이지화 의원 발언

544페이지요. 해상 재해·재난 예방대책 및 계획 보셨어요? 지진, 태풍, 홍수, 가뭄 등 기상 현상에 따른 자연재해를막기 위해서 실시하는 방재 기상관측에 필요한 장비라고 나오네요.

그러면 여기 AWS를 우리 박태순 위원님이 매번 하시는 말씀인데 이거를 한글로 ‘자동기상관측장비’ 이렇게 써주시면 감사하겠고요. 왜냐하면 고가도로나 경사지 쪽에 한 개 더 추가하려고. 그러니까 한 개로는 부족할 것 같은데 한 개가 되어 있어서, 한 개 더 하신다 이거죠?

그리고 사업내용에 보시면 재난 예·경보시설 노후교체 10개소, 경보방송 6개소, CCTV 3개소 전광판 1개소인데 이게 CCTV 3개소는 어디 말씀하시는 건가요? 그럼 대부도 쪽에 몇 대나 있다는 건가요? 구봉도 한 대요?

그리고 550페이지요. 103번 연번이 103번이에요. 찾으셨어요? 550페이지 103번 그러면 그 나머지는, 도에서 원하는 게 5천톤이라고 그러셨죠?

그러면 여기에 보면 23년도 제설제 소금 구입이 또 있어요. 그러면 이걸 채우기 위해서, 알겠습니다. 그러면 123번에 보시면 제설장비 톤백절개기 구입 건의 이건 뭔가요?

톤백절개기가 뭐예요? 설해 대비해서. 이게 제설장비라고 되어 있는데요.

그리고 131번이요. 기상실황판 구입. 그런데 이게 어떤, 기상대에 나오는 실황판인가요?

그리고 552페이지 연번은 23번이에요. 겨울철 설해 대비 제설장비 살포기 구입, 이 살포기는 눈을 어떻게, 그리고 시민안전과에 계속 이거 하나만 더, 557페이지요. 지금 스마트 그늘막 2개를 설치했잖아요? 459페이지요.

공무원 파면, 해임, 징계 관련에 최근 3년간 이 표가 나와 있는데요. 거기 1번 보시면 처리결과 없고, 2번도 없고, 3번 기각되고, 4번 기각되고, 5번 결과가 없네요. 여기 보니까 무단결근, 해임, 기각이 되어 있고요.

해임 성희롱에 또 기각이 되어 있네요. 이 중요한 것에 기각이 된 이유가 뭘까요? 네, 192페이지.

아, 죄송해요. 처리결과 최종보고. 죄송합니다.

네, 23만 맞습니다. 지금 등록된 거 보니까 23만 명이라고 써있어요. 23만 명이 지금 봉사자로 등록돼 있는데 봉사자로 등록되려면 시간이 몇 시간 봉사를 하는 시간이 있나요?

본 위원은 23만 명 숫자도 중요하지만, 지금 자원봉사에 대해서 계속 말들이 많이 나오고 있다는 거 아시죠? 여기 시정 및 처리 요구사항 보니까 ‘자원봉사 시간 허위 인정 등 봉사시간 관리에 대한 시민들의 불만이 많음. 순수한 자원봉사의 숭고한 뜻과 의미가 퇴색되지 않도록’ 이렇게 돼 있습니다.

이 말이 굉장히 저는 봉사자들에게 중요한 말이라고 생각하거든요. 그런데 지금 우리가 VIP 봉사시간이 몇 시간이라고 되나요? VIP 봉사상이 그 시간이 있죠?

봉사상. 200시간 이상이고 그냥 순수봉사는 또 몇 시간인가요? 그런데 우리 주민들이 얘기하기가 VIP 봉사시간 200시간으로 하는 거를 딱 200시간으로 정해놓으니 이 VIP 상을 타기 위해서 자꾸 허위로 한다는 말이 또 들어오더라고요.

그래서 제가 지금 자치행정과장님께 전달하고 싶은 게, 타임스탬프라고 혹시 아시죠? 그게 연, 월, 일, 요일, 시간까지 나오는 거예요. 이번에는 그 자원봉사 하시는 대표님들께 전달사항을 해 주셨으면 좋겠어요.

