이지화 의원 발언

기본적인 건축물 현황에 1종, 2종이라는 뜻이 뭔가요? 1종은 뭐고 2종은, 차이점이 뭐예요? 그러면 572쪽을 보시면 31번하고 34번이요.

각골고가차도하고 거모교(상행선)이게 있죠? 여기를 보니까, 시설물 종류 보니까 도로, 교량 써있잖아요? 그런데 종별을 보니까 위에 거 각골고가차도는 1종이고 밑에 도로 교량 2종으로 돼 있거든요.

이거 차이는 어떻게, 같은 도로 교량인데 1종이고 2종이고 차이는 뭔가요? 여기 보니까 여름철 그늘막 설치 및 유지관리 현황이 있어요. 보니까 상록구청은 233, 단원구청은 303으로 돼 있잖아요?

그럼 이게 갭이 70개가 차이가 나요. 그런데 상록구는 인구수가 많잖아요, 단원구보다? 제가 볼 때는 상록구에도 지금 그늘막이 필요한 데가 몇 군데 있거든요.

그런데 제가 돌아다니다 보니까 단원구보다는 상록구가 필요한 쪽이 많이 있더라고요. 그런데 이게 왜 이렇게 단원구 쪽에, 70개라는 수량은 작지는 않은 거거든요. 그래서 제가 한 번 여쭤보는 겁니다.

그러면 상록구에서도 다시 신청을 하면, 그럼 상록구청에서도 수요를 다시 하면 받아주시는 거죠? 네, 감사합니다. 그리고 674페이지요.

각 동 주민자치회 구성 현황인데요. 보니까 본오1동 50명에 현원이 25명이고요. 반월동도, 674페이지.

반월동도 50명에 20명 그리고 신길동도 50명에 29명 이렇게 쭉 인원 정원수가 현원이 너무 작아요. 현원을 좀 맞게끔, 꼭 인원수 정원만 늘려서 되는 게 아니잖아요. 정원이 100명이고 현원은 20명이면 의미가 없습니다.

그래서 혹시 이 정원수에 현원을 맞게 했으면 하는데 이거 어떻게 생각하시나요? 해촉자들 일어나는 상황은 그 주민자치회를 구성할 때 여기 보니까 개인사유 뭐 이렇게 해가지고 나온 것이 많이 있더라고요. 그런데 뽑을 때 제대로 뽑으시면 이런 현상이 없을 건데.

그럼 혹시 주민자치회도 구성할 때 혹시 봉사 시간도 추가가 되나요? 봉사 시간을 몇 시간을 한 사람에게 주민자치회에 들어올 수 있는 그런 권한 이런 게 있나요? 봉사점수로.

그러면 자치행정과장님, 월 1회 참석한 명단을 요청할 수 있을까요? 좀 전에 했던 각 동 주민자치 구성 현황인데요, 자치과장님. 잠깐, 참고로 자치행정과장님께서 동장님들께 정원보다는 현원으로 할 수 있도록 의견 좀 제시해 주셨으면 합니다.

그렇게 해 주실 수 있나요? 아니, 거기 정원이 예를 들어서 10명으로 해가지고 참가현원이 10명이면 그거는 100%잖아요. 그 정원하고 현원, 그러면 현원으로 맞춰놨다가 또 더 필요한 부분이 있으면 다시 정원으로 추가할 수 있지 않아요?

일단은 동장님께 이것에 대해서 지시를 해 주셨으면 합니다. 여기에 대해서는 말들이 많으니 이걸 한 번 자치행정과장님께서 동마다 동장님께 지시 한 번 해 주십시오. 여기 통장 정원하고 현원하고는 잘 맞는데 반장 쪽에 보면 정원이 3441명하고 현원이 63명인데, 여기에 대해서 설명 좀 해 주실래요?

이 반장의 역할은 또 뭐고. 이게 보니까 너무 상황이 3400명인데 현원이 63명이라니까 반장이 굳이 있어야 하나 이 생각으로 해서 제가 한 번 여쭤봤습니다. 센터장님 제가 한 가지 여쭙겠습니다. ○(사)안산시자원봉사센터장 박부옥 네, 센터장 박부옥입니다.

