충청남도의회 발언

이기철 의원 발언

제259회 제2차 교육위원회2013-01-30

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은철

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제259회 충청남도의회 임시회 제2차 교육위원회를 개회하겠습니다. 회의에 앞서 위원님 여러분께 안내 말씀드리겠습니다. 오늘 뒤쪽에 있는 방청석에서는 전국 학교 비정규직노조 충남·세종지부 전말봉 님이 방청하고 계십니다. 우리 교육위원회 방문을 환영합니다. 방청인께서는 충청남도의회 회의규칙 제87조 규정에 따른 방청인의 준수사항을 지켜 주시기 바랍니다. 존경하는 위원님 여러분! 그리고 이병식 교육행정국장님과 충청남도교육연수원 김한겸 원장님을 비롯한 3개 직속기관장님과 관계공무원 여러분! 건강한 모습으로 다시 뵙게 되어 반갑습니다. 오늘은 어제에 이어서 충청남도교육청 소속 3개 직속기관에 대한 2013년도 주요업무계획보고의 건을 청취하도록 하겠습니다.

의사일정 제1항 충청남도교육청 소속 3개 직속기관에 대한 2013년도 주요업무계획보고의 건을 상정합니다. 위원님 여러분! 오늘 오전에는 교육청 직속기관인 충청남도교육연수원, 충청남도학생수련원, 충청남도외국어교육원의 2013년도 주요업무계획보고를 받고, 오후에는 충무교육원, 충청남도학생교육문화원, 충청남도평생교육원의 2013년도 주요업무계획을 충무교육원에서 보고받도록 하겠습니다. 우선 오전 회의진행은 직속기관의 직제 순서에 따라 충청남도교육연수원을 비롯한 3개 기관의 주요업무보고를 받은 다음 3개 직속기관을 대상으로 위원님들의 질의를 받는 순서로 회의를 진행하겠습니다. 그러면 보고에 앞서 이병식 교육행정국장님 나오셔서 3개 직속기관 간부를 소개해 주시기 바랍니다.

병식

이병식교육행정국장

교육행정국장 이병식입니다. 직속기관장을 소개해 드리겠습니다. 김한겸 충청남도교육연수원장입니다. (인 사) 김문기 충청남도학생수련원장입니다. (인 사) 조병훈 충청남도외국어교육원장입니다. (인 사) 이상 직속기관장 소개를 마치겠습니다. 감사합니다.

은철

이은철위원장

이병식 교육행정국장님 수고하셨습니다. 이어서 김한겸 충청남도교육연수원장님 나오셔서 2013년도 주요업무계획에 대하여 보고하여 주시기 바랍니다.

한겸

김한겸충청남도교육연수원장

안녕하십니까? 충청남도교육연수원장 김한겸입니다. 충청남도민 모두가 공감하는 행복한 충남도정을 펼치시고 충남교육의 발전을 위해 진력하시는 존경하는 이은철 교육위원회 위원장님과 여러 위원님들께 충청남도교육연수원 2013년 주요업무추진계획을 보고드리겠습니다.

은철

이은철위원장

김한겸 교육연수원장님 수고하셨습니다. 다음은 김문기 학생수련원장님 보고하여 주시기 바랍니다.

문기

김문기충청남도학생수련원장

안녕하십니까? 충청남도학생수련원장 김문기입니다. 충남교육 발전을 위하여 의정활동에 여념이 없으신 존경하는 충청남도교육위원회 이은철 위원장님! 조남권 부위원장님 그리고 위원님 여러분께 깊은 감사의 말씀을 드리면서 지금부터 충청남도학생수련원의 2013년도 주요업무추진계획을 보고드리겠습니다.

은철

이은철위원장

김문기 학생수련원장님 수고하셨습니다. 끝으로 조병훈 충청남도외국어교육원장님 보고하여 주시기 바랍니다.

병훈

조병훈충청남도외국어교육원장

안녕하십니까? 충청남도외국어교육원장 조병훈입니다. 존경하는 이은철 위원장님을 비롯한 모든 위원님들을 모시고 본원에서 2013년 3개 연수·수련기관 업무계획보고를 드리게 됨을 대단히 기쁘게 생각하면서 본원을 방문해 주신 위원님들께 다시 한 번 깊이 감사드립니다. 지금부터 2013년도 충청남도외국어교육원 업무계획을 보고드리겠습니다.

은철

이은철위원장

조병훈 외국어교육원장님 수고하셨습니다. 위원님 여러분! 오늘 3개 기관의 업무보고 기관은 충청남도의 학생, 학부모, 우리 교직원의 연수기관입니다. 위원님들께서는 보다 피교육자의 입장에서 연수 내용이나 연수 방법, 연수 기관의 시설 환경, 강사 선정 등에 대해서 심도 있게 질의를 부탁드립니다. 질의 답변에 앞서서 자료 요구하실 위원님 계시면 자료 요구하여 주시기 바랍니다. 서형달 위원님.

서형달위원

도의원 서형달 위원입니다. 행정국장님께 우선 말씀을 드리고 싶습니다. 우리가 오늘 직속기관 교육연수원, 학생수련원, 외국어교육원 세 개에 대한 직속기관의 업무보고를 받는데 이 세 개 기관에 대해서 2011년, ’12년, ’13년도 연도별 특색 있는 걸 좀 말씀해 주시고요. 그 다음 교육연구사, 장학사 연수 교육 프로그램을 하고 있죠? 누가 담당하십니까? 교육연구원에서 하십니까?

은철

이은철위원장

연수원, 교육연수원. 장학사 연수.

서형달위원

교육연수원에서 하죠?

은철

이은철위원장

장학사 연수 누가 하나요?

서형달위원

교장, 교감, 전문직 직무연수를 누가 하십니까?

한겸

김한겸충청남도교육연수원장

저희 연수원에서 하고 있습니다.

서형달위원

교장, 교감, 전문직 직무연수 교육 프로그램의 내용을, 커리큘럼 하는 과정이 있죠?

한겸

김한겸충청남도교육연수원장

예.

서형달위원

있죠? 그것 좀 정확히 해 주시고. 학생수련원.

문기

김문기충청남도학생수련원장

예.

서형달위원

지도자 전문성 55쪽에 보면 중점 신장교육을 하고 계시죠, 지도자 교육을?

문기

김문기충청남도학생수련원장

예.

서형달위원

거기에 대한 프로그램. 그리고 혹시 학생수련원에서 무자격자 지도자를 쓰고 있습니까?

문기

김문기충청남도학생수련원장

현재 있습니다.

서형달위원

그 문제는 이따 본 위원이 왜 무엇 때문에 무자격자를 쓰고 있는지에 대해서 내가 좀 물을 테고. 그 다음에 선진 수련기관 전문 교류는 어디서 합니까? 거기서 합니까?

문기

김문기충청남도학생수련원장

예, 그렇습니다.

서형달위원

거기에서 설문조사 또는 영상 분석을 하고 있죠?

문기

김문기충청남도학생수련원장

예.

서형달위원

한 자료가 본 위원이 필요하고요. 그 다음에 외국어교육원입니다. 일본어, 중국어 교사 직무연수 시 뭐 혜택 주는 거 있습니까? 그 혜택을 주는 거 있으면 그거 해 주시고요. 그 다음에 국제영재교육원을 외국어교육원에서 한다고 했는데 해외 국제학교 연계 글로벌 체험캠프 운영을 어떻게 하고 있는지 자료를 본 위원에게 해 주시기 바랍니다. 그 다음에 151쪽을 보면 찾아가는 영어마을, 찾아가는 영어도서관 뭐 이렇게 있는데 교육수요자의 맞춤형 프로그램을 어떻게 운영하고 있는가, 하고 있는 자세한 자료를 요구합니다. 이상입니다.

은철

이은철위원장

서형달 위원님 수고하셨습니다. 김지철 위원님.

지철

김지철위원

예, 김지철 위원입니다. 3개 원장님들 주요업무 보고하시느라고 수고 많이 하셨습니다. 교육연수원에 자료집 42쪽을 보니까 연수 운영의 선진화를 위해서 연수운영 매뉴얼을 개발하고 보급한다고 하셨습니다. 매뉴얼을 제작하셨으면 한 부 주시고요. 그 다음에 학생수련원에는 비정규직 취업계약서와 무기직 전환 추진계획서를 제출해 주시기 바랍니다. 그리고 외국어교육원에는 영어교과서 외우기 도내 대회를 여기서 주최하시나요? 주관하시나요?

병훈

조병훈충청남도외국어교육원장

잉글리쉬업 대회요?

지철

김지철위원

아, 잉글리쉬업 대회만 하시고 영어교과서 외우기는 아니고요?

병훈

조병훈충청남도외국어교육원장

교과서 외우기 중점으로 한 잉글리쉬업 경연대회를 합니다.

지철

김지철위원

그러니까 복합적으로 하신다는 말씀이죠?

병훈

조병훈충청남도외국어교육원장

예, 퍼포먼스는 도교육청에서 하고요.

지철

김지철위원

몇 년간 여기에서 하셨죠?

병훈

조병훈충청남도외국어교육원장

잉글리쉬업 대회는 작년부터 저희가 업무 이관이 됐습니다.

지철

김지철위원

예, 그리고 영어교과서 외우기 대회도 작년부터.

병훈

조병훈충청남도외국어교육원장

외우기 퍼포먼스 학교에서 하는 거는 도에서......

지철

김지철위원

아니, 도 대회.

병훈

조병훈충청남도외국어교육원장

예.

지철

김지철위원

도 대회는 여기서 하시는 거죠?

병훈

조병훈충청남도외국어교육원장

예, 예.

지철

김지철위원

작년도에 참가 학생들하고 나중에 입상한 학생들의 자료가 있으면 보관하고 계시면 좀 제출해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

은철

이은철위원장

예, 김지철 위원님 수고하셨습니다. 또 자료 요구하실 위원님? 이진환 위원님.

이진환위원

이진환 위원입니다. 교육연수원의 과정이 상당히 많은데요, 그 과정별로 교수님이라고 그러나요, 강사님이라고 하나요, 강사님들 그 명단을 주시기 바랍니다. 또 학생수련원도 마찬가지로 과정이 여러 개 있는데 그 과정별로 해서 강사님들, 외부강사가 많이 있을 거 아닙니까? 외부강사님들 명단 주시고요. 외국어교육원도 마찬가지로.

병훈

조병훈충청남도외국어교육원장

저희는 자체 인원이 많고요, 원어민들이 아홉 명이기 때문에 외부강사......

이진환위원

외부강사 안 씁니까?

병훈

조병훈충청남도외국어교육원장

약간 있습니다.

이진환위원

외부강사 있는 분들 약간이라도 자료를 주시기 바랍니다. 이상입니다.

은철

이은철위원장

이진환 위원님 수고하셨습니다. 또 자료 요구하실 위원님? 이기철 위원님.

기철

이기철위원

보고말씀 잘 들었습니다. 학생수련원 원장님한테 여쭙겠는데요, 학생수련원에서 특색사업으로 주제가 있는 청소년단체 봉사활동을 추진하시겠다고 했는데 그 내용을 보면 7개 단체에서 그런 일을 하도록 그렇게 유도를 하시는 것 같은데 그 7개 단체에 전부 500만 원을 지원해 가지고 그런 사업을 추진하시겠다고 자료에 나와 있는데 그 내용을 구체적으로, 그러니까 4-H본부는 어디서 어떤 일을 어떻게 하고 또 스카우트연맹에서는 세계의 청소년연맹에 우리 전통문화 알리기 사업을 한다고 했는데 구체적인 사업계획이 뭔지 그 500만 원이라는 예산을 갖고 이런 걸 그렇게 제대로 할 수 있는지 거기에 대한 자료를 좀 주십시오. 이상입니다.

은철

이은철위원장

예, 이기철 위원님 수고하셨습니다. 조남권 위원님.

남권

조남권위원

연수원장님한테 자료를 좀 요구하겠습니다. 질 높은 연수를 위해서 아마 전국단위의 강사, 품질 높은 강사를 활용하시는 걸 알고 있고 경우에 따라서는 우리 충청남도 내에 있는 강사를 또 활용하는 걸로 알고 있습니다. 2012년도 전국단위 타 시·도의 외래강사, 거기에 따르면 교수님도 계시고 다른 분도 많이 계실 겁니다. 그래서 외부강사라고 할까요, 금년도 타 시·도 강사 수, 그 다음 우리 충청남도에서는 학교장이라든지 또 교감선생님이라든지 퇴임교장 또 퇴임교감, 기타 강사 이렇게 해서 총 몇 분이나 활용을 하셨는지 여기에 대해서도 외부에서 오시는 분의 강사비, 충청남도 내에서 활용하는 우리 강사비가 총 얼마 나갔는지 2012년도부터 자료 좀 해 주시고요. 수련원 원장님께서는 비수기라고 할까요, 그러니까 수련시설 개방으로 인해서 교육공동체가 만족할 만한 교육활동을 지원하겠다 이렇게 나와 있습니다. 그래서 2012년도 수련시설 개방한 활용 실적 좀 한 부 주시기 바랍니다. 이상입니다.

은철

이은철위원장

조남권 위원님 수고하셨습니다. 김석곤 위원님 자료 요구해 주세요.

석곤

김석곤위원

김석곤 위원입니다. 교육연수원에서 교직 적응을 위한 교원 연수가 있는데 그 교원대상자의 선정 기준에 대해서 자료 주시고요. 학생수련원에서는 민주적 리더십 함양 캠프가 있네요. 외부 강사를 쓰고 있습니까?

문기

김문기충청남도학생수련원장

민주적 리더십 캠프는......

석곤

김석곤위원

외부강사를 쓰고 있다면 외부강사 명단 좀 주시고요. 또 외국어교육원에서 일본어 연수 해서 방학 중에 외부에서 하는 것이 있네요. 예를 들어서 일본어 같은 경우는 건양대에서 하고 있는데 연수 방법에 대해서 알려 주십시오. 이상입니다.

은철

이은철위원장

김석곤 위원님 수고하셨습니다. 또 자료 요구하실 위원님 안 계십니까? 임춘근 위원님.

춘근

임춘근위원

제가 한 가지만 하겠습니다. 학생수련원에 관련돼서요, 일반 현황 중에 조직이 죽 돼 있습니다. 그래서 직급별, 직종별로 사무분장표 좀 하나 부탁드리겠습니다. 직원들 직급·직종별 사무분장표. 이상입니다. 학생수련원입니다.

은철

이은철위원장

예, 임춘근 위원님 수고하셨습니다. 마지막으로 제가 하나만 교육연수원에게 자료 요구하겠습니다. 오늘 지방지에 교육연수원의 스마트러닝 강의실에 대해서 아주 보도자료 좋게 나왔어요. 그래서 스마트러닝 강의실이 몇 개나 준비돼 있고, 1실당 투자되는 예산은 얼마인가 그것 좀 간략하게 자료 부탁드립니다.

기철

이기철위원

위원장님!

은철

이은철위원장

예.

기철

이기철위원

자료 하나만 더 요청하겠습니다.

은철

이은철위원장

말씀하세요.

기철

이기철위원

교육연수원 금년도 예산을 보면 지방공무원 연수비가 작년에 3억 9,900 뭐 한 4억 정도 됐는데 금년에 3억 6,000만 원 정도로 4,000만 원이 줄었거든요. 그리고 운영비를 보면 작년에 9억 3,600만 원에서 12억 8,600만 원으로 3억 4,900만 원이 늘어났는데 운영비가 어떻게 이렇게 한 번에 많이 늘어날 수 있는지 거기에 대한 자료를 제출해 주십시오.

은철

이은철위원장

예, 이기철 위원님 수고하셨습니다. 자료 요구를 하실 위원이 안 계시므로 어떻게, 질의하실 위원님 얘기해 주세요. 원활한 회의진행을 위해서 일괄 질의, 일괄 답변을 원칙으로 진행하는데 필요에 따라 일문일답도 병행하여 진행토록 하겠습니다. 3개 직속기관의 업무계획에 대해서 궁금한 사항 있으신 위원님 질의하시기 바랍니다. 조남권 위원님.

남권

조남권위원

연수원장님한테 질의를 좀 하겠습니다. 거기 보면 고품격 연수를 위해서 민간 위탁연수를 확대하겠다, 이렇게 나와 있거든요. 현재 민간위탁 현황과 2013년도 앞으로 어떻게 확대하는 방안이 있는지 말씀을 해 주시고. 현재 강의동도 구축 중이고 체육관도 신축 중이고 급식실 리모델링 하는 걸로 돼 있는데 현재 어떤 상황인지 이따가 설명 좀 해 주시기 바랍니다. 그 다음에 수련원장님, 거기 보면 수련지도사가 두 명이고 아마 수련지도사를 도와주는 요원이, 요원이죠? 수련지도요원 8명이 있는데 전부 8명이 계약직이란 말이에요.

문기

김문기충청남도학생수련원장

예.

남권

조남권위원

그래서 이 8명에 대한 계약직에 대해서 이따 설명해 주시고. 그 다음에 보면 특수학교 학생 캠프 현황이 있습니다. 그런데 이 특수학생은 우리 일반학생하고 다르기 때문에 상당히 수련하는 데 신경도 많이 써야 할 걸로 알고 있고 거기 학생수련 보니까 아이들이 활동도 많이 하고 있지만 현재 작년도에 캠프 참가한 현황이 어떤가, 또 앞으로 2013년도에는 어떤 계획을 가지고 계신가, 일정한 수를 정해서 하시는지 학교에서 희망하는 학교가 있으면 모두 다 받아들일 수 있는지 거기에 대해서 말씀 좀 해 주시고. 특색사업으로 보니까 500만 원 예산이 있어요. 그런데 그 500만 원을 보면 상당히 활동범위가 많은데. 잠시만요, 수련원. 거기에 청소년단체 봉사활동이라고 해서 7개 청소년단체가 활동을 합니다, 7개. 뭐 유인물 보면 다 아시겠지만 4-H본부서부터 스카우트연맹까지 있는데 체험활동이라든지 여러 가지 활동이 많이 있어요, 홍보활동도 있고 전통문화 알리기도 있고. 500만 원 예산 가지고서 특색사업을 하시는데 무리가 없을지 이것 좀 이따 말씀해 주시기 바랍니다. 그 다음에 외국어교육원 원장님, 운영비에서 한 6,000만 원 정도를 감액을 하셨는데 그 감액 사유가 뭔지 말씀을 해 주시고요. 원어민교사 능력개발 연수가 있어요. 6월, 12월 2기로 해서 140명으로 돼 있는데 원어민교사 능력개발, 이 능력개발이라는 것이 언뜻 지금 잘 이해가 안 가기 때문에 어떤 개발인지 말씀해 주시고. 거기는 영어 원어민만 해당되는지 아니면 일본어라든가 중국어 여기 원어민도 같이 포함돼서 능력개발 연수가 있는지 알고 싶고요. 일본어교사하고 중국어교사 연수도 있고 활용하는데 초등학교하고 중학교 같이 하죠? 교사 연수? 일본어, 중국어.

병훈

조병훈충청남도외국어교육원장

중등입니다.

남권

조남권위원

중등요? 초등은?

병훈

조병훈충청남도외국어교육원장

중등 제2외국어 교사들입니다.

남권

조남권위원

아, 초등은 없고?

병훈

조병훈충청남도외국어교육원장

초등에는 제2외국어 교사들이 특별히 배치된 학교가 없습니다.

남권

조남권위원

아, 제2외국어는 중등교사만 해당된다?

병훈

조병훈충청남도외국어교육원장

예.

남권

조남권위원

예, 잘 알겠습니다. 이상입니다.

은철

이은철위원장

조남권 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로......

「대답없음」

기철

이기철위원

위원장님!

은철

이은철위원장

이기철 위원님.

기철

이기철위원

우리 교육연수원에서 특색사업으로 바른 품성 5운동을 연수 운영을 하고 계시는데 바른 품성은 말로다가 되는 게 아니지 않습니까? 그러면 구체적으로 우리 아이들이 바른 품성을 가질 수 있도록 어떤 조치를 하고 계신지, 뭐 지역교육청에서 얘기를 들어보면 무슨 명심보감 외우기니 뭐니 그런 활동으로 아이들 감성교육을 바른 품성 교육을 한다고 하는데 초등학교나 중학교 학생들한테 그런 걸 외우게 한다고 해서 그게 바로 바른 품성하고 연결이 되는지, 물론 약간의 도움은 되겠지만. 구체적으로 예를 들어서 아침에 친구들끼리 서로 만났는데 친구들끼리 서로 칭찬해 주기라든지 다른 여러 가지 그런 방법이 있을 겁니다. 그런데 우리 교육연수원에서는 선생님들한테 어떤 방향으로 바른 품성을 갖게 해 주시는지 그것 좀 답변해 주시고요. 학교폭력 예방을 교과목에 편성을 한다고 했는데 교과목에 편성을 한다면 어떤 뭐를 편성을 하려고 구상하고 계신지 답변해 주시기 바랍니다. 그리고 학생수련원에 대해서 질의 좀 하겠습니다. 학생수련원에서 우리 아이들한테 리더십을 갖추게 하기 위해서 리더십 함양 캠프를 운영한다고 그렇게 하고 계시는데 리더십교육은 아산에 있는 충무교육원에서 하고 있지 않습니까? 비슷한 그런 저기를 기관마다 서로 이렇게 해서 하면 이게 좀 효과가 제대로 오르지 않고 그렇지 않을까 생각이 됩니다. 리더십교육 같은 경우는 학생수련원에서 전체적으로 맡아서 하든지 아니면 충무교육원에서 그걸 하든지 해서 집중화하고 해야 전문성도 생기고 예산도 절감되고 그런 거 아닌가 생각을 해 봅니다. 거기에 대해서 어떻게 생각하시는지 답변해 주시기 바랍니다. 외국어교육원도 예산 현황에 보면 전체 예산이 작년보다 줄어들고 있거든요. 외국어교육은 더 많이 시행하는 데 따른 효과가 나올 거라고 생각이 되는데 왜 예산이 이렇게 줄어들게 되는지 거기에 대해서 답변 좀 부탁드리겠습니다. 이상입니다.

은철

이은철위원장

예, 이기철 위원님 수고하셨습니다. 김지철 위원님.

지철

김지철위원

교육연수원장님께 연수의 흐름이 어떻게 진행되고 있는지 좀 답변을 부탁드리겠습니다. 다시 말해서 그냥 일방적인 강의를 하고 간단하게 질의응답을 한다든지 아니면 토론을 한다든지 이런 흐름을 좀 답변해 주시면 되겠고요. 그런 연수라고 하면 거의 구태의연한 것이거든요. 교육선진국들의 연수는 제가 모든 나라를 알아본 것은 아닌데 특히 유럽의 연수들은 사전에 전문가들, 교육학 또는 학생지도에 관한 전문가들 학자들과 함께 맨투맨으로 일대일로 전부 면접을 며칠간에 걸쳐서 하고 그게 끝난 뒤에 분임토의를 하고 성과를 모아내는 이런 연수들을 하고 있습니다. 그런 점에서는 우리나라 공직사회에서는 대체로의 경향이 수백 명을 한 번에 모아놓고 강의하고 질의응답 간단히 받고 이런 형태로 끝나는 경우가 많은데 그러한 연수를 하고 계신지 답변해 주시고요. 그 다음에 45쪽의 자료 표기는 좀 수정이 돼야 됩니다. “현장체험 봉사활동을 위해서 장애우와 함께 하는” 이런 말을 쓰고 계신데 ‘장애우’는 장애인단체에 이야기하면 화낼 일입니다. 장애인이 법률용어입니다. 정말로 장애 학생과 비장애 학생이 함께 살면서 같이 가야 되는데 자꾸 교육기관이 오히려 후진적이다라는 말씀이고 이게 ‘장애우’라는 게 자기 또래끼리는 괜찮은데 어른 장애인을 보고서 성인 장애인을 보고서 어린애가 부를 때도 ‘장애우’라고 부를 수는 없는 거예요. 그래서 그런 것들은 장애인을 두 번 죽이는 일이라고 최근에도 장애인 신문에 난 적이 있습니다. 좀 수정해 주시면 좋을 것 같고요. 소리가 자꾸 파울링이 되는데 어디가 켜져 있나요? 그 다음에 외국어교육원 영어교과서 외우기 대회를 하신다고 하는데 한번 이게 교육적 효과를 좀 분석해 보신 적이 있는지, 실은 우리가 외국어교육원의 생명이 이런 것하고는 좀 거리가 멀어야 되거든요. 영어교과서 외우기 이런 건 하기가 외국어교육원으로서는 좀 모양이 아닌데 굳이 이걸 맡아야 되는지 오히려 학교정책과나 그쪽에 영어 전공한 장학사님들 일로 가야 될 것 같아요. 여기는 집중 몰입 연수에 초점을 좀 두실 필요가 있고요. 그리고 어제도 학력평가가 대단히 과장돼 있다, 우수교육청으로 과장돼 있다고 명노희 위원님께서 지적을 해 주셨는데 정확하게 사실입니다. 중학교 영어성적이 전국 13, 14위 정도 됩니다. 영어교과서 외우기가 더 이상 효율적이 않다라고 하는 것을 증명하는데 11월 29일 보도자료는 엄청난 효과를 거둔 것으로 돼 있습니다. 고등학교에서는 영어교과서 외우기라는 게 외국어교육원 원장님 너무 잘 아실 거예요. 초등학교이거나 또는 중학교 1, 2학년 정도인데 중3때 학력평가는 전국 13, 14위를 달리고 있는 데서 증명이 되고 있고요. 이런 것들인데 일부만 확대해 가지고 포장을 한 겁니다. 그래서 이건 좀 넘겼으면 하는 생각을 갖는데 거기에 대해서 어떻게 생각하시는지 그것만, 뭐 다른 건 제가 질의하면 답변하시기 어려울 것 같고요. 그렇게 답변 부탁드리겠습니다. 이상입니다.

은철

이은철위원장

예, 김지철 위원님 수고하셨습니다. 임춘근 위원님.

춘근

임춘근위원

학생수련원에 관련된 것 여러 차례 지난주에 또 원장님하고 같이 농성장에서도 말씀을 나누었고 그 이전에 행정사무감사 때도 이야기가 됐고. 원장님, 최근에 해고현황과 농성하고 계신 분, 그리고 단식농성까지 하고 있죠. 그런 현황들을 자세하게 이따 말씀해 주시고요. 사람이 살고 죽는 문제고 가장 중요한 기로에 있는데 우리가 너무 편하게 지금 생활하고 있지 않는가, 1년 반 같이 함께 했던 또 직원으로 있던 분들이 지금 단식 십수일째 하면서 여성의 몸으로 이런 추위에 혼자서 그냥 바닥에서 아무것도 없이 잠을 자고 있는데 우리가 좀 한번 이 충남교육청이 머리를 맞대고 이 문제를 해결하려고 하는 의지가 있는 건지 이런 부분에 대해서 좀 한 번 더 고민을 해 주시기 부탁을 드리고요. 재차 제가 두세 가지 질의를 하겠습니다. 작년 1월 16일 날 정부 고용노동부죠. 상시·지속적 업무의 분석을 바탕으로 유사·동일업무까지 무기계약으로 전환하라라고 하는 공공부문 무기계약 전환 지침이 다 내려갔습니다. 여기에 보면 유사·동일업무까지 무기계약, 다시 말씀드리면 직종의 문제가 아니라 직종이라는 명칭이 다를지라도 업무가 같다면 무기계약으로 전환해야 된다라고 하는 지침입니다. 본 위원은 학생수련원 원장님께서 거슬러 올라가면 충남도교육청에서 정부의 지침을 어겼다 이렇게 판단할 수밖에 없습니다. 이 부분에 대해서 답변해 주시고. 지금 해고의 사유가 수련지도원은 무자격자고 수련지도사는 자격증을 가진 유자격자다, 이렇게 아주 이분법적으로 지금 분류를 하고 계십니다. 원장님이 학생수련위원 2012년 1월 5일자 채용공고에 의하면 무자격자, 유자격자라는 표현도 없고 단 수련지도사는 청소년지도사 2급 이상, 지도원은 아래와 같은 자격요건이 있으면 다 지도원이다, 그래서 동일한 학과의 대학을 나왔거나 이런 자격증, 응급구조라든가 간호, 보건 이런 자격증을 소지했거나 어떤 수련기관에서 청소년 관련 단체에서 일정 정도 경력이 있거나 뭐 여러 가지, 또 이런 전문 프로그램 이런 자격을 기능을 보유하거나 대학교 체육과를 나왔거나 이런 부분에 대해서 수련지도원, 지도사 이렇게 해서 채용요건을 맞춰서 이 분들이 채용이 된 겁니다. 그런데 해고의 조건이 무자격자이기 때문에 그렇다라고 자격의 유무를 다루고 있어요. 과연 수련지도원이 수년간 십여 년간 학생수련원에서 수만 명을 지금까지 지도를 했는데 그럼 충남교육청은 무자격자를 통해서 지금까지 말도 안 되는 교육을 하지 않았는가, 이 부분에 대해서 원장님은 그 전권을 다 책임질 수 있는가, 누가 책임지겠습니까? 자격의 유무를 판단하시는데 수련지도원이라고 하는 비정규직이 무자격자인지 다시 한 번 얘기해 주시기 바랍니다. 다음입니다. 본 위원이 보면 원장님께서 2012년 말로 이 부분들을 지도원을 계약 해지하고 지도사로 교체하기 위해서 재계약을 안 했습니다. 해고를 시켰는데, 아까도 반복된 말씀이지만 여기에 보면 교수부장, 성명 황석연, 이렇게 사인도 하셨고요. 또 학생지도사 이렇게 해서 직종별로 분석한 표가 있습니다. 상시·지속적 업무담당자의 무기계약 전환기준 관련 사업직종별 직무 분석 실시 결과표라는 게 있어요. 원에서 작성한 건데, 상시·지속적 연중 계속되는 업무인지 여부에 O표를 하셨고, 과거 2년 이상 지속되어 왔는지도 해당이 된다 이런 표현을 했습니다. 그러면 결국은 연중 계속 되는 상시적 업무라고 원에서도 분명히 이 직무분석표에다가 사인을 하셨는데도 불구하고 자격이냐, 무자격이냐 이런 판단 하에 그분들을 해고 시킨 것은 이율배반적인판단을 하시는 게 아닌가, 자체적으로 볼 때. 이 부분에 대해서도 답변을 부탁을 드리겠습니다. 답변 주신 것 속에서 재차 질의하겠습니다. 이상입니다.

