 활용할 수 있는 방안에 대해서 시장님께서 검토를 해주시고 각 지역에서 요구하는 부분들이 있을 때 앞으로 사업관리 차원에 대한 부분도 생각하면서 공모사업이나 또는 시설을 설치하는 데 있어서 좀 생각을 해 봐주십사, 라고 하는 의미에서 오늘 시설관리에 대한 부분을 되짚어봤습니다. 시장님 더 하실 말씀 있으신가요?
ㆍ운영경비에 대한 부분이나 이런 부분은 최대한 봉사자들을 이용을 한다든가 그런 어떤 부분들이 있어서 운영 경비가 많이 들지 않는다, 라면 시설들이 많은 것에 대해서 저도 반대하지 않습니다. 그렇지만 기하급수적으로 늘어가는 이런 시설운영비에 대한 부분이 결국은 시민의 어떤 혈세로 만들어지는 것이고 시민의 어떤 세금에 대한 부담이 늘어날 수밖에 없는 부분이기 때문에 다시 한번 짚고 넘어가자, 라는 의미에서 말씀드린 것입니다.
ㆍ이상입니다.

서정진의장
ㆍ수고하셨습니다. 들어가십시오. ㆍ원활한 회의진행을 위해서 10분간 정회토록 하겠습니다. 정회를 선포합니다. 제232회 시정질문 서면답변서(박혜정 의원) (의사봉 3타)
15시31분 정회
15시59분 속개
ㆍ다음은 허유인 의원님 나오셔서 시정질문해 주시기 바랍니다.

허유인의원
ㆍ안녕하십니까? 더불어민주당 조곡동·덕암동·생목동·연향동 시의원 허유인 의원입니다. ㆍ먼저 저에게 일꾼으로 뽑아주신 덕연동 그리고 조곡동 주민들에게 감사드립니다. 또, 시정질문의 기회를 주신 서정진 의장님, 강형구 부의장님 이하 선배 동료 의원님께 진심으로 감사드립니다. 포용과 혁신을 시정 기조로 삼고 새로운 순천을 시민과 함께 힘차게 이끌어 오고 계시는 허석 시장님, 김병주 부시장님 이하 관계 공무원 여러분께도 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 특히 지난해 10월 전국지방자치단체 생산성대상에서 우리 시가 대통령상을 수상하였습니다. 또 올해 들어서 가장 방문하고 싶은 도시 1위, 생태문화 관광도시 1위로 국가브랜드 2관왕을 수상한 점, 그리고 그동안 광역시에서만 주최된 대한민국 균형발전박람회를 우리 순천에서 유치하여 한반도 끝단 남도의 작은 도시가 비록 크기나 인구는 작지만 큰 브랜드 파워를 전국에 알린 점에 대해서 시장님 이하 관계 공무원 여러분께 진심으로 수고했다는 격려의 말씀을 드립니다. 또, 본 의원의 시정질문을 준비하시느라 고생하신 관계 공무원 여러분께도 수고의 감사의 말씀을 드립니다. 어제 저는 한 권의 책을 받았습니다. 순천에 와서 정착한 분들의 수기를 모아서 ‘순천에 뿌리내린 사람들’이란 책이었습니다. 다 읽어보지는 않았지만 읽어본 사례들이 다 감동적이었고 외지인들이 보면 순천에 와서 살고 싶다는 생각이 드는 그런 책이었습니다. 이 책을 활용해서 순천에 이사하고 싶은 사람들을 모으는 홍보의 수단으로 삼아 주시기 바라며, 이번 저의 시정질문은 순천시민을 대표해서 큰 틀에서 순천시의 장기적 발전 대안을 위한 정책을 제안하고자 최소한의 질문만 하고자 합니다. 따라서 성실한 답변과 저의 제안에 대해서 최대한 긍정적이고 실행력 있는 추진을 요청하며 시정질문에 들어가겠습니다. ㆍ제가 준비한 큰 질문은 최종적으로 7개입니다. 그중에 이번에 새롭게 질문하게 된 스포츠를 통한 시민건강 증진 방안과 작년 10월 19일 제227회 순천시의회 임시회 제3차 본회의에서 이미 질문한 추진 상황이 미비한 점인 것 같아서 추가로 점검하는 차원에서 적극 추진을 당부하기 위해서 질문한 연향동 팔마스포츠타운 간 접근성 개선을 위한 오버브리지 설치 제안과 도로 건설 및 개선 사항으로 덕암동 아남아파트 옆 도시계획도로 개설 공사와 그 도로 입구 오거리 로터리의 개설 공사와, 또 추진 중인 연향동 상부 4차선을 6차선 확장과, 하부 급격히 굽어진 연향로 선향 개선사업, 그리고 일부 추진한 이마트 연향2지구 도로 확장 공사, 그리고 이마트에서 구암마을로 가는 철도 아래 도로박스 확장 공사에 대해서, 그리고 또 죽도봉공원 활성화 사업으로 보도가 없어 걸어서 통행하기 불편하며 사고 위험마저 있는 죽도봉 길에 우거진 숲 사이로 보행데크를 설치한다는 제안, 그리고 철도마을에서 죽도봉으로 올라가는 길 동측 중간 부분에 조성되어 있지만 방치되어 있는 공영주차장을 정리하고 일부 확장공사를 추진한 제안에 대한 그동안의 추진 상황과 이후 계획, 또 신도심 공동화 관련 주택보급률과 공가율 현황 질문 등 시장께 드리는 9개의 질문은 본 의원이 사전 질문에 대해서 제출한 사전 질문에 대해서 시장께서 성실하게 사전 답변을 해 주셔서 사전에 의회에 제출한 답변으로 갈음하는 대신 속기록에 남기며, 다른 질문의 보충질문 때 필요하다면 시장께 보충질문이나 당부의 말씀을 드리도록 하겠습니다. 그럼 본격적으로 질문에 들어가겠습니다. ㆍ먼저 첫 번째 질문은 기적의 놀이터 사업에 대해서입니다. 국가나 지방자치단체가 선거를 통해서 수장이 바뀌면 그 비전이나 미션 등 정책이 또 같이 바뀝니다. 당연한 말입니다. 그러나 한편으로는 행정 정책의 일관성, 그리고 안정성 차원에서 무조건 다 바꾸는 것은 아니라고 생각합니다. 따라서 추진 중인 좋은 정책들은 계속 추진하며 계승 발전시켜야 된다고 생각합니다. 