이 봉사활동을 할 때 어떤 기준으로 봉사 등록을 하는 거죠? 우리가 이게 봉사를 하게 되면 시간이 있잖아요, 봉사 시간? ○(사)안산시자원봉사센터장 박부옥 네.

하루 최대 시간이 몇 시간을 봉사로 인정해 주나요? ○(사)안산시자원봉사센터장 박부옥 하루 최대 시간은 8시간이고요, 재난재해 때는 봉사 시간 전체를 인정해 주고 있습니다. 그러면 8시간이라는 거는 각 부서마다 틀린 건가요?

아니면 하나에 8시간을 채워주는 건가요, 한 가지에? ○(사)안산시자원봉사센터장 박부옥 그건 아니고 각 단체에서 7일 전에 저희한테 활동계획서를 제출하게 되면, 저희가 실적을 봉사단체에서 저희한테 하게 되면 그거를 등록을 해 주고 있습니다. 그러면 내용에 따라도 다 이게 인정이 되는 건가요, 그러면? ○(사)안산시자원봉사센터장 박부옥 8시간 범위 내에서 인정이 되고 있습니다.

그러면 사전계획서를 먼저 드리고, 그다음에 등록부에 결과보고서를 사진도 첨부하는 건가요? ○(사)안산시자원봉사센터장 박부옥 네, 사진도 첨부를 합니다. 확인하고 그리고 등록해주는 거예요? ○(사)안산시자원봉사센터장 박부옥 예.

그러면 혹시 기간제 산정할 때 봉사점수가 들어가나요, 혹시? 봉사를 몇 시간 했는지 그게 혹시 들어가나요? ○(사)안산시자원봉사센터장 박부옥 기간제뿐만 아니고 공무직도 마찬가지로 우리 산하기관이라든가 전체적으로 봉사 시간이 기본적으로 한 30시간 이상 되는 걸로 알고 있습니다.

제가 지금 조사한 바로는 3년 만에 1100시간 봉사를 했다는 분이 계신데 어떻게 3년 만에 1100시간이 될 수 있죠? 이게 1100시간을 나누기 3년으로 하고, ○(사)안산시자원봉사센터장 박부옥 1100시간 말씀하시는 겁니까? 예, 1100시간이 되어 있더라고요.

그래서 1100시간을 제가 계산상으로 1100 나누기 3년을 해 보니까 1년에 366시간이 계산이 되거든요. 그러면 366시간을 나누기 또 365일을 하면 매일 한 시간을 봉사를 하는 거예요. 자기 일을 보면서 매일 한 시간.

그게 가능한가요, 혹시? 빠지지 않고 매일 한 시간씩. ○(사)안산시자원봉사센터장 박부옥 가능은 하다고 보는데요.

그게 주말에나 휴일 때 하는 걸로 알고 있습니다. 그 정도가 되게 되면, 3년 동안에 1100시간이면. 그래서 제가 지금 봉사점수에 대해서 한 가지 문의점이 이게 반장들이나 그 단체 할 때 봉사점수를 얘기하니 이분들이 봉사점수를 받기 위해서 그냥 2시간 한 거를 4시간으로 올려주는 단체도 있고 이게 비리가 많더라고요, 보니까.

그래서 이런 거를 어떻게 관리를 하시는 방법이 있을까요, 제대로? ○(사)안산시자원봉사센터장 박부옥 저희도 그분들한테 교육도 시키고 수시로 점검도 하고 그러는데 사실상 저희가 직접 통제하기는 상당히 어려운 부분이 있습니다. 그래서 가능하면 이런 단체에 홍보를 통해서 그런 실적 부풀리기를 할 수 없도록 조치를 취하라고 계속 교육을 실시하고 있습니다.

왜냐하면 어르신들이 얘기하시는 분들도 이걸 질하고 양을 따지면 안 되지만 이 봉사도 양보다는 질이다. 그래서 정말 본인이 봉사다운 봉사를 하는 분들은 이 많은 시간을 채우지를 못한대요. 그런데 많은 시간을 1100시간, 5천 시간 이렇게 채우는 분들이 있어서 그런 분들이 도지사상이나 이런 상들을 다 그 어르신 말씀은 휩쓴다고 얘기를 하시더라고요.