은철

이은철위원장

예, 임춘근 위원님 수고하셨습니다. 예, 이진환 위원님.

이진환위원

예, 외국어교육원 원장님에게 질의 좀 하나드리겠습니다. 업무보고서 153쪽에 보면 배려와 나눔의 글로벌 교육봉사로 나와 가지고 해외아동 후원사업 전개, 첫 번째 월드비전해외아동 후원사업 참여, 아프리카 신생아 돕기 털모자 뜨기, 해외 결연학교 연계 구호물품 보내기 그런 봉사내용이 나왔는데 지금 아까도 우리 존경하는 김지철 위원님이 말씀을 하셨지마는, 우리 충청남도가 학생들 영어수준이 전국 13위 정도 된다고 얘기하는데 과연 이러한 글로벌 봉사내용이 외국어교육원의 본연의 임무하고 맞는지, 안 맞는지 그것을 답변해 주시고요. 해외아동 후원사업 전개에 대해서 정확하게 무엇 무엇을 하는지, 어떻게 하는지 그것 좀 답변해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

은철

이은철위원장

예, 또 질의하실 위원님? 예, 김지철 위원님.

지철

김지철위원

학생수련원장님께 질의합니다. 지금 네 명 해고된 수련지도원들이 청소년지도사자격증 연수를 마쳤는지, 필했는지 그리고 자격증 취득 자격증서를 수령하기 직전인지, 아닌지 몇 명이 그 자격 연수를 받았는지 그것을 확인해서 답변해 주시고요. 과거 2년 동안 수련지도사가 있었는지 이 부분도 확인을 해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

춘근

임춘근위원

저기 위원장님, 간단하게! 이게 지금 어제 제가 비정규직 관련해서 어제 시간도 굉장히 8시 전에도 끝나고 그래서 오늘 질의를 드린다고 했는데, 우리 본청에 해당 다 오시기는 했지만 지금 제가 간단하게 질의를 드리고요. 이 부분을 이따가 오후에 그쪽 가서 답변을 주시든지 방법을 한번 찾아보겠습니다. 일단은 질의를 드리겠습니다. 어제 받은 자료에 의하면 급식실 과원 및 신규채용 현황이라는 2013년도 받았습니다. 그런데 지난번에 학교 비정규직 노조하고 충남도교육청 본청과 협의를 한 내용이 있어요. 협의한 내용인데 거기에 의하면 학생 수 감소로 인해서 과원이 비정규직이 발생할 경우에 인력풀제를 실시하겠다 인력풀제, 다른 데로 돌리겠다는 거지요. 그럼에도 구제가 안 되면 6개월간 대기근무해서 그 이후에 해고 유무를 판단하겠다 했는데 지금 제가 보니까 해고인원이 이번에 133명이에요. 신규 채용인원이 127명 증감이 마이너스 6명이 나가야 됩니다. 지금 실질적으로 이게 해고가 학교에서 이 133명을 인력풀제로 돌려서 이게 나머지 6명에 대한 6개월간 유보해서 이분들 해고를 최소화 시키는 과정에 있는 건지, 아니면 지금 실질적으로 해고를 시키고 있는 건지를 구체적으로 답변해 주시고요. 하나만 더 하겠습니다. 특수교육실무원 배치현황 및 근무기관들 어제 자료를 받은 게 있습니다. 그래서 우리 충남교육청에, 이게 무기계약 전환 대상자입니다. 특수교육실무원인데 총 273명이 근무하고 있습니다. 굉장히 많이 있어요. 그런데 273명인데 현재 16명이 계약해지 상황에 있습니다. 그래서 이분들을 인력풀제로 다른 데로 보내거나 이런 과정을 거치면 해고를 다 면할 수가 있습니다. 이런 부분에 대해서 지금 추진하고 있는 것이 무엇인지 좀 한번 말씀해 주시고요. 그런데 2년이 되어서 무기계약 전환해야 됨에도 불구하고 지금 상당수가 옆의 학교로, 기관으로 보내가지고 지금 현재 무기계약 전환을 안 시키고 있습니다. 이 부분에 대해서 분석을 해서 저한테 답변을 해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

은철

이은철위원장

임춘근 위원님 수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로......

석곤

김석곤위원

하나만 더 하겠습니다.

은철

이은철위원장

김석곤 위원님.

석곤

김석곤위원

질의 좀 하겠습니다. 김석곤 위원입니다. 교육연수원 연수 내용 중에서 교장직무연수가 있습니다. 그 교육내용하고 기간 그리고 몇 년 단위로 연수를 하는지 또 교육내용 중에 적성검사 항목이 들어있는지 그 부분에 대한 자세한 설명을 부탁드리겠습니다. 이상입니다.

은철

이은철위원장

김석곤 위원님 수고하셨습니다. 김한겸 교육연수원장님을 비롯한 3개 직속기관장님 즉시 답변이 가능하시겠습니까? 조금 시간을 드려야지요? (○집행부석에서 예.)

즉시 답변이 불가능하므로 요구 자료와 답변 준비를 위하여 잠시 정회를 하고자 하는데, 위원님 여러분! 이의 없으십니까? 이의가 없으시므로 요구 자료, 답변 준비를 위하여 정회를 선포합니다. 다음 회의는 11시 45분에 시작하겠습니다.

「예」하는 위원 있음

11시18분 정회

11시45분 속개

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 위원님들께서 질의하신 사항에 대하여 답변을 듣는 순서입니다만, 답변은 업무보고 순서에 의거하여 답변을 듣도록 하겠습니다. 위원님들의 질의에 대한 답변이 있으신 직속기관장님께서는 순서대로 답변해 주시기 바랍니다. 김한겸 교육연수원장님 답변해 주시기 바랍니다.

한겸

김한겸충청남도교육연수원장

충남교육연수원장 김한겸입니다. 먼저 조남권 위원님께서 질의하신 것 답변을 드리겠습니다. 고품격 연수를 위한 민간위탁 현황에 대해서 말씀을 해 주셨습니다. 또 2013년도에 어떻게 확대할 건가, 방안에 대해서 말씀을 주셨는데요. 2012년도에 전문기관에 위탁해서 한 연수는 학교장 역량강화를 위한 1박 2일 연수 또 여성 CEO 리더십 강화연수 등은 전문기관에 전적으로 위탁을 해서 연수를 수행했고요. 또 예술교육, 문화·예술교육을 위한 연수는 논산에 있는 KT&G 상상마당을 활용해서 영화, 사진에 대한 연수 또 음악 우크렐레, 포크기타 연수는 공주대 평생교육원에 위탁연수를 했습니다. 2013년도에 확대방안은 전문상담교육을 위해서 MBTI 연구소 또 한국상담심리연구소에 연수를 위탁해서 성격유형검사라든가 상담기법과 같은 전문교육연수를 실시하고자 합니다. 또 연수원에서 하기 어려운 예술교육연수과정, 지금 120명 4과정 등 360명에 대한 위탁연수를 실행하고자 합니다. 그 다음에 조남권 위원님의 두 번째 질의사항에 대한 답변입니다. 강의동 및 체육관 증축 또 급식실 리모델링 진행상황에 대해 질의하셨는데, 강의동이나 체육관은 지금 현재 아직 설계 진행 중입니다. 3차 협의까지 마쳐서 2월말에 설계가 완료되면 3월말에 착공을 해서 금년 12월말에 준공 예정입니다. 그리고 급식실 리모델링 사업은 개원 이래 현재까지 식탁이나 의자 이런 것들을 교체하지 않아서 낡고 실내가 전체적으로 어두운 상황입니다. 그래서 밝고 쾌적한 급식실 환경개선을 위해서 식탁, 의자 또 블라인드 또 약간의 내벽 리모델링을 하고자 합니다. 상반기 중에 실시하겠습니다. 그 다음에 이기철 위원님의 질의사항에 대한 답변입니다. 바른 품성 5운동......

은철

이은철위원장

이기철 위원님 안 계시니까 조금 이따가...... 김지철 위원인 줄...... 죄송합니다.

「계세요」하는 위원 있음

한겸

김한겸충청남도교육연수원장

바른 품성 5운동은 말로 되는 게 아니다, 실제 행동화를 위한 어떤 내용을 지도하는지 또 선생님들에게 어떤 방향으로 연수하는지에 대한 질의를 해 주셨습니다. 바른 품성 5운동에 대한 설명 내용을 위한 교과목 편성뿐만 아니라 교원의 바른 품성 5운동 내면화를 위해서 연수생들이 실천운동을 하는 게 있습니다. 그래서 스마트 3운동 실천이라고 있는데 연수생들 간에 인사하기 또 질서 지키기 또 강의 중 휴대폰 끄기를 생활화하기 위한 3운동을 실시하고 있고요. 우수활동을 하시는 연수생들에게는 스마트연수생 표창을 하고 있습니다. 각 과정별 자격연수 과정에서는 매주 마다 스마트 연수생을 선발해서 그것은 연수생들이 선발을 합니다. 그래서 표창을 하고 있습니다. 또 학교폭력 교과목 편성은 학교폭력 예방에 대한 직접 교육으로 학교폭력예방교육에 대한 정책교육 또 학교폭력에 대한 사안처리나 법률을 이해하기 위한 교육 또 우수학교 실천사례에 대해서 강사를 초빙해서 교육을 하고요. 학교폭력 예방의 내면화 교육을 위해서는 학생, 학부모와의 상담관련 교육을 확대하고요. 또 비폭력 대화 등 의사소통 능력을 향상하기 위한 교육을 확대하고 있습니다. 다음은 김석곤 위원님의 질의에 대한 말씀을 드리겠습니다. 교장직무연수 교육내용과 기간에 대해서 질의해 주셨고요. 교육내용 중에 혹시 적성검사가 있는가 질의를 해 주셨는데, 학교장의 연수는 저희 연수원에서는 직무교육으로만 하고 있고요. 자격연수는 전적으로 지금은 한국교원대학교에서 연수를 하고 있습니다. 주로 교장들의 직무연수는 1박 2일 과정으로 이렇게 이루어지고 있는데요. 15시간씩으로 주로 우수학교 경영사례를 중심으로 연수를 실시하고 있습니다. 그 다음에 적성검사 하는 것은 아직 해 보지 않았습니다.

석곤

김석곤위원

요즈음 사회적인 문제로 많이 나오고 있지 않습니까? 교장선생님이나 요즈음 신문지상에 나오는 장학사라든지 이런 문제가 나올 때마다 우리 교육가족이 충청남도에만 해도 한 2만 2,000명이 돼요. 2만 2,000명의 얼굴이 뜨거워지는 전부 다 같은 마음을 갖고 있거든요. 특히 이제 교장선생님 지위가 있다 보니까 신문지상에 이렇게 크게 나오거든요. 더 이렇게 신중하셔야 될 분들이 사고가 나고 있어서 혹시 그런 부분이 있으면 더 좀 했으면 해서 하는 바람으로 했습니다. 한번 참고로 해 주십시오.

한겸

김한겸충청남도교육연수원장

예, 잘 알겠습니다. 자료는 자리가 정리가 되는 대로 다시 제출을 드리겠습니다. 이상 말씀드렸습니다.

남권

조남권위원

저기 원장님! 아직 자료가 안 나왔는데 외부분야 연수원 강사를 많이 쓰잖아요. 그러면 타 시·도에서 우리가 초빙해 오는 강사들은 주로 교수님들도 있고 여러 명 많이 있을 것 아니에요?

한겸

김한겸충청남도교육연수원장

예.

남권

조남권위원

대략 몇 프로 정도가 외부에서 강사가 오시지요? 정확히는 모를 테고.

한겸

김한겸충청남도교육연수원장

정확하게는 모르겠는데요. 지금 하여튼 외부강사를 많이 활용하고 있습니다. 또 연수생들이 요구하는 게 전국구 강사라고 그러나요, 유명강사를 많이 초빙해 달라고 해서 지금 현재는 전국 연수원들끼리 강사풀제를 운영하고 있습니다. 그래서 우수강사들을 많이 초빙 활용하고 있습니다.

남권

조남권위원

그리고 현재 보면 퇴임한 교장선생님도 있고, 교감선생님도 있고 또 현직에 있는 교장·교감도 있고 물론 그분들도 강사로다 쓸 경우가 많이 있잖아요.

한겸

김한겸충청남도교육연수원장

예.

남권

조남권위원

지금 현재 상황은 어때요? 많이 쓰나요, 현직 교장 선생님?

한겸

김한겸충청남도교육연수원장

많이 쓰고 있지요. 연수 끝난 다음에 연수생들을 통해서 강사평가를 합니다. 거기에서 좋은 평가가 나온 강사는 다시 계속해서 그분들을 초빙해서 활용하고 있습니다.

남권

조남권위원

한 분 강사님이 잘 한다고 해서 많이 쓸 때 주로 방학 동안에 많이 쓰면 좋은데, 그렇죠? 그런데 경우에 따라서는 평일에도 강사 위촉되면 와야 되고. 현직에 교장선생님이. 왜 이런 말씀드리냐면 현직에 있는 교장선생님이 연수원의 강의 때문에 계속 나오시니까 지장이 많다 이런 소리가 없지 않아 들립니다. 이런 것 참고를 많이 하셔서 우선 교장선생님이 학교 경영자의 책임을 져야 되니까, 학교가 첫째니까. 물론 나머지 시간을 이용해서 강사로 오셔도 좋지만 이런 것도 충분히 생각해 보셔야 돼요. 한 분만 계속해서 오시는 것보다, 물론 그 분 유능하시기 때문에 오시겠지만 이렇게 해서 학교 경영에 지장을 주지 않는 범위 내에 강사활동을 하실 수 있도록, 현직에 있는 교장선생님 말씀이에요. 퇴임한 분은......

한겸

김한겸충청남도교육연수원장

저희 연수원에 출강하시는 교장선생님들은 3회 이상은 안 하시는 걸로 알고 있는데. 예, 알겠습니다. 참고하겠습니다.

남권

조남권위원

많지는 않은 걸로 아는데 그런 소리가 들리기 때문에 말씀을 드렸습니다.

한겸

김한겸충청남도교육연수원장

예, 알겠습니다.

기철

이기철위원

제가 아까 질의한 것 답변을 안 하신 게 하나 있는데 우리 교육연수원 주력사업이 교원연수하고 지방공무원 연수 아닙니까?

한겸

김한겸충청남도교육연수원장

예.

기철

이기철위원

그런데 지방공무원연수원 예산이 작년보다 깎였거든요.

한겸

김한겸충청남도교육연수원장

아, 지금 자료......

기철

이기철위원

운영예산이 한 40% 가까이 늘어났는데 실제로 해야 되는 그 예산은 줄이고, 일반운영비는 늘리고 한 거라는 말이에요. 이것은 주객이 전도된 게 아닌가, 어떻게 이렇게 한꺼번에 40% 가까이 예산을 늘릴 수 있는지 그것을 답변 좀 해 주십시오 하고 아까 질의를 드렸었는데.

한겸

김한겸충청남도교육연수원장

지금 제가 질의에 대해 확실하게 이해를 못했는데요.

기철

이기철위원

나중에 서면으로 보고해 주십시오.

한겸

김한겸충청남도교육연수원장

예, 알겠습니다. 이상 말씀드렸습니다.

은철

이은철위원장

김한겸 연수원장님 수고하셨습니다. 다음은 학생수련원 김문기 원장님 답변해 주세요.

문기

김문기충청남도학생수련원장

학생수련원장 김문기입니다. 서형달 위원님, 김지철 위원님, 이진환 위원님, 이기철 위원님, 조남권 위원님, 김석곤 위원님, 임춘근 위원님께서 자료 요구하신 것이 있습니다. 그것은 자료로 제출하도록 하겠습니다. 질의사항에 대해서는 질의하신 위원님 질의 순서대로 답변 말씀을 드리겠습니다. 조남권 위원님께서는 학생수련원에 청소년지도사가 2명 있고, 수련지도요원 8명이 있는데, 8명이 계약직으로 있는데 하는 일이 뭐냐 질의를 주셨습니다. 저희 학생수련원에는 학생수련을 담당하는 정원이 전부 10명이 있습니다. 교수부장을 제외하고 10명이 있습니다. 그중에서 정규직이 2명 있고 비정규직이 8명 있습니다. 이 비정규직은 통상 저희 수련원에서 관련 법상으로는 전부 청소년지도사입니다. 그런데 통상 저희들이 그냥 수련지도사, 수련지도요원으로 구분해서 부르고 있습니다. 정규직은 하는 일이 현장 보다는 수련계획 수립을 하고, 교육과정 편성하고 행정적인 일을 많이 합니다. 그리고 수련지도요원들 비정규직 8명은 직접 현장에 올라가서 학생수련활동에 임해서 학생들을 직접 지도하고 통제하고 하는 이런 중요한 역할을 하고 있다는 말씀을 드립니다. 특수학교 캠프를 말씀하셨는데 작년 현황이 어떠냐 말씀을 주셨습니다. 특수학교 캠프는 작년에는 이게 없었습니다. 특수학급은 저희들이 같이 데려다가 창의적 체험활동을 하는 과정에서 같이 했지만 별도로 특수학교만을 대상으로 이렇게 하는 캠프는 금년에 처음 시도하는 것입니다. 특수학교 수련활동은 다른 학교에 비해서 굉장히 많이 힘이 듭니다. 그렇기 때문에 그동안에 해 오지 않았었는데 방침이 소규모학교나 이런 특수학교 같은 경우는 사실...... 창의적 체험활동을 학교 단위로 하기도 어렵고 하기 때문에 처음 금년에 처음으로 시도하는 사업입니다. 학교와는 협의를 거쳐서 하고 있고요. 작년 캠프 현황은 없다는 말씀을 드립니다. 금년도 수련계획에 대해서 질의를 주셨습니다. 그동안에 통상 저희들은 1년에 한 50기 초등학생은 1박 2일, 중·고등학생은 2박 3일 일정으로 해 가지고 1년에 하다 보니까 50기 정도 하게 됩니다. 수련생이 통상 1만 1,000명부터 맥시멈으로 한 1만 2,000명 정도 했는데 금년에는 저희들이 받아 보니까 굉장히 많은 학교에서 우리 학생수련원에서 수련활동을 하고 싶다 신청이 쇄도해 가지고 한 1만 8,000명 정도가 왔습니다. 도저히 저희 현재의 시설로써는 수용할 수 없어 가지고 참 머리를 짜고 짜고 해 가지고 저희들이 수용할 수 있는 최종적으로 만들어 낸 것이 학생 수로는 한 1만 5,000명 정도, 학교 수로는 180교 정도를 수련하는 걸로 이렇게 계획을 세웠습니다. 수용하지 못하는 학교가 20교 정도, 학생 수로는 한 2,600명 정도 그래서 문제가 앞으로 학생수련원의 학생 수련활동 수용능력을 키워나가는 것이다, 거기 다 붙여 말씀드리면 총 정원제에 묶여가지고 수련지도요원들 비정규직으로 운영하고 있습니다. 지난번에 행정국장님께도 말씀드렸지마는, 이 수련지도요원들을 계약직 내지 정규직화 해 나갔으면 하는 현황입니다. 또 한 가지 질의를 주신 것이 금년도 저희 특색사업으로 지금 하고 있는 청소년단체 봉사활동 예산이 500만 원인데500만 원 가지고 이 사업을 수행하는 것이 무리가 아니냐 이렇게 질의 주셨습니다. 이것도 처음 저희들이 청소년 단체 업무가 작년에 저희 학생수련원으로 도에서 이관이 됐습니다. 작년에는 이 사업을 첫 년도이기 때문에 저희들이 못 했었고 금년도에 각 청소년 단체와 협의를 해 가지고 청소년 봉사활동을 활성 하는 것이 좋겠다 이래가지고 각 단체로부터 희망하는 주제를 받았습니다. 그래서 500만 원이라는 것은 봉사활동이니까 큰 예산이 필요가 없고 청소년 단체 학생들 이동하는 버스 경비하고 중식정도 경비만 계상을 한 것입니다. 무리가 크게 없는 걸로 판단을 하고 있습니다. 다음은 이기철 위원님께서 리더십캠프를 충무교육원에서도 지금 하고 있는데 우리가 하는 것은 중복 아니냐 어떻게 보면 예산문제가 아니냐 이런 취지로 질의를 주신 것 같습니다. 물론 충무교육원에도 리더십캠프과정이 있습니다. 반장과 부반장 학교에서 그런 학생들을 데려다가 하고 있는 걸로 알고 있습니다. 금년에는 이것이 아마 Wee스쿨 운영하다 보니까 이 사업이 약화됐다는 얘기를 듣고 있고요. 또 저희들은 대상이 반장하고 부반장만 대상으로 하는 것이 아니고 우리 학생수련활동을 거쳐 가면서 모범활동을 한 학생들이 있습니다, 수련활동을. 그런 학생들 대상과 또 학교에서 이런 리더십 과정 참여를 희망하는 학생들을 대상으로 이렇게 하고 있는데 저희 창의적 체험활동 과정에 하는 것이 아니고 비수련기인 8월 내지 또 11월, 12월 이런 때에 하고 있거든요. 그래서 작년에 한 번 했었고 금년에 두 번째 하는 거거든요. 더 시행해 보면서 문제가 있다고 하면 다시 한 번 검토하는 방향으로 하겠습니다.

기철

이기철위원

같은 일을 서로 산하기관이 같이 하다보면 나중에 교원끼리 충돌할 수도 있고 어느 한쪽에서 전담을 해야 좀 노하우도 생기고 예산도 절감되고 그럴 수 있지 않을까 하는 생각에서 질의를 했던 건데 하여튼 알았습니다.

문기

김문기충청남도학생수련원장

다음은 임춘근 위원님께서 비정규직 해고 현황에 대해서 물어 주셨습니다. 여러 가지 질의를 주셨습니다. 참, 먼저 비정규직 우리는 계약 만료고, 당사자 쪽에서는 해고라고 하는데 비정규직 문제를 우리 학생수련원에서 야기를 해서 위원님들께 심려를 끼쳐 드린 점에 대해서 대단히 송구스럽게 생각을 합니다. 금년도에 아주 추운 날씨입니다. 추운 겨울날씨에 도교육청 정문 앞에서 농성을 하고 있는 우의정 선생님에 대해서 원장 개인적으로는 굉장히 가슴 아프게 생각을 합니다. 12월 말로 계약 만료가 됐건 해고가 됐건 간에 전부 나간 인원은 4명입니다. 그분들을 임춘근 위원님께서는 큰 틀에서 말씀하시기를 상시 지속적 업무이기 때문에 무기계약직 전환지침에 위배해서 우리가 해고를 한 것 아니냐 이렇게 그런 큰 틀에 말씀을 주신 것 같습니다. 참, 저희들 무기계약 전환지침이 내려오면서 계획을 세운 것도 있고 그 이전에도 계획을 세웠습니다. 2011년도 10월 달에 저희가 청소년 학생수련원에는 법적으로도 청소년지도사를 배치하게 되어 있고, 또 그분들이 실질적으로 하는 업무가 아까도 말씀드렸지만 학생들을 수련현장에서 직접 지도하고 통제하고 이런 중요한 역할을 하는데 반해서 참 죄송한 말씀이지마는, 작년 같은 경우에도 한 세 번 정도 민원이 발생했었습니다. 일부 다 그런 분은 아니었었고, 일부 분 중에서 학생수련 지도과정에서 사용해서 안 될 그런 부적절한 언행을 해 가지고 학부형으로부터 저희들한테 항의하는 전화도 세 번 정도 받았습니다. 그리고 또 거기 현장에 선생님들이 같이 임장을 해서 보십니다, 지도는 안 하시고요. 그런데 좀 눈살을 찌푸리고 우리한테 간접적으로 이런 얘기가 들어올 때가 있어서 상당히 참 곤욕스러웠다는 그런 말씀을 드리면서 그래서 이런 개인적으로는 아까도 말씀드렸지만 정말 죄송스럽게 생각합니다. 죄송하게 생각하는데 학생수련원 발전을 위해서 부득이 저희들이 이렇게 갈 수밖에 없었다 이런 점을 좀 양해해 주셨으면 좋겠습니다.

춘근

임춘근위원

제가 약간.

은철

이은철위원장

예.

춘근

임춘근위원

다 말씀하셨나요? 아까 제가 사무분장표를 달라고 했는데 왔습니까, 사무분장? 그거 주세요. 그거 어려운 거 아닌데 왜? 왜 자료를 안 주셔?

지철

김지철위원

다른 자료들도 위원님들 다 주지 않았습니다. 요구하신 거 주세요. 자료가 지금......

춘근

임춘근위원

사무분장표 주세요. 지금 제가 직원 현황을 보니까 총 스물여덟 분으로 돼 있어요.

문기

김문기충청남도학생수련원장

예, 그렇습니다.

춘근

임춘근위원

그럼 아이들 지도하는 분은 여덟 명이죠, 여덟 분 계약직 수련지도원.

문기

김문기충청남도학생수련원장

예.

춘근

임춘근위원

그러니까 1년에 한, 아까 원장님 말씀대로 한 150개 학교에서 만 명이 넘는 학생들이 방학도 없이 연중 와서 훈련을 받는데 8명이서 하고 있습니다. 스무 분은 행정요원이에요. 행정적으로 서포팅하시는 분이고 28명 중에 8명이 지도하고 있습니다, 8명. 8명이, 물론 다른 분들 지도 안 한다는 것보다도 아까 분명히 원장님께서 말씀을 하셨지만 대부분 나머지들은 행정적인 걸 뒷받침해 주고 프로그램 짜고 뭐 이런 저런 거, 사실 8명이 150개 학교의 1만여 명 학생 1년 내내 지도하는 거 업무과중 아닙니까? 업무부담 아니에요? 그동안 해고를 당한 그 분들이 계속 간헐적으로 임금은 적지 업무는 부담되지 오늘 여기 직장을 다니다 그만두는 사례가 많죠, 지금까지? 여러 번 발생했죠?

문기

김문기충청남도학생수련원장

이직률이 많습니다.