이게 봉사시간 올리는 거는 대표님들이 올리는 거죠? 이 타임스탬프, 제가 이 얘기를 며칠 전에 누구한테 전달했더니 “이거 이렇게까지 할 필요 있냐?” 그러는데 저는 이것까지 할 필요가 있다고 말씀드렸거든요. 지금 봉사점수에 대해서 너무 말들이 많아서요.

옛날보다는 많이 줄었습니다, 제가 볼 때는. 그래서 타임스탬프 꼭 이걸 이용하셔서 이 단서조항으로 꼭 넣어주셔야 될 것 같습니다. 이거에 연, 월, 일, 요일, 시간이 꼭 체크돼 있는 걸로 해서, 제가 또 3단계로 하고 싶거든요.

처음에 나왔을 때, 중간, 마무리 이렇게 해서 시간을 타임스탬프로 활용을 해서 꼭 그거를 해 주시기 바라고요. 그리고 여기 보니까 ‘허위실적 발견 시 2회 경고조치, 3회 이상 영구 탈퇴 처리하며 허위실적은 삭제 처리함’ 이렇게 돼 있어요. 밑에 향후 계획표에요.

그러면 허위실적 발견 시 2회 경고조치라는 건 뭐예요? 경고를 두 번 하고 그냥 조치를 취한다는 건가요? 한번 확인하시고요.

아까 그건 꼭, 타임스탬프는 꼭 하시기 바랍니다. 또 이런 소리를 들어서 더 그러는 거예요. 이게 봉사 시간으로 인해서 직장 들어가는 보너스 특별 그게 있다고 그러더라고요.

그래서 그것 때문에도 허위로 시간을 올리는 분이 있다고 해요. 그러니까 봉사는 아름다운 봉사인데 그런 분들로 인해서 순수봉사를 하시는 분들은 참 마음이 아프다고 하시니까 이걸 철두철미하게 한번 해 주시기 바랍니다. 네, 이지화 위원입니다.

최종 보고서 192쪽입니다. 자원봉사 시간 관리 철저에 시정 및 처리 요구사항 보시면, ‘자원봉사 시간 허위 인정 등 봉사시간 관리에 대한 시민들의 불만이 많음’, 그다음에 ‘순수한 자원봉사의 숭고한 뜻과 의미가 퇴색되지 않도록 자원봉사 인정 시간 관리 개선방안을 마련하여 봉사시간 관리에 철저히 기하기 바람’ 이 문구가 있습니다. 여기서 제일 중요한 게 ‘순수한 자원봉사의 숭고한 뜻과 의미가 퇴색되지 않도록’, 지금 이 문구하고 약간 맞지 않은 일들이 벌어지고 있습니다.

지금 우리 안산시에 자원봉사자가 몇 분이나 되시는지 아시나요? ○(사)안산시자원봉사센터이사장 윤영중 지금 현재 23만여 명 정도 있습니다. 본 위원은 이 봉사자 23만 명이 중요한 게 아니고 참된 봉사자가 중요합니다.

단 100명이라도 정말 아름다운 봉사를 하시는 분이 있으면 좋겠고요. 제가 들리는 말들이 좀 있어서, 어느 단체라는 소속은 말씀 안 드리겠습니다. 봉사를 했을 때 그 단체장이 맡아서 봉사점수 실적을 올리나요, 아니면 거기의 사무장님이나 총무님이나 그런 분들이 올리나요? ○(사)안산시자원봉사센터장 이정진 지금 현재 단체장이나 사무장이 해서 실적보고를 하고 있는 걸로 알고 있습니다.

본 위원 생각은 일 처리는 사무장이 다 하는 걸로 하고, 그리고 직인은 대표님 직인이 찍혀서 모든 서류를 다 등록하는 거는 대표님이 하시는 게 옳다고 생각합니다. 왜냐하면 이게 들리는 말은 사무장들이 하다 보면 좀 이렇게 오버되는 게 있고 그래서 대표의 직인이 확실히 찍혀야 그게 인정되는 걸로 하셨으면 좋겠다는 생각입니다. 그리고 제가 한 가지 제안을 드리면, 아까 센터장님 말씀하신 것처럼 타임스탬프라고 어려운 게 아닙니다.