전임 시장께서 추진한 많은 사업 중 본 의원이 생각키로는 기적의 놀이터 사업은 허석 시장께서 계속적으로 추진해야 할 사업이라고 생각합니다. 그런데 민선7기가 출범한 이후 기적의 놀이터나 명성을 변경한다는 등 여러 이야기가 들려왔습니다. 이에 저는 시의 뜻을 알기 위해서 질문합니다. 기적의 놀이터 사업과 관련해서 그동안의 실시 계획 및 이후 추진 계획은 무엇입니까? 2016년 5월 7일 연향2지구 호반3공원에 문을 연 기적의 놀이터 1호인 엉뚱발뚱 놀이터를 시작으로 서면 수변공원에 조성한 3호인 시가모노 놀이터까지 1놀이터 1공원놀이터 활동가를 배치하였습니다. 그런데 지난 5월 2일 개장한 업동호수공원 일원의 4호 올라올라 놀이터가 개장됐는데 여기에는 놀이터활동가가 없습니다. 또, 근무 형태도 1활동가가 두 개의 놀이터를 순회하며 근무하는 순환근무를 하고 있어서 오고가는 시간과 관리의 비용 낭비는 물론이고 활동가가 없는 놀이터의 경우 안전에 취약하고 사고 위험에 노출될 우려가 있습니다. 그래서 심히 걱정됩니다. 이에, 시가 추진하는 놀이터 인원 운영 계획 및 예산 투입 계획을 말씀해 주십시오. 최근 개장한 4호를 비롯하여 기적의 놀이터는 자유와 창의성, 모험심과 자립심을 배양하기 위한 기적의 놀이터 콘셉트 특성상 기존의 보통 어린이놀이터에 비해 안전에 취약합니다. 이에, 강력한 안전 대책 수립 및 시행이 필요하다 생각하며, 현재 기적의 놀이터 점검 결과 파악한 안전위험 요소는 무엇이며 이를 제거하기 위한 대책은 무엇인가 말씀해 주십시오. ㆍ두 번째 질문은 2020년 7월 일몰 예정인 장기미집행 도시계획시설에 대해서 시장께 질문하겠습니다. 장기미집행 도시계획시설 일몰 시간이 2020년 7월 1일 이제 1년여 앞으로 다가왔습니다. 본 의원은 이에 대해서 미리 준비하고 대비해야 한다고 2014년 제가 도시건설에 있으면서 수차례 권고하였습니다. 특히 도시공원 일몰제와 관련해서는 3차례나 시정질문을 하였고, 특히 이번 시정질문 바로 전 시정질문인 작년 10월 19일 제227회 순천시의회 임시회 제4차 본회의를 통해서 대비책 강구를 주문하였습니다. 그런 데도 대비책 강구가 늦은 것 같아서 다시 질문드립니다. 2020년 7월 1일 일몰 예정인 장기미집행 도시계획시설의 현황은 무엇입니까? 장기미집행 도시계획 일몰에 따른 시의 대책은 무엇입니까? 이와 관련해서 예산 확보 내역과 편성 계획은 무엇입니까? ㆍ세 번째는 신도심 공동화 등에 대해서 질문드리겠습니다. 순천은 최근 원도심뿐만 아니라 신도심도 공동화 현상이 일어나고 있습니다. 그래서 많은 세금을 투입해 도시재생 사업을 하고 있으며 대한민국을 선도하는 도시재생 도시가 되고 있습니다. 그런데 최근에 갑자기 엄청나게 아파트 건축 허가가 일어나고 주변에서 아파트가 건설되고 있습니다. 그래서 많은 사람들은 아파트 등 주택이 과잉 공급되어 더욱 도심공동화를 촉진하는 것은 아닌가 우려하고 있습니다. 그래서 아파트 건축 허가를 내준 이유를 물어보면 주택보급률이 현재 104.8%로 2030년 115%의 계획에 비해서 부족하다고 합니다. 그런데 이 데이터를 신뢰하는 사람은 거의 없는 것 같습니다. 그래서 오늘 우리 시의 빅데이터 관리에 대해서 다시 한 번 생각해보고자 질문을 드립니다. 시장님, 2010년부터 순천시 주택보급률과 이 주택보급률의 산출 근거는 무엇입니까? 우리 시의 연도별 주택공가율은 얼마입니까? ㆍ네 번째는 스포츠, 특히 걷기 스포츠를 통한 시민건강 증진 방안에 대해서 질문드리겠습니다. 감히 단언컨대 건강 전문가들에 따르면 가성비 대비 가장 건강에 도움이 되는 스포츠는 걷기라고 합니다. 따라서 시민의 건강 증진과 질 높은 행복 삶 영위를 위해서 걷기 생활화가 필요하다고 본 의원은 생각합니다. 이에 순천시는 제주도 올레길처럼 2009년부터 남도삼백리길 등 걷기를 할 수 있는 좋은 도보 길들을 만들었습니다. 또, 이를 알리기 위해서 2010년부터 순천만 11년부터 ECO국제걷기대회를 개최하여 올해로 9회 대회를 하고 있습니다. 2012년에는 순천만ECO국제걷기대회와 함께 걷기대회의 아시안게임과 같은 아시안피아드 국제걷기대회 1회를 순천에 유치하여 개최하기도 하였습니다. 그런데 이런 국제대회를 개최함에도 불구하고 시민들의 생활 속에서는 걷기문화가 활성화되고 있지 않습니다. 이에 대한 대책과 추진이 필요하다고 생각하는데 이에 따라서 순천시가 조성한 도보 길의 종류, 투입 예산 등은 무엇입니까? 두 번째로 2011년 순천만ECO국제걷기대회를 시작으로 그동안 국제걷기대회를 치르면서 아울러 시민의 건강문화 정착을 위해 활성화를 위해서 순천시가 추진한 내역이 있다면 말씀해 주십시오. ㆍ다섯 번째 연향동 팔마스포츠 간 접근 개선을 위해서 오버브리지 건설 추진 내역 및 이후 추진 계획은 무엇입니까? ㆍ여섯 번째 연향동 주변 장기간 추진이 지연되는 도로 건설 및 개선에 대한, 아까 제가 서면으로 답변을 받은 내용에 대해서 말씀해 주십시오. ㆍ끝으로, 죽도봉공원 활성화 사업에 대해서도 아까 서면으로 답변한 내용에 대해서 시장님께 답변 부탁드리겠습니다. 본질문을 마치면서 끝까지 경청해 주신 여러분께 진심으로 감사드립니다. 고맙습니다.