춘근

임춘근위원

이직률이 굉장히 많죠? 이직률이 많다고 하는 것은 이 분들이 하는 일에 비해서 너무 여러 가지 조건, 근무조건이 열악하기 때문에 저는 그렇게 생각합니다. 그런 과정 속에서 이 지도원 중에 일부가 언행이 조금 불신을 받을 만큼 그런 사례가 있었겠죠. 저도 학생수련원의 강사로 한 때는 10년 동안 왔습니다, 제가 현장 교사로서. 10년간 왔어요. 쉽게 말하면 아이들 중에도 속된 말로 싸가지 없는 애들 굉장히 많아요, 말도 안 듣고. 그럴 때 혼도 내고 욕도 하는데 그런 저런 것들로 할 수 없이 수련원 발전을 위해서 해고했다, 저는 근본적인 이 분에 대한 처우개선과 환경개선, 근로조건 개선 이런 것들을 어느 정도 뒷받침해 주고 뭐 서너 시간 일하고 한 두세 시간을 쉬게 한다든가 로테이션을 시킨다든가 그런 배려들이 충분히 어느 정도 있어야 된다, 그런 것 없이 그런 결과만 가지고 자꾸만 얘기하는 것은 무책임하다. 한 가지 여쭤볼게요. 직무 좀 달라고 했는데, 이 분이 문제가 되는 게 뭐냐면 수련지도원 무자격자입니까? 원장님 확실하게 말씀해 주세요. 수련지도원이 무자격자예요? 수련지도사는 자격자고, 무자격자예요?

문기

김문기충청남도학생수련원장

법적인 용어는 아닙니다.

춘근

임춘근위원

그럼 원에서는 왜 무자격자 채용을 했죠? 이건 뭡니까? 채용 기준이 나와 있어요. 수련지도사는 청소년지도사 2급 이상 자격증 소지자, 이 사람도 똑같은 비정규직입니다. 수련지도원은 아래 각호 중 한 개 이상 해당되는 자, 해서 네 가지 쭉 있어요. 동일 대학을 나왔거나 자격증이 있거나 기타 아이들 지도하는 자격증 여러 가지가 있습니다. 그러면 무자격자 아니잖아요, 이것은. 왜 무자격자라로 생각하세요? 청소년 2급 이상 자격증 소지자도 자격증이 있는 자격자고, 각호 중 하나 이상 해당되는 사람 보건 자격증을 가지고 있는 사람, 교육과정 지도 경력자, 동일 체육과 대학 나온 사람 이거 다 자격증 아닙니까? 이거 자격 아니에요?

문기

김문기충청남도학생수련원장

답변 드리겠습니다.

춘근

임춘근위원

자격자잖아요? 왜 무자격자라고 그래요?

문기

김문기충청남도학생수련원장

배경을 좀 말씀드리겠습니다.

춘근

임춘근위원

아니, 그러니까 이것만 말씀해 주세요. 수련지도원이 무자격자냐고요. 채용기준에 이렇게 다양한 자격증을 가진 사람들이, 단 청소년지도사 2급만 없을 뿐이에요.

문기

김문기충청남도학생수련원장

학생수련원에서 채용 공고 조건으로 여러 가지 조건을 제시했던 이유는 고육지책이었습니다. 저희들이 그동안에 초창기에는 야영장 시절에는 사실 선생님들 중심으로 움직였기 때문에 그런 게 필요 없었고, 학생수련원 체제로 넘어오면서 청소년지도사 당연히 채용을 해 가지고 배치를 했어야 하는데 그게 사실 청소년지도사 배치가 대학에서 많이 배출이 안 됐었습니다. 저희들도 사실 오래 전부터 청소년지도사를 채용하려고 노력을 했는데 오지 않았기 때문에 고육지책으로 아마 여러 가지 조건을 제시를 했던 것 같습니다. 2007년도부터 2009년까지는 두 명을 채용을 했었는데 그 두 명도 이직을 했지마는. 우리가 그런 조건을 청소년지도사가 안 오기 때문에 안 오면 교원자격증을 가지고 기타 자격증 가진 사람들도 채용하려고 고육지책으로 그런 조건을 내걸었던 것이지 그것이 우리 학생수련원 학생들 지도하는 데 필요한 건 아니었습니다. 고육지책이었다는 말씀을 드립니다.

춘근

임춘근위원

원장님! 그러면 이 분들이 그런 어려운 조건 하에서 남들이 근무조건이라든가 임금이라든가 환경이나 근무조건이 열악한 속에서 고육지책으로 채용이 됐다고 쳐요. 그러면 2012년도에 자체 계획을 세우셨다고 하는데 2012년 1월 16일에 정부 고용노동부에서 이런 이런 유사 업무를 판단해서 무기계약 전환시켜라라고 하는 이 분들에 대한 고용조건을 냈던 거예요. 고육지책으로 만약에 이 분들을 채용했다고 한다면 더더구나 이 분들 지금까지 고생하신 분들 무기계약으로 전환하는 게 맞지 어떻게 한 번에 내칩니까? 그리고 여기 제가 예를 들면 대학 체육학과 나왔다고 쳐요. 청소년지도사 2급 자격 없으면 제가 무자격자가 되는 겁니까? 청소년지도사 2급 자격증이 그렇게 대단한 사법고시 막 패스할 정도로 대단한 자격증이에요? 원격연수로도 충분히 딸 수 있는 아주 몇 개월만 하면 되는 거 아닙니까, 이것은. 오히려 더 많은 자격을 가지고 계신 분들이 바로 저는 수련지도원이라고 생각하는데 지금 제가 여기까지 질의를 하겠습니다. 그러니까 원장님 말씀은 충분히 무기계약 전환 대상자고 가능한데 이 분들 두세 분은 원에서 볼 때 계속 채용하기에는 좀 부적절한 사람이다, 그래서 내친 거라고 저는 판단하겠습니다. 이상입니다.

은철

이은철위원장

예, 김지철 위원님.

지철

김지철위원

방금 ‘상시·지속적 업무 종사자의 무기계약직 직원 채용에 따른 무기계약직 전환계획’이라고 하는 걸 받았습니다. 이거 언제 작성하신 거죠? 실제로 작성, 실무 책임자보다는 실제로 이렇게 작성하신 분이 누구시죠?

석연

황석연충청남도학생수련원교수부장

(집행부석에서) 예, 교수부장 황석연입니다.

지철

김지철위원

아, 교수부장님이 작성하셨어요? 그러시면 원장님 앉아계셔도 될 것 같고요. 답변을 좀 해 주시지요. 앞쪽, 이건 쪽수가 안 매겨져 있으니까 첫 장이라고 하겠습니다. 첫 장.

은철

이은철위원장

김문기 원장님 앉으세요.

지철

김지철위원

예, 앉으십시오. 부장님. 첫 페이지에 ‘1. 무기계약직 전환대상 직종 판단여부 가.’ 가의 마지막을 한번 보세요. 자료 갖고 계신가요?

석연

황석연충청남도학생수련원교수부장

예.

지철

김지철위원

‘단 기존의 무기계약자에 대해서는 본원의 수련지도사를 유지자격자로 전환하는 2013년 1월 1일부터 자격증을 취득할 수 있는 일정기간을 줘야 한다.’고 그랬습니다. 그 다음에 제일 마지막에 한번 봐 주시죠. 제가 급하게 봤기 때문에 다 읽지 못했습니다. 마지막 장 4번 ‘무기계약전환 제외 직종’ 지금 제외 직종으로 보고 계신 거예요. ‘무기계약자에 대한 계획’ 거기에 네 줄 밑에 다시 ‘단’ 여기를 한번 봐 주실까요? ‘기존의 무기계약자에 대해서는 우리 원의 수련지도사를 유자격자로 전환하는’ 이렇게 이제 이야기를 하고 있고요. 실제로 제외 직종이 되는 분들에 관해서도 할 수 있는 길을 터놓으시고 스스로 닫는 거 같아요? 제가 잘못 이해하고 있나요?

석연

황석연충청남도학생수련원교수부장

답변 말씀 올리겠습니다. 저희가 아까 원장님께서 말씀하신 대로 2011년도에 저희가 10월 달에 예산 수립하는 8월부터 2013년도부터 저희가 청소년지도사 자격증 있는 사람을 채용하려고 계획을 수립했었습니다. 그러던 와중에 2012년도에 아까 임춘근 위원님 말씀하신 대로 1월 달에 그런 계획이 내려왔습니다. 저희 원에서 현재 한 명의 경우는 생활체육학과를 나와서 저희 원에 근무를 했었습니다. 그래서 저희 같은 경우는 저희가 일정기간이라든지 공무원 이쪽 계통의 내용을 참고로 해서 이 내용을 수정했습니다. 그래서 무기계약을 계속 유지하고 있는 상태로 이르고 있습니다.

지철

김지철위원

그러면 취업계약서도 지금 방금 받았는데 취업규칙을 받았는데 채용 시 제출서류 보면 4번에 자격증 면허증사본이 있고 해당자에 한함, 해당 안 되는 사람은 안 내도 되잖아요? 이게 해당 사유에 대한 언급이 없습니다. 취업규칙에도 명시를 못 하고 있잖아요. 청소년지도사의 자격증을 반드시 소지해야 된다든가 이런 것은 언급을 못 하고 있습니다. 취업규칙 자체가 채용 갑을의 관계를 규정하는 데 있어서 아주 대단히 중요한 문제를 제공하고 있는 거죠. 그렇죠? 저는 그래서 그런 점에서 문제의 핵심이 무기직 전환 계획을 좀 안 하기 위해서 특히나 전국학교비정규직노동조합 충남세종지부장이라고 하는 직함이 좀 대단히 껄끄러워서 차제에 만 2년도 안 되었겠다, 뭐 학생수련원에서 얘기하시는 청소년지도사 2급 자격증도 안 갖고 있겠다, 이런 것들을 좀 대단히 불비한 이런 것들이 있음에도 불구하고 제대로 앞뒤가 맞지 않음에도 불구하고 밀어붙여서 해고시킨 것이다 이렇게 봅니다. 그렇잖아요? 부당노동행위에 해당되잖아요?

석연

황석연충청남도학생수련원교수부장

저희가 위원장이기 때문에 거기를 재계약하지 않겠다......

지철

김지철위원

표면적으로 그렇게 얘기하실 수 있지만 실제로 그렇지 않고서야 이렇게 서류상으로 앞뒤가 안 맞는 조건인데 해고시키는 건 정당성이 없다는 거예요. 그렇지 않습니까? 네 분이 해고됐는데 한 분은 아까 설명 들어보니까 다른 데로 취업을 해서 나가셨습니다. 그 분은 면접시험에 응시를 못해서 실기시험만 합격하셨다고 직원 분께서 상세히 설명해 주셨고, 한 분은 자격증 증서까지 수령을 해서 제출하면서 이번에 공모에 공채에 응시를 하셨다, 이렇게 됐고 나머지 두 분이 남았는데 한 분은 저번에 원장님한테 말씀 들었나요, 아니면 기획관실에서 답변을 주셨나 그랬는데 1년이 안 된 몇 개월 되신 분이다, 이렇게 이야기를 했고요. 그리고 지금 우의정 지부장은 연수 받아서 자격증이 나오기를 자격증 수령을 지금 기다리고 있다 이런 것이고요. 이런 점에서 이게 이제 실은 좀 덜 맞는 거죠. 설득력이 없다는 겁니다. 자격증, 여기에 대해서 아까도 2013년 1월 1일 이후 자격증 딸 때까지 기다린다고 해 놓고 자격증은 2월인가 1월 말에 나온다는 건데 12월 말로 해고시킨 거죠. 어떠세요? 설명이 되시나요? 답변하시기 어려우시면 원장님이 하셔도 좋습니다.

문기

김문기충청남도학생수련원장

위원님이 보실 때 비정규직 충남노조원장이기 때문에 그렇잖은가 보실 수도 있을 것 같습니다, 역으로 보면. 그러나 저희들이 이걸 참 2012년 연말 돼 가지고 갑자기 ‘당신 그만둬라’ 이렇게 한 것도 아니고, 2011년도 10월 달에 아까도 말씀드렸지만 계획을 세웠었고 또 그해에 또 계획을 세워서 연차적으로 추진해 오면서 해당 당사자들한테 우리가 이렇게 계획이 갈 거니까 준비를 좀 하십시오 이렇게 하는 과정에 절차적으로 그런 과정을 거쳐 오면서 추진을 해 온 겁니다. 그런데 그걸 연말에 가서 갑자기 그만두라고 한 건 아니란 말이에요.

지철

김지철위원

연수를 받았어요. 연수를 받았습니다. 자격증 발급만 기다리고 있는 상태예요. 그리고 잘 아시겠습니다마는 지금 기획관님 여기 계시지만 정부에서 발표한 공공부문 비정규직 고용안정 대책을 보면 이게 24개월이 안 되어도 조기에 무기직 전환을 할 수 있습니다. 어제 예로 들었던 대전교육청 같은 경우는 조기 무기직 전환 추진 이게 목표로 써 있어요. 왜 그러시냐고요. 앞뒤가 안 맞아요. 왜 충남은 24개월 1일 돼야 무기직 전환하려고 합니까? 그러니까......

은철

이은철위원장

김지철 위원님! 그 문제는......

지철

김지철위원

부당노동행위라고 얘기하는 거예요. 절차와 과정에 문제가 있는 것이고. 그러면은 취업규칙에도 명시를 했어야 된다는 겁니다. 그렇잖아요? 정년 60세로 연장하는 문제 취업규칙에 넣는지 안 넣는지 행정사무감사 때 전 교육장님들한테 확인을 했었습니다. 그리고 도교육청 전체 본청 감사실에도 그 부분은 임춘근 위원님이 전체 짚어주셨고요. 그와 마찬가지로 이 부분은 취업규칙에 명시도 하지 않고 구두로 전달하고 이런 방식들이 아닌 거죠. 정식으로 그러면 그렇게 하겠다라고 공문으로 통보를 해야 맞습니다. 그런 절차상의 하자가 있는 거죠.

은철

이은철위원장

김지철 위원님! 제가 조금, 그 문제는 제일 나중으로 미루고 우선 외국어교육원 조병훈 원장님 답변 좀 하고서 수련원 김문기 원장님 이따가 말씀 기회를 드리겠습니다.

서형달위원

저기, 위원장님!

은철

이은철위원장

예, 서형달 위원님.

서형달위원

오늘 시간이 그렇게 안 되는 것 같은데 위원장께서 오늘 업무보고를 받는 과정에서 시간도 절약하고 우리 위원님들이 먼저 자료 요청을 한 다음에 그 다음에 자료 요청에 대한 답변을 먼저 들은 후에 본 위원들이 또 추가로 질의를 하실 수 있으면 그런 방향으로 질의를 간단하게 해야지 지금 이 순간이 일문일답이 아니지 않습니까? 위원장께서 잘 좀 해 주시기 바랍니다.

은철

이은철위원장

예, 예. 조병훈 원장님 답변해 주세요.

병훈

조병훈충청남도외국어교육원장

외국어교육원장 조병훈입니다. 존경하는 조남권 위원님께서 질의를 주신 첫 번째 운영비 6,000만 원이 감액된 사유에 대해서 물음을 주셨는데요, 금년 예산편성 과정에서 저희뿐만 아니라 도교육청 전체가 긴축 편성을 해야 될 필요성이 있었던 것 같습니다. 그래서 그 분야별로 조금씩 십시일반으로 모든 기관이 감소 편성되다 보니까 그렇게 됐는데 꼭 필요한 사항은 추경에 반영하기로 그렇게 하려고 노력을 하고 있습니다. 두 번째 물음을 주신 원어민교사 능력개발연수에 대한 내용에 대한 얘긴데요, 이것은 제가 영어교육 관련 업무를 계속 올 때마다 원어민들이라고 해서 언뜻 외모에 보이는 것과 달리 천차만별입니다. 그래서 표준화된 그들의 어떤 교수학습방법이나 이런 것들을 전달해서 그들이 학교현장에서 어느 정도 우리 교육과정을 이해하고 학생들을 지도할 수 있도록 그런 지도가 필요하다는 것을 저는 장학사 때부터 그런 것을 느껴왔습니다. 그래서 본원에서도 그런 수업 전문성 향상을 위한 교수학습방법을 고도의 우리 노하우를 전수해 주는 그런 과정으로 원어민교사 능력개발연수를 계획해서 아주 효과적으로 추진하고 있다는 말씀을 드립니다. 다음 이기철 위원님께서 주신 말씀은 아까 조남권 위원님의 첫 번째 말씀하고 동일하기 때문에 그걸로 갈음하도록 하겠습니다. 존경하는 김지철 위원님께서 교과서 외우기 사업에 대해서 말씀하셨는데 저희 원에서 하는 교과서 외우기라는 타이틀이 붙은 사업은 잉글리쉬업 경연대회 그거 하나인 것이 사실입니다. 하나인 게 사실인데 저희는 타이틀이 그렇게 붙어있지만 교과서를 매개로 해서 교과서를 잘 그것을 숙지하고 거기에 대해서 말하기, 쓰기, 특히 에세이 쓰기 같은 것을 강조하는데 이런 쪽으로 타이틀은 그렇게 붙었지만 그냥 교과서를 달달달 외우는 그런 기계적인 테스트하는 것을 지양하고 말하기와 쓰기 중심의 그런 경연대회를 하고 있다는 말씀을 드립니다. 그리고 도교육청에서 하고 있는, 저희들이 직접 하지는 않지만 교과서 외우기 사업에 대해서 제가 옆에서 이렇게 볼 때 그것을 교과서 중심으로 외워서 거기에 대한 각종 활동을 하게 하는, 영어의 4기능을 그걸 통해서 하게 하는 그런 사업으로 저는 이해하고 있습니다. 단지 교과서만 그냥 기계적으로 달달달 외운다면, 외우게만 시킨다면 그것은 조금 효과성에 있어서 우리가 좀 생각해 볼 필요가 있겠지만 거기에 다양한 말하기, 듣기, 쓰기, 읽기를 함께 하고 있다 이렇게 저는 생각을 하고 있기 때문에 그렇게 좀 이해해 주시기 부탁 말씀을 드리겠습니다. 존경하는 이진환 위원님께서 주신 글로벌 교육봉사에 대한 말씀인데 저는 그렇게 생각합니다. 우리 아이들이 미래에, 교육자로서 저도 하나의 모토는 미래 가치를 창조하는 따뜻한 인재를 키워야 된다 이렇게 생각합니다. 융합형이라고도 말하고 과거에는 우리가 전인교육이라고도 말을 했죠. 그래서 지성과 감성과 덕성이 어우러진 그런 교육이 특히 이 시대에는 더 필요하다 이렇게 생각이 되고, 저희들이 하고 있는 이 사업들은 그렇게 많은 시간을 요하거나 많은 에너지를 낭비할 그런 사업은 아닙니다. 첫째 월드비전 해외 아동 후원은 우리 직원들이 봉급에서 약간의 금액을 갹출해 가지고 케냐와 방글라데시 해외 아동하고 결연을 해서 그들한테 그들이 필요한 계속 커뮤니케이션을 합니다. 해서 필요한 그런 물품들을 보내고 격려하고 하는 저는 상징적인 가치로운 이런 일이라고 생각을 하고 아프리카 신생아 돕기로써 신생아 돕기 털모자 뜨기, 저도 깜짝 놀랐는데 털모자를 아프리카가 더운데 무슨 털모자냐고 그러는데 신생아들이 어릴 때에 그 머리 이런 데에 보온을 해 주지 않으면 즉사하는 그런 특성이 있답니다. 그것을 저희들이 접하고 월드비전과 협의해 가지고 직접 저희들이 직원들이, 학생들이 아니고 직원들이 연말 이런 때에 털모자를 함께 전부 뜹니다. 해서 보내주는 그런 사업이 되겠고, 특히 영재교육원 학생들이 해외캠프를 가서 주로 지적 활동을 하지만 일부 봉사활동을 교육과정에 편입해서 하고 있다는 그런 말씀을 드리고, 자매기관과 저희들이 영어 봉사활동을 직원들이 한 달에 한 번씩 가서 하고 있고, 우리 원의 EEC센터에 오게 해서 시켜주는 나눔과 배려의 그런 영어교육 활동이다 이렇게 이해해 주시면 좋겠습니다. 이상입니다.

은철

이은철위원장

조병훈 원장님 수고하셨습니다. 또 지금 자료를 받아보시고 또 질의하실 위원님 계시면 말씀해 주십시오. 일문일답으로 하겠습니다. 김석곤 위원님. 원장님들은 자리에 앉아서 답변해 주세요.

석곤

김석곤위원

김문기 학생수련원장님께 질의 드리겠습니다. 직원 현황을 보면 원장님 계시고 교육전문직으로 교육연구사가 있고 또 수련지도사가 있는데 그 두 분이 하시는 역할이 뭐죠? 교육연구사하고 수련지도사.

문기

김문기충청남도학생수련원장

교육연구사는 교수부에서 일하는 업무를 총괄을 하고 있고요. 수련지도사 두 명은 아까도 말씀을 드렸지만 별정직입니다. 별정직으로 지금 되어 있고요.

석곤

김석곤위원

수련지도사가 별정직입니까?

문기

김문기충청남도학생수련원장

예, 일반직 저기가 없기 때문에 별정직으로 되어 있습니다.

석곤

김석곤위원

수련지도요원은 계약직이고요?

문기

김문기충청남도학생수련원장

예, 그렇습니다.

석곤

김석곤위원

그 신분상의 차이는 어떻습니까? 별정직하고 계약직하고.

문기

김문기충청남도학생수련원장

별정직은 정부 공무원이나 똑같습니다. 똑같은 대우를 받는 거고요. 비정규직은 보수 면에서 차이가 있고 또 지휘 감독을 받아야 하고 그런 입장입니다.

석곤

김석곤위원

수련지도요원이 지금 하시는 일들이 우리 원에 들어오는 학생들이 있을 경우에만 이 분들이 활동을 하게 되나요?

문기

김문기충청남도학생수련원장

예, 그렇습니다.

석곤

김석곤위원

그래서 계약직으로 하는 겁니까? 하는 시간이 많지가 않아서?

문기

김문기충청남도학생수련원장

하는 시간은 굉장히 많습니다, 사실은.

석곤

김석곤위원

그렇다면 우리 원에 들어오는 그 학생들을 위해서는 굉장히 중요한 역할로 보고 있는데 이런 문제가 해결이 안 됐기 때문에 지금까지 문제가 되지 않습니까?

문기

김문기충청남도학생수련원장

예.

석곤

김석곤위원

수련지도사 두 분은 아까 말씀에 우리 교육내용을 안을 짠다든지 이런 문제를 하시는데 이런 수련지도사 역할을 교육연구사가 하면 안 됩니까? 다른 그......

문기

김문기충청남도학생수련원장

하는 거나 마찬가지입니다. 그건 저 그 업무에 대해서 감독을 하기 때문에요.

석곤

김석곤위원

그래서 저희들도 여기 학생수련원도 하나의 기관이기 때문에 살림살이를 걱정을 해야 되지 않습니까? 전체적으로 또 우리나라 전체적으로 살림살이 걱정을 하면서 직원들을 뽑게 되는데 그 역할을 좀 더 많이 다기능을 접하게 해서 비정규직을 점차적으로 해결할 수 있는 그런 방법은 없습니까?

문기

김문기충청남도학생수련원장

제가 판단할 때는 아까도 말씀......

석곤

김석곤위원

지금 편한 상태에서 일을 하려고 하니까 그래요. 그 전에 한 20∼30년 전에 유럽을 여행을 하는데 열차를 탔는데 열차 승무원이 표 검사 다 하지, 저녁에 잘 때쯤은 침대칸 만들어 주지, 아침에는 청소까지 해서 싹 하고 떠나더라고요. 그 대신 월급이 많거든요. 우리 열차 승무원들 보면 각자 업무가 따로따로 있어요. 표 받는 사람 따로 있고 뭐 청소하는 사람 따로 있고. 그래서 이렇게 우리 너무 편하게 일들을 시키고 있기 때문에 또 원장님이나 이 지도급에 있는 분들이 저 양반들은 하는 일이 그거뿐이니까 더 월급을 많이 받을 수 있는 그런 자리를 줘야 되겠다 하는 생각을 안 하고 있거든요. 필요 없다고 생각을 하는데 실제적으로 우리 원에서 봤을 때는 수련지도요원의 역할이 상당히 중요한 역할이거든요.

문기

김문기충청남도학생수련원장

예, 그렇습니다.

석곤

김석곤위원

그래서 다른 기능하고 같이 일을 할 수 있게 해서 이런 문제를 해결할 수 있어야 된다고 생각을 합니다. 원장님 생각은 어떠십니까?

문기

김문기충청남도학생수련원장

아까도 말씀드렸지만 지금 비정규직, 신분이 비정규직입니다. 그래서 임금도 낮고 신분도 그만큼 불안하고 그래서 이 비정규직 문제를 점차적으로 책임성 있게 학생들을 지도하고 통제할 수 있도록 정규직화 지금......

석곤

김석곤위원

그런 문제를 그렇게 노력을 해 달라는 얘깁니다. 저도 국민의 세금을 내고 또 세금에서 받는 돈을 받고서 이 의원을 하고 있지만 물론 저도 살림살이를 생각을 해야 되거든요. 무조건 원한다고 해서 해 줄 수 있는 입장이 아니라는 것은 저도 잘 알고 있어요. 그렇지만 그 양반들이 그런 오해를 받지 않게끔 그 역할을 좀 많이 해서 누구라도 공감할 수 있도록 이런 신분을 자꾸 만들어줘야 되는 것이 아닌가 싶어요.

문기

김문기충청남도학생수련원장

예, 도교육청에도 저희들이 건의를 해서 바꿔나가도록 하겠습니다.

석곤

김석곤위원

그렇게 좀 자꾸 오는 분들이 지금까지 그 수련지도요원들이 하루에 몇 시간 정도씩 근무를 하게 되나요?

문기

김문기충청남도학생수련원장

사실 그 업무량은......

석곤

김석곤위원

원생들이 들어와 있을 때.

문기

김문기충청남도학생수련원장

예, 들어와 있을 때는 그래서 제가 사실은 그 업무량이 굉장히 격무이기 때문에 그 격무로 인한 이직, 물론 또 그 분들이 어느 정도 하면 다른 데 좋은 조건으로 옮겨가는 그런 분도 있고요. 그래서 사실은 6명이었습니다, 제가 왔을 당시에. 자주 이직도 하고 사무실에서 또 전화 받을, 전부 현장에 올라가 있기 때문에 오늘 업무 외적인 말씀을 드리자면 친절도 평가를 하는데 계속 전화를 받는 사람이 전부 올라가 있기 때문에 친절도 평가할 때 저희들이 좋지 않게 나온 이유 중의 하나가 바로 그런 문제가 있어 가지고 두 명을 사실은 조금씩 여유를 주게끔, 쉬게끔, 올라가서 잠깐 쉬고 나머지 올라가고 이렇게 두 명을 사실 늘렸거든요. 실상은 운영을 해 보니까 두 명 다 올라가도 사실 어렵기 때문에 현재는 사무실이 녹록한 실정이거든요.

석곤

김석곤위원

역할이 너무 많아 혹사시키는 것이기 때문에......

문기

김문기충청남도학생수련원장

사실은 굉장히 격무입니다.

석곤

김석곤위원

하여튼 참고를 해서 이런 문제가 이해할 수 있게끔 전체적으로 개선이 된다 하는 그런 로드맵을......

문기

김문기충청남도학생수련원장

그렇게 해 나가겠습니다.

석곤

김석곤위원

교육청하고 상의를 해 주세요. 이상입니다.

춘근

임춘근위원

위원장님! 간단하게......

은철

이은철위원장

임춘근 위원님.

춘근

임춘근위원

아까 사무분장표를 달라고 한 이유가 존경하는 우리 김석곤 위원님이 말씀을 지적을 잘 해 주셨는데요. 보니까 밥보다 반찬이 많은 건지, 반찬 보다 밥이 많은 건지 모르겠습니다. 글쎄요. 원이기 때문에 서기관도 필요하고 일반직 행정을 총괄하는 사무관도 필요하고 다 필요하겠지요. 그런데 여기는 학생수련원이 여기뿐만이 아닙니다. 비슷한 좀 이따가 총무교육원도 마찬가지이고 다 마찬가지인데 학생들을 지도하기 위해서 물론 서포팅해 주는, 도와주는 행정이 필요하겠지요. 모든 재료를 만들어준다든가 이런 것 다 필요하다고 봅니다. 그런데 그것에 비해서 비슷한 업무들을 하는 부분들이 너무 많다는 거지요. 일반직도 많고, 기능직도 많고 실제 지도하는 사람의 인원보다도 여덟 명이 지도하고 스무 명이 서포팅하고 이것은 뭔가 구조적인 문제가 있다. 그래서 우리 국장님한테 제가 제안을 드리겠습니다. 이 학생수련원에 관한 직무분석을 해 주십시오. 해서 여기에 배치된 직원들이 타당한 업무를 제대로 하고 있는지, 가감을 어떻게 해야 되는 건지 이것을 해서 저한테 제출을 부탁드리겠습니다. 이 부분을 손질해야 될 것 같습니다. 그래서 여기서 진짜 고생하시는 분들의 처우개선과 또 인원을 늘리는 문제, 실제 교수요원들을 늘려나가는 문제 이런 문제들이 병행되지 않으면 계속 이런 불만요소가 있을 수밖에 없어요. 그래서 이 원에 대해서 전체적인 직원들에 대한 직무분석을 해 주셔서 과감하게 정리할 것은 의회에도 요구하겠습니다. 빠른 시일 안에 부탁드리겠습니다. 이상입니다.