어디 기계를 사거나 그런 게 아니고 여기 핸드폰에 설정을 하면 나와요. 거기에 연월일 요일 시간까지 다 나옵니다. 그래서 여기 보니까 ‘실적 제출 시 타임체크 프로그램 활용하여 증빙’ 이렇게 했잖아요.

이거 타임스탬프를 활용하시는 게 제일 정확히 할 거라고 생각해서 제가 제안을 드렸습니다. 그리고 VIP 봉사시간이 몇 점 이상이 VIP 봉사시간이죠? ○(사)안산시자원봉사센터장 이정진 200시간 이상.

그리고 일반 그냥 우수봉사자 시간은 없는 건가요, 시간이? 왜 상 받을 때 보면 VIP 봉사자 상하고 그냥 우수 봉사자 상이 있잖아요. 제가 그렇게 알고 있는데 아닌가요? ○(사)안산시자원봉사센터장 이정진 상은 아니고 카드, 자원봉사 카드가 200시간 이상이면 VIP 봉사증이 나가고요.

그다음에 100시간 이상이면 우수 봉사증이 나갑니다. 그러면 우수 봉사증은 어디에 사용되는 카드입니까? ○(사)안산시자원봉사센터장 이정진 가장 혜택을 보고 봉사자들이 좋아하는 분야가 주차무료.

주차무료? ○(사)안산시자원봉사센터장 이정진 예, 그래서 VIP는 최초 1시간 무료 2시간부터는 50%, 그다음에 우수 봉사증은 그냥 50% 이렇게 혜택을 보고 있습니다. 그러면 VIP 봉사증은 그냥 50%로 보는 거고요? ○(사)안산시자원봉사센터장 이정진 아니요, VIP는 최초 1시간 무료 2시간부터 50%, 그다음에 우수는 처음부터 50%.

처음부터 50%? ○(사)안산시자원봉사센터장 이정진 예. 그리고 수요처 밑에 보시면 허위실적 발견 시 2회 경고조치 이렇게 되어 있어요.

경고조치를 어떻게 하시는 거예요? ○(사)안산시자원봉사센터장 이정진 저희가 서면으로 경고조치를 하고 3진아웃제를 도입을 하고 있습니다. 그래서 세 번째 되면 저희가 자원봉사 수요처랄지 단체를 자격상실을 시키고 있는데 아직까지는 자격상실까지는 한 적은 없고, 그다음에 경고를 받은 그 기간 동안에 자원봉사실적 전체를 저희가 무효화 삭제시키고 있습니다.

그러면 여기 3회 이상 영구탈퇴 처리한다고 그러셨잖아요? ○(사)안산시자원봉사센터장 이정진 네. 그러면 이 탈퇴를 하면 전부 그 인원 단체가 만약에 10명이다 그러면 다 탈퇴가 되나요? ○(사)안산시자원봉사센터장 이정진 단체 자체가 해체되는 겁니다.

해체되는 거예요? ○(사)안산시자원봉사센터장 이정진 예. 그러면 해체되고 나서 다시 또 올릴 수도 있나요? ○(사)안산시자원봉사센터장 이정진 개인은 활동할 수 있습니다.

개인은 활동할 수 있고, 예를 들어서 단체에서 탈퇴를 했어요. 그런데 개인으로 다시 등록을 할 수 있다는 거예요? ○(사)안산시자원봉사센터장 이정진 등록은 되어 있는 상태입니다.

그러나 단체가 없어지는 거예요. 단체장과 거기에 관리하는 사무국장을 문책하는 거하고 같다고 생각하시면 될 것 같습니다. 그러면 A라는 단체가 없어지고, ○(사)안산시자원봉사센터장 이정진 개인들이 활동해서 올리는 것은 가능합니다.