서정진의장
ㆍ수고하셨습니다. 들어가십시오. ㆍ답변 듣도록 하겠습니다. 시장님 나오셔서 답변해 주시기 바랍니다.
ㆍ허유인 의원님 보충질문 있습니까?

허유인의원
ㆍ예, 있습니다.

서정진의장
ㆍ예, 보충질문해 주시기 바랍니다.

허유인의원
ㆍ먼저 제 질문에 성실하게 답변해 주신 시장님께 감사드립니다. 보충질문하도록 하겠습니다. 기적의 놀이터에 대해서 보충질의하도록 하겠습니다. (영상자료를 보며) 이 화면은 제가 살았고 제가 어렸을 때 놀았던 갱본 지금 현재로는 강청수변공원에 제4호죠? 기적의 놀이터 4호에 설치돼 있는 시가모노, 시간 가는 줄 모르고 노는 놀이터에 설치돼 있는 순천시 기적의 놀이터 약속이라는 간판입니다. 시장님, 기적의 놀이터를 이렇게 만드는 데에 예산이 어느 정도 들어가는지 아십니까?
ㆍ예, 잘 파악하고 계시네요. 거기에 비하면 저희들이 거의 매일 오늘도 아마 벤치마킹 왔고, 이렇게 홍보로써 수십억 이상의 가치를 홍보비를 했다고 생각하는데 동의하시죠?
ㆍ뭐 전국 지자체뿐만 아니라 학교, 관공서, 마을기업, 그리고 나중에는 뭐 외국의 엔지니어까지 순천의 기적의 놀이터를 보러 왔습니다. 그런데 기적의 놀이터를 다녀간 어떤 지역의 시의원님이 저한테 전화를 해서 택시운전사를 타 가지고 기적의 놀이터 1호를 가자고 하니까 장소를 모르더라는 것이에요. 그래서 자기는 여기 보고 오면서 저한테 하는 말이 우리들은 기적의 놀이터의 가치를 아는데, 순천 사람들만 기적의 놀이터의 가치를 모르는 것 같다. 그래서 “저도 잘 알고 있습니다.” 그러고 농담 삼아서 그렇게 이야기를 했습니다. 따라서 제가 이 질문을 하면서 기적의 놀이터에 대해서 우리가 알고 있는 가치, 그리고 우리 순천시가 기적의 놀이터를 하면서 한 약속을 한번 읽어보고 다시 생각하면서 그런 것들을 다시 계속 지키고 우리의 가치를 보전하고 더 발전시키자는 의미로 이번 시정질문을 준비했습니다. 제가 순천시 기적의 놀이터를 한번 읽어보겠습니다. 어린이는 우리의 내일이며 소망입니다. 대한민국 국가정원의 도시 순천은 오늘 아름다운 정원의 도시 위에 또 하나의 정원, 기적의 놀이터를 만들었습니다. 기적의 놀이터는 아이들이 몸으로 시를 쓰고 그림을 그리고 마음껏 뛰노는 아이들의 땅입니다. 하나, 순천시는 기적의 놀이터를 만들어 어린이에게 친절한 도시가 되겠습니다. 둘, 순천시 기적의 놀이터는 어린이와 주민이 함께 만듭니다. 셋, 순천시 기적의 놀이터를 장애와 비장애인 어린이가 함께 놀면서 도전과 모험과 상상력을 펼칠 수 있는 통합 놀이터로 만들겠습니다. 넷, 순천시는 기적의 놀이터를 만들 때 어린이의 건강에 해로운 소재를 쓰지 않겠습니다. 다섯, 순천시의 기적의 놀이터는 어린이가 안심하고 놀 수 있도록 공원놀이터 활동가를 두겠습니다. 29만 순천시민 모두가 노력할 것을 함께 약속합니다. 2018년 4월 6일 대한민국 생태수도 시민 일동이라고 적혀 있습니다. 시장님께서 이번 저의 시정질문을 준비하시면서 마지막 답변에는 1놀이터 1활동가 다섯 번째 약속했던 사항들이 안 지켜지고 있어서 제가 시정질문을 했는데 이후에 온 데이터에서 6월 달까지 놀이활동가를 뽑아서 배치하겠다고 해서 정말 다행이다. 그리고 계속적으로 해야지 된다고 생각하고. 시장님.
ㆍ시장님, 저희들이 공무직에 뭐 청소하시는 분들 저번에 문재인 정부 때 해서 비정규직을 정규직시키면서 많은 공무직을 기간제 근무자를 소위 예전에 말하던 무기계약직으로 바꿨지 않습니까? 지금은 공무직이라고 하는데. 저는 왜 여기서 했냐면요. 아까도 이야기했지만 기적의 놀이터 특성상 독일의 빈트라는 편해문 씨의 스승이라는 분이 이걸 처음 할 때 2014년에 만들었을 때 놀이터는 세계적으로 아이들이 상당히 아슬아슬하고 위험스러운 걸 좋아한다는 특성은 세계적으로 똑같다. 그래서 그런 아이들의 아까 말한 상상력이라든지 자립심이라든지 이런 것을 길러주기 위해서 기존의 놀이터와 다르게 좀 위험스럽게 이 기적의 놀이터를 만들었습니다. 그래서 일부 첫 번째 기적의 놀이터를 만들 때도 상당히 잘못돼 가지고 아주 위험한 것들은 도저히 저희들이 안 돼서 했습니다. 또, 긴트 할아버지께서는 그분께서는 화장실도 만들지 마라고 했습니다. 그냥 자연에서 똥 싸고 거기에 흙 묻혀 가지고 그냥 어머니가 가져 가야지 된다고 생각합니다. 근데 우리나라하고 유럽 사람들의 차이가 하나가 있습니다. 그것이 뭐냐하면 우리나라는 수원에 화장실세계협회가 있듯이 깨끗한 화장실을 추구하고 있고요. 두 번째는 아이들이 다쳤을 때 그 대응 전략이 대응하는 모습이 유럽 사람들은 그건 자기 아이가 위험한 걸 해서 그냥 당연하게 자기 아이 잘못이라고 수긍하는 데 비하면 우리나라는 잘못해서 뺨 한 대 때려도 뭐가 다치면 바로 특히 공공이나 시에다 책임을 묻는 책임들이 있습니다. 그래서 순환을 하는 것도 좋습니다. 그렇지만 그 순환하는 동안에 예를 들어서 1호 갔다가 3호 가려면 한 25분에서 30분 자기 차를 끌고 가야지 되는 겁니다. 그 기간에 이쪽에 1호에는 놀이활동가가 없기 때문에 아이들이 잘못 방치되면 위험할 수 있다는 거죠. 그래서 다른 어떤 것보다 저는 시장님은 뭐 여러 가지 인력 관리에 대해서 생각하고 있지만 저는 이 기적의 놀이터만큼은 공무직으로 해서 1명 배치해서 좀 더 전문성을 길러주고, 특히 예를 들어서 기적의 놀이터가 이렇게 성공할 수 있었던 것은 기적의 놀이터 1호의 활동가가 아주 열심히 해줬다고 저는 생각을 합니다. 제가 그 지역구에 있기 때문에 더 압니다. 그래서 그때 화장실을 만들지 않을 때 또 그때 담당 과장님께서 부서장께서 과감하게 화장실을 만들어 준 것 때문에 지금 아이들이 가장 좋아하는, 1호에서 가장 좋아하는 데가 화장실입니다. 아이러니하게요. 그래서 이 부분에 선무당이 사람 잡는다고 모르는 분들이 그 아이들을 모르는 사람에서 단순히 잣대를 재고 순환보직하는 것이 좋겠다 이런 것보다는 좀 더 그동안 5년, 6년 쳐다본 사람, 그리고 거기서 활동한 사람들의 이야기를 충분히 들어서 어떤 인력 관리라든지 운영이라든지 이런 데 같이 했으면 좋겠다는 생각이 듭니다.
ㆍ근데 사고가, 시장님 사고가 나면 누군가 책임을 지지 않습니다. 그래서 제일 처음에 2014년 기적의 놀이터를 하고 나서 시장 당시 조충훈 시장께서 아주 불안했답니다. 왜 그러냐면 나중에 거기에서 누군가 하나가 뭐 손이 부러지거나 다리가 부러졌을 때 바로 시장님한테 쫓아와서 삿대질하며 욕할 것 같다. 그래서 보험 철저히 들어놔라, 뭐 여러 가지 지시를 했다고 하더라고요?
ㆍ뜨거워서.