은철

이은철위원장

예, 임춘근 위원님 수고하셨습니다. 김지철 위원님.

지철

김지철위원

한 말씀만 드리겠습니다.

은철

이은철위원장

간단하게 해 주세요.

지철

김지철위원

취업규칙을 쭉 읽어보고 있는데, 취업규칙 만들 때 여기에 해당되는 대상자들과 함께 모아놓고 이야기하시고 그런 과정을 밟았습니까?

문기

김문기충청남도학생수련원장

예, 거쳤습니다.

지철

김지철위원

아닌 것으로 제가?

문기

김문기충청남도학생수련원장

거쳤습니다.

지철

김지철위원

거쳤어요?

문기

김문기충청남도학생수련원장

예.

지철

김지철위원

실제로 그분들한테 확인해 봐도 되겠어요?

문기

김문기충청남도학생수련원장

예, 하셔도 됩니다.

지철

김지철위원

여기 뽑아 오신 자료는 실제 저장된 것을 업무포탈에서 뽑으신 것 같은데 시행부칙에 이 부칙은 ‘2012년 O월 O일로부터 적용한다’ 이렇게 되어 있습니다. 언제인지 모르겠는데. 그리고 준용규정에 ‘이 규칙에 정하지 아니한 상황은 근로기준법, 노동관계법의 법령에 따른다’ 실제로 융통성 있고 포괄적인 부분이 준용규정으로까지 마련이 되어 있는데 이런 것들을 적용 안 하시는 거지요.

문기

김문기충청남도학생수련원장

지금 열 명 이상이면 아마, 비정규직 열 명 이상이면 취업규칙을 제정하도록 되어 있는 것으로 알고 있습니다. 지금 현 단위에서 아직 그러한 것에 대해서 사실 공무가 밝지는 못하거든요. 저희들도 배워가면서 그런 것을 지금 만들고 있습니다. 그래서 아까 취업규칙의 자격증 같은 것 이런 것을 말씀하셨는데 저희들이 알고 있기로는 전반적인 사항에 대해서 취업규칙을 넣는 것을 자격증까지 거기다 언급을 안 하는 것으로 저희들이 알고 있고 또 지금 말씀하신 사항에 대해서 저희들이 제정은 했는데 신고가 아마 안 되는 것 같습니다. 아직도 신고가 안 된 걸로 확실히 알고 있습니다. 그래서 아마 거기가 많이 그렇게 되어있는 것 같습니다.

지철

김지철위원

제가 지난번에 농성장에서 뵈었을 때에 확인한 바로는 취업계획서 당시에 대상자 분들하고 함께 모아서 이야기 안 한 것으로 들었어요. ○충청남도학생수련원장 김문기 대화는 했는데 거기서 그게 합의사항이 아니라고 합니다. 합의를 해 가지고 만드는 게 아니고 대화는 하되 아마 제정은 의견을 반영해서 제정을 하도록 되어 있지 합의사항은 안 되는 걸로 알고 있습니다.

그 부분이 어디에 명시되어 있나요?

문기

김문기충청남도학생수련원장

저희들이 규정까지는 안 봤고 노무사의 자문을 받았습니다.

지철

김지철위원

노무사의 자문을 받으셨다고요?

문기

김문기충청남도학생수련원장

예.

지철

김지철위원

얘기하시면 법적근거가 없어서 못하신다고 이야기를 공무원이기 때문에 공문대로 한다, 지침대로 한다고 하는 것은 공문이나 지침이나 또는 고용노동부의 총체적인, 총괄계획에 대해서는 전부 반대로 이야기를......

은철

이은철위원장

김지철 위원님 이 정도로 끝냈으면.

지철

김지철위원

잠깐만요. 그래서 이 부분은 조만간에 정리를 하셔야 될 것 같고 제가 듣기로는 교육감님 하고 아마 국회 교과위원회 간사위원님 하고도 면담이 잡혀 있는 것으로 알고 있고, 그 다음에 교과부에서는 청소년지도사 2급 자격증이 있느냐, 없느냐 또는 수련지도사의 수련지도원이냐 하는 것은 쟁점이 아닌 것으로 판단하겠다 이렇게 이야기를 들었어요. 그렇다고 하면 충남교육청 특히 학생수련원만 거꾸로 가고 있는 거예요. 나중에 이것 뭐라고 답변하실 거예요. 뒤집어질 수 있는 판단을 계속 주장하시잖아요. 그리고 작년에 놀라운 사건이 있었는데 지금처럼 말씀하신다면 각 학교마다 작년 가을에 놀라운 걸 만들었습니다. 교육과정과에서 초등학교 돌봄교사 취업규칙, 돌봄교사가 한 명이나 두 명 있어요. 열 명 이상이면 된다고요? 그런 말이 어디 있습니까? 지금 정책관실에서도 알고 계셔야 돼요. 그런 식으로 편의상으로 한 명 있는 학교에 대해서는 취업규칙을 만들면서 열 명 이상이어야 된다는 비논리적인, 전혀 일관되지 않은 원칙과 기준으로 얘기하시면 안 된다는 거예요.

문기

김문기충청남도학생수련원장

죄송한데요. 취업규칙을 노동관서에 신고하는 것은 열 명 이상이고 규칙에 제정하는 것에는 관계는 없습니다.

지철

김지철위원

그러니까요.

은철

이은철위원장

예, 됐습니다. 아까 수련원 관계는 임춘근 위원님이 수련원 직원 조직, 분석 정책기획관에서 분석 좀 해 가지고 판단 좀 해 주셔야 될 것 같아요. 임춘근 위원님 아까 지적 잘 해 주셨어요.

지철

김지철위원

다시 한 번 정말로 대승적으로 고민하시기를 당부드립니다.

은철

이은철위원장

또? 짤막짤막하게 질의 좀 해 주시고, 답변도 간소하게. 예, 서형달 위원님.

서형달위원

충남도의회 도의원 서형달 위원입니다. 본 위원이 자료를 요청을 했을 때 우리 원장님들 자료가 낼 수 없는 부분이 무엇 때문에 자료를 못 냅니까? 외국어교육원장은 이따가 얘기하더라도 두 분? 본 위원이 교장·교감 전문직 전문연수를 어떻게 하고 있느냐, 충청남도교육연수원에서 지도 감독을 잘 해야 장학사 사건이 안 터지는 것 아닙니까? 어떻게 교육을 시켰길래 그러한 경우가 나타나는 거예요? 자료를 본 위원들에게 달라면 줘야지 어떤 자료를 보면 할 얘기는 아니지만 오늘 받는 자세가 잘 됐다고 봅니까? 이게 뭐입니까? 이게 누가 자료 주는 거예요? 누가 자료를 주는 거냐고? 외부강사 운영, 교수부장 사무분장 이게 뭐예요? 원장들이 그런 식으로 하니까 충청남도교육청이 외부로부터 문제가 되고 터진다 이 말이에요. 우리 김문기 원장님 임기가 얼마 남았습니까? 얼마 남았어요?

문기

김문기충청남도학생수련원장

6월말에.

서형달위원

금년 6월말?

문기

김문기충청남도학생수련원장

금년까지.

서형달위원

우리 김한겸 원장님은요?

한겸

김한겸충청남도교육연수원장

8월말입니다.

서형달위원

조병훈 원장님은?

병훈

조병훈충청남도외국어교육원장

조금 남았습니다.

서형달위원

조금 남았지요? 제가 말씀드리고자 하는 것은 행정국장님 잘 들어주세요.

병식

이병식교육행정국장

예.

서형달위원

충청남도 도교육감이 일을 잘하고 싶어도 시·군교육장이 잘 받들어줘야 도교육청이 잘 돌아가는 것 아닙니까? 시·군에서 장학사들이 자살한 사건 나고 2,000만 원, 3,000만 원 문제가 터지는 이유가 시·군교육청에서 그런 문제 그랬을 때 교육연수원에서 교장·교감연수교육을 잘 하고 있느냐 이거예요. 선생님들 1급 정교사, 2급 정교사 카운슬러 이런 것 지도하는 것이 교육연수원이 아니다 이 말이에요. 안 그렇습니까? 맞습니까? (○집행부석에서 예.)

본 위원이 요구한 장학사 연수교육프로그램은......

한겸

김한겸충청남도교육연수원장

차후에 별도로 제출하겠습니다.

서형달위원

그것은 제가 얘기해야 지 왜 연수원장이 얘기해요? 본 위원 327호실로 자료를 갖고 와서. 김문기 원장님도 저한테 할 게 있습니다. 지도자 전문성 신장을 어떻게 하고 무자격자 지도자 자격증 배치를 어떻게 하는지 시간이 없기 때문에. 정확히 해 줘야지, 그렇지요? 선진수련기관의 교류 관계 맞아요, 안 맞아요?

문기

김문기충청남도학생수련원장

예, 아까......

서형달위원

저한테 얘기 안 했잖아요. 다른 위원들한테는 다 해도 나한테는 한 번도 안 왔잖아요. 뭔 얘기하고 있어! 우리 국장님!

병식

이병식교육행정국장

예.

서형달위원

제가 오후에도 직속기관업무보고를 받는데 본 위원에게 직속기관이라고 해서 교육연수원에 대해서 “2011년, ’12년, ’13년도 특색 있는 뭐를 얘기를 하시오.” 자료를 요청했더니 외국어교육원장님 죄송한 말씀이지만 특색 있는 사업을 갖고 온 게 아니고 그냥 복사해서 갖고 왔다 이 말이에요. 2011년, ’12년, ’13년. 우리 국장님! 오후에 또 업무보고를 하는데 사전에 지금 학생연수원하고 교육연수원은 2011년, ’12년, ’13년도 주요 직속기관에 대한 특색 사업이 무엇이었는지 그것을 제출을 하라고 했더니 그게 안 됐다 이 말이에요. 우리 외국어교육원도 2011년도에 했던 것을 2013년에 또 한다 이 말이에요. 본 위원이 이렇게 공부를 해서 자료를, 책을 갖고 왔다 이 말이에요. 위원장님!

은철

이은철위원장

예.

서형달위원

본 위원들에게 이렇게 무시하고 책을 갖고 올 정도면 도교육감이 얼마나 애타겠어요. 원장들이 교육감 잘 모시세요. 그릇된 행동으로 됐기 때문에 교육감이 오늘 날 충남도교육청뿐만 아니라 전국에서 바른 품성이 거꾸로 돌아갔다 이 말이에요. 본 위원이 우리 원장님들한테 몇 개월 남았다 하는 얘기는 오해마세요. 있는 그날까지 충남교육을 위해서 잘해 주세요. 그저 나는 직속기관장으로서 떠나면 된다 그게 아니잖아요. 후세들을 위해서 다음 사람이, 원장이 왔을 때 잘 한다 소리를 들어줘야지 본 위원은 여기 와서 직속기관에 대해서, 내용에 대해서 물어보는 게 아니에요. 중점적으로 얘기하면 직속기관장으로서의 역할을 하고 있느냐 그 얘기를 묻고 싶은 거예요. 우리 국장님 오후에 업무보고를 해 주실 때 직속기관 2011년도, 2013년도에 대해서는 정확히 받아야 할 사항 같아요. 이상입니다.

은철

이은철위원장

예, 서형달 위원님 수고하셨습니다. 아마 기관별 특색사업의 계획성 있고 이런 자료로 다할 수도 있는데 이따 아까 서형달 위원님 지적하신 기관에 대해서는 나중에 자세한 설명 말씀 부탁드리겠습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 지금 시간이 굉장히 지연됐는데? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 의사일정 제1항 충청남도교육청 소속 3개 직속기관 소관 2013년도 주요계획업무보고에 대한 질의 답변 종결을 선포합니다. 김한겸 충청남도교육연수원장을 비롯한 3개 직속기관장님과 관계공무원 여러분! 바쁘신 중에도 보고 준비와 위원님들의 질의 답변에 수고 많이 하셨습니다. 아무쪼록 오늘 보고하신 사항에 대하여 차질 없이 추진될 수 있도록 최선의 노력을 경주하여 주시고 위원님들이 지적하신 사항에 대해서는 다각적으로 검토 보완해 주실 것을 당부 드립니다. 오늘 3개 기관에서는 아까 모두에 말씀드린 대로 학생과 학부모와 교원들의 연수를 책임지고 있습니다. 하나의 교육과정을 실시하기 위해서는 사전협의 또 교육과정 준비 강사선정 연수교재 발간 등등 2개월에서 3개월에 걸쳐서 하나의 교육과정이 제정돼서 실천하는 것으로 알고 있습니다. 올해는 좀 더 알차고 보람된 연수를 부탁드립니다. 이상으로 제259회 충청남도의회 임시회 제2차 교육위원회 오전 3개 직속기관에 대한 업무보고를 모두 마치겠습니다. 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

12시52분 정회

15시11분 속개

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 회의에 앞서 위원님 여러분께 안내 말씀드리겠습니다. 오늘 업무 보고 자리에 바쁘신 가운데도 충남신문 김양수 부장님께서 함께하고 계십니다. 우리 교육위원회 방문을 환영합니다. 감사합니다. 존경하는 위원님 여러분! 그리고 이병식 교육행정국장님과 충무교육원 김양선 원장님을 비롯한 3개 직속기관장님과 관계공무원 여러분! 건강한 모습으로 다시 뵙게 되어 반갑습니다. 오전에 이어 충청남도교육청 소속 3개 직속기관에 대한 2013년도 주요업무계획의 보고의 건을 청취하도록 하겠습니다. 위원님 여러분! 오전에 충청남도교육연수원과 충청남도학생수련원, 충청남도외국어교육원의 2013년도 주요업무계획보고를 받았습니다. 오전에 이어 오후에는 충무교육원과 충청남도학생교육문화원, 충청남도평생교육원의 2013년도 주요업무계획을 보고받도록 하겠습니다. 우선 회의진행은 직속기관의 직제 순서에 따라 충무교육원을 비롯한 3개 기관의 주요업무보고를 받은 다음 3개 직속기관을 대상으로 위원님들의 질의를 받는 순서대로 회의를 진행하겠습니다. 그러면 보고에 앞서 이병식 교육행정국장님 나오셔서 3개 직속기관 간부를 소개하여 주시기 바랍니다.

병식

이병식교육행정국장

교육행정국장 이병식입니다. 직속기관장을 소개해 드리겠습니다. 김양선 충무교육원장님입니다. (인 사) 이성우 충청남도학생교육문화원장입니다. (인 사) 송해철 충청남도평생교육원장입니다. (인 사) 이상 직속기관장 소개를 마치겠습니다. 감사합니다.

은철

이은철위원장

이병식 교육행정국장님 수고하셨습니다. 이어서 김양선 충무교육원장님 나오셔서 2013년도 주요업무계획에 대하여 보고하여 주시기 바랍니다.

양선

김양선충무교육원장

충무교육원장 김양선입니다. 본원의 업무보고 내용은 19쪽에서부터 31쪽이 되겠습니다. 평소 저희 충무교육원에 각별한 관심과 격려를 보내 주시는 이은철 위원장님을 비롯한 위원님들께 진심으로 감사드립니다. 본원의 2013년 주요업무추진계획을 보고드리겠습니다.

은철

이은철위원장

예.

양선

김양선충무교육원장

여해학교 개교현황을 간단하게 보고드리겠습니다.

은철

이은철위원장

김양선 총무교육원장님 수고하셨습니다. 다음은 이성우 학생교육문화원장님 보고하여 주시기 바랍니다.

성우

이성우충청남도학생교육문화원장

충청남도학생교육문화원장 이성우입니다. 2013년도 주요업무추진계획을 보고드리겠습니다.

은철

이은철위원장

이성우 학생교육문화원장님 수고하셨습니다. 마지막으로 송해철 충청남도평생교육원장님 보고하여 주시기 바랍니다.

해철

송해철충청남도평생교육원장

충청남도평생교육원장 송해철입니다. 저희 평생교육원의 2013년도 주요업무 추진계획을 보고드리도록 하겠습니다.

은철

이은철위원장

송해철 평생교육원장님 수고하셨습니다. 오전에 이어 방금 3개 기관 원장님들께서 업무보고 내용을 해 주셨습니다. 지금 3개 기관에서도 오전과 마찬가지로 충남의 교직원, 학생, 학부모의 연수기관이라고 봅니다. 위원님들께서는 피교육자의 입장에서 연수내용이나 연수방법, 연수시설, 환경개선 또는 강사 선정 등에 대해서 심도 있게 질의하여 주시기 바랍니다. 질의 답변에 앞서 자료 요구하실 위원님이 계시면 자료 요구하여 주시기 바랍니다. 서형달 위원님.

서형달위원

도의원 서형달 위원입니다. 충무교육원 쪽에 자료를 요구하겠습니다. 인성교육 전문가 연수 프로그램 내용하고 두 번째 Wee스쿨 학생 사정 평가 방법과 결과, 그 다음에 세 번째 Wee스쿨을 통해서 학생과 교직원들이 봉사활동을 아시아지역에 갔다 오셨는데 그 결과의 내용, 봉사내용 좀 해 주시고요. 그 다음에 학생교육문화원은 창의력 신장 프로그램 방법과 내용이 무엇인지 또 5개 예술단의 이름이 있을 겁니다. 그 이름을 해 주시고요. 그 다음에 평생교육원. 첫째 다문화교육센터 운영의 내용이 뭔지, 두 번째 주민이 공감하는 맞춤형 프로그램 내용, 세 번째 스마트 도서관 운영방법, 네 번째 청소년 토요비전스쿨 운영 프로그램. 이상입니다.

은철

이은철위원장

서형달 위원님 수고하셨습니다. 또 자료 요구하실 위원님. 조남권 위원님.

남권

조남권위원

충무교육원 원장님! 역점사업으로 ‘함께해요! 교육기부’ 이렇게 나와 있거든요. Wee스쿨 학생을 대상으로 해서 하시는데 2012년도 교육기부 내용 좀 한 부 주시기 바랍니다. 그 다음에 학생교육문화원장님! 2012년도 시·군별 아이들 그 연주, 정기연주회도 있고 순회연주회도 있는데 시·군별 순회연주 그 내용과 정기연주회 내용 좀 한 부 주시고요. 2013년도 ‘우리가 꿈꾸는 세상’ 해서 기획공연을 계획을 하셨는데 그 계획 좀 한 부 주시기 바랍니다. 그 다음 평생교육원. 학교지원 프로그램 강화라고 해서 교직원 전문성 신장을 위한 프로그램을 하신다고 했고 주5일수업에 따른 학생 프로그램을 확대한다, 이렇게 돼 있습니다. 2012년도, 2012년도도 똑같은 사업이었죠? 교직원 전문성 신장 프로그램과 주5일 수업에 따른 학생 프로그램 확대 2012년도에도 했죠?

해철

송해철충청남도평생교육원장

예.

남권

조남권위원

예, 2012년도 그 자료를 주시기 바랍니다. 이상입니다.

은철

이은철위원장

조남권 위원님 수고하셨습니다. 또 자료 요구하실 위원님? 김석곤 위원님.

석곤

김석곤위원

예, 김석곤 위원입니다. 각 원 공통사항으로 연간 도서구입비 현황을 자료 좀 주시고요. 우리 충무교육원에서 주로 충무인 양성사업으로 역사교육 강화반하고 지역사랑 나라사랑반 20명, 30명씩 돼 있는데 그 대상학교 인원 좀 자료로 제출해 주십시오. 이상입니다.

은철

이은철위원장

김석곤 위원님 수고하셨습니다. 또 이진환 위원님.

이진환위원

예, 이진환 위원입니다. 충무교육원에서 각 단계별로 실시하는 교육 중에서 외부강사님들이 계실 겁니다. 그 외부강사님들 명단, 현황 좀 자세하게 주시기 바랍니다. 또 학생교육문화원도 마찬가지로 각 교육별 외부강사 명단 현황 자세하게 주시기 바랍니다. 평생교육원도 외부강사 명단 그런 현황을 자세하게 주시기 바랍니다. 나머지 질의는 또 하겠습니다.

은철

이은철위원장

이진환 위원님 수고하셨습니다. 또 다른 위원님? 임춘근 위원님.

춘근

임춘근위원

예, 공통으로 3개 원에 대한 직원 현황이 지금 나와 있는데 그 직원 현황에 사무분장, 업무분장 좀 한번 직원분들 각각 개인별 명시해 가지고 주시기 바랍니다. 특히 이 3개 원은 자격증 여부를 중시하는 원이기도 합니다. 그래서 예를 들어 파견교사든 전문상담교사든 어떤 자격증을 현재 보유하고 있는지 교육연구사도 마찬가지입니다. 전체적으로 혹시 자격증이 있다면 간단하게 어떤 자격증이 있는지 명시해 주시고. 그 다음에 계약직들이 있습니다. 이 계약직이 전부 다 명시가 됐는지 모르겠는데요, 계약직들 사항도 같이 계약기간, 또 무기계약이라든가 무기계약 여부 그렇게 좀 표기를 하셔서 그쪽에서 좀 업무분장을 자세하게 3개 원을 부탁드리겠습니다. 그리고 두 번째인데요, 충무교육원에 보면 여해학교하고 충무교육원 본래의 사업들이 있습니다. 그래서 제가 좀 잘 몰라서 그러는데 여해학교 같은 경우는 2013년도에 작년부터 물론 Wee스쿨이 진행이 돼 왔지만 여해학교가 올해 개교가 되기 때문에 Wee스쿨이든 여해학교든 2013년도 교육과정 편성 현황이 있을 겁니다. 어떻게 운영을 할 건가, 교육과정을. 그래서 그 교육과정을 좀 자세하게 현황을 쭉 자료로 내 주시면 고맙겠습니다. 이상입니다.

은철

이은철위원장

임춘근 위원님 수고하셨습니다. 또 자료 요구하실 위원님? 이기철 위원님.

기철

이기철위원

업무보고 말씀 잘 들었습니다. 그런데 금년도 주요업무 추진계획 각 부서마다 기관마다 우리 충무교육원하고 또 학생교육문화원하고 평생교육원하고 예산에 보면 사업비가 작년보다 상당히 많이 줄어 있거든요. 작년에는 어떤, 어떤 사업을 해서 이런 사업이 사업별로 들어갔는데 금년에는 어떤 사업을 하려고 하시는 건지 물론 본예산에 안 들어갔다고 하더라도 추경에 하시면 되는 걸로 알고 있는데 작년부터 계속 해 나오는 계속사업은 어떤 건지, 만약 추경에 예산확보가 안 된다면 지금 현재 배정된 본예산만 가지고 이 사업들을 제대로 다 할 수 있는 건지 거기에 대해서 좀 자료를 주시고요. 또 학생교육문화원 사업 중에 동아리, 초등학교 동아리를 20개를 만들어 가지고 발표회를 하고 한다고 하셨는데 그 20개 학교가 확정이 됐는지, 확정이 됐으면 어떤, 어떤 학교인지, 아니면 언제 확정을 할 건지 거기에 대해서 자료를 주시기 바랍니다. 이상입니다.

은철

이은철위원장

예, 이기철 위원님 수고하셨습니다. 또 자료 요구하실 위원님? 임춘근 위원님.

춘근

임춘근위원

다른 게 아니고요. 직원현황 중에서 특히 충무교육원에 보면 지금 여기에 23쪽에 나와 있는 일반현황이 직원현황이 있고 또 여해학교도 지금 첨부로 주신 자료가 있지 않습니까, 직원현황. 이거하고는 별개인가요?

양선

김양선충무교육원장

예, 별개 기관입니다.

춘근

임춘근위원

별개 기관이죠? 원장만 겸직하는 건가요?

양선

김양선충무교육원장

예, 그렇습니다.

춘근

임춘근위원

그래서 아까 향후에 이 분들을 초빙하거나 기간제 교사를 선발하고 이런 과정이 있다고 하는데 아니면 안 되어 있는 거죠, 이게?

양선

김양선충무교육원장

기간제 교사만 안 됐습니다.

춘근

임춘근위원

나머지는 돼 있고요?

양선

김양선충무교육원장

예.

춘근

임춘근위원

그러면 이것도 별개라면 별개, 아까 제가 자격증 유무라든가 이런 것들 해서 좀 같이 주십시오.

양선

김양선충무교육원장

여해학교도 같이 하겠습니다.

춘근

임춘근위원

예.

은철

이은철위원장

임춘근 위원님 수고하셨습니다. 또 자료 요구하실 위원님? 예.

남권

조남권위원

학생교육문화원장님! 공연장 무대장치가 보수를 필요로 하고 있나요? 거기하고 현대화시설 확충, 여기 지금 나와 있는데 앞으로 금년도 해야 할 사업인가?

성우

이성우충청남도학생교육문화원장

공연장 보수요?

남권

조남권위원

보수하고 현대화 시설 아마.

성우

이성우충청남도학생교육문화원장

전체를 다 보수할 계획은 아직 없고요. 지금 이제 오래된 건물이라서 부분적으로 보수가 필요해요. 그래서 부분적으로 지금 보수해 나가고 있고요. 별도로 장소가 워낙 협소하다 보니까 그 대공연장 밑에 애들 연습하는 연습실 같은 준비실 같은 게 있거든요. 그게 상당히 열악해서 별도 예산으로 이번에 편성을 작년에 해서 예술동을 별도로 증축하기로 계획이 돼 있습니다.

남권

조남권위원

그러니까 지금 현재 보수하는 데 문제는 없다 이 말씀이죠?

성우

이성우충청남도학생교육문화원장

문제는 소소하게 나타나기는 하는데 전면 개축할 계획은 아직 없습니다.

남권

조남권위원

전면적으로 할 필요는 없다?

성우

이성우충청남도학생교육문화원장

예.

남권

조남권위원

예, 잘 알았습니다.

은철

이은철위원장

예, 더 이상 자료 요구하실 위원님 안 계시므로 3개 직속기관에서는 위원님들께서 요구하신 자료를 신속하게 준비하여 전체 위원님 의석에 배포하여 주시기 바랍니다. 다음은 질의 답변 순서가 되겠습니다만, 원활한 회의진행을 위하여 일괄 질의 일괄 답변을 원칙으로 진행하되 필요에 따라서 일문일답도 병행하여 진행하도록 하겠습니다. 그러면 3개 직속기관의 2013년 주요업무계획에 대하여 궁금하신 사항이 있으신 위원님들 질의하여 주시기 바랍니다. 조남권 위원님.

남권

조남권위원

예, 충무교육원 원장님께 질의를 하겠습니다. 아까 존경하는 우리 이기철 위원님께서도 말씀하셨는데 사업비 2억 한 500만 원 정도 대안교육과정에서 또 1억 8,500만 원, 2012년도 대비 많이 삭감됐거든요. 그래서 여기에 대해서 좀 자세히 설명해 주시고요. 충무교육원에서 국가 정체성 교육 강화를 위해서 국가상징 알기라든지 통일안보교육이라든지 또 독립운동 유적지 탐방이라든지 이충무공 전적지 이걸 많이 견학도 하고 많이 활동을 하고 있습니다. 그래서 국가 정체성 교육도 상당히 중요하지만 우리 역사교육도 중요합니다. 본 위원이 제 개인적인 생각입니다만, 지금 독도문제가 상당히 심각하죠. 독도, 지금 일본 같은 나라들은 금년도 어마어마한 예산을 세워서 전 세계적으로 홍보를 지금 계획을 하고 있고, 우리나라 예산 30억을 세웠다가 그것마저 국회에서 삭감을 당한 실정입니다. 그런데 일본 같은 경우는 우리나라에 비해서 일곱 배가 지금 서 있어요. 그 일곱 배가 독도를 차지하기 위해서 전 세계에 홍보대사를 하고 있다, 그래서 어떻게 보면 상당히 걱정이 많이 되고 지금 우리 아이들은 독도에 대해서 정확히 잘 알지를 못해요. 그러나 일본은 역사까지 왜곡하면서부터 독도는 아주 자기네 땅이라고 힘을 주고 있어요. 상당히 독도를 뺏어가기 위해서 노력을 많이 하고 있는데, 우리 정부에서도 어떤 대안책은 있겠습니다마는, 우선 우리 학생들도 이 독도에 대해서 관심을 많이 가져줘야겠다, 충무교육원 같은 데에서도 물론 좋은 사업입니다만, 이 독도교육을 강화시켜 주면 좋겠다 이런 말씀을 주문을 드리고 이따 설명할 때 우리 원장님 생각이 어떠신지 말씀 좀 해 주시면 되겠습니다. 그 다음에 학생교육문화원 원장님. 거기 직원현황 보면 장학관이라든지, 교육연구관, 인턴, 장학사, 수련지도관 모두 공란으로 되어 있어요. 공란으로 되어 있어서 이게 지금 무슨 대장을 받아야 되는데 지금 이게 받지 못해서 공란으로 놨는지 양쪽 나와 있거든요. 전부 공란 되어 있어요. 그만치 우리 학생교육문화원에서 필요하기 때문에 장학관이든지, 연구관이라든지, 인턴, 장학사, 수련지도관이라든지 필요한데 우리 직원이 현재 배치가 안 된 것으로 나와 있습니다. 어떤 상황인지 말씀 좀 해 주시면 되겠고요. 평생교육원장님, 사업비가 7억 4,000만 원 정도가 감액 편성을 했는데 이게 어떤 목적이 있을 거예요. 상당히 많은 돈을 감액했는데. 이따가 감액사유 좀 말씀을 해 주시면 되겠습니다. 고맙습니다.