개인으로는 올릴 수 있고요? ○(사)안산시자원봉사센터장 이정진 예. 그러면 개인은 올릴 수 있어도 이 타임스탬프 이걸 다 활용을 해서 하게끔 하셔야 됩니다, 똑같이. ○(사)안산시자원봉사센터장 이정진 예, 똑같이 활용합니다.

왜냐하면 지금 이 봉사점수로 인해서 취직하는 데가 좀 플러스 되는 게 있나 봐요? 그래서 지금 그 말들이 조금씩 나오는 이유가 다 점수가 되는데 봉사점수 때문에 취직이 안 된다. 그래서 이 봉사점수를 이게 빨리 빨리 이렇게 플러스를 시키려고 그런 조금 비리가 있나 보더라고요.

그래서 어떤 분이 억울하다. 자기는 정말로 진실되게 봉사를 했는데 어떤 분은 예를 들면 10시간을 플러스를 줘버리고 자기는 했던 대로 2시간이면 2시간, 그래서 그걸 강하게 해 달라고 늘 전화가 오는 게 있었어요. 그래서 제가 생각하다 타임스탬프를 생각을 한 건데요.

이게 얼마나 또 효과가 있을지는 모르겠어요. 그런데 이걸로 인해서 효과를 많이 봤으면 좋겠습니다. ○(사)안산시자원봉사센터장 이정진 저희 이사장님께서 취임하시면서 그런 부분들에, ○(사)안산시자원봉사센터이사장 윤영중 제가 답변하겠습니다.

우리 이지화 부위원장님께서 하신 말씀 저도 굉장히 공감하고요. 정말 자기 자신이 희생하면서 봉사하고 있는 분들 말고 일부가 예날에 구태의연한 방법으로 봉사점수를 올리거나 하는 경우가 있습니다. 그래서 저는 가칭 공정실천위원회를 저희 이사장 직속으로 만드는데 거기에는 변호사님 한 분 그다음에 행정을 할 수 있는 분들하고 해가지고 다섯 분을 위원으로 구성을 했어요.

거기에 서포터즈를 단원구, 상록구 거기에 한 3개팀 정도의 두 분씩 짝을 지어서 서포터즈를 만들어서 우리가 봉사를 했던 분들한테 설문조사를 할 계획을 갖고 있습니다. 그러면 이분이 우리가 거기에 사무장이나 아니면 거기에 등록된 회에서 예를 들면 8시간이 등록됐다 하더라도 면담하는 과정에서 3시간이든 4시간이든 또 어떤 내용들이 저희가 찾아낼 수 있는 부분이고요. 만약에 그런 부분이 됐을 때 저희가 어떤 레드카드를 붙여서 그것도 특별하게 관리를 할 거고요.

또한 단순하게 또 그런 역할뿐만 아니라 정말 알려지지 않게 봉사하고 있는 그분들도 발굴해서, 서포터즈들이 발굴해가지고 미화된 그런 부분들을 저희가 언론이라든지 봉사자들한테 공유해서 ‘참, 이런 봉사자들도 있구나’ 이런 경우의 수를 만들어낼 계획을 갖고 있습니다. 그래서 우리 공정실천위원회에서는 아까 말한 전체 한 800개 단체가 등록되어 있는데요. 이 등록되어 있는 단체 중에서 우리 레드카드를 받는 그런 단체는 그 단체에서 등록을 취소시키면서 거기에 해당되는 월 또는 내용에 따라서 개월 수의 봉사점수를 빼버리는 그런 거를 지금 계획하고 있고, 곧 7월 1일부터는 실천하려고 계획하고 있습니다.

그래서 이지화 부위원장님께서 생각했던 정말 열심히 봉사하는 분들한테 나쁜 영향을 끼치지 않도록 그렇게 저희 봉사센터에서 준비하고 있습니다. 그리고 아까 말씀하신 타임스탬프 관련된 거 적극 활용해가지고 정확한 시간 관리라든지 이런 것들이 될 수 있도록 다음 우리 감사 때는 그 결과 내용을 보고 드리도록 하겠습니다. 네, 알겠습니다.

아무튼 아름다운 봉사자, 그 아름다운 봉사자가 계속 이어지기를 바랍니다. 수고하셨습니다. 이상입니다.