ㆍ지금까지 잘했다는 것 중에 하나가 1호, 2호, 3호 활동가를 배치했다고 저는 생각을 합니다.
ㆍ아니, 왜 그러냐면 그중에 한 번이라도 사고가 났을 때면 나중에 전체적인 기적의 놀이터 전체가 흔들릴 수 있다는 점들을 좀 감안해 주시기를 부탁드리고요. 예를 들어서 지금 그나마 휴일 날이라든지 이럴 때는 순환보직을 하지 않습니까? 그 대신, 휴가를 간 사람 대신. 그러다 보니까 예를 들어서 본인들의 차로 예를 들어서 1호에서 4호까지 갔다 온다든가 3호까지 갔다 온다든가 왔다 갔다 해야지 될 거 아닙니까? 그러는데 그런 걸로 인해서 활동 내지는 또 많은 사람들이 벤치마킹 오는데 그런 분들한테 뭐 커피라도 한잔 대접한다든지 이럴 때 자기 돈을 내 가지고 하는 것 같아요. 그런 말들이 있습니다. 근데 사실은 제가 1호 활동가를 같이 우리 지역에 있었기 때문에 알지만 기간제근무자 할 때는 그분들이 제가 이야기로 듣기로는 200만 원 훨씬 넘게 월급을 받았습니다. 그다음에 왜 그러냐면 주일에 휴일 날 토요일, 일요일 날 근무했을 때 1.5배의 돈을 받았기 때문에 그럽니다. 근데 공무직으로 되면서부터 휴일 날 근무를 해도 1.5배의 돈을 받는 것이 아니라 대체근무로 대체휴일로 대신합니다. 그래서 지금 현재는 한 150만 원? 자기가 좀 많이 받는 것도 150만 원 정도밖에 오히려 급여가 떨어졌습니다. 다만, 예전에 기간제근무자 할 때는 직업의 안정성, 그러니까 언제든지 3개월이나 6개월의 계약을 계속 해야지 되기 때문에 원인도 모르게 그만둬라 그러면 그만뒀어야지 됩니다. 근데 지금은 공무직이 됐기 때문에 이제는 공무원 신분이 됐기 때문에 물론 근로자지만, 됐기 때문에 그만두라 할 수 없는 직업의 안정성은 생겼습니다. 그럼에도 불구하고 수입은 그분들이 훨씬 떨어졌습니다. 그래서 이후에라도 예산의 경직성은 좀 있다 할지라도 활동가와 관련된 어떤 예산들은 좀 충분히 지원해 주시면 좋겠다는 생각을 합니다. 시장님 생각은 어떠십니까?
ㆍ예. 그래서 비록 10호까지 하기로 전임 시장님께서는 이야기를 했지만 많이 만드는 것이 중요한 것보다 제대로 관리하는 것이 더 중요하다는 생각을 가지셔야지 됩니다. 지금까지 6호까지는 돼 있기 때문에 하더라도 7호, 8호 안 해도 상관없을 수도 있습니다. 다만 10개를 만들어 놓고.
ㆍ아니, 관리를 더 잘하는 것이 더 중요하다. 물론 10호까지 하는 것이 중요합니다. 그렇지만 그것을 처음 이야기한 것은 우리 시장님께서 하시진 않았기 때문에.
ㆍ그런 부분은 하고. 저는 노동문제연구소를 했기 때문에 제가 이걸 좀 더 나가서 질문을 좀 드리겠습니다. 아까 이야기했듯이 기간제근무자일 때는 휴일에 할 때는 1.5배의 수당을 받습니다. 제가 근무할 때는 기업에서는 2.0을 줬습니다. 그래서 교대근무하는 사람이 관리자보다 훨씬 더 많은 봉급을 받았습니다. 제가 과장인데 제일 밑에 있는 친구가 저보다 연봉이 한 300만 원 더 많았습니다. 그러니까 보기만 좋았지 월급은 그분들이 훨씬 더 많이 갖습니다. “과장님, 과장님” 했지만. 그러는데 이 사람들이 이제 정규직화되면서부터 대체휴무로 되다 보니까 월급이 떨어져 버리는 경우가 생겼습니다. 그런데 그나마 초과근무 수당도 없다 보니까 어려운 점을 좀 호소하더라고요? 그래서 저는 일관되게 의원이 되면서 일관되게 하는 것 중에 하나가 인건비에 대해서는 우리 순천시가 아끼면 안 된다. 그래서 예전에 지금도 아마 그렇게 하고 있는데 국가정원에는 아까 예산이 많이 들어간다고 해 가지고요. 아마 그럴 겁니다. 지금 10개월 이상 되면 퇴직금을 줘야지 되니까 3월 달에 뽑아서 12월 달에 자르는 그런 악순환을 하고 있습니다. 있는 걸로 알고 있습니다. 그전에는 12월 며칠 날 해서 퇴직금을 안 주려고 했습니다. 그래서 제가 도시건설위원장 할 때 김중곤 과장님 시절에 그 이야기를 해서 퇴직금을 주게끔 그렇게 한 적도 있습니다. 오히려 잘못하면 저번에 도시공원계처럼 어떤 사람이 이야기해서 법에 걸려서 수십억 원의 퇴직금이라든지 여러 가지를 물어내는 경우도 생길 수도 있습니다. 우리 시장님은 다른 시장님과 다르게 노동 문제를 전문으로 했고 그런 부분의 노동자들 이런 것을 했기 때문에 이와 관련돼서 공무직, 특히 공무직과 관련해서 임금을 제대로 줄 수 있게. 하루 평일 날 근무한 것과 토요일 날 근무하는 것은 근무 차이가 있습니다. 누구나 휴일은 쉬고 싶겠죠. 그럼에도 나오는데 그것 대신 대체, 평일 날 대체휴무로 해 버리고 끝내 버린다는 것은 제가 좀 맞지 않기 때문에 이 상황까지 좀 한번 검토해 주시길 부탁드리겠습니다.
ㆍ다음으로 넘어가겠습니다. 장기미집행 도시계획시설 일몰제에 관해서 질문하겠습니다. 최근 10년간 우리 순천시 주요 대형 민간투자사업 실시 결과입니다. 뭐 지금도 문제가 되는 PRT 스카이큐브, 그리고 자원순환센터 건립 그리고 화물차고지. 두 개 1번, 2번은 큰 문제가 되고 3번도 지금 계획 대비 효과가 미비해서 제2의 화물차고지 건립을 추진하고 있는 걸로 알고 있습니다. 그래서 저는 민간투자 사업은 절대 하면 안 된다고 정말로 간곡히 여러 번의 시정질문을 통해서 특히 자원순환센터 건립과 관련해서는 두 번의 시정질문을 통해서 뭐 쓰레기대란, 허유인 의원 때문에 쓰레기대란이 일어난다는 오해까지 사가면서도 시정질문을 통해서 강력히 방향을 틀거나 다르게 해야지 된다고 주장을 했습니다. 그리고 제227회 본회의에서도 제가 우리 순천시 장기미집행 시설 중 공원에 대해서 질의를 드렸습니다. 장기미집행 도시계획시설 일몰 대비 대책으로 가장 중요한 것은 시가 돈이 많다면 매수하면 되겠죠? 시장님?
ㆍ아, 그런가요? 예, 그렇죠. 또 보상가의 문제라든지. 두 번째는 실효 전에 보전녹지 지정이라고 그때 당시에 저한테 보전녹지를 지정해서 장기미집행 시설 처리는 용역 중에 있고 실효된 공원은 무분별한 개발행위를 방지하기 위해서 개발이 제한되는 용도지역인 보전녹지 지역으로 변경을 추진하여 관리토록 하겠다. 그래서 보전녹지 지역에 대해서 문제점들의 어려운 점을 이야기하면서 제가 홍보를 많이 하시라고 했습니다. 그리고 여기에는 도시공원 구역으로 지정하기 때문에 여러 가지 좀 문제점이 있지 않습니까? 그렇죠?