은철

이은철위원장

조남권 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 안 계십니까? 임춘근 위원님.

춘근

임춘근위원

질의를 첫 번째 하겠습니다. 평생교육원 하고 학생교육문화원에 조직편제에 문헌정보부가 되어 있습니다. 그런데 평생교육원은 사서가 여덟 명으로 배치되어 있거든요. 그런데 충남학생교육문화원은 사서가 한 명도 배치되지 않았습니다. 그리고 교사만 두 명으로 되어 있어요.

성우

이성우충청남도학생교육문화원장

사서도 있어요.

춘근

임춘근위원

그런데 왜 조직표에는 사서가 없어요?

성우

이성우충청남도학생교육문화원장

직급으로 표시를 하다 보니까.

춘근

임춘근위원

직급으로요?

성우

이성우충청남도학생교육문화원장

예. 구별을 안 했어요.

춘근

임춘근위원

직급으로 봐도 일반직으로 5, 6, 7, 8.

성우

이성우충청남도학생교육문화원장

그게 거기에 들어가 있습니다.

춘근

임춘근위원

여기에 사서가 되어 있다고요?

성우

이성우충청남도학생교육문화원장

예.

춘근

임춘근위원

예, 이따 보면 되겠네요. 왜 문헌정보부가 조직에 편제되어 있는데 왜 사서가 없는가, 그래서 제가.

성우

이성우충청남도학생교육문화원장

설명드리겠습니다.

춘근

임춘근위원

이따 주시고요. 특히 두 개 원은 야간에도 일반인들 대상으로 또 학생을 대상으로 문을 여는 곳이 많이 있습니다. 제가 알기로는 도서관 같은 데도 밤 11시인가 10시까지 여는 것으로 알고 있습니다. 10시입니까? 그래서 10시까지, 일과시간 이후에 인력배치를 어떻게 하고 있는가 그것 좀 답변을 주시고요. 거기에 대한 수당은 어떻게 지급되고 있는지 이런 것도 부탁을 드리겠습니다. 그리고 마지막으로 충무교육원에도 지금 지난번에 2년 전에 와서, 여기 방문했을 때 의회에서 와서 그것을 주문하고 간 적이 있었는데 그게 됐는지 모르겠어요. 여기도 마찬가지고 우리 학생수련원도 마찬가지이고 대부분이 밤까지, 야간까지 아이들을 지도하는 여기 우리 전문직 출신 선생님들이나 일반직들이 굉장히 고생을 많이 하고 계십니다. 거기에 대한 인센티브가 적절하게 제공되고 있는가 단지, 시간외수당 정도 그것도 하루에 서너 시간밖에 못 달지 않습니까? 그런 부분을 넘어서는 이분들에 대한 처우개선 이런 것들이 적절하게 되어 있어야 아이들도 기분 좋게 지도할 수 있거든요. 그런 고용여건이 어떻게 되고 있는 건지 이 부분에 대해서 답변을 부탁드리겠습니다. 이상입니다.

은철

이은철위원장

예, 임춘근 위원님 수고하셨습니다. 김지철 위원님.

지철

김지철위원

김지철 위원입니다. 동료위원님들께서 미리 자료를 요구하신 가운데 같은 내용들이, 거의 비슷한 것들이 겹쳐 있어서 자료 요구를 별도 하지 않았습니다. 질의사항도 마찬가지입니다. 충무교육원장님께 질의합니다. Wee스쿨의 교육과정과 그리고 여해학교의 교육과정의 두드러진 차이가 무엇인지를 구분해서 명쾌하게 설명해 주시고요. 기왕 이순신 장군의 호를 따서 여해학교라고 짓는다면 굳이 이렇게 Wee스쿨이라고 하지 말고 차라리 충무학교라고 개명을 하는 것도 좋겠다 그리고 실제로 그 구성되는 학생들의 두드러진 차이는 무엇인지 교육과정의 차이, 구성되는 모집되는 학생들의 차이가 무엇인지에 대해서 그리고 학생 1인당 들어가는 교육비의 차이는 얼마만큼 되는지를 비교해서 얘기를 해 주시고요. 25쪽에 보면 중간쯤에 ‘너와 내가 함께하는 행복한 여행’이라고 하는 항목이 있습니다. 그래서 중학생과 교사를 대상으로 한다 되어 있고 8기에 걸쳐서 1,500명을 대상으로 이 프로그램을 운영한다는 말씀인데 이 부분이 잘 이해가 안 되거든요. 교사와 학생을 같이 한다는 것인지, 학생만 한다는 것인지, 교사만 한다는 것인지 잘 아시는 대로 MMTIC은 아동청소년 상대로 하는 성격유형 검사입니다. 그렇지요? MBTI로 얘기하거나 애니어그램으로 얘기를 하지요. 그래서 제가 혼란이 생겼습니다. 이점이 표기가 부족한 것인지, 자료정리가 부족한 것인지 설명하여 주시고요. 그 다음에 평생교육원장님 시각장애인을 위한 점자도서 또는 큰 활자, 대활자 도서를 구입하는 계획이 들어 있습니다. 현재 어느 정도 장서를 가지고 있는지, 그들만의 열람공간은 있는지 그리고 점자도서만 따로 비치한 공간을 확보하고 계신지 이야기를 해 주시면 좋겠습니다. 그리고 이분들이 평생교육원에 방문해 가지고 도서를 활용할 때 실제로 서비스는 어떠한 형태로 누가 하시는지를 얘기해 주시고요. 그 다음 136쪽에 아까 다른 위원님 말씀하셨지만 빠진 부분이 있어서 청소년 토요비전스쿨 중학교, 고등학교 1학년을 대상으로 하는데 선정기준이나 원칙이나 방법은 어떤 것인지 그리고 운영프로그램은 무엇인지 말씀해 주시면 좋을 것 같습니다. 아울러서 평생교육원과 학생교육문화원장님께 공통으로 질의할 것은 보존서고가 현재 어떻게 확보되고 있는지, 작년도 행정사무감사에서 제가 도서관이 있는 데는 질의를 드렸던 겁니다. 야간에 도서관 개방시간과 수당지급 형태 그리고 요일에 따라서 휴관일 이런 것을 사전에 조사했던 적이 있는데 보존서고는 그 뒤에 제가 행정사무감사에서 이야기하고 나서 어떤 변화를 가지고 있는지 행정사무감사 이전과 지금 현재 변화된 것이 있으면 구분해서 말씀해 주시면 좋겠습니다. 이상입니다.

은철

이은철위원장

예, 김지철 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님? 이기철 위원님.

기철

이기철위원

우리 충무교육원 원장님한테 한 가지 질의하겠습니다. 우선 여해학교 입학대상 학생 선발은 어떻게 하는 건지 그것 좀 설명해 주시고요. 오전에 학생수련원에서 업무보고를 받았는데 제가 그런 말씀을 드렸습니다. 업무보고를 하시는데 학생들 리더십교육을 특색사업으로 하겠다고 하시는 말씀을 듣고 리더십교육은 우리 충무교육원이 하고 있지 않느냐 하는 식으로 말씀을 드렸더니 여기는 반장, 부반장처럼 학교를 이끌어가는 그런 학생들을 대상으로 해서 리더십교육을 하고 있다 자기들은 신청에 의해서 그런 교육을 하고 있다는 말씀을 하셨습니다. 그래서 제가 같은 사업을 여러 기관에서 나눠서 하면 제대로 된 효과를 얻기가 힘들지 않느냐 또 예산이 많이 소요가 되고 특정기관으로 해서 몰아서 이렇게 운영하는 것은 어떻겠느냐 하는 그런 말씀을 드렸었는데, 우리 충무교육원은 정말 말 그대로 충무정신을 갖다가 우리학생들한테 배양해 가지고 지역과 사회를 이끌어갈 수 있는 그 리더십을 키우는 기관으로 저는 알고 있는데 그 리더십교육 하면 충무교육원이다 하고 대한민국 국민들이 제대로 이해할 수 있도록 리더십특화 그런 기관으로 더 키우실 그런 의향은 없으신지 답변을 주시기 바랍니다. 그리고 평생교육원 송해철 원장님한테 여쭙겠습니다. 스마트도서관을 운영하신다고 했는데 스마트도서관을 어떻게 운영하실 건지 거기에 대한 설명을 구체적으로 해 주시고. 요즘은 찾아가는 도서관 사업을 여러 지역에서, 기관에서 하는 것을 목격을 했는데 우리 충청남도평생교육원에서는 그런 것에 대해서 지금 사업을 하고 있는 게 있으신지 답변을 해 주시고요. 이제 기관이 있는 지역에 있는 학생이나 그 지역주민은 그 기관이 지역 내에 있기 때문에 많은 활용을, 이용을 할 수 있는데 그렇지 못한 지역은 상당히 소외되고 있거든요. 그래서 그 소외된 지역을 위해서 그 기관에서. 세 분 같이 답변을 해 주십시오. 어떤 사업을 계획하고 있고 앞으로 해 나가실 건지 거기에 대한 답변을 부탁드리겠습니다. 이상입니다.

은철

이은철위원장

예, 이기철 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님?

춘근

임춘근위원

질의가 아니라요. 간단한 건데, 우리 충남도교육청에서 이것 간단하게 답변해 주시던지 자료로 해서 내주십시오. 우리 충남교육청 내에 각 기관 중에서 현업관서로 지정된 기관이 있잖아요. 그 현황 좀 잠깐 답변해 주시기 바랍니다. 현업관서로 지정된 기관. 현재는 뭐 임해수련원이라든가, 도서관 이런 데들이 지정된 걸로 알고 있는데 그것 좀 구체적인 기관 좀 주시기 바랍니다. 이상입니다.

은철

이은철위원장

본청에 대한 질의죠?

춘근

임춘근위원

그것을 알아야 이따 질의를 할 것 같아요.

은철

이은철위원장

또 질의하실 위원님? 이진환 위원님.

이진환위원

예, 충무교육원 원장님한테 질의를 드리겠습니다. 충무교육원이 몇 년도에 설립이 됐고 그 설립목적이 무엇인가를 답변해 주시고요. 여기 업무보고 중에서 바른품성 프로젝트 중에서 고등학교 1학년 학생회 및 동아리 임원 1박 2일로 해 가지고 2개 기수로 해서 140명만 한다고 했는데 그 교육내용 중에서 국가정체성교육이라고 나와 있습니다. 그 교육은 어떤 교육을 어떤 강사가 와서 어떤 내용을 하는지 그것 좀 답변해 주시고요. 그 다음에 아까 존경하는 우리 김지철 위원님이 말씀하신 ‘너와 내가 함께하는 행복한 여행’ 중에서 중학생, 교사 1일간 해 가지고 8기 1,500명이라고 했는데 이 여행은 어디로 가는 건가, 전혀 계획이 안 나와 있으니까 거기에 대해서 상세한 설명을 해 주시고요. 세 번째로 요즈음 항간에 장학사나 전문직에 관한 비리 건에 대해서 여러 언론매체에서 많은 말이 나오고 있는데 우리 충무교육원 원장님은 거기에 대해서 어떤 생각을 하고 계신지 그것 좀 답변해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

은철

이은철위원장

예, 이진환 위원님 수고하셨습니다. 또 이기철 위원님.

기철

이기철위원

세 분 원장님한테 공히 드리는 말씀인데요. 요즈음 지난 대선을 통해서 극명하게 표출이 됐는데 젊은 세대와 나이 먹은 세대 간에 단절의 갭이 굉장히 크다고 생각합니다. 지금 젊은 세대들은 대한민국의 근현대사를 제대로 알지 못해 가지고 자기들은 원래 잘 사는 대한민국의 하늘에서 뚝 떨어져서 그렇게 사는 걸로 생각을 하면서 나이 먹은 사람들은 이제 너희들 할 일 다 했으니까 즉, 물러나라 하는 그런 저기 아닌가 생각을 하면서 우리가 나이를 드신 분들을 표현할 때 ‘노인’이라고 합니다. 그렇죠? 그런데 ‘노인’하면 그 풍기는 이미지가 영 별로 안 좋지 않습니까? 세상 오래 살아서 이제 쓸모없는 그런, 또 젊은 세대들한테 부담만 주는 그런 세대다 하는 그런 느낌이 와 닿는다고 본 위원은 생각하는데 이 자리에 계신 어떤 분도 다 나이가 들지 않습니까? 다 노인이 되죠? 그래서 젊은 세대와 나이 먹은 세대가 소통할 수 있도록 우리 젊은 세대들한테 근현대사를 좀 제대로 교육을 시켜 주시고 그리고 호칭을 엊그제도 본청 업무보고를 받으면서 말씀을 드렸는데 ‘노인’은 한문 아닙니까? 그런데 ‘노인’을 대체할 수 있는 아주 아름다운 우리말이 있지 않습니까? ‘어르신’이라는, ‘어르신’하면 나이에 관계없이 덕망과 학식이 높은 분 그런 이미지로 우리들한테 느껴진다고 생각이 되는데 ‘노인’이라는 말을 ‘어르신’이라는 그런 단어로 대체를 하고 앞으로 ‘노인정’이 아니고 ‘어르신 쉼터’, 이렇게 ‘노인복지회관’이 아니고 ‘어르신복지회관’ 이렇게 하면 받아들이는 이미지가 많이 달라질 걸로 생각이 되거든요. 거기에 대해서 어떻게 생각하시는지 같이 답변할 때 말씀해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

은철

이은철위원장

예, 이기철 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님?

석곤

김석곤위원

예.

은철

이은철위원장

김석곤 위원님.

석곤

김석곤위원

예, 김석곤 위원입니다. 송해철 원장님께 질의 좀 드리겠습니다. 도서관의 서고 능력은 어느 정도 되는지 알 수 있어요? 보통 외부로 서고 능력에 따라서 반출하는 시기가 있지요? 도서. 도서관 말고.

해철

송해철충청남도평생교육원장

면적의 개념이지요, 아무래도 전체적으로.

석곤

김석곤위원

그래서 도서 반출 시기, 간격에 대해서 설명 좀 해 주시고.

해철

송해철충청남도평생교육원장

이용자의 도서대출 기간?

석곤

김석곤위원

아니, 그것 말고 보관 서고 말 하는 겁니다. 그리고 반출 했을 때 반출량, 반출방법, 폐기를 하는 건지, 어떤 다른 쪽으로 보내는 건지 반출되는 도서종류에 대해서 설명을 해 주세요. 이상입니다.

은철

이은철위원장

예, 김석곤 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님? 마지막으로 제가 하나만 질의하겠습니다. 김양선 원장님께 질의 하나만 간단하게 하겠습니다. 여해학교 초빙교사 7명을 선발했는데 지원 자수는 몇 명이고 그 가운데 7명이 선발됐어요. 이 초빙교사에 대한 인사상 또는 승진상의 특혜에 대해서 어떻게 하고 있나 간단하게 답변 부탁드립니다. 김양선 충무교육원장님을 비롯한 3개 직속기관장님 즉시 답변이 가능하시겠습니까? 시간을 드려야죠? 즉시 답변이 불가능하므로 요구 자료와 답변 준비를 위하여 잠시 정회를 하고자 하는데, 위원님 여러분! 이의 없습니까? 예, 이의가 없으시므로 요구 자료와 답변 준비를 위해서 정회를 선포합니다. 다음 회의는 50분에 개회하겠습니다.

「예」하는 위원 있음

16시19분 정회

17시12분 속개

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 위원님들께서 질의하신 사항에 대하여 답변을 듣는 순서입니다만, 답변은 업무보고 순서에 입각하여 답변을 듣도록 하겠습니다. 위원님들의 질의에 대한 답변이 있으신 직속기관장님께서는 순서대로 답변하여 주시기 바랍니다. 먼저 충무교육원 김양선 원장님 답변 부탁드립니다.

양선

김양선충무교육원장

위원장님! 제가 답변드릴 게 덜 올라와서.

은철

이은철위원장

아직 답변 자료가 안 왔어요?

양선

김양선충무교육원장

예.

성우

이성우충청남도학생교육문화원장

제가 먼저!

은철

이은철위원장

나는 다섯 시 십 분까지 되는 줄...... 그러면 이성우 원장님 먼저 하세요.

성우

이성우충청남도학생교육문화원장

위원님들께서 질의하신 순서대로 답변 드리겠습니다. 조남권 위원님께서 첫 번째, 업무보고서 직원현황 중에 장학관, 연구관 공란이 많은 이유에 대해서 말씀을 주셨습니다. 직원현황은 저희들이 작성하면서 충남도교육청에서 예시로 제시한 서식을 저희들이 수정 없이 그대로 받아서 쓰다 보니까 공란이 많이 발생된 것 같습니다. 이것은 현실에 맞게 고치는 것이 맞는 것 같아서 다음부터는 현실에 맞도록 고쳐서 작성을 하도록 그렇게 하겠습니다. 임춘근 위원님께서 질의하신 내용입니다. 문헌정보부 직원현황에 사서가 직원현황이 없는 걸로 비추어 지는데 그것하고 그 다음에 일과시간 이후에 인력배치나 수당관계는 어떻게 하고 있느냐는 질의를 주셨습니다. 답변 드리겠습니다. 저희 문헌정보부 직원은 직원현황에 아까 말씀드린 서식이 그렇게 되어 있어서 사서직이 없는 것처럼 보이는데 실제 사서직이 5급이 하나, 6급이 하나, 7급이 하나, 8급 둘 해서 5명이 되어 있습니다. 문헌정보부에서 근무하는 직원들이 일과시간 이후에는 열람실, 자료실 운영을 위해서 인력을 별도로 배치를 하고 있습니다. 인력을 배치하고 있는 것은 외부로부터 용역을 준 당직용역 하는 사람 한 명이 있고요. 직원이 돌아가면서 1명이 근무를 하고요. 그 다음에 공익근무요원 1명, 이 3. 명이 일과시간 이후에 근무를 하고 있습니다. 당직용역은 외부용역이기 때문에 계약으로 해결이 됐고요. 그 다음에 공익근무요원 1명은 탄력근무제로 해서 오후 한 시부터 근무하는 것으로 하고, 직원 1명에 대해서는, 저희가 문헌정보관이라고 학생교육문화원에 별관으로 되어 있거든요. 그 기관에 근무하는 사람만 현업기관으로 지정이 되어 있습니다. 현업기관으로 지정이 되어 있어서 시간외근무 수당으로 해결을 하고 있습니다. 그 다음에 김지철 위원님께서 네 번째로 질의해 주신 내용입니다. 보존서고는 어떻게 하고 있느냐 말씀이 계셨는데요. 저희 문화원 정보관은 다른 도서관은 아마 ’90년도 초에 도서관이 신축이 된 걸로 알고 있고 저희들은 2002년도에 신축이 돼서 여유 공간이 조금 있습니다. 충분히 확보가 되어 있어서 자주 이용되지 않는 도서는 별도로 보관하기 위해서 2012년 작년에 해가 끝난 후에 4층에다가 약 7,000권 정도를 보관할 수 있도록 문서고를 마련해 놨습니다. 그 다음에 이기철 위원님께서 다섯 번째로 질의하신 젊은 세대들이 ‘어르신’이라는 용어를 쓰는 것이 적당하지 않으냐는 말씀이 계셔서 답변을 드리도록 하겠습니다. 저희들은 업무의 성격상 ‘노인’이라는 말을 쓸 수 있는 용어가 별로 많지 않고, 거의 없고 다만 저희가 작년도부터 문해교육을 받으러 오신 분들에게 자서전을 써 드리고 있거든요. 자서전을 써 드릴 때 용어를 ‘어르신자서전 써 드리기’ 이렇게 용어를 하고 있습니다. 그래서 오히려 공감을 많이 얻고 있습니다. 앞으로 ‘노인’이라는 용어가 혹시 쓸 일이 있다면 쓰지 않고 ‘어르신’이라는 단어로 쓰도록 적극 그렇게 하도록 하겠습니다. 이상으로 답변을 다 드렸습니다.

은철

이은철위원장

이성우 원장님 수고하셨습니다. 다음 송해철 원장님 답변해 주세요.

해철

송해철충청남도평생교육원장

평생교육원장 송해철입니다. 위원님 질의 순서대로 답변 드리도록 하겠습니다. 조남권 위원님께서 세 번째로 2012년도 대비해서 사업비가 한 6∼7억 정도가 감액이 됐는데 그 사유가 뭐고 대책은 어떻게 할 것인가 물음을 주셨습니다. 감액된 것은 아시다시피 금년도에 충남교육청 전체에 교육재정 사업비가 부족하다 보니까 비효율적으로 감액이 됐습니다. 저희는 감액 배정된 재원을 가지고 그 전에 기초적인 과정 했던 것은 일부 줄인 부분이 있고, 필수적인 부분은 기본적으로 사업을 지속하는 것을 원칙으로 하면서 그래서 다만 시수조정은 일부한 부분이 있습니다. 그리고서 추경에 만약 확보가 되면 그런 것을 복구를 해 가지고 차질 없이 진행될 수 있도록 그렇게 하고자 할 계획입니다. 그 다음에 임춘근 위원님께서 두 번째 질의하신 야간 운영 관계는 별도 추가로 특별한 사항이 아닌 것 같아서 학생교육문화원의 답변으로 대체가 될 것 같아서 답변으로 대체했으면 합니다. 다만, 이것은 추가로 말씀을 드리면 저희 기관 같은 경우에는 지금 현재 야간운영에 약 다섯 명 정도가 배정이 됐는데 이것은 문공부 재원에서...... 원래 이 사업 자체가 충남교육청 먼저 시작한 것이 아니고 문공부에 공모했던 사업입니다. 지방비를 포함해서 대형 사업으로서, 그래서 저희가 신청을 했던 사업이 거기에서 지금까지도......

춘근

임춘근위원

문화관광부 아닌가요?

해철

송해철충청남도평생교육원장

예, 문광부요. 거기서 저희가 현재까지도 그런 형태로 사업이 진행되고 있다는 말씀을 추가로 드립니다. 그리고 급여 관계는 당초에 거기서 지정을 할 때 학교회계직 기준으로 해서 일당 한 5만 800원 정도, 그래서 근무기준은 약 주40시간 정도로 배정이 되어 있다는 말씀을 추가로 드리고요. 그 다음에 김지철 위원님께서 질의하신 시각장애인을 위한 점자도서 관계 답변 드리도록 하겠습니다. 천안에는 지금 시각장애인을 위한 도서관이 따로 있기는 있습니다. 다만, 저희로서는 현재 그런 분들이 방문할 경우를 대비해서 건기에 관련된 점자도서가 한 149종, 대활자 168종 정도가 있습니다. 자료는 별도공간으로 이용할 수 있게 해 줬고, 열람공간도 이 분들을 위해서 별도로 준비를 했습니다. 다만, 이제 특별히 서비스에 있어서는 우리 상시 있는 사서직 직원들이 대기하고 있다가 거기에서 서비스 하는 것으로 이렇게 운영하고 있다는 말씀을 드립니다. 그 다음 네 번째 질의로서 토요비전스쿨 운영을 어떻게 하고 있는 건지 여기에 대해서 질의를 주셨습니다. 저희가 작년에 운영할 때는 이게 무한정한 인원을 받아들일 수가 없기 때문에 저희가 예정인원은 중학교와 고등학교 진로지도와 연계된 사업인데, 중학교는 1∼2학년 기준으로 했고, 고등학교는 1학년 기준으로 해서 한 40명 정도 학년별로 선정을 했습니다. 선정을 하면서 우리가 임의선정을 한 것이 아니고 토요일에 운영되기 때문에 희망학생들을 기준으로 모집을 했는데 모집을 하면서 학교에 제가 공문을 보냈습니다. 커리큘럼을 다 보내 주고 그래서 커리큘럼에 호응하는 학생들을 기준으로 선정을 했다는 말씀을 드리고. 2012년도 기본계획서를 이따가 자료를 올려 드리겠습니다. 다만, 이제 운영방법은 이게 학생들이 일반적으로 교과에 대한 교육만 이루어질 뿐이지 전반적인 문제에 대해서 부족하지 않나 착안을 거기에서 했습니다. 그래가지고 나사렛대학교와 순천향대학교 교수를 초빙해 가지고 우리의 의도를 말씀을 드리고 거기에 따라서 커리큘럼을 짜고, 강사진도 그쪽 대학의 교수님 쪽으로 강사를 구성해서 한 6개월 정도가 운영이 되는 겁니다. 그런데 내용은 아까 이제 특색사업에서 보고드린 것처럼 학생들이 일반적으로 접근하는 교과목 위주가 아니고 말하자면 어떤 철학적 문제라든가 경제생활 문제라든가 인간관계 문제라든가 아이들이 포괄적으로 삶을 볼 수 있는 그런 측면에서 이제 이 비전스쿨을 설정해서 그 교과운영 내용은 그런 방향으로 진행되고 있다는 말씀을 보고드립니다. 그 다음에 보존서고는 저희도 마찬가지로 별도 공간은 있습니다. 그래서 보존서고가 사용되지 않는 부분이기 때문에 모빌랙 형태로 해서 보관하는 형태로 그렇게 공간을 배정을 해서 서고에 보존서적을 보관하고 있습니다. 그 다음에 이기철 위원님께서 질의하신 스마트도서관 운영은 어떻게 하는 거냐는 물음을 주셨습니다. 스마트도서관이라는 그 자체가 세 가지가 있는데 같이 맥락적으로 운영이 되는 거라고 봅니다. 도서비치의 문제에서부터 시작을 해 가지고 도서환경 문제라든가 그 다음에 서비스문제라든가 프로그램 문제가 말하자면 이용자 자체가 요구되는 대로 즉각 즉각 대응해 줄 수 있는 체제, 그런 형태로 운영되기 위해서 저희가 서고는 도서비치는 수용자 이용자들의 요구를 늘 받습니다, 우리 임의로 선정을 하지 않고. 환경 문제는 다양하게 구성을 해 주고 거기에 맞춰서 다양한 프로그램 운영을 하면서 이용자들이 요구하는 데에 대한 그 환경에 따라서 즉각적인 대처를 할 수 있도록, 그러한 부분들이 운영이 되겠다는 전반적인 개요를 말씀드리고 자료로써 올려 드린 게 있습니다. 그걸 좀 참고해 주셨으면 고맙겠습니다. 그 다음에 두 번째 질의하신 찾아가는 도서관 운영은 어떻게 하고 있느냐 말씀을 하셨습니다. 이것은 주로 아까 우려를 하신 부분이 천안지역의 학생들은 적어도 우리 기관의 인근에 있기 때문에 주말이면 언제든지 이용할 수 있는 이용률이 많이 있습니다. 다만 그렇기 때문에 대체적으로 이 사업의 대상은 소외지역 말하자면 북부권역에서도 연기나 아산이라든가 저쪽 외곽지역의 학생들, 학교를 대상으로 하는 사업인데요, 거기에는 저희가 학교의 요청에 따라서 독서지도사를 파견을 합니다. 학교한테 저희가 공문을 보내서 이걸 신청을 받고 거기에 따라서 파견을 해 주고 그 다음에 책누리라는 사업이 있는데 이것은 천안·아산 북부권역의 지역에 있는 병원이라든가 기관이라든가 이런 데를 우리가 공문을 다 보냅니다. 그래서 그 부분에 대해서 요구가 있으면 우리가 직접 택배를 보내주고 이런 식으로 운영을 하는 사항이고요. 그 다음에 열린 문고라고 해서 학교 대출 도서 목록을 소외지역, 그래서 저희가 독서지도사를 파견해서 거기에 같이 해 주고 책도 같이 보내주고 이런 형태로 찾아가는 도서관 운영사업을 하고 있다는 말씀을 드리고요. 소외지역의 학생들을 위해서는 추가로 말씀드리면 아까 세 번째로 질의를 하셨는데 우리가 각 소규모학교라든가 외곽지역에 있는 학교는 우리가 차량을 보냅니다. 우리 평생교육원의 차량을 보내서 일정을 다 쭉 받아가지고 학생들을 우리 원에 데려와서 도서관 체험도 시키고 프로그램 다 지켜보고 그런 시설이 이제 소외지역 학생들은 우리가 그런 식으로 지원을 해 주고 있습니다. 그러면 소외지역 학생에 대해서도 아까와 마찬가지로 독서지도사를 필요에 의해서 학교에 우리가 신청을 받아가지고 그쪽에 독서지도사를 파견을 해 가지고 학생들 독서지도를 할 수 있도록 그런 식으로 지금 운영을 하고 있다는 말씀을 드립니다. 세대 단절 문제는 아까 교육문화원의 답변으로 갈음하도록 하겠습니다.