자기는 열심히 정말 하는데 자기는 상 한 번 못 타고 막 5천 시간 이렇게 시간을, 이분이 그러는 거예요. “의원님 5천 시간이 나오는데 그걸 한 번 계산을 해 봐라.” 그런데 저희가 생각해도 5천시간? 아까 말씀드린 1100시간 이것도 제가 볼 때는 좀 무리가 있는 것 같은데, 제가 그래서 한 번 여쭤봤어요.

이거를 관리를 어떻게 하느냐, 했더니 아까 말씀하신 것처럼 사전 계획서를 내서 사진하고 이런 걸 첨부를 한다고 그러더라고요. 옛날에는 그런 게 없었어요. 그냥 예를 들어서 단체에 가서 4시간 하면 4시간 명단만 올려가지고 그렇게 했는데 하도 말이 많다 보니 이제는 결과보고서도 내고 사진도 첨부하고, 그래서 제가 봉사하는 단체들 가서 확인을 해 보시면 안 되냐, 그렇게 말씀을 드렸더니 지금 그것도 문제가 좀 있다고 하시더라고요.

왜냐하면 끝나고 나서 봉사를 어디서 하는데 가서 계속 그걸 볼 수는 없고, 끝나서 그 보고를 받으니까 그 보고 가지고만 관리를 하다보니까 이분들이 진짜 2시간을 했는지 4시간을 했는지 그게 조사가 잘 안 된다고 하시더라고요. 그런데 불만이 참 많습니다, 사실. 이 봉사점수에 대해서 맨날 상 타는 사람만 상 타고 진짜 상 타야 될 사람은 시간이 부족해서 못 타고, 그래서 이거를 어떻게 좀 강력하게 이 봉사가 정말 남이 보여지는지만, 가짜로 막 올려가지고 이런 것들은 제발, 이거 몇 년 전부터 나온 말이거든요, 사실.

그런데 계속 이런 말들이 나오는데 시정은 안 되고 “예, 뭐를 해 보겠습니다. 해 보겠습니다.” 계속 제가 듣는 건 몇 년째 그걸 듣고 있어요. 그리고 제가 지금 개인적으로는 하나봉사단 회장으로 있는데 하다 보니까 제가 본오중학교 아이들하고 같이 봉사 모자라는 아이들을 데리고 봉사를 했어요.

맨 처음에는 150명 정도가 학생들이 같이 했거든요, 다 분담해서 어디 어디 이렇게. 그런데 아이들이 끝나고 나서 하는 말 너무 기가 막히더라고요. “회장님 우리 몇 시간 줘요?” “9시부터 11시니까 2시간이지” 그랬더니 “어, 여기 못 오겠네. 4시간 준다고 왔는데요?” 이렇게 된 거예요.

그래서 너무 기가 막혀서 “애 너 다음부터 여기 오지 마라. 2시간 일하고 4시간 주는 데를 가라.” 그래가지고 매주 저희가 토요일 2주를 했어요, 격일로 첫째, 셋째. 그러면 점점 줄어요, 아이들이.

그래서 왜 그런가 봤더니 2시간 하고 오면 3시간 주고 4시간 주는 데로 가는 거예요, 아이들이. 그걸 엄마들도 전화가 와가지고 “다른 데는 회장님 좀 더 주는데 왜 거기는 그렇게 딱 그 시간만 주세요?” 그래서 참 교육상 제가 듣기도 민망스럽더라고요. 그래서 “어느 단체냐, 그 단체가 도대체.” 진실되게 해야지 봉사는 그게 진실한 봉사지 2시간 하고 4시간 주는 봉사는 아니잖아요.

그래서 그걸 물어봤어요, 어느 단체인지 제가. 찾아가서 진짜 자원봉사센터에 가서 항의하려고. 그런데 안 가르쳐주시라고, 제가 또 그거를 알고는 있지만.