ㆍ금방도 이야기했듯이 재산세를 50%감면받았는데 감면이 안 된다든지 이런 문제점들이 있습니다. 또, 화면을 보면서 이야기하겠습니다. 도시자연공원인 경우와 도시자연공원 구역인 경우는 공원은 도시계획시설입니다. 별도의 시설 설치계획이 있는 반면에, 도시자연공원 구역은 도시계획시설이 아니라 용도구역입니다. 그래서 공원은 매수청구권 제도가 있는 반면에 도시자연공원은 매수청구 제도가 있으나 제한적이었습니다. 그러니까 공원녹지법 시행령 제34조에 따르면 개발 공시지가 평균치의 50%미만일 때만 매수청구를 할 수 있게 돼 있습니다. 또, 공원은 이번에 헌법 일몰제에 의해서 실효제도가 20년 이상 되면 실효할 수 있지만 반대로 도시자연공원은 실효 제도도 없습니다. 그리고 행위제한도 매우 강합니다. 또 출입제한 규정에 있어서 공원은 출입 제한이 없습니다. 그리고 아까 시장님께서 이야기했듯이 재산세 50%감면 지방세 특례제한법 제84조에 의해서 재산세를 50%감면하게 되어 있지만 예를 들어 도시자연공원 구역은 감면이 불가합니다. 그렇죠?
ㆍ예. 우리 시의 2030년 도시기본계획 공원 및 녹지 파트를 보면 우리 시의 공원 및 녹지의 문제점이 나와 있습니다. 일인당 공원 결정 면적은 37.4㎡이나 조성 면적은 17.5㎡로 조성률이 46.7%밖에 안 됩니다. 그래서 미집행 도시공원 조성이 시급하고 거기에 따라서 도시자연 구역은 도시자연공원 구역으로 변경이 필요하다고 나와 있습니다. 또한 이에 대한 추진 전략으로 기 결정된 도시공원의 적극적 개발을 유도하고 용도가 높은 공원부터 우선적으로 개발해야 해서 존치가 필요한 경우 그러니까 실효 전 보전녹지 지정에 문제가 있을 때 마지막으로 했던 사업이 도시공원 및 녹지에 관한 법률 제21조2항 도시공원 부지에서 개발행위에 관한 특례를 이용한 민간자본을 유치하고 이를 민간과 협약을 체결해서 적극적으로 도시공원을 신속하게 공급해야 한다고 나와 있습니다. 맞으시죠?
ㆍ그래서 검토한 결과, 이러한 실효 문제 사항을 극복하고자 국토교통부에서는 도시공원 및 녹지에 관한 법률 제22조2의 민간투자 유치를 위한 공원 개발이 가능토록 도시공원 부지의 개발행위에 관한 특례, 도시공원 조성 특례사업을 2009년도 제정하고 몇 차례 시행착오 끝에 2015년 의정부를 기점으로 전국에서 약 지금 현재 120개소 공원개발 사업을 진행한 걸로 알고 있습니다. 전남권에서 우리 순천시가 빠르게 대응해서 지금 현재 민간공원 사업을 추진하는 지역이 몇 군데입니까?
ㆍ어디 어디시죠? 용당, 삼산.
ㆍ그래서 저는 이와 관련해서 특히 공원부지와 관련해서 여러 환경단체에서도 도시에 공원이 없어진다 그래서 우려들이 있고 많은 공청회라든지 하고 있고 이번에 경실련에서 그와 관련된 공청회 등을 하는 것으로 이제 하는데 좀 늦은 감은 있습니다마는 그래도 다행이라고 생각합니다. 그래서 적극적으로 장기미집행 시설과 관련해서 개념을 알고 또 의회와 협조하고 또 시민들에게 적극적으로 홍보하고 특히 보전녹지 지역으로 지정된 경우는 아까처럼 감면뿐만 아니라 여러 가지 행위적 제한이 강력하게 들어가지 않습니까? 이런 부분에 있어서는 특히 공원부지는 뭐 저희는 저도 명말마을에 공원부지 있는 분들하고 많이 민원을 접하지만 40년, 50년간 공원부지로 묶여 있었던 걸 해서 2020년 7월만 기다리고 있는 분이 많습니다. 물론 그 지역은 무조건 보전녹지 지역으로 지정한 것은 개발이 어려운 부분은 하겠죠. 그렇다 할지라도 그 사람 나름대로 뭐 준비하는 것도 있는데 갑자기 실효 전에 보전녹지로 지정해 버린다면 정말로 잘못하면 폭동이 일어날 수 있다고 저는 생각을 해서 이런 부분에서 아까 이야기했듯이 홍보라든지 이런 부분을 적극적으로 좀 추진해 주기를 다시 한 번 당부드립니다.
ㆍ특히 이번에 이와 관련해서 내년 6월 말까지 실시계획 인가를 완료해서 연차적으로 토지 매입을 하겠다고 했는데 실효가 7월 1일이에요. 근데 그것을 6월 말까지 했다는 것은 너무 늦습니다. 제가 보기에는. 그래서 좀 서두르셔 갖고 이제 5월 달이니까 아직도 7개월 있지 않습니까? 그래서 올해 안으로 좀 마칠 수 있도록 해서 적극적으로 뭐 내일모레 버스도 멈춘다고 하는데 좀 기간을 가지고 설명도 하고 할 수 있도록. 그래서 대형 민원들에 의원들이 괴롭지 않게 그렇게 해 주셨으면 좋겠습니다.
ㆍ예. 신도심 공동화에 대해서. 올바른 도시계획 및 관리를 위해서 중요 통계지표 중에 가장 많이 쓰는 것이 인구와 주택보급률이죠. 그러시죠?
ㆍ예. 올바른 도시계획을 위해서는 데이터값의 정확성이 필요하다고 생각을 합니다. 우리 통계자료에 대해서 우리 뭐 외국은 좀 믿을 수 있는데 사실 우리 대한민국은 좀 믿기 힘들잖아요. 그래서 여론조사를 잘 믿지 않잖아요, 사실은.
ㆍ그런가요? 예, 알겠습니다. 좀 공부하겠습니다. 주택보급률, 아시겠지만 주택보급률은 일반가구수 분의 주택수 곱하기 100입니다. 따라서 분모인 일반가구수가 늘어 가면 주택보급률은 다운되고 일반가구수가 줄어들면 주택보급률은 올라갑니다. 주택수가 늘어나면 주택보급률은 올라가고 주택수가 줄어들면 주택보급률은 내려갑니다. 일반가구수하고는 반비례 관계고요. 주택수와는 비례 관계입니다. 2015년 주택보급률 언론보도입니다. 이것은 인터넷에 지금도 떠 있었습니다. 2016년 3월 3일 자 언론보도를 제가 카피하기 힘들어서 합니다. 그중에 순천시가 콤팩트시티로 도시 정책을 전환하겠다고 과감하게 전임 시장님 집행부에서 이야기를 했습니다. 그때 주택보급률이라고, 그러니까 우리 자료뿐만 아니라 외부에다가 공식적으로 발표한 자료가 2015년 말 기준 주택보급률은 107.9%라고 되어 있습니다. 확인해 보셔도 됩니다. 아시겠죠?
ㆍ한 가지 더 자료 보겠습니다. 제가 오랜만에 찾아냈습니다. 제가 10년치 자료가 있어서 잘 못 찾는데. 순천시의회 자료요구에 따르면 우리 시 주택보급률, 주택공가율 현황 제가 물어봤을 때 주택보급율 우리 시는 107.9%다. 아까 그 자료하고 같죠? 거기를 근거해서 했습니다. 2015년 기준하고. 다만 인구주택 총조사 결과에 따라서 바뀔 수 있다, 이렇게 되어 있습니다. 제가 왜 하는 거냐면 107.9%를 좀 기억해 주시기 바랍니다. 그런데 순천시 주택보급률을 이복남 의원이나 다른 분들이 많이 했습니다. 현재 2018년 현재 아까 2015년이 107.몇 %다 그러고 계속 지금 아파트 내지는 그런 걸 짓고 있음에도 불구하고 2018년 현재 우리 순천시의 주택보급률을 물어보면 104.8%입니다. 언론 발표에는 2015년 107.9%였는데 시 통계연보에 따르면 2015년에 102.8%로 갑자기 급격히 감소를 합니다. 그래서 언론 발표와 시가 채택한 2015년 주택보급률은 5.1%급격한 차이가 나고, 이런 것 때문에 시민들은 데이터를 신뢰하지 않고 문제점을 제기합니다. 