기철

이기철위원

찾아가는 도서관에 차량도서관이더라고요, 보니까. 차량에 도서를 탑재해 가지고 우리 청소년들이 쉽게 접근할 수 있는 그런 장소에 가가지고 원하는 책을 보게 할 수도 있고 빌려도 주고 그렇게 하면서 운영하는 것이 있던데 그런 것도 한번 비교 검토를 해 보시고.

해철

송해철충청남도평생교육원장

저희가 순회차량을 구매해서 보유하는 대체효과로서 어떻게 되냐면 학교별로 도서관이 있지 않습니까? 도서관에서 학생들이 신청한 도서를 지속적으로 신청을 받으면 택배로 다 보내줍니다. 보내주고 그러니까 이제 실제 순회도서관 차량은 저희가 운영하기가 어려운 입장이고요, 그것을 커버하기 위해서 그런 형태로 그쪽의 학교를 지원하고 있습니다.

기철

이기철위원

하여튼 도서관에 우리 청소년들이 가서 책을 안 보더라도 도서관 근처만 가도 책에 대한 친밀감이 높아져 가지고 책하고 같이 할 수 있다 그런 저기를 얘기 듣고 있거든요. 가능하면 우리 아이들이 쉽게 책을 읽을 수 있는 그런 분위기를 좀 만들어 주셨으면 합니다.

해철

송해철충청남도평생교육원장

예, 다양한 방법으로 위원님이 가지고 계신 생각을 현실적으로 우리가 결과물을, 결과를 보낼 수 있도록 학생들한테 그런 도움이 될 수 있도록 좀 더 많은 지원 체계를 검토를 하겠습니다.

기철

이기철위원

예, 알겠습니다.

해철

송해철충청남도평생교육원장

그 다음에 김석곤 위원님께서 도서관 서고 능력하고 반출은 어떻게 하느냐는 질의를 주셨습니다. 저희 보유도서가 14∼15만 권 정도가 되는데 반출이라는 말씀하신 사항이 어떤 방법으로 폐기를 하냐 그 질의인 것 같아서요.

석곤

김석곤위원

예, 그렇습니다.

해철

송해철충청남도평생교육원장

저희가 폐기하는 데에는 파손돼 가지고 수리가 불가능한 것 있지 않습니까? 사용이 불가능한 것들 그런 것들이라든가 사실 책의 이용가치가 소멸된 것들이 있습니다. 그러니까 고전 같은 것이 아니고 기술서적이라든가 아이들 동화에 옛날 언어가 씌어진 거라든가 이런 것들, 그런 몇 가지 폐기 기준이 있습니다. 그 기준에 적합했을 때 거기에 맞는 책들은 폐기처분을 합니다. 그러면 이용자가 이건 폐기와는 달리 망실처리 같은 경우라든가 이용자가 대출을 했다가 못 가져오는 경우도 있는데 그건 폐기처리 하면서 동시에 변상을 하는 경우도 있고 그건 여러 가지 경우가 있습니다. 그러니까 그 도서관 이용 규정에 의해서 폐기대상이 되는 것들 그런 것들을 우리가 그때그때 연말에는 해마다 폐기기준 잡아서 합니다.

석곤

김석곤위원

아직까지는 서고가 부족해서 폐기처분 되는 건 없는 거죠?

해철

송해철충청남도평생교육원장

부족해서 포기되는 건 없습니다.

석곤

김석곤위원

없습니까?

해철

송해철충청남도평생교육원장

예.

석곤

김석곤위원

아까 3개 기관에 대한 그걸 조사한 이유는 지금 그 3개 기관이 거의 같은 지역에 위치하고 있지 않습니까? 그래서 똑같은 도서를 구입을 하는 경우가 있을 것 같아서 그런 도서를 돌려서 할 수 있는 기능은 없는가 해서 그것 좀......

해철

송해철충청남도평생교육원장

그런 기능도 저희가 지금 현재 가지고 있습니다. 도서관 상호대차라고 해 가지고.

석곤

김석곤위원

있습니까?

해철

송해철충청남도평생교육원장

이쪽 도서관에 있는 책과 이쪽 도서관에 없는 책, 이런 것이 상호대차 서비스라고 해 가지고 도서관 정보망이 다 같이 연결돼 있습니다. 늘 그런 서비스를 하고 있습니다, 현재.

석곤

김석곤위원

그것은 바로바로 확인될 수 있습니까?

해철

송해철충청남도평생교육원장

예, 있습니다.

석곤

김석곤위원

예, 알겠습니다.

해철

송해철충청남도평생교육원장

이상으로 저희 평생교육원에 대한 위원님들의 질의에 대한 답변을 모두 드렸습니다.

은철

이은철위원장

송해철 평생교육원장님 수고하셨습니다. 다음에는 김양선 충무교육원장님 답변해 주시기 바랍니다.

양선

김양선충무교육원장

먼저 조남권 위원님이 질의하신 내용입니다. 2012년도 대비해서 예산이 삭감된 그러한 내용인데 2012년도에 교육감 지시사항으로 충남 Wee스쿨 고교과정 운영으로 기존에 운영되던 리더십에 관련된 과정들이 전부 절반으로 저희들이 줄었습니다. 그 다음에 독도교육에 대해서 말씀하셨는데 그건 아무리 강조하셔도 지나치지 않는 부분인데 저희 원에서는 전 교육과정에 독도문제에 대해서 반영을 해서 교육과정을 운영하도록 그렇게 하겠습니다. 다음에 임춘근 위원님 질의하신 내용인데요, 야간근무하는 직원들에 대한 처우개선 내용인데 이번에 현업대상자를 저희들이 지정을 해서 보고를 해서 1월 달부터 시행을 하고 있습니다. 이건 교사들만 해당이 되고요. 그리고 계약직에 대해서는 정액급식비 13만 원을 현재 지급하고 있습니다. 그리고 교사들에 대해서는 3월 1일부터 승진부가점이 부가될 예정이고 그 다음에 저희들이 상설연구학교를 지정해 달라고 요청을 지금 하고 있는 상황입니다. 다음에 김지철 위원님 질의하신 내용인데요, 먼저 Wee스쿨 교육과정과 여해학교 교육과정의 차이를 질의하셨는데요, Wee스쿨은 Wee프로젝트 차원의 사업으로 추진을 해서 그 전에는 6개월 과정으로 했는데 앞으로 1년 과정으로 진행할 예정입니다. 그래서 1년 체제로 운영되고 여해학교는 앞으로 학교를 개교해서 3년 체제로 운영이 되기 때문에 여해학교는 학교 교육과정을 운영을 하게 되고 Wee프로젝트는 1년 과정으로 해서 저희들이 교육과정을 별도로 짜고 있습니다. 이 교육과정 짜는 부분이 너무 힘들고 어려워서 지금도 계속 시행착오를 범하면서 지금 고쳐나가고 있습니다. 다음에 충남 Wee스쿨을 충무학교로 명칭을 개선하면 어떻겠느냐, 저도 위원님하고 동일한 생각입니다. 그 다음에 충무학교하고 여해학교하고 1인당 교육비가 차이가 있나 했는데 현재는 차이가 없습니다. 앞으로는 차이점이 발견되지 않을까 싶고요. 1인당 교육비는 약 557만 원 정도 나왔습니다. 다음에 행복한 여행 저희들이 적성, 자기 성격유형 검사하는 건데요, 이건 학생과 교사를 다 대상으로 하고 있습니다. 그런데 물론 검사지는 내용이 다릅니다. 그 다음에 이기철 위원님 질의하신 내용인데요, 여해학교 입학대상 선발에 관해서 질의를 해 주셨는데요, 여해학교 입학 대상은 세 가지 경우를 통해서 선발할 예정입니다. 첫째 초등학교를 졸업하고 여해학교에 입학을 희망하는 학생을 위한 경로로 중학교 배정원서를 각 초등학교로 안내해서 희망자를 Wee센터를 통해서 현재 모집을 하고 있습니다. 두 번째는 전화를 통해서 선발하는 경로입니다. 희망하는 대상자에 대해서 재적학교에서 전제처리 하고 여해학교에서 전입처리 하는 방식입니다. 셋째는 위탁을 통해서 학생이 원하는 기간 동안 수탁 받아서 위탁교육을 진행하는 경로입니다. 1년을 최대 기한으로 하고 재적학교 및 여해학교의 장이 학생의 적응 정도를 고려해서 위탁기간을 정하는 방식입니다. 세 가지를 통해서 모집을 하고 있습니다. 그 다음에 리더십 교육과정의 중복 부분에 대해서 말씀하셨는데요, 아마 학생수련원은 수련활동을 중심으로 하는 리더십 교육인 것 같고요. 저희 교육은 아무래도 정신교육을 강조하는 부분인데 중복되는 부분은 서로 상의해서 고치도록 그렇게 하겠습니다. 그 다음에 이진원 위원님 질의하신 내용입니다. 충무교육원 설립 목적, 연도 그것에 대해서 질의를 하셨는데요, 충무교육원은 1973년 12월 13일 충무수련원으로 설치가 되었다가 1974년 4월 28일 충무수련원으로 개원하였고, 1978년 2월 16일 충무교육원으로 개칭했습니다. 목적은, 이진환 위원님 지금 질의하신 거, 이 충무공을 비롯한 성현들의 충효정신을 이어받고 공동체 생활을 통해서 도덕성 함양과 민주시민으로서의 자질을 갖추는 개체를 기르는 것으로 돼 있습니다. 제가 함자를 잘못 말씀드려서 죄송합니다. 그 다음에 바른 품성 프로젝트에 국가 정체성 교육에 대한 내용을 질의하셨는데요, 대상이 고등학교 1학년 학생회 및 동아리 임원을 대상으로 하는데요, 교육내용은 현충사 참배, 충무공의 나라사랑 정신 교육, 충무의 밤, 전통예절과 국궁 실습, 일본의 독도영유권 주장에 대한 반박교육, 그 다음에 중국의 동북공정에 대한 허구성 교육을 시행하고 있습니다. 강사는 향후 학생들에게 만족도가 검증된 강사를 섭외해서 교육을 할 예정입니다. 그 다음에 저희들이 ‘여행’의 의미에 대해서 얘기했는데 저희들이 제목이 ‘여행’이라는 말은 자기 적성을 이렇게 찾아가는 그러한 과정이라고 해서 ‘여행’의 의미를 붙인 걸로 알고 있습니다. 그 다음에 장학사 비리에 대해서 말씀을 하셨는데 언론보도를 통해서 제가 듣고 그랬는데 자세한 내용에 대해서 자세히 또 언론보도 내용만 알고 있는데 그 부분에서 교육자의 한 사람으로서 부끄럽게 생각을 합니다. 그 다음에 이기철 위원님 신구 세대의 차이가 크고 신세대의 과거의 교육에 대해서 걱정을 하시고 또 노인을 공경하고 이렇게 하는 문제에 대해서 말씀하셨는데 저희들이 여기에 입소하는 전 교육생 학생을 대상으로 해서 어르신 공경 운동을 펼치는 교육과정이 되도록 하겠습니다. 그 다음에 이은철 위원님 질의하신 내용인데요, 저희들이 2013년도 여해학교 개교 초빙교사 선발 내역인데요. 저희들이 초등교과를 7개 교과로 했습니다. 국어, 수학, 과학, 기술·가정, 체육, 음악, 영어입니다. 초빙 지원자가 총 아홉 명이었습니다. 그래서 국어 한 명, 수학 한 명, 과학 한 명, 그 다음에 기술·가정 한 명, 체육 한 명, 음악 두 명, 영어 두 명이었습니다. 그래서 음악이 둘이었는데 한 분, 또 영어가 두 분이었는데 한 분 이렇게 해서 일곱 분을 저희들이 선발을 했습니다. 다음에 또 초빙학교 교사들에 대한 인사상 특혜가 뭐가 있냐 이렇게 말씀하셨는데 저희들이 지금 아까 말씀드린 대로 승진부가점을 3월 1일부터 받도록 추진을 하고요. 그 다음에 여기에 파견되는 교사는 현업대상자로 지정해서 도에 보고를 할 예정이며 상설 연구학교를 지정해 주십사 도에다가 지금 요청을 할 예정입니다. 이상입니다.

은철

이은철위원장

김양선 원장님 수고하셨습니다. 추가질의나 보충질의 하실 위원님 안 계십니까? 김지철 위원님.

지철

김지철위원

김지철 위원입니다. 충무교육원장님께 추가질의 하고자 합니다. 학생교육문화원장님과 평생교육원장님 행정사무감사 때 말씀드렸던 것들을 착실하게 추진하고 계셔서 대단히 감사하다는 말씀을 드리겠고요. 특히나 본 위원이 생각하는 장애를 가진 분들의 도서관 이용에 대해서 아주 꼼꼼하게 챙기고 계신 데 대해서 대단히 훌륭하다고 생각을 합니다. 그리고 실제로 학교 성적에 의해서 수도권의 대학을 갈 수 있는 아이들이 천안 기준으로 볼 때 중학생 기준으로 볼 때 동구권에서는 반에서 4등 넘어서면 수도권에 있는 대학에 가기가 어렵습니다. 나머지 30명 아이들이 설 땅이 없는데 그런 점에서 진로교육을 해 주시는 평생교육원의 토요비전스쿨 운영 이런 것들은 상당히 시사하는 바가 있다고 생각을 합니다. 충무교육원장님 앉아서 말씀하셔도 됩니다. 아까 제가 질의 드린 가운데 머릿속에 딱 들어오지 않는 것이 Wee스쿨도 중학생 대상으로 하지요?

양선

김양선충무교육원장

Wee스쿨은 이제 없어집니다.

지철

김지철위원

예?

양선

김양선충무교육원장

Wee스쿨은 중학교......

지철

김지철위원

1년 과정 얘기하는 거예요, 충무 Wee스쿨요.

양선

김양선충무교육원장

중학교 Wee스쿨 과정은 없어지고요, 고등학교 Wee스쿨 과정만.

지철

김지철위원

고등학교 Wee스쿨을 1년으로 두시겠다고요?

양선

김양선충무교육원장

예, 예.

지철

김지철위원

그렇게 하시면 그 학생들이 연간 80명입니까?

양선

김양선충무교육원장

1년 과정으로 가면 40명입니다.

지철

김지철위원

아니요, 저기...... 아, 1, 2학기를 합쳐서 80명이라고 기술하신 건가요? 자료집 27쪽에는 연중.

양선

김양선충무교육원장

그게 이제 저희들이 이걸 작성하기 전에는 6개월 과정으로 해서 40명, 40명......

지철

김지철위원

그러니까 종전의 중학생 1학기 40, 2학기 40 그 개념으로 써놓으신 거죠?

양선

김양선충무교육원장

예, 그렇습니다.

지철

김지철위원

그 뒷면에 학부모 480명하고 영 계산이 맞지 않아가지고.

양선

김양선충무교육원장

죄송합니다.

지철

김지철위원

꼼꼼하게 이런 건 정리해 주시면 되고요, 그건 중요하지 않습니다.

양선

김양선충무교육원장

예, 죄송합니다.

지철

김지철위원

그러면 이 중학생들과 고등학생들이 실제로 품행장애나 행동장애를 가지고 있는 학생들 아닙니까?

양선

김양선충무교육원장

예, 그렇습니다.

지철

김지철위원

그렇죠? 그런데 아까 말씀으로는 학생과 학부모의 동의를 받아서 선발하는 것으로 돼 있고요.

양선

김양선충무교육원장

예.

지철

김지철위원

그런데 이렇게 될 경우에 고등학생 같은 경우는 실제로 무학년제에 해당이 됩니까?

양선

김양선충무교육원장

거의 그렇습니다. 무학년제 개념으로 지금 하고 있습니다.

지철

김지철위원

그렇습니까? 그러면 고등학교는 처음 실시하시는 거죠?

양선

김양선충무교육원장

작년에 한 기 했습니다.

지철

김지철위원

그러면 실제로 중학생 할 때하고 차이가 다릅니까?

양선

김양선충무교육원장

예, 솔직히 말씀드려서 중학교는 3년 정도 노하우가 있었는데 고등학교는 작년에 갑작스럽게 이게 시작을 해 가지고 상당히 힘들었습니다.

지철

김지철위원

더군다나 이 아이들이 나름대로 하여튼 비행이라면 비행, 일탈행동이라면 일탈행동에 관해서 그쪽에 관해서는 학습효과를 가지고 있기 때문에 무학년제가 가지고 있는 그런 어려움이 있을 텐데 하여튼 수고하시는 점에 대해서 아까 존경하는 임춘근 위원님 말씀하셨듯이 일하시는 분들에 대해서는 충분하게 좀 인센티브가 여러 가지 형태로 주어질 수 있도록 해 주시면 되겠고요. 그러면 여해학교 같은 경우 실제로 학교에 2, 3학년 같은 경우는 자퇴 수속을 밟고서 여기로 온다고 말씀하시는 것 같은데요, 그렇죠?

양선

김양선충무교육원장

그런 부분, 그런 루트도 하나 있고요, 위탁도.

지철

김지철위원

아, 위탁도 가능하고요?

양선

김양선충무교육원장

예, 투 트랩으로.

지철

김지철위원

실제로 그게 학기 초에 학년 초에 이루어지지 않으면 중간에 그 학생들을 통합하게 될 경우에는 패권 다툼도 상당히 심해질 텐데.

양선

김양선충무교육원장

그런 부분도 많이 있습니다.

지철

김지철위원

사실상 그런 부분을 좀 막을 수 있는 방법이 필요하다고 생각이 되고요. 학생 1인당 557만 원 정도 비용이면 일반 중학교에 비해서는 약 3배 가까운 비용인 것 같아요, 대충 계산해 봐도. 식비를 5,000원으로 산출한다든지 아니면 인건비 이런 것들을 계산해 보면은 최소 2.5배 정도가 되지 않을까 생각을 해 보는데 이 부분 작년, 올해 이렇게 계획 세우시면서 혹시 충무학교이든 또는 여해학교이든 이런 형태의 대안학교가 도내에 많이 더 필요하다고 판단하십니까?

양선

김양선충무교육원장

예, 그렇습니다.

지철

김지철위원

저는 그래서 전체 학교 수의 한 2∼3% 정도는 돼야 되지 않을까 그런 생각을 하는데 실제로 그럴 경우에는 운영과 재원 이런 것들은 어떻습니까? 보시기에, 경험상으로.

양선

김양선충무교육원장

지금 이 대안학교가 대한민국에서 모델이 되는 곳이 없습니다, 현재. 인천에서 해밀학교를 실시했다가 대안학교로 개교를 했는데 지금 실패한 걸로 규정이 됐고요. 광주에 돈보스코라고 있는데 거기 사립에다가 위탁한 형태거든요. 그래서 대안학교는 아마 저희들이 전부 여기 여해학교가 아마 개척자가 되지 않을까 이런 생각을 하고 있는데 저희들이 수용하는 인원이 최대 60명밖에 되지 않기 때문에 중학교 같은 경우는 중도탈락 학생들이 한 600명 정도 지금 해마다 나오고 그래서 중학교만 해도 이런 학교들이 앞으로 많이 늘었으면 하는 저희들 바람입니다.

지철

김지철위원

그렇죠. 지금 전체 여해학교 같은 경우 3,706시간 가운데 비교적 균등하게 시간 배분을 했습니다. 교과중심 운영이라든가 또는 치유·치료과정 그리고 실제로 체험활동 중심으로 해서 비교적 고르게 배분을 해 놓으셨는데 서울시에서 하고 있는 하자센터 이런 데를 한 번쯤 벤치마킹을 해 보실 필요가 있겠다, 한두 시간 있다가 오시지 말고 한 1박 2일 정도 계시면서 그 과정을, 그 아이들이 어떻게 신나게 살고 있는지, 그 아이들도 한때는 남부럽지 않게 날리던 학생들이었는데 거기 와서 오히려 자기 삶의 방향을 잘 잡아가는 것을 보면 여해학교라든가 충무학교에서도 참고할 부분이 있겠다, 이렇게 조언을 드리는 것으로 마감하겠습니다.

양선

김양선충무교육원장

예, 알겠습니다.

지철

김지철위원

애쓰심에 고맙습니다.

은철

이은철위원장

또 질의하실 위원님 계십니까? 서형달 위원님.

서형달위원

아니, 본 위원은 자료를 받았으니까 자료에 대한.

은철

이은철위원장

예, 예. 하세요, 자료에 대해서.

서형달위원

서형달 위원입니다. 충무교육원장님 발언대에 나오세요. 직속기관 업무추진상황에서 본 위원이 인성교육 전문가 연수는 내가 물어보진 않았습니다. 그런데 자료를 위원님들에게 줄 때에 잘 좀 해 주세요.

양선

김양선충무교육원장

예, 알겠습니다.

서형달위원

그 다음에 정서행동특성 심층 사정평가 방법을 어떻게 하냐라고 하니까 이 자료를 보니까 본 위원은 여기 계신 위원님들이 다 관심을 갖고 있는 분야가 Wee스쿨 문제와 내용입니다. 거기에서 본 위원이 사정평가 방법을 어떻게 하냐라고 하니까 2013년도 여해학교 충남 Wee스쿨 추천학생, 학부모를 대상으로 한다, 그게 사정평가 방법입니까?

양선

김양선충무교육원장

답변이 잘못된 것 같습니다.

서형달위원

오늘 아침부터 위원님들이. 그 뒤 조용히 하세요! 아침부터 위원님들이 지금 이 순간까지 노는 것 같아도 충청남도의 교육이 지금 하늘에서 발로 떨어졌다는 걸 아시죠? 원장님, 아세요?

양선

김양선충무교육원장

예.

서형달위원

발로 떨어졌다는 거? 여기 계신 원장님들뿐만 아니라 여기에 계신 위원장을 비롯한 우리 위원님들도 어디 가서 지금 낯을 못 들 정도예요. 그런데 이 사정평가 방법 활용을 어떻게 하냐고 위원님이 자료를 요구를 하니까 엉뚱한 것만 자료로 주고 본 위원이 요구한 자료를 다시 좀 만들어 주시기 바랍니다. 위원장님!

은철

이은철위원장

예.

서형달위원

그렇게 부탁드립니다.

은철

이은철위원장

지금 요구하신 자료 다시 해서 제출하기 바랍니다.

서형달위원

자료 제출해서 우리 교육위원회 327호 위원실로 좀 오셔서 자세히 설명해 주시기 바랍니다. 되겠지요?

양선

김양선충무교육원장

예, 알겠습니다.

서형달위원

우선은 충남 Wee스쿨 관계, 지금 우리 충무교육원에서 인성교육 전문가 연수 프로그램이 뭐냐고 하니까 연수 전문가 연수, 이렇게 저한테 해 줬다는 말이에요. 한참 원장님께서 하실 사항은 아니지만 밑에 있는 직원들이 그것도 오늘 이자리가 충무교육원이라는 말이에요. 왜 그러십니까? 아니, 도교육감이 그렇게 되니까 지금 여러분들도 정신이 다른 데 가 있습니까? 정확히 해 주셔야 합니다.

양선

김양선충무교육원장

알겠습니다.

서형달위원

들어가세요. 그리고 평생교육원장님! 위원장님!

은철

이은철위원장

예.

서형달위원

본 위원이 충남평생교육원 외부강사 명단을 자료를 요구한 적이 없습니다.

은철

이은철위원장

요구 안 했는데 들어왔어요?

서형달위원

예, ‘서형달’이라고 분명히 들어왔어요.

은철

이은철위원장

평생교육원에서 자료를 그렇게 냈습니까? 원인 분석해 보세요.

서형달위원

자, 우리......

해철

송해철충청남도평생교육원장

위원님 명을 잘못 기재한 것 같습니다. 별도로 수정을 해서......

서형달위원

제가 말씀드리고자 하는 것은 평생교육원 외부강사 명단을 다른 위원님께서 하셨으면 그 외부강사를 자료 요구한 위원님께 정확히 이름을 써 주셔야 된다 그 말이에요. 안 그렇습니까? 그것도 우리 원장님께서 다 처음부터 관여하지는 못 했겠지만 밑에 있는 직원들한테 잘 해 주셔야 돼요.

해철

송해철충청남도평생교육원장

예, 알겠습니다.

서형달위원

본 위원이 자료 네 가지는 다 받았습니다. 스마트도서관 운영을 내가 물어 보겠습니다. 스마트도서관 운영을 하는데 거기 직원이 몇 명입니까?

해철

송해철충청남도평생교육원장

전체적으로는 28명인데 사서 쪽으로는 한 8명 정도가 있습니다. 여가인력까지 포함하면......

서형달위원

아니, 본 위원이 얘기하는 것은 요즘 스마트시대이니까 스마트, 스마트 바른 품성도 스마트교육으로 하자고 이렇게 얘기하는데 일반 충청남도평생교육원 도서관이라고 쉽게 하면 이해가 빠를 텐데 스마트도서관이라는 타이틀을 새롭게 하다 보니까 본 위원도 관심이 있다 그렇게 되니까 거기에 사서교사가 몇 명 있습니까?

해철

송해철충청남도평생교육원장

사서교사는 없습니다.

서형달위원

사서교사 없이 스마트도서관을 어떻게?

해철

송해철충청남도평생교육원장

사서직이 있습니다.

서형달위원

사서직이요?

해철

송해철충청남도평생교육원장

예.

서형달위원

사서직 무보직입니까?

해철

송해철충청남도평생교육원장

아닙니다. 문헌정보부에 사서직이 있습니다.

서형달위원

정식 직원입니까?

해철

송해철충청남도평생교육원장

예.

서형달위원

그러면 이 직원들이 지금 본 위원에게 자료를 준 것으로 봐서는 스마트도서관 운영해서 아동도서는 몇 권 있고, 일반도서는 몇 권 있다 그리고 다문화 자료도 우리가 외국의 자료도 많이 갖고 있다 그렇게 해 놓고 스마트도서관을 운영하는 게 아니냐 이거예요.

해철

송해철충청남도평생교육원장

아닙니다. 아까 이기철 위원님께서도 질의를 주셨는데 스마트운영이라는 개념 자체가 도서 비치의 적정성 문제하고, 환경 문제하고 서비스 문제가 같이 있기 때문에 여기 내용의 자료에서 도서 비치현황과 이용현황과 그 다음에 환경 문제하고 프로그램을 같이 자료를 드린 겁니다.

서형달위원

타이틀로 봐서는 답변 유형에 지역사회 발전을 위해서 지식 정보 및 문화콘텐츠를 구축하고, 두 번째는 도서관 서비스를 강화하는 측면에서 스마트도서관을 운영하게 됐다 그 얘기 아닙니까?

해철

송해철충청남도평생교육원장

예, 그렇습니다.

서형달위원

그랬는데 본 위원이 생각하는 건 아동도서와 일반도서와 거기에 따른 다문화 자료 현황으로 봐서는 과연 이 스마트도서관으로서 구축이 되어 있느냐 본 위원은 그렇지 않다고 본다 이 말이에요.