그래서 우리 이거 봉사점수에 대해서 제대로 파악하셔서 진실되게, 2시간 4시간이 아니라 2시간만 하더라도 진실된 봉사점수가 되도록 우리 노력 좀 해 주시고, 앞으로 이것 좀 잘 부탁합니다. ○(사)안산시자원봉사센터장 박부옥 안 그래도 저희가 지금 봉사단체에서 주말이나 휴일날 봉사를 많이 하더라고요. 그래서 지금 현재는 직원들이 한 명씩 나가서 저희가 격려도 해 주고 그런 봉사 시간을 정확하게 할 수 있도록 노력은 하고 있습니다만 부족한 점이 아직도 많습니다.

그래서 그런 부분도 해소될 수 있도록 저희가 적극적으로 대책을 세워서 하겠습니다. 네, 이건 반드시 자꾸 해야 된다, 해야 된다 하지 마시고 이거에 대해서 정말 말이 많으니까 이 말 많은 거를 잠재워야 되잖아요. 의원들한테도 전화가 오는 거예요, 그것 제발 조사 좀 해줘서 하라고.

그러니까 의원들한테 이런 전화가 안 올 수 있도록 최선을 다해서 노력 좀 해 주십시오! ○(사)안산시자원봉사센터장 박부옥 지금 많이 개선이 됐다고 그러는데 아직도 그런 부분들이 일부, 많이 있습니다. 제가 여기서 다 말씀은 못 드리겠고요.

그러니까 그거 철저히 조사하셔서 제대로 된 봉사, 정말 봉사라는 건 아름다운 거잖아요. 아름다운 봉사가 될 수 있도록 힘 좀 써주시기 바랍니다. ○(사)안산시자원봉사센터장 박부옥 네, 노력하겠습니다. 822페이지 잠깐 보시면, 맨 밑에 보시면 자원봉사활동 전개 및 활성화 사업이 있어요.

거기에 자원봉사 저변확대라는 뜻이 무엇인가요, 의미가? ○(사)안산시자원봉사센터장 박부옥 자원봉사자들 시민들한테 의식 전환을 해서 많이 참여할 수 있도록 독려하는 그런 의미에서 해 놓은 겁니다. 그 뜻에서 저변확대라고 하는 건가요? ○(사)안산시자원봉사센터장 박부옥 예.

저변확대 해가지고 이게 무슨 뜻인지 궁금해서 여쭤봤고요. 그리고 좀 전에 봉사 시간 할 때 사진 첨부를 한다고 했잖아요? ○(사)안산시자원봉사센터장 박부옥 네, 사진 첨부합니다.

사진 첨부할 때 아까 우리 위원장님 말씀처럼 시간대가 나오는 게 있어요. 타임스탬프라고 그걸 깔면, 핸드폰에 그 시간대 거 깔면 사진 찍었을 때 그 시간이 나옵니다. 그래서 사진 첨부할 때 타임스탬프 해서 찍어서 온 사진이 혹시 있나요?

시간대 몇 년 몇 월 며칠 오전·오후 해서 시간이 나오거든요. ○(사)안산시자원봉사센터장 박부옥 시간은 제가 볼 때는 안 찍힌 부분을 많이 봤거든요. 그러면 지금부터라도, 또 그걸 한다고 그래서 꼭 다 정확히 하지는 않겠지만 그래도 1차적으로 타임스탬프 그거 해서 핸드폰에 깔아가지고 순간순간 그 시간대 봉사 시간대를 사진으로 찍어서 그걸로 인정해 주는 방향으로 했으면 좋겠습니다.

일단 그거를 1차적으로 그 시간 나오는 걸로, 일단. ○(사)안산시자원봉사센터장 박부옥 예, 무슨 말씀인지 알겠습니다. 어느 정도 거는, ○(사)안산시자원봉사센터장 박부옥 저도 시스템을 잘 몰라서 그러는데요, 위원님 말씀처럼 검토를 해서, 혹시 한두 장만이라도 시간대를 나오는 걸로 해서, 이게 어떻게 의미가 관리 감독하는 것처럼, 봉사를 하는데 조심스러운 문제예요, 이거는.

그런데 하도 말들이 많으니 시간대라도 조금 중간중간, 2시간이라도 2시간을 쭉 하는 게 아니고 중간중간이라도 사진 첨부해서 할 수 있도록 해 주셨으면 합니다. ○(사)안산시자원봉사센터장 박부옥 예.