시 곳곳에서 빈 주택이 늘어나 공가율이 증가하고 공동화 현상이 일어나는데 주택보급률이 낮다는 이유로 최근 아파트 건설의 허가가 다 되고 있습니다. 그래서 오히려 아까 이야기했듯이 시민들은 공동화 현상을 가중시키고 있지 않나 생각합니다. 그래서 믿는 사람들이 없어요. 그래서 도대체 제가 시에다 물어봤습니다. 주택보급률의 변동 이유가 뭐냐? 이유는 2008년도에 신주택보급률 도입에 따른 겁니다. 내용은 뭐냐하면요. 단독가구 및 비혈연가구, 그러니까 하숙·자취하는 사람도 한 가구수로 치는 거예요. 1세대가 아니라 거기에 딸이 저기 가서 하숙하고 있으면 그것도 한 가구로 쳐서, 그 결과 가구수가 증가하여 주택보급률이 낮아집니다. 데이터에 의하면 2014년 103.8%에서 2015년 102.8%로 낮아집니다. 아까 이야기했듯이 주택수가 가구수가 증가하면 주택보급률은 낮아지죠. 그런데 이 데이터는 2008년도에 도입하고 2009년도부터는 도입된 겁니다. 따라서 2009년도 이후의 데이터는 다 2008년도 신주택보급 데이터를 가지고 데이터를 산정했겠죠. 그래서 도대체 어디서 이렇게 차이가 날까. 2015년에 107.9%였는데 2018년 현재 많은 아파트를 짓고 콤팩트시티를 위해서 14,000대 이상까지를 2020년까지 짓는 것을 막겠다고 했던 순천시의 주택보급률이 오히려 떨어져서 104.8%가 된다는 것을 믿을 수가 없다. 그래서 제가 며칠간에 걸쳐서 데이터 검증을 좀 했습니다. 고생을 좀 했습니다. 시장님, 여기 주택수 중에 저는 지금 잘 안 보입니다. 여기 본 거 단독 아파트 보이시죠? 단독 아파트. 단독 아파트를 보시면 언론 발표는 3만 6,979채입니다. 여기 단독 아파트요. 옆에 있는 단독아파트가 36,979입니다. 근데 2015년 시 통계연보에 따르면 그래서 2015년 언론 발표는 107.9%인데 시 통계자료는 102.77%로 떨어집니다. 5.19%가 떨어지는데 5.2%나 1%나 그런데, 갑자기 2015년 단독 아파트가 32,496%로 4,483채가 감소한 걸로 나옵니다. 무슨 지진이 일어난 것도 아니고. 그것도 아파트가 한 것도 아닌데 단독주택이 1년 사이에 4,483채가 감소된 걸로 나오는데 시장님 이해가 되십니까?
ㆍ죄송합니다. 5년 단위는 그 다음에 된 거라서, 그 신통계자료는 그다음 되면 더 떨어집니다, 이건.
ㆍ이것은 신통계자료가 아닙니다. 통계청에 있는 데이터 자료가 아닙니다.
ㆍ그 데이터는 더 떨어지는 걸로 돼 있습니다.
ㆍ그 데이터는 아까 이야기했듯이 더 다른 데이터입니다. 이것은 통계연보의 데이터인데 통계연보의 데이터가 통계청에서 한 인구 센서스 데이터를 여기 적용하지 않은데 갑자기 바뀌어 있다는 것을 제가 이야기드리는 겁니다. 그러니까 그 신통계자료는 또 다른 자료입니다.
ㆍ제가 그래서 다른 통계 자료를 한번 우리 어젯밤 새벽 4시까지 한번 전부 다를 뒤져봤습니다. 근데 그 데이터들도 각각 좀 다릅니다. 그래서 그거 맞추느라고 눈이 빠지는 줄 알았습니다. 시간 가는 줄 모르고 그 데이터를 보다가 했는데, 여기도 한번 보십시오. 여기 데이터를 보시면, 이 데이터입니다. 엉터리 데이터. 2012년도 11년 차이가 무려 93,890 아까 말한 뭐 2015년은 인구 센서스 데이터를 적용해서 그랬다 할지라도 2012년은 11년은 상관이 없지 않습니까? 그런데 무려 9,389채가 없어진 걸로 돼 있습니다. 그래 가지고 2010년도에는 주택보급률이 107.1%, 2011년은 112.5%인데 갑자기 2012년에 104.8%로 5%로 갑자기 떨어져 버립니다. 그러니까 아까 시장님이 이야기했듯이 인구 센서스를 맞춰 가지고 데이터값을 맞춘 그 기간이 아님에도 불구하고 데이터는 엄청나게 흔들리고 있다는 거죠. 근데 이런 데이터를 통해서 건축 허가라든지 모든 우리 순천시 30만 명의 경제 모든 허가 건축의 데이터로 쓰여져 있다는 겁니다. 그래서 제가 한번 그럼 도대체 지금 시에서는 104.8%의 건축보급률을 가지고 있는데 도대체 몇 %정도 건축보급률을 가질까, 제가 한번 어젯밤에 열심히 또 공부를 해봤습니다. 이걸 한번 보시고 근거가 있는가 좀 타당성이 있는가 봐주십시오. 2015년 언론 발표가 107.9%입니다. 시 통계자료는 주택보급률이 2%차이가 납니다. 104.8%에서 102.8%니까. 그래서 저는 한번 2018년 추정 보급률이 2015년 107.9%에서 우리 순천시가 2015년부터 18년까지 통계연보의 주택보급률 차이 2.0%를 보태 보니까 109.9%정도 나오더라. 이 이야기를 하면 시민들은 좀 믿을 것 같습니다. 좀 어떻게 근거가 수긍이 가십니까? 한번? 예, 그리고 더. (컴퓨터 화면이 꺼짐) 아이 너무 흥분했는가 보네.
웃음소리
ㆍ예, 아니 됐습니다. 한 가지는 좀만 더 제가 시간을 5시로 딱 맞추겠습니다. ㆍ2020년도까지 순천시 보급계획이, 2030 순천시 도시계획 기본계획 111페이지에 보면 108%입니다. 그리고 2030년까지는 115%입니다. 그런데 2018년 추정주택보급률 제가 판단한 걸로 따져보면 109.9%입니다. 그러면 어쩌면 1.1%이미 주택보급률을 계획 대비 상이했다고 봐야지 됩니다. 과잉공급했다고 봐야지 됩니다. 인구대비. 인구는 늘지 않았습니다. 그러니까 더 많이 과잉공급됐다고 생각합니다. 그래서 시민들은 데이터와 상관없이 피부로 순천시에 아파트가 계속 많이 들어서고 이로 인해서 공동화현상 오고 나중에 적은 아파트는 더 비지 않을까 이렇게 생각을 합니다. (화면을 띄우며) 데이터 하나 더 보겠습니다. 제가 도시건설위원원장일 때부터 그전부터 계속 주장했던 것 중 하나입니다. 우리 도시 기본계획을 수립할 때 이것은 여수시 도시 기본계획입니다. 여수시는 2030년까지 우리 시는 115%를 주택보급률을 잡았습니다. 그런데 여수시는 제가 108%라고 안 했는데 정확히는 107.5%입니다. 시장님!
웃음소리