해철

송해철충청남도평생교육원장

저희가 이 사업 설정한 것 자체가 지금 위원님 말씀하신 방향으로 지금 완벽한 상태는 아니니까 그런 방향으로......

서형달위원

오늘 이게 업무보고이니까 앞으로 예산실에다가 얘기해서 많은 예산을 받아 가지고 스마트도서관 운영하는데 변화를 가져 와야 하지 않겠어요?

해철

송해철충청남도평생교육원장

예, 위원님께서도 도와주십시오.

서형달위원

예, 알았습니다. 그 다음에 두 번째, 청소년토요비전스쿨 내용을 본 위원이 자료를 요구하니까 받았습니다. 그런데 이 청소년토요비전스쿨 운영내용은 색다른 게 아니다 이게 교육이라는 것은 하나의 철학이 있어야 할 것 아닙니까? 그런데 이 청소년토요비전스쿨 운영이 과거 청소년토요학교운영이나 똑같다 그 내용이 분명히 2011년 내용에도 있습니다. 그런데 2013년도에 평생교육원의 색다른 사업 거기에 또 토요비전스쿨을 운영한다 했다 말이에요. 그런데 본 위원은 말만 토요비전스쿨운영이지 실질적으로 과거 청소년 토요학교운영이나 똑같다. 이름만 바꿉니까?

해철

송해철충청남도평생교육원장

이름만 바꾼 건 아닙니다.

서형달위원

이름 바꿨지 않습니까? 청소년토요학교 운영을 전에 했던 것을 토요비전스쿨로 이름 바꾼 겁니다.

해철

송해철충청남도평생교육원장

이름을......

서형달위원

원장님 언제 오셨어요?

해철

송해철충청남도평생교육원장

2012년 1월 1일자로 왔습니다.

서형달위원

2012년에 오셨으면 그 전의 내용을, 한 번도 이런 책자 안 보셨습니까?

해철

송해철충청남도평생교육원장

다 알고 있습니다.

서형달위원

아니, 그런데 분명히 청소년토요학교 운영이 있습니다.

해철

송해철충청남도평생교육원장

그래서 아까 보고말씀을 드릴 때 2012년도 하반기에 저희가 그 사업을 시험적으로 실시를 하고 그 결과가 괜찮았기 때문에, 그러니까 2012년도에 처음부터 그 사업을 시작한 게 아니고 그래서 그것을 보완을 해 가지고 2013년도 특색사업으로 설정을 해서 운영을 하고자 특색사업으로 설정을 한 겁니다.

서형달위원

본 위원은 그렇게 생각하고 있지 않거든요. 청소년토요비전스쿨이 결국은 학교폭력과 게임중독, 왕따 심각한 청소년들의 문제 야기를 하기 때문에 청소년토요비전스쿨이 추진배경을 하고 있다 이렇게 나왔다는 말이에요. 맞습니까?

해철

송해철충청남도평생교육원장

예, 저희가 제시한 2012년도의 실적과 관련해서......

서형달위원

그렇게 해 가지고 고등학교 교육과정은 뭐, 뭐, 뭐 해서 강사를 어떤 사람으로 쓰겠다, ‘성공하는 10대들의 일곱 가지 습관’ 이것 다 책에 있는 거예요. 책에 있는 그대로 복사를 한 거겠죠. 그 다음에 중학교 과정도 그렇고, 우리 원장님! 정말로 평생교육원이 가져야 할, 학생들에게 지도할 방법이 과거 교사생활 하실 때 교단에서 수업하는 것처럼 이렇게 운영을 해서는 안 되잖아요. 어떻게 생각하십니까?

해철

송해철충청남도평생교육원장

질의의 요지를 잘 모르겠습니다.

서형달위원

청소년토요비전스쿨 운영하는 과정에 있어서 과거 청소년토요학교 운영하는 것처럼 똑같이 그 말이 그 말이라 이 말이에요.

해철

송해철충청남도평생교육원장

위원님께서는 어떻게 보시고 계실지 모르지만저희 나름대로는 새로운 대안으로써 시작하는 것입니다.

서형달위원

대안이요?

해철

송해철충청남도평생교육원장

예.

서형달위원

이게 2013년도부터 대안사업입니까?

해철

송해철충청남도평생교육원장

아닙니다. 아까도 설명을 드렸지 않습니까? 2012년도에 시범적으로 한 다음에 2013년도에 커리큘럼을 보완을 해 가지고 그렇게 운영을 하겠다 그래서 올해 2013년의 특색사업에 설정을 한 거다 이렇게 말씀드리겠습니다.

서형달위원

특색사업이다?

해철

송해철충청남도평생교육원장

예.

서형달위원

그러면 전에 있는 토요학교 운영은 하나의 예시로 한 거구먼요?

해철

송해철충청남도평생교육원장

예, 예비적으로 한 번 운영을 해 보고 그걸 가지고 효과가 괜찮기 때문에.

서형달위원

그러면 토요학교운영이라는 이름을 쓰지 또 이름을 영어로 써야 됩니까? 요즘 영어 안 쓰기 운동을 많이 벌이고 있는데?

해철

송해철충청남도평생교육원장

그런데 비전스쿨이라는 말은 통상적으로 누구나 다 이해할 할 수 있는 외국어이면서 국어화 된 말이기 때문에.

서형달위원

아니, 지금 원장님 무슨 말씀하십니까? 지금 우리 한국말 있는데 왜 영어를 꼭 써야 됩니까?

해철

송해철충청남도평생교육원장

저희는 처음부터 그 용어를 사용 했었습니다. 저희가 아닌 다른......

서형달위원

교육자로서 그런 말을 어떻게 합니까? 교육자로서 우리 한글말을 사랑하고 존중해야지, 본 위원에게 어디 말대답 하는 것처럼 따지네?

해철

송해철충청남도평생교육원장

저희 그 표현을 말씀......

서형달위원

비전스쿨이라는 말을 어디 교육계에서 씁니까? 순수하게 토요학교운영이라고 써야지. 그 다음에 본 위원에게 다문화교육센터 운영, 다문화교육센터 여러 가지 줬어요. 주민이 공감하는 맞춤형프로그램 제공해서 본 위원이 뭐 뭐하냐 하니까 붙임일부를 이렇게 딱 줬습니다. 위원장님! 그러면 주민이 공감하는 맞춤형프로그램 제공을 네 가지를 가지고 교육을 하겠다 그러면 거기에 따라서 문화예술프로그램, 인문교양프로그램, 직업능력 향상 지원, 학습동아리 지원을 하는데 문화예술프로그램 18가지가 있습니다. 18가지가 뭐예요?

해철

송해철충청남도평생교육원장

그것은 음악이라든가 미술이라든가.

서형달위원

그러면 본 위원에게 문화예술프로그램 18종, 인문교양프로그램16종, 직업능력 향상 지원 11종, 학습동아리 15개가 무엇 무엇인지에 대해서 정말로 주민이 공감하는 프로그램을 우리위원에게 내용을 줘야 우리가 알 것 아닙니까?

해철

송해철충청남도평생교육원장

최근에 추가로, 과정명은 별도로 위원님한테 자료를 드리겠습니다.

서형달위원

밑에는 또 마찬가지예요. 다문화교육센터 운영에서도 다문화소식지 생활체험수기집 발간 2종, 행복앨범 보내기, 행복앨범 보내기라는 것은 다문화 59 가정한테 보냈다는 얘기입니까?

해철

송해철충청남도평생교육원장

예.

서형달위원

다문화가정 멘토링 50가정해서 610명이 참가했다 이것이 본 위원들에게만 하는 게 아니고 실질적으로 교육감한테 잘 보이려고 하는 것 아니에요?

해철

송해철충청남도평생교육원장

아닙니다. 처음에 아까 위원님께서 말씀하신 주민이 공감하는 맞춤형프로그램 제공이라는 자료를 받으면서 저희가 생각한 것은 저희 전체적인 프로그램 자체가 가능하면 수요자에 맞춰서 프로그램을 구성합니다.

서형달위원

아니, 그러면 주민이 공감하는 맞춤형 프로그램을 했으면 이 타이틀만 얘기해 놓고 주민이 공감하는 프로그램이라고 했겠지 실제 이것을 위원들 앞에서 어떤 내용인지 확실히 알 것 아닙니까? 원장님께서는 문화예술프로그램에는 음악과 미술이 들어간다고 했지 않습니까?

해철

송해철충청남도평생교육원장

그래서 위원님이 말씀하신 것 뒤에도 과정별로 쭉 세부 자료를 추가로 드리겠습니다.

서형달위원

본 위원이 질의를 안 하면 안 주는 것 아닙니까?

은철

이은철위원장

서형달 위원님 뒤에 자세한 프로그램이 나온 것 같은데요?

서형달위원

이 문제는 본 위원이 위원님들 다 얘기한 다음에 마지막으로 다시 하겠습니다. 이상입니다.

은철

이은철위원장

송해철 원장님! 지금 서형달 위원님이 질의하신...... 뒤에 자세한 프로그램이 나와 있네요?

해철

송해철충청남도평생교육원장

다문화센터는 그렇고요. 앞에 말씀하신 주민 공감에 대해서는 전체적인 프로그램이 분야별로 진행이 되기 때문에 구분이 강좌명이 아닌 대분류로 해서 총체적인 수량을 이적했는데 추가로 세부 자료 많기 때문에 따라 제공을.

은철

이은철위원장

세부적인 프로그램을 유인물로 나중에 전달해 주세요.

해철

송해철충청남도평생교육원장

그렇게 하겠습니다.

은철

이은철위원장

김석곤 위원님. 원장님 들어가세요. 누구한테?

석곤

김석곤위원

이성우 원장님.

은철

이은철위원장

그냥 자리에서 하면 안 되려나? 자리에 마이크 없습니까?

석곤

김석곤위원

편한 대로 하십시오.

성우

이성우충청남도학생교육문화원장

나와서 말씀드리겠습니다.

석곤

김석곤위원

특색사업으로서 학생교육문화원에서 학교폭력 예방 뮤지컬 ‘우리가 꿈꾸는 세상’ 요즘 아이들 문제 때문에 사회적인 문제가 많이 대두되고 있는데 아주 시의적절 하다고 생각을 합니다. 또 여기 보니까 학교폭력 예방 공연 잡고 해서 괄호 열고 해서 (뮤지컬) 이렇게 해 놓으셨네요. 한글 선호하시는 서형달 위원님 보셔도 이게 족하실 것 같은데. 지금 12일간, 4월 달하고 7월 달에 24회 공연이 지금 예정되어 있네요?

성우

이성우충청남도학생교육문화원장

예.

석곤

김석곤위원

지금 하루에 2회씩 공연을 하게 되는데 공연시간은 몇 시, 몇 시로 이렇게 정해져 있습니까?

성우

이성우충청남도학생교육문화원장

아직 저희가 예산이 확보가 되어야 되는데요. 일단 전반기 예산은 확보가 되어 있는데 작년에 했던 사업을 계속하는 사업이기는 한데 그것을 확대를 하려면 예산이 더 필요합니다. 그래서 예산과 하고 협의를 하는 중이고요. 시간하고 그런 것은 예산하고 수반이 되어야 될 부분이라서.

석곤

김석곤위원

전년도부터 했었으면 뭔가 사례가 있지 않습니까?

성우

이성우충청남도학생교육문화원장

사례 있습니다.

석곤

김석곤위원

몇 시?

성우

이성우충청남도학생교육문화원장

시간은 제가 정확하게......

석곤

김석곤위원

일과시간인지 일과 후인지 물어보려고 합니다.

성우

이성우충청남도학생교육문화원장

일과시간입니다.

석곤

김석곤위원

일과시간입니까?

성우

이성우충청남도학생교육문화원장

예.

석곤

김석곤위원

그러면 당연히 토요일, 일요일은 공연이 없겠네요?

성우

이성우충청남도학생교육문화원장

맞습니다. 평일 날 하는 걸로.

석곤

김석곤위원

평일 날만?

성우

이성우충청남도학생교육문화원장

예.

석곤

김석곤위원

우리 문화원 그 이름그대로 ‘충청남도학생교육문화원’ 이름 그대로 우리 충남 도내에 있는 우리 학생들한테 많은 관람기회를 부여하기 위해서 또 이렇게 내용을 보니까 군지역의 소규모학교 관람 우선 및 임차버스도 지원해 줄 계획으로 되어 있는데 그 임차버스 지원해 주는 금액은 어떻게 나와 있습니까?

성우

이성우충청남도학생교육문화원장

금액은 예산하고 관련 있는 부분이어서 아직 금액은 안 나와 있고요. 우선 저희들 생각은, 지금 계획으로 구상하고 있는 것은 아무래도 문화적으로 소외되어 있는 곳이거나 지금 말씀드린 위기학생들 그게 작년에 시행을 조금 했었어요. 작년에 시행을 해 봤는데 그 학생들이 그것을 보고서 상당히 감동적이었다 그렇게 평이 상당히 좋습니다. 그래서 기회가 되면 위원님들도 보셨으면 좋겠다는 생각을 해 봤는데요. 거기서는 안내를 해야 그게 뭔지를 알아야 이 사람들이 희망을 할 것 같아서 일단 함축적인 동영상을 하나 만들어 가지고 그걸로 홍보를 하고, 희망하면 희망하는 학교에다가 저희가 공연일정이라든지, 인원수라든지 이런 것을 확정을 해서 통보를 해 가지고 임대버스를 가급적이면 싣고 와 가지고 공연을 보여주고 다시 보내고 이런 방법을 쓰려고 합니다. 왜냐하면 학생들이 돈을 내고 오게 되면 안 오려고.

석곤

김석곤위원

예, 당연하죠. 어쨌든 많은 분들이 볼 수 있는 기회가 제공됐으면 저도 좋을 것 같습니다. 아무리 말로 하는 것보다도 시각적으로 직접 보는 것이 교육효과가 엄청난 차이가 있다고 생각을 하는데, 문제는 많은 학생들이 관람하기 위해서 임차버스까지 지원해 주겠다고 했는데 멀리 있는 학생들까지 그런 혜택을 받을 수 있는지 그게 제일 궁금하고, 먼데 있으면 또 우리 교장선생님 ‘이것 사고 나면 어떻게 해? 안 가고 말지.’ 이런 것을 바라는 의도는 없었습니까? 우리 원장님이 봤을 때. 임차버스에 대한 어느 정도 거시기가 없어서 제가 하는 소리예요.

성우

이성우충청남도학생교육문화원장

그런 경향이 있습니다.

석곤

김석곤위원

그러니까 먼 데 있는 데는 보지 말라는 거네요.

성우

이성우충청남도학생교육문화원장

아니요. 학교 교장선생님들이 그것 꼭 필요하냐 우리 문화원에 행사 같은 것 할 때, 예술교실 같은 것 할 때 필요하냐 그래서 꺼려하는 교장선생님들도 계시는 것 같더라고요. 저희들이 하여튼 적극적으로 홍보를 해서 임차버스를 대서 실어다가 가급적이면 많이 관람할 수 있도록 그렇게 할 계획입니다. 거리 불문하고요.

석곤

김석곤위원

그래요. 그렇게 해 주셔야 될 것 같고, 일단 교장선생님이나 또 우리 선생님들이 먼저 공감을 해야 되거든요.

성우

이성우충청남도학생교육문화원장

그렇습니다.

석곤

김석곤위원

그래서 먼저 관람을 해서 우리 학생들을 적극적으로 보내 줄 수 있도록 또 우리 문화원에서도 부담 없이 학생들을 보낼 수 있도록 버스계획이라든지 여러 가지 많은 노력을 부탁드리겠습니다.

성우

이성우충청남도학생교육문화원장

알았습니다. 꼭 그렇게 하도록 하겠습니다.

석곤

김석곤위원

부탁드리겠습니다. 이상입니다.

은철

이은철위원장

김석곤 위원님 수고하셨습니다. 또 추가 질의? 이진환 위원님.

이진환위원

제가 3개원 공히 자료를 요청했었는데 충무교육원에서만 자료를 제대로 해 왔고 평생교육원 같은 데는 강사명단을 달라고 했더니 ‘한자 김지민’ 강사명 이름만 써 놓고 뭐 하시는 분인지 전혀 모르게 이렇게 해 왔어요. 무자격자가 와서 했는지, 만약에 한자로 쓰면 ‘이영희’ 이 분이 뭐 하시는 분인가 그런 내용까지 상세하게 자료를 다시 주시기 바랍니다. 그리고 학생교육문화원도 마찬가지입니다. 창의수학지도자명 ‘강승희’ 하고 학부모라고 써 놨는데요. 이 양반의 능력이 학생들을 수학을 지도할 수 있는 능력이 있는지 없는지 정확히 구분을 못하겠으니까 이름만 이렇게 쓰시지 마시고 뭐 하시는 분인가 그것 좀 정확히 기록 좀 해서 자료를 다시 주시기 바랍니다. 그리고 충무교육원장님한테 질의를 드릴게요. 아까 제가 바른 품성 프로젝트 질의 중에서 국가정체성 교육을 어떤 교육을 시키느냐고 분명히 질의를 드렸는데, 국가정체성 어떤 교육을 시키는가를 자세히 설명 좀 해 주시죠.

양선

김양선충무교육원장

저희들이 국가상징 바로알기라고 해서요.

이진환위원

거기 보면 교육내용 중에서 바른 품성 5운동하고 그 다음에 국가정체성 교육, 선택활동 중에서는 국궁, 충무의 밤, 글로벌 예절 이렇게 쭉 나와 있는데 그 중에서 국가정체성 교육을 하신다고 했는데 그 내용을 조금 아까 설명해 달라고 질의를 드린 건데 그 요지를 잘 이해를 못 하신 것 같아요.

양선

김양선충무교육원장

예, 죄송합니다. 저희들이 국가정체성 교육에서는 국가상징 바로알기로 해서 국기·애국가·국화·나라도장 그 다음에 나라문장 이렇게 다섯 가지를 저희들이 교육하고 있습니다.

이진환위원

그 국가정체성 교육을 시키고 난 다음에 효과를 어느 정도 기대치에 오르는 것 같습니까?

양선

김양선충무교육원장

솔직히 검증할 방법이......

이진환위원

검증할 방법이 없어요? 그래도 안하는 것 보다는 나을 것 아닙니까?

양선

김양선충무교육원장

그렇습니다.

이진환위원

그런데 그것을 어느 정도 학생들에게 교육을 시키면서 그것에 대한 반응 내지는 저기를 해 보셔야 되는 것 아닌가요?

양선

김양선충무교육원장

저희들이 그것은 만족도조사를 통해서 하는데 90% 정도 이런 것은 새로운 사실이기 때문에 그런 것에서 만족도를 보이고 있습니다.

이진환위원

그런 국가정체성 교육은 상당히 필요한 저기라고 보는데 특히 유념하셔 가지고 학생들한테 교육을 잘 시켜야 될 것이라고 저는 생각합니다. 그래서 아까도 강사 분이 어느 분이 오시냐고 그것까지 질의를 드렸었는데 그 답변도 안 해 주셨어요.

양선

김양선충무교육원장

이것은 저희 원의 교육연구사들이.

이진환위원

예?

양선

김양선충무교육원장

저희 원의 교육연구사들이 이 부분에 대해서 연수를 충분히 해 가지고 이 부분에 대해서 교재가 만들어져 있습니다.

이진환위원

강사는 따로 없고?

양선

김양선충무교육원장

강사는 이 부분에 대해서 할 때는 탈북자들을 모셔서 강의를 하고.

이진환위원

잘 이해를 못 하시는 것 같아요. 국가정체성 교육을 하는데 무슨 탈북자를 데려다가 교육을 시킵니까?

양선

김양선충무교육원장

이 부분은 저희 원의 교육연구사, 자체강사를 활용하고 있습니다.

이진환위원

자체에 있는 강사님들이 하신다 이거지요?

양선

김양선충무교육원장

예, 그렇습니다.

이진환위원

예, 알겠습니다. 그리고 대상에서 고등학교 1학년 학생회 및 동아리 임원 해 가지고 두 번을 거쳐서 140명을 한다고 했는데 140명이 너무 명수가 적은 것 같은데 어떻게 생각하십니까?

양선

김양선충무교육원장

줄었습니다. 저희들이 원래는 이 인원보다 더 많이 했는데 Wee스쿨 운영하는 그러한 것 때문에 전반적인 과정에서 전부 인원이 줄었어요.

이진환위원

Wee스쿨 운영 때문에 이 인원이 줄었다는 이거지요?

양선

김양선충무교육원장

그렇습니다.

이진환위원

그러면 그것을 줄이지 않고 더 확대해서 하실 생각을 하셔야지요.

양선

김양선충무교육원장

지금 충효관 저희들이 고등학교 Wee스쿨 학생들이 여기서 기숙을 하고 있기 때문에 1박 2일 과정을 운영하는 것은 방학기간동안에 밖에 할 수가 없습니다.

이진환위원

제가 볼 때는 충남의 전체 고등학교 1학년 학생회 및 동아리 인원이 엄청 많을 텐데 140명밖에 안 한다는 것은 조금 그렇지 않습니까?

양선

김양선충무교육원장

2015년도에 여해학교가...... 원상 복귀하도록 하겠습니다.

이진환위원

좀 더 많은 학생이 교육을 받고 국가관이라든지 뭐라고 할까요, 국가정체성을 제대로 알 수 있는 교육을 잘 해 주셔야 될 것 같아요.

양선

김양선충무교육원장

예, 알겠습니다.

이진환위원

신경 쓰셔 가지고 많은 인원을 할 수 있도록 하셔야 될 것 같아요.

양선

김양선충무교육원장

예, 알겠습니다.

이진환위원

그리고 아까 제가 장학사와 전문직 비리 건에 대해서 질의를 드렸는데 혹시 원장님도 이 장학사나 전문직 시험을 보신 적이 있습니까?

양선

김양선충무교육원장

예, 봤습니다.

이진환위원

몇 번 보셨습니까?

양선

김양선충무교육원장

한 번 봤습니다.

이진환위원

아, 한 번 봐서 한 번에 합격하셨습니까?

양선

김양선충무교육원장

예, 그렇습니다.

이진환위원

대단한 실력이시네요. 이상입니다.

양선

김양선충무교육원장

예, 고맙습니다.

기철

이기철위원

위원장님! 우리 김양선 원장님한테 보충 질의하겠습니다.

은철

이은철위원장

예, 이기철 위원님 말씀하세요.

기철

이기철위원

2012년 대비해서 2013년 사업비가 왜 줄어들었나에 대해서 자료 요청해서 조금 전에 받았는데 그 내용을 보면 “2012년 10월 교육감님 지시사항으로 충남 Wee스쿨 고교과정이 개소됨에 따라 기존에 운영하던 총무교육원 기존의 과정은 축소운영이 불가피하여 리더십과정의 예산을 감액하고 충남 Wee스쿨 고교과정 예산을 9억 9,577만 5,000원으로 증액하여 고위기 학생의 생활지도에 무게를 두고 본원을 운영하며, 리더십교육도 휴가 중을 이용하여 병행할 예정입니다. 추경에서 미확보 시에는 교육과정을 축소 조정하여 탄력적으로 운영하겠습니다.” 하고 답변을 이렇게 주셨는데 그러면 현재 리더십교육은 안 하고 있는 겁니까?

양선

김양선충무교육원장

지금 하고 있습니다. 그런데 지금 고등학교 Wee스쿨과정이 교육부 국가시책으로 공약이 되니까 저희들이 운영을 해야 되는데 그것을 저희 가장 적합한 장소가 충무교육원이기 때문에 리더십교육 과정을 저희들이 하려면 숙소가 필요한데 숙소가 지금 형편이 안 돼서.

기철

이기철위원

그런데 저희 아산 사람들은, 대부분의 모든 사람들이 전국에 교육원이 예전에는 충무교육원 한 군데밖에 없었었습니다. 여기에서 충무정신을 갖다가 일반 국민들한테 교육을 시키고 그 리더십을 교육하는 그런 장소였는데 이 리더십교육의 요람이었습니다, 우리 충무교육원이. 그런데 리더십교육은 뭐 그럼 학생수련원으로 이관하는 겁니까? 이게 완전히 주객이 전도된 것 아니겠습니까? 충무교육원 하면 아까도 말씀드렸지만 리더십의 온상이었는데 그걸 걷어차고 부적응학생들 교육장소로다가 그렇게 만들고 계시는 겁니까? 정말 이 답변서를 받아보고 정신이 아득해집니다. 어떻게 이렇게 변질이 됩니까, 충무교육원이? 예산 확보돼 있는 거 봐 가지고 아예 Wee스쿨 방학 때 그런 때나 좀 잠깐 하겠다고 하는 그런 얘기 아니겠습니까?

양선

김양선충무교육원장

현재 토요 주말하고 휴가 중에 저희들이 계획을 그렇게 세우고 있습니다.

기철

이기철위원

글쎄 그러면은 이 충무교육원이 충무정신 함양 교육을 위해서 존재하는 겁니까? 아니면 학교 부적응 학생들을 위해서 존재하는 겁니까? 주 임무가 뭡니까?

양선

김양선충무교육원장

리더십 교육입니다.

기철

이기철위원

그런데 지금 완전히 주객이 전도되고 있는 거 아니겠습니까?

양선

김양선충무교육원장

그런 면도 있습니다.

기철

이기철위원

이걸 시정하거나 할 그런 저기는 없습니까? 도고면에 가면 화천초등학교가 폐교된 것이 있는데 Wee스쿨을 그런 쪽으로다가 이전하게 할 그런 생각은 해 보신 적 없으세요?

양선

김양선충무교육원장

건의하겠습니다. 저희들도 저희들 본연의 업무를......

기철

이기철위원

본연의 업무를 제대로 충실하게 해 나갈 수 있도록 해야지 리더십 교육 하면 아, 충무교육원, 전 국민이 다 그렇게 인식하고 있는데 완전히 상반되는 교육을 지금 하고 있는 거 아니겠습니까? 저는 여기에 Wee스쿨을 한다고 했을 때 개인적으로 상당히 반대를 했었습니다. 충무정신하고 Wee스쿨 교육하고는 맞지 않다, 어느 한 가지도 성하지 못한다 하고 그렇게 반대를 했었는데 제가 예측했던 대로 이게 완전히 엄청난 문제가 발생하고 있지 않습니까?

양선

김양선충무교육원장

2015년도에 여해학교가 분리되어서 딴 곳에 설립 예정된 걸로 알고 있습니다. 그래서 조만간 그때가 되면 저희들이 본연의 업무를 찾을 있을 걸로 생각을 합니다.

기철

이기철위원

그런데 한 번 위상을 떨어뜨리면 그 위상을 되찾는 데 엄청난 노력과 시간이 필요하지 않겠습니까?

양선

김양선충무교육원장

예, 도에 건의하겠습니다.

기철

이기철위원

예, 하여튼 충무교육원은 리더십교육의 메카다 하는 그 인식이 흐트러지지 않도록 원장님께서 좀 잘 처리해 주시기를 당부 드리겠습니다.

양선

김양선충무교육원장

예, 최선을 다하겠습니다.

기철

이기철위원

고맙습니다.

은철

이은철위원장

예, 임춘근 위원님.

춘근

임춘근위원

임춘근 위원입니다. 늦은 시간까지 고생이 많습니다. 앉으시죠. 간단한 문제 하겠습니다. 아까 그 현업 업무로 인정하는 기관을 제가 좀 받았는데요, 현업으로 인정하는 부분은 우리가 통상적으로 시간외수당을 보통 일반 공무원들 같은 경우 또 교원들도 보면 거기에 포함되지만 기본시간 10시간 15시간 외에 최대로 67시간인가요, 68시간인가 하는데 과중한 업무로 인해서 거기에 대한 보상책이 무엇인가에 따라서 현업으로 인정해서 일한 만큼 수당을 주는 제도입니다. 그래서 제가 쭉 직속기관이라든가 또는 시·군교육지원청에 있는 관련된 기관들을 다니다 보니까 시간과 관계없이 일하는 분들이 꽤 많아요. 맞교대도 안 돼 가지고 굉장히 어려운 부분도 있거든요. 그래서 아까 왜 여기 빠졌나 해서 제가 행정사무감사 때 2년 연속 계속 얘기한 부분이 지역교육청 산하에 있는 기관으로 있는 학생수영장에 근무하시는 한 분에서 두 분 정도밖에 안 돼요, 우리 지방공무원들이. 보일러 하시는 분들하고 지방공무원들이. 그 분들이 굉장히 노력하시는데 조금 아까 전화를 받았습니다. 그래서 총무과하고 협의 과정에 지금 인사이동 돼 가지고 미처 얘기가 안 돼서 곧 하겠다 그런 것 같고요. 지금 여기서도 받아보니까 한번 여쭤볼게요. 지금 현업으로 인정하는 데가 학생교육문화원 별관 근무자라고 그랬나요? 별관이면 도서관 옆에 있는 거 말씀하시는 거 아닌가요?

성우

이성우충청남도학생교육문화원장

도서관요, 예.

춘근

임춘근위원

도서관인 거죠, 그게?

성우

이성우충청남도학생교육문화원장

도서관입니다.

춘근

임춘근위원

거기 한 분밖에 안 돼요? 한 명만 근무하나요?

성우

이성우충청남도학생교육문화원장

근무하는 분이 돌아가면서.

춘근

임춘근위원

돌아가면서 매일같이 하는데 그러니까 용역을 받은 분들이 있고, 용역은 제외되니까.

성우

이성우충청남도학생교육문화원장

제외돼요.

춘근

임춘근위원

그리고 우리 지방공무원 중에?

성우

이성우충청남도학생교육문화원장

한 명.

춘근

임춘근위원

한 명, 한 명씩 쓴다는 거죠?

성우

이성우충청남도학생교육문화원장

한 분씩 한 분씩 돌아가면서 순회로 근무합니다.

춘근

임춘근위원

평생교육원도 마찬가지라는 거죠? 동일하게 한 분. 그런데 제가 그러면 충무교육원에는 Wee스쿨 생활지도사 그러니까 교사에 한해서 된다고 그랬어요. 그러니까 100%가 아이들이 지금 기숙사 생활을 하는 거잖아요? 그래서 기숙사에 생활사감으로 계시는 우리 지도하시는 선생님들 대상인 것 같은데 맞습니까?

양선

김양선충무교육원장

예, 그렇습니다.

춘근

임춘근위원

몇 분 정도에, 보통 Wee스쿨 같은 경우 이번에 더 늘어나겠네요, 여해학교까지 있으니까.

양선

김양선충무교육원장

예.

춘근

임춘근위원

보통 몇 분 정도 사감이 되나요? 일반학교는 한 사람으로 된다고 그랬고 여기는 좀 아이들이 옥상에서 가끔 뛰어내리기도 하고 그러니까 여러 분이 같이 계시는 걸로 알고 있는데 몇 분 정도 됩니까, 작년 같은 경우는?

양선

김양선충무교육원장

교사만 말씀하시는 겁니까?

춘근

임춘근위원

그러니까 같이 생활하시면서 밤을 지새우시는 분들. 어느 정도 되죠? 작년 같은 경우 몇 분 정도 됐나요?

양선

김양선충무교육원장

작년에 열여섯 명이 돌아가면서 했습니다.

춘근

임춘근위원

하루에 몇 분 정도 했습니까? 하루에 대략.

양선

김양선충무교육원장

여해학교는 다섯 명.

춘근

임춘근위원

고등학교 과정?

양선

김양선충무교육원장

Wee스쿨은 네 명.

춘근

임춘근위원

Wee스쿨은 네 명, 다섯 명 그러면 평균적으로 한 아홉에서 열 분 정도 있겠네요?

양선

김양선충무교육원장

그렇습니다.

춘근

임춘근위원

전부 다 교사들 대상인가요?

양선

김양선충무교육원장

아닙니다. 교사는 양 쪽에 한 분씩.

춘근

임춘근위원

그럼 누가?

양선

김양선충무교육원장

전문 상담사 선생님들.

춘근

임춘근위원

그러니까 우리가 채용된 비정규직이네요. 계약직들.

양선

김양선충무교육원장

그렇습니다.

춘근

임춘근위원

여기에 제가 주신 자료를 지금 다 개수를, 개수라고 해서 죄송합니다. 전부 다 항목별로 채용된 직종별로 쭉 써 봤어요, 이름까지. 그런데 굉장히 많네요. 사회복지사, 청소년지도사, 임상심리사, 전문상담사, 심리치료사, 대안교육전문가, 파견교사 뭐 이런데 전문상담교사 네 분이 있어요, 보니까. 박연진 선생님도 해서, 교사잖아요? 상담교사 자격증을 갖고 오신 분이죠? 교사 맞죠?

양선

김양선충무교육원장

여기에 파견된 전문상담교사가 두 분이고요, 두 분은 기간제 교사입니다.

춘근

임춘근위원

파견이 둘이고, 기간제가 둘요?

양선

김양선충무교육원장

예, 예.

춘근

임춘근위원

그런데 왜, 어? 기간제 표시가 안 됐어요. 전문상담교사 해 가지고 이름만 죽 있고 그래서. 기간제가 현재 아까 여기에 주신 자료에 의하면 다섯 분으로 돼 있어요. 다섯 분이 돼 있고 이 분 포함하면 일곱 명이 되는 거네요. 제가 듣고 온 게 있기 때문에. 좋습니다. 어쨌든 약간 차이가 있을 수 있으니까. 그래서 어디, 어디, 파견교사가 지금 현재 주신 명단을 보면 아홉 분이에요, 양쪽 다 합쳐서. 전문상담교사에서 기간제까지 네 분이고 그 다음에 기간제 교사라고 또 있는 분이 다섯 분이에요. 꽤 많은데 이 분들이 돌아가면서 하는 건가요, 어떻게 되는 건가요?

양선

김양선충무교육원장

그렇습니다. 순회.

춘근

임춘근위원

기간제 교사도 그러면 현업으로 인정을 해 주는 겁니까, 다?

양선

김양선충무교육원장

기간제 교사는 안 됩니다.

춘근

임춘근위원

왜 안 되죠? 안 되는 이유가 뭡니까?

양선

김양선충무교육원장

기간제 교사는 규정이 그렇게 돼 있습니다.

춘근

임춘근위원

규정이 그거 확실해요? 안 된다고? 예?

양선

김양선충무교육원장

예.

춘근

임춘근위원

얼마 전에 기간제 교사들 그 상여금 뭡니까, 방학 때 근무하면 우리가 연초에 받는 게 뭐죠? 우리 성과상여급, 그거 지금 다 주지 않습니까? 교사 동일하게 일을 하는 데서. 대법원 판례대로 다 지금 찾아주고 있어요, 못 준 거. 안 된다는 게 없어요, 지금. 교사의 동일한 업무를 직종을 가지고 채용됐기 때문에 기간제 교사지, 단 기간을 따진 거죠. 현업으로 인정이 돼야 되는 부분입니다. 원장님 그거 확실하게 아시고 말씀하세요. 저도 뭐 이게 잘못 될 수 있습니다, 지금 말씀드리는 게. 이 부분을, 기간제나 비정규직, 계약직이라고 그래서 안 된다라고 하는 건 있을 수 없습니다, 사실은. 계약직들도 시간외수당을 주고 있습니다. 급식조리종사원 분들 다 주고 있어요. 계약직도. 그런데 기간제들을 안 준다고 그러면 얘기가 안 되는 얘기입니다. 그래서 기간제나 계약직이나 동일하게 근무하시는 분들은 노동강도에 따라서 그만한 대우를 똑같이 해 줘야 된다 저는 그렇게 생각합니다. 확대를 하면 했지 축소해서는 안 된다, 예를 들면 교육연구사 여기 장학사님들이 네 분 계시는 걸로 알고 있어요. 맞나요?

양선

김양선충무교육원장

그렇습니다.

춘근

임춘근위원

교육지원팀장으로는 최창수 선생님이시죠, 이분은?

양선

김양선충무교육원장

수련지도사입니다.

춘근

임춘근위원

지도사인가요, 일반 교사 아니었나요?

양선

김양선충무교육원장

수련지도사입니다.

춘근

임춘근위원

지도사로 오신 거예요? 지도사?

양선

김양선충무교육원장

예.

춘근

임춘근위원

이 분도 그러면 계약직이네요?

양선

김양선충무교육원장

아닙니다.

지철

김지철위원

청소년지도사예요.

춘근

임춘근위원

청소년지도사로.

양선

김양선충무교육원장

예, 예.

춘근

임춘근위원

교사자격증이 있습니까?

양선

김양선충무교육원장

아닙니다. 옛날에 학생수련원 막 세울 때에 별정직으로 이렇게......

춘근

임춘근위원

예, 알겠습니다. 별정직으로. 그러면 비슷한 별정직 지방공무원이 있겠네요, 그런 직렬로 나눠지겠네요?

양선

김양선충무교육원장

예.

춘근

임춘근위원

예, 알겠습니다. 이 분들이 교차적으로 여기 소속된 분들이 누구나 다 숙직을 같이 할 수 있는 거죠?

양선

김양선충무교육원장

예.

춘근

임춘근위원

그렇게 순번대로 해서 다 이게 현업으로 인정되고 있다, 그러면 꽤 많은 인원이 받겠네요, 현업으로.

양선

김양선충무교육원장

현재 현직교사만 현업......

춘근

임춘근위원

이 부분은 검토를 다시 하셔야 됩니다.

양선

김양선충무교육원장

알겠습니다.

춘근

임춘근위원

검토하셔서 이왕 같이 고생하시는데 기간제로 있거나 비정규직이거나 일반직도 마찬가지입니다. 지방행정직, 다 같이 근무하는 분들이 여기에도 다 골고루 혜택을 줘야 된다, 다른 부서도 마찬가지예요. 그 부분을 좀 정리하셔 가지고 그 결과를 나중에 의회로 잠깐 팩스라도 한 장 보내주십시오, 의회를 통해서.

양선

김양선충무교육원장

알겠습니다.

춘근

임춘근위원

제가 한두 가지 더 있습니다. 죄송합니다. 이 파견교사도 물론 중요한데, 다 중요합니다. 여기에 오시는 Wee스쿨과 관련된 그러니까 일정부분 치료가 필요한 아이들이 오는 겁니다. 그 아이들이 비정상이라고 볼 수는 없어요. 그러나 또래집단에서는 소외됐거나 또 소외를 일으키거나 그런 아이들인데 여기에 오시는 파견교사들이, 제출해 주신 자료에 정확하게 안 나왔는데 교과목, 본인의 전공과목 외에 다른 자격증이 있는가 여부를 여쭤봤습니다, 자료로. 하나도 표기가 없어요. 그런데 없을 수도 있겠죠. 최소한 여기에 파견 오시는 분은 제가 수학이면 수학만 잘 지도하려고 오는 분은 싫다는 거예요. 무슨 말씀인지 아시죠? 최소한 진로진학자격증을 가지고 있거나 상담자격증들을 다 골고루 가지고 계신 분들이 여기에 오신 분 전체가 다 지도하시는 분으로 오셔야 돼요. 다 치료사가 되고 전부 다 여기 전문상담사가 돼야 되고 또 여기 윤진욱 선생님이 임상심리사 한 분인데 이 분만이 임상심리사 하는 거 아니에요. 여기 계신 모든 선생님들이 다 잘 해야 된다, 그러다 보니까 자격증을 고루 갖춘 분들이 오셔야 된다, 만약에 여기 와서 승진의 기회가 된다면 승진하려고 오시는 선생님이라면 흥미 없는 선생님입니다. 그래서 저는 자격을 여기에 최소한의 Wee스쿨에 오시는 분들 선생님들은 이 아이들을 제대로 지도할 만한 자격을 가진 전문가 외에 이것을 가지고 계신 분들이 오셔서 제대로 지도를 하고 거기에 대한 인센티브를 받았으면 좋겠습니다.

양선

김양선충무교육원장

지금은 인센티브를 줘도 안 옵니다.

춘근

임춘근위원

아, 그러니까요. 줘도 안 온다고 그러면 충남에 찾아보면요, 아직도 선생님들이 그래도 이런 데 와서 아이들 열심히 지도하실 분들이 많이 있습니다. 1만 8,000명 중에 왜 없겠습니까? 여기 오시는 분의 어쨌든 자격조건을 그런 분들을 선발했으면 좋겠어요.

양선

김양선충무교육원장

알겠습니다.

춘근

임춘근위원

그래서 그 자격요건을 좀 그렇게 해서 좀 보완을 해 주시고요. 죄송합니다. 어려운 데 이런 데 오시는 분들 그런 것까지 요구해서. 이 아이들을 위해서 그런 거예요, 학생들을 위해서. 그리고 하나 더요. 기간제 교사가 일곱 여덟 분이 있는데 왜 기간제 교사를 채용을 하죠? 기간제 교사를 왜 채용해야 되나요? 특히 이 학교에. 교육적인 전문적 지식과 아이들 지도한 경험이 풍부한 분들이 오셔서 이 다양한 아이들 좌충우돌하는 아이들을 보듬고 제대로, 물론 젊은 선생님들 기간제 교사 오셔서 못 한다는 게 아니라 이 아이들은 특이하거든요. 그런데 이 많은 기간제 교사로 이렇게 와서 교과목을 가르치고 아이들 지도해야 되는 이런 상황을 왜 만드냐 이거죠. 이유가 뭡니까? 기간제 교사 이렇게 채용해야 될 이유가. 정원으로 잡혀있는데 정원을 안 줘서 그렇습니까? 확실하게 얘기해 주세요. 여기 의회니까. 이런 것도 해결해야죠, 앞으로.

양선

김양선충무교육원장

충청남도 제가 알고 있기로는 전체 정원의 정원확보율이 약 75% 정도가 됩니다.

춘근

임춘근위원

원장님! 정원확보율로 따지지 마십시오. 그것은 그렇게 따지시면요, 그건 교육감님이 고민하셔야 될 일이고.

은철

이은철위원장

저기, 원장님 말예요, 도교육청에서 정원을 안 주니까 그렇잖아요. 원장님 마음대로 못 하는 거 아니에요?

양선

김양선충무교육원장

예, 그렇습니다.

은철

이은철위원장

정원 안 주니까.

춘근

임춘근위원

그러니까 교육감님을 대신해서 중등교사 확보율이 75%밖에 안 된다, 그러면 충남교육이 죽는 거예요. 90%, 100%가 돼도 시원찮을 판에 80%도 안 되는, 법정정원을 80%도 안 되는 정원을 가지고 있는 충남교육청이라면 맨 기간제 쓰고 비정규직 써야 되는 사항이 온다면 충남교육이 무슨 학력신장 프로그램을 향상시키겠습니까? 교육력 제고 아무리 해도 안 되는 겁니다. 특히 이 학교는 여해학교는 풍부한 인성교육, 아이들을 제대로 품어내는 선생님들이 특히 전문가들이 오셔야 돼요. 이 기간제 교사 이렇게 많이 채용해서는 안 됩니다. 정원을 줘야 돼요, 도교육청도. 이 부분은 우리 본청에서도 오셨으니까 한 번쯤 다른 데하고 다르게 고민을 하셔야 됩니다. 그래서 우리 원장님도 그냥 가만히 계시지 말고 이 학교 특성은 이러니까 우리 정원을 주십시오.

양선

김양선충무교육원장

예, 그렇게 하겠습니다.

춘근

임춘근위원

이렇게 하셔야지 발전해요. 돈 몇 푼 가지고 되는 것도 아닙니다. 그런 말씀을 좀 제가 드리겠고요. 아까 평생교육원의 사무분장표에는 안진숙 교사가 충남다문화문화센터 업무를 보는 걸로 돼 있어요.

해철

송해철충청남도평생교육원장

파견입니다.

춘근

임춘근위원

언제 파견되셨습니까, 이 분은? 직원으로 분류가 안 됐더라고요, 주요업무 보고에. 왜 안 돼 있죠? 파견은 안 잡나요?

해철

송해철충청남도평생교육원장

예?

춘근

임춘근위원

파견은 잡잖아요, 파견도.

해철

송해철충청남도평생교육원장

그것은 이제......

춘근

임춘근위원

파견은 이쪽으로 온 건데 왜 안 잡나요? 이 양반은 붕 떴어요.

해철

송해철충청남도평생교육원장

그건 이제 현재 그 안진숙 교사는 2012년 1월 1일자로 왔는데 그것은 곧바로 대체가 될 겁니다.

춘근

임춘근위원

예, 제가 무기계약 관련돼서 한 가지만 더 질의하고 마치겠습니다. 죄송합니다, 위원장님. 지방공무원을 대체하기 위해서 비정규직 한 분씩 있잖아요, 지금 학생교육문화원이나 평생교육원 같은 데에. 그 분들 산전·산후휴가 들어가신 건가, 병휴가를 들어가신 겁니까?

성우

이성우충청남도학생교육문화원장

결원입니다.

춘근

임춘근위원

원래 결원이죠?

성우

이성우충청남도학생교육문화원장

충원을 안 시켰습니다.

춘근

임춘근위원

충원을 안 시킨 거죠? 그러면 이 분 비정규직이 1년 이상 쭉 있으면 정규직화, 무기계약 시켜야 되는데 계약 갱신할 거예요, 어떻게 할 거예요, 계속?

성우

이성우충청남도학생교육문화원장

금년 1월 1일자부터......

춘근

임춘근위원

들어온대요?

성우

이성우충청남도학생교육문화원장

예.

춘근

임춘근위원

언제부터 결원됐어요, 이 자리가?

성우

이성우충청남도학생교육문화원장

금년부터 결원됐습니다.

춘근

임춘근위원

금년부터? 평생교육원도 마찬가지입니까? 금년부터였습니까, 결원이?

해철

송해철충청남도평생교육원장

산후휴가......

은철

이은철위원장

이성우 원장님 마이크 가지고 해요.

춘근

임춘근위원

예?

해철

송해철충청남도평생교육원장

산후휴가 되어 있습니다.

춘근

임춘근위원

산후휴가?

해철

송해철충청남도평생교육원장

산휴 대체.

춘근

임춘근위원

산휴대체? 그러면 정규직이 오셔요?

해철

송해철충청남도평생교육원장

예, 예.

춘근

임춘근위원

문선가 없겠네요, 그러면은? 장기화되는 부분에 대해서 이건 정리가 필요하다.

해철

송해철충청남도평생교육원장

저희는 해당이 없습니다.

춘근

임춘근위원

그리고 우리 충무교육원이 가장 지금 저는 자랑스럽게 생각합니다. 그렇지만 이제 비정규직이 지금 열다섯 분으로 분류를 했어요. 그런데 제가 세어보니까 열네 분, 열여섯 분 왔다갔다 해서 지금 정확하게 안 되는데 그 중에 세 분만 무기계약 전환 대상자다라고 이야기를 하셨습니다. 기간제를 제외하고 나머지는 다 비정규직 같아요, 계약직이죠, 전부 다. 대부분이 보니까 무기계약 전환 대상자들입니다. 직종별로 보면.

양선

김양선충무교육원장

그렇습니다.

춘근

임춘근위원

업무형태로 보면, 직종과 업무형태로. 그런데 왜 세 분만 지금 돼 있어요. 그 중에 보니까 제가 여쭤볼게요. 지방조리실무원이라고 돼 있죠?

양선

김양선충무교육원장

예.

춘근

임춘근위원

지방조리실무원, 명칭이 명확한가요? 지방조리실무원 이분 비정규직이 아닌가요? 이건 정규직 조리원을 말하는 겁니까?

양선

김양선충무교육원장

예, 정규직입니다.

춘근

임춘근위원

실무원이면 조리사겠네요?

양선

김양선충무교육원장

조리사입니다.

춘근

임춘근위원

조리사?

양선

김양선충무교육원장

예, 예.

춘근

임춘근위원

조리사의 명칭이 조리원 중에는 정규직이 없으니까. 조리사가 두 분이세요?

양선

김양선충무교육원장

그렇습니다.

춘근

임춘근위원

조리원은 없습니까?

양선

김양선충무교육원장

조리원 없습니다.

춘근

임춘근위원

아까 보니까 영양사, 식품위생주사 한 분이 임선애 선생님 계셔요.

양선

김양선충무교육원장

예, 그렇습니다.

춘근

임춘근위원

이 분하고 지방조리실무원 두 분, 세 분이 하시는 건가요?

양선

김양선충무교육원장

그렇습니다.

춘근

임춘근위원

조리원은 없네요. 그러니까 비정규직은, 여기는? 다 정규직이네요?

양선

김양선충무교육원장

예, 그렇습니다.

춘근

임춘근위원

굉장히 좋은 거네요. 왜 그 세 분만 무기계약 대상자고 나머지는 무기계약 대상자가 안 되는 이유를 좀 한번 듣고 싶습니다, 마지막으로.

양선

김양선충무교육원장

지금 무기계약된 세 분은 연수가 차서 했고요, 그 못 한 사람이 연수가 안 차서 못 했습니다.

춘근

임춘근위원

그러니까 언제부터 오셨는데요?

양선

김양선충무교육원장

중학교 Wee스쿨 그 과정에서 오셨고요.

춘근

임춘근위원

Wee스쿨이 언제 개원했죠? 한 2년 되지 않습니까, 작년, 재작년에?

양선

김양선충무교육원장

3년 됐습니다.

춘근

임춘근위원

3년 됐죠. 그런데 왜? 중간에 이직 때문에 그렇습니까, 아니면......

양선

김양선충무교육원장

그렇습니다.

춘근

임춘근위원

계약을 연장을 안 해 줘서 그렇습니까?

양선

김양선충무교육원장

아닙니다. 그냥 갔습니다, 전부.

춘근

임춘근위원

그러면 올해 안으로 2년 되는 분도 꽤 있을 것 같아요.

양선

김양선충무교육원장

예, 예. 앞으로 되면 무기직으로 전환할 생각을 가지고 있습니다.

춘근

임춘근위원

그래요. 저도 한 2∼3년 된 줄 알았는데 이 분들이 세 분밖에 안 됐다고 그래 가지고 의아해서 이 부분을 좀 명확하게 해 주십시오, 근무조건도 어려운데.

양선

김양선충무교육원장

예, 알겠습니다.

춘근

임춘근위원

이상입니다.

양선

김양선충무교육원장

고맙습니다.

은철

이은철위원장

김지철 위원님.

기철

이기철위원

저......

은철

이은철위원장

김지철 위원님 하시고 난 다음에.

지철

김지철위원

저......

기철

이기철위원

회의진행 발언입니다.

은철

이은철위원장

예.

기철

이기철위원

지금 회의를 좀 스피디하게 그렇게 좀 이끌어 주십시오.

은철

이은철위원장

얘기가 아직 얼마 안 남았어요.

지철

김지철위원

존경하는 이기철 위원님께서 아까 도고 화천초등학교 말씀하셨는데 지난번 교육감님 때 이 문제가 이렇게 잘못 결정됐습니다. 유아교육진흥원을 홍성으로 결정하던 당시 제가 그 결정을 교육위원회에 유일하게 들어가 있었기 때문에 기억하고 있는데 여기 결정할 때는 들어있지 않았습니다. 그리고 8대 의회에서 결정을 했고요. 8대 의회하고 5대 교육위원회에서 결정을 해서 이렇게 하게 된 것이거든요. 도고 화천초등학교가 경관도 좋습니다. 그리고 보통의 아이들이 아니기 때문에 정서교육에도 경관이 좋은 데를 추천한 데가 바로 화천초등학교 폐교자리였습니다. 그런 점이 있고 그 점에 대해서는 국장님이나 도교육청의 관부님들이 와 계시기 때문에 한번 원초적으로 좀 검토해 볼 필요가 있는 부분이고요. 기간제 교사가 여해학교에 세 명이 아예 처음서부터 세 명을 산정하고 열한 명 교사를 계산하고 있습니다. 75% 정도 되는 거 맞습니다. 초등학교는 101%입니다. 작년에 행정사무감사 때 제가 짚었던 부분입니다. 세 명이 다른 지역 다른 학교에 부족하더라도, 도내에 세 명이 부족하더라도 여기 세 명은 정규교사를 채우는 것이 맞습니다. 임춘근 위원님 표현이 정확한 것이고요. 남다른 학생들이기 때문에 경험이 풍부한 교사들 가지고도 감당하기 어려운 측면이 있습니다. 그렇다고 해서 연령층이 대단히 높으면 또 아이들과 정서적 교감이 없기 때문에 그렇지는 아니하고요. 아이들에 대한 열정을 가지고 있는 젊은 30대 후반에서 40대 중반 이내의 교사들을 좀 채워달라고 요구하시면 될 것 같습니다. 그 세 명이 여기에 오지 않고 다른 데 있다고 해서 충남의 학교가 아주 원활하게 돌아가지는 않는다고 생각을 하고요. 교원 수급에 또는 그쪽에 지원자가 적다라고 하는 말씀은 충분히 한쪽으로 인정하면서도 그 점은 좀 다른 학교하고 달리 교원정책과하고 그리고 교육정책국장님하고 긴밀하게 협의하시면 성사될 것 같다는 생각이 듭니다. 예, 힘내십시오. 이상입니다.

은철

이은철위원장

또 추가질의 하실 위원님? 서형달 위원님 하세요.

서형달위원

시간이 많이 경과된 것 같습니다. 존경하는 이기철 위원님께서도 충무교육원의 교육목적에 부합하는 충남 Wee스쿨과 관련해서 앞으로 우리 국장님께서 본 위원은 오늘 6개 기관의 업무를 보고를 받으면서 직속기관 통폐합에 대해서 심도 있게 우리가 논의를 해야 할 대상이 아닌가, 왜냐하면 6개 직속기관에 대해서 우리가 업무보고를 받았을 때 본 위원은 솔직히 말씀드려서 초등학교 통폐합만 중요한 게 아니다, 오늘 직속기관 통폐합 문제에 대해서도 심도 있게 해야 될 사항이라는 걸 말씀을 드립니다. 끝으로 이 세 분 오늘 원장님들 업무보고를 하시느라고 욕봤습니다. 그러나 충무교육원장님 앞으로 교육계 얼마 남으셨습니까?

양선

김양선충무교육원장

2년 남았습니다.

서형달위원

2년? 학생교육문화원장님.

성우

이성우충청남도학생교육문화원장

많이 남았습니다.

서형달위원

많이 남았다? 또 평생교육원장님은요?

해철

송해철충청남도평생교육원장

1년 남았습니다.

서형달위원

1년? 본 위원이 오늘 왜 그런 얘기를 물어보냐면 오늘 오전 중에도 오늘 외국어교육원에서 업무보고를 받고 원장님들한테 심한 질타를 했습니다. 제가 질타하는 내용에 대해서 오해를 마시고 충남교육의 발전을 위해서 여기 계신 위원님들과 똑같은 공감을 가지고 있다 이렇게 표현해 주셔야 합니다. 충남도민 203만 도민과 우리 도교육청이 함께 간다, 3월 달에는 충남교육청이 내포시로 오게 되는데 즐거운 마음으로 환영을 하고 우리가 바른 품성 교육이 잘 되도록 기원을 드려야 하는데 다 아시다시피 충남교육의 몇 사람들 때문에 명예가 추락한 그런 경우를 가져오고 자살까지 가는 경우가 있었는데 여기 계신 우리 원장님들 앞으로 이 교육을 위해서 직속상관이 교육감 아닙니까? 교육감님에 대해서 잘 해 주도록 다시 한 번 부탁드립니다. 그렇게 하시겠죠? 우리 위원들도 사실 지역사회에 가면 정말 창피합니다. 교육위원회 온 이상 그런 추락된 뉴스를 보고 또 매스미디어에 나오는 그 얘기 소리에 경악을 금치 못할 정도이기 때문에 이 세 분 원장선생님들 앞으로 충남교육을 위해서 우리 본 위원들도 열심히 하겠지만 더 열심히 해 주셔서 충남교육이 다른 어느 시·도보다도 우뚝 선 교육을 만들어 주십사 하고 다시 한 번 부탁드립니다. 그렇게 해 주셔요. 이상입니다.

은철

이은철위원장

예, 서형달 위원님 수고하셨습니다. 위원님들 하고 싶은 말씀 다 하세요, 기왕 늦은 거. 시간 드리겠습니다. 없어요? 더 이상 질의하실 위원님 안 계시므로 의사일정 제1항 충청남도교육청 소속 3개 직속기관 소관 2013년도 주요업무계획보고에 대한 질의 답변 종결을 선포합니다. 김양선 충무교육원장님을 비롯한 3개 직속기관장님과 관계 공무원 여러분! 바쁘신 중에도 보고 준비와 위원님들질의 답변에 수고 많이 하셨습니다. 아무쪼록 오늘 보고하신 사항에 대하여 차질 없이 추진될 수 있도록 최선의 노력을 경주하여 주시고 위원님들이 지적하신 사항들에 대하여는 다각적으로 검토 보완하여 주실 것을 당부 드리겠습니다. 이상으로 제259회 충청남도의회 임시회 제2차 교육위원회를 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

18시51분 산회