ㆍ여수시의 기본계획은 115%가 아니라 107.5%입니다. 그때 도시기본계획을 수립할 때 인구는 저희 도시건설위원회에서 조언한 대로 의견을 낸 대로 인구는 낮췄습니다. 제가 알기로는 39만에서 35만인가로 낮춘 걸로 알고 있습니다. 그런데 주택보급률까지도 낮추라고 제안했음에도 불구하고 순천시는 115%를 했습니다. 그런데 인근 여수시는 107.5%, 108%로 했습니다. 그러면 여수시는 우리하고 다른 겁니까? 물론 특성들은 있겠죠. 그래서 무려 여수시와 순천시의 주택보급률 차이는 7.5%나 나고 이로 인해서 그때 “왜 너희들은 108%했냐? 107.5%로 했냐?”하니까 데이터 값이 너무 많으면 과잉공급이 될 수 있는 소지가 있기 때문에 108%로 했다는 겁니다. 그래서 이런 부분을 참고해 주시기를 부탁드리면서 마지막 정책제안의 이 긴 이야기를 했습니다. ㆍ2018년 계획은 108%입니다. 추정은 제가 추정한 거니까 이건 데이터 값을 믿을 수도 없지만 109.9%입니다. 시는 현재 104.8%라고 주장합니다. 차이는 5.1%입니다. 저는 이와 관련해서 3개월 만에 인공위성으로 이미 불법건축물을 위에서 다 찍고 있습니다. 그리고 지역의 읍면동 같은 건 이장님을 통하면 숟가락 하나까지도 그 집에 있는지 없는지 다 알 수도 있습니다. 그래서 저는 돈을 투자하더라도 국가나 다른 단체에 하지 말고 정확한 우리 도시관리계획, 도시 기본계획, 도시를 계획하기 위해서 데이터의 신뢰성을 갖기 위해서 주택보급률과 관련 가구 수라든지 건축물의 수에 대해서는 전수조사가 필요하다고 생각합니다. 시장님 어떻게 생각하십니까?
ㆍ네네, 알고 있습니다.
ㆍ아, 그런데 그 데이터 값이 그걸로 인해서 허가 내지 여러 가지 지표들이나 다른 것이,
ㆍ그리고 아까 그 데이터 값이 흔들리는 것이 그 건축 많을 때 이명박 정부 이럴 때라서 신뢰성이 없이, 여러 가지 부분들이 있습니다. 길게 이야기해서는.
ㆍ예, 검토해보셔서 했으면 좋겠습니다. 제가 5분 남았어요, 약속한 시간이. ㆍ공동주택거주자가 대충 몇 %나 된지 아십니까? 우리 순천시의?
ㆍ60%는 아니고 68%정도 됩니다.
ㆍ네네, 그 정도 됩니다. ㆍ2019년 지방세 세입계획은 안 물어보겠습니다, 시간이 없어. 1,280억 원입니다. 그래서 그걸 계산해보면 2015년 공동주택거주자가 지방세 납부할 예정 외 뭐 이리저리 한 것은 약 870억입니다. 그런데 우리 순천시 공동주택지원사업 예산은 2006년도에 5억 원부터 4년부터 출발했습니다. 5억 원부터 출발해서 2014년 10억 원. 제가 도시건설의원장하면서 자랑 좀 하렵니다. 열심히 5억을 더해라 했습니다. 지금 현재 10억 3,000만 원 하고 있더라고요. 저는 그때 시정질문을 통해서 최소한 50억은 내놔라 그랬습니다. 68%가는데 870의 0.5%만 해도 44억입니다. 증액해야지 되겠죠? 그래서 아까 말하는, 존경하는 이영란 의원님이 이야기했던 공동주택 승강기 설치사업이라든지 또 거기 중에 필요한 것 중에 하나가 아파트 공동주택지원 조례 주택조례에 있는 하수도, 상수도. 특히 상수도 맑은물을 먹을 수 있는 상수도가 있습니다. 물론 수도조례에 의해서 조례를 개정해야 하지만 이와 관련된 관심을 갖고 조례개정 내지는 예산확보에 그러니까 아파트의 공공부분에, 아파트 수조까지 가는 공공부분에 노후된 관, 20년 이상 노후된 관에 대해서는 시가 갖고 전향적으로 지원해서 빨리 교체하는 것이 좋지 않냐 이런 생각을 해봅니다. 아시겠죠? 과장,
ㆍ시장님. 그리고 여기에서 행정적으로 임대아파트에 대해서는 단 한번도 공동주택지원 사업을 할 수 없어서 정부에 건의하겠다고 했던 것을 적극적으로 추진해주시기를 바라고, 저는 그 이야기를 할 때 많은 정부나 우리 시가 아, 부영아파트 임대아파트인데 왜 지원을 해줘야지 되냐고 그런 말들을 많이 들었습니다. 제가 23년 째 부영아파트 살고 있으면서 2차에 살면서 바퀴벌레와도 많이 싸우고 요즘은 좀 없어졌습니다마는 그것 중의 하나는 국민주택규모인 24평 이하의 소형아파트의 경우는 혹 대형기업에서 하더라도 이것은 이윤을 남기는 사업이 아니라 서민의 주거안정에 기여하는 측면이 훨씬 더 많기 때문에 이것은 법의 시행령을 통해서 바꿔지는 부분이 필요하다고 생각합니다. 시도 적극적으로 정부에 그 시행령 개정에 대해서 촉구해 주시길 부탁드리겠습니다.
ㆍ한 3분 남았네요. ㆍ스포츠를 통한 시민걷기대회 관련에 돼서는 여러 가지 좋은 이야기를 해주시고, 내년이 10회 대회입니다. 10회 대회에 맞게끔 다시 한 번 예산이라든지 도비 확보라든지 예산증액을 통해서 활성화에 기여해주시고, 또 우리 순천시의회뿐만 아니라 걷기동호회 관련된 사람들과 소통을 해서 정말 순천시에 걷기문화가 활성화되는 일상에 활성화될 수 있도록 그렇게 해주셨으면 좋겠습니다. 아시겠죠?
ㆍ접근성 관련해서는 우리 시도의원 오버브릿지 관련해서는 시도의원 김미연 의원님, 문규준 의원님 여기 계시지만 2분이나. 그다음에 서동욱 도의원까지도 이 부분을 합치해서 꼭 실시하자고 우리는 힘을 합쳤습니다. 그래서 여기 보면 건립을 찬성하기 때문에 빨리 시일 안에 주민의견을 수렴해서 전향적으로 장기적으로 검토하지 마시고요, 추진을 부탁드리도록 하겠습니다.
ㆍ아니 답변을 하는데, 질문도 하겠다고 했습니다.
ㆍ그리고 이 서면답변 그 중에 하나 마지막으로 하겠습니다. 뭐 공부를 안 해 오셔서 이마트 구암마을 철도 아래 도로 박스, 철도시설공단하고 협의하셨다는데 안 한 것 같은데 했다고 해서 좀 그렇습니다. 제가 알기론,
ㆍ아니, 돈 30억 밖에 안 들잖아요?
ㆍ아니, 왜 그러냐면. 시장님, 우리 건물 하나 짓는데 60, 70억 저번에 말했잖아요? 누구 어디 이거 하는데,
ㆍ아니, 그런데 시설공단에서 100억 중에 70억을 해주고 우리가 30억하면 지금 그 지역에는 너무너무 많은, 오히려 어떤 사람은 신대지구에서 굴 뚫린 신대터널보다 이쪽 지역을 훨씬 좋게 평가하는 사람들도 있습니다.
ㆍ그런 부분에서 중장기계획이 아니라 즉시 좀 해서 그것에 대해서 검토를 해주시기를 부탁드리겠습니다.
ㆍ죽도봉 활성화 공원과 관련된 것 중에 창작정원은 주차장을 평면으로 할지 입체적으로 할지 고민하고 있는데 처음부터 이걸 준비할 때 단차가 있지 않습니까? 높이. 그걸 최대한 이용해서 위에서도 들어갈 수 있고 아래서도 들어갈 수 있어야지 입체적으로 해야지,
ㆍ주차장 면을 활용하는 면에서 좋을 것 같고요. 그 옆에 (자료를 들어보이며) 화면이 없어 이렇게 방치돼 있는 이쪽 28면 밖에 안 돼 있는데 이쪽 면도 전체적으로 교환을 하면 엄청나게 좋은 것을 할 수 있어서 봉화산 둘레길이라든지 여러 가지로 연결할 수 있다고 생각을 합니다. 그리고 어쨌든 시장님께서 내년부터 데크길을 추진하겠다 해주셨고, 부영 1, 2차 아파트 노력하셔서 경로당을 아래로 내리게끔 노력해 주시고 그리고 연향동에 최초의 신도심 택지개발이었는데 단 하나의 공영주차장이 없던 연향동에 그래도 포켓주차장이라든지 그다음에 충효로의 완충녹지를 잘라서 정말 너무너무 칭찬을 많이 듣고 그런 주차장 면들을 만들어 주신 부분 전임시장부터 했지만 이런 부분은 계속적으로 추진해주시고 또 주차장 건립문제도 해주셔서 감사드립니다. ㆍ이상으로 보충질의를 마치도록 하겠습니다.

서정진의장
ㆍ허유인 의원께선,

허유인의원
ㆍ아, 한 가지만 더 하겠습니다.

서정진의장
ㆍ더 남았습니까?

허유인의원
ㆍ예, 한 가지만 말씀드리겠,

서정진의장
ㆍ5시를 몇 번 강조하던데 5시를 넘었는데?

허유인의원
ㆍ예, 죄송합니다.

서정진의장
ㆍ서면답변이 충실하다고 말씀하셔놓고 서면답변 받은 내용을 질문을 계속하시면 어떻게 하고, 시장님께서는 답변하실 때 지역구 사업과 관계된 것을 흥정하는 것이 아니고 정책에 대해서 답변하시는 쪽으로 가닥을 잡으시고 과거의 농촌상수도 보급률도 제대로 확보하지 못한 상태에서 노후관 교체를 이야기하는 것도 옳지 않다고 7대 의회 때도 상당히 대립관계에 있어서 조례가 부결된 일이고 하기 때문에 시정질문이 흥정의 대상이 아니고, 정책 즉 사업을 가지고 따지는 곳이라 이렇게 판단해주시고 답변해주시기 바랍니다.

허유인의원
ㆍ의장님, 그거와 관련해서는 잘못 예가 있어서 200억, 300억 들어간 게 아니라 잘못 계산돼 있었습니다.

서정진의장
ㆍ아니, 주택보급률 5.1%허유인 의원께서 말씀하신 것과 집행부에서 파악하고 있는 5.1%는 차이가 너무 많이 나기 때문에 이건 해당 부서에서 어떤 것이 옳은지에 대해서는 바로 잡기를 부탁의 말씀을 드리도록 하겠습니다. ㆍ보충질문 끝나신 거죠?

허유인의원
ㆍ예. 이상입니다.

서정진의장
ㆍ수고하셨습니다. 들어가십시오. ㆍ허유인 의원님의 질의에 대한 서면답변은 회의록에 게재토록 하겠습니다. 제232회 시정질문 서면답변서(허유인 의원) ㆍ오늘까지 시정질문을 위하여 열정적으로 임해주신 의원님과 동료 의원 여러분께 감사의 말씀을 드립니다. 성실하고 진정성 어린 답변을 주신 허석 시장님과 관계 공무원 여러분 모두 고생하셨습니다. 이틀에 걸쳐서 실시된 시정에 관한 질문은 시 행정을 보다 효율적으로 펼쳐 시민의 삶의 질을 향상시키고자 하는 것입니다. 시정질문 기간 동안 심도 있게 논의되었던 사사항들은 시 정책수립과 집행과정에 적극 반영될 수 있도록 당부말씀 드립니다. 이것으로 시정에 관한 질문을 모두 마치겠습니다. (의사봉 3타)
ㆍ의사일정 제2항 휴회의 건을 상정합니다. (의사봉 3타) ㆍ위원회 활동을 위하여 내일부터 21일까지 7일간 본회의를 휴회코자 하는데 이의 없습니까? (“없습니다.”하는 의원 많음) ㆍ이의 없으므로 가결되었음을 선포합니다. ㆍ이상으로 제232회 순천시의회 임시회 제3차 본회의를 마치고 제4차 본회의는 5월 22일 오전 11시에 개의토록 하겠습니다. 수고 많이 하셨습니다. ㆍ산회를 선포합니다. (의사봉 3타)
17시06분 산회