양경모 의원 발언

의사일정 제1항 충청남도 홍성의료원 원장 후보자 인사청문 실시의 건을 상정합니다. 위원님들께서 양해해 주신다면 효율적인 회의 진행을 위해 인사청문 회부사항 보고, 후보자의 언론공개 동의와 선서, 후보자 소견 발표, 후보자의 자격·자질에 관한 도덕성 검증, 경영 능력 분야 검증 순으로 진행하고 이후 간담회를 거쳐 인사청문 결과보고서 채택에 대해 논의할 계획입니다. 위원님 여러분! 이의 있으십니까? 그럼 먼저 인사청문 회부사항에 대한 보고가 있겠습니다. 김재환 수석전문위원님은 나오셔서 보고해 주시기 바랍니다.

다음은 후보자 선서가 있겠습니다. 박래경 후보자께서는 발언대로 나오셔서 오른손을 들고 선서해 주시고 선서가 끝난 후 본 위원장에게 선서문을 제출하여 주시기 바랍니다.

다음은 박래경 후보자의 기관운영 소견발표를 듣도록 하겠습니다. 박래경 후보자께서는 발언대로 나오셔서 홍성의료원 운영을 위한 소견을 발표해 주시기 바랍니다.

박래경 후보자님 수고하셨습니다. 질의 답변을 시작하기에 앞서 효율적인 회의 진행을 위해 위원님들께 몇 가지 당부 말씀을 드리겠습니다. 각 위원님별 질의 답변 시간은 10분 이내로 하되 미진한 부분에 대해서는 별도의 보충 질의 5분의 시간을 활용하시기 바라며 질의 답변은 일문일답으로 진행하겠습니다. 추가 발언이 필요하실 경우 추가 발언시간 요청을 하여 주시기 바랍니다. 그리고 도덕성 분야에 대한 청문은 비공개로 하고 경영 능력 분야에 대한 청문은 공개로 진행하겠습니다. 오늘 우리 청문회장에는 에너지경제 박웅현 본부장님 그리고 뉴스더원 천민호 차장님도 함께하셨습니다. 감사의 말씀드리겠습니다. 우선 도덕성 분야에 대한 청문을 비공개로 진행하기 위해 후보자 및 증인을 제외하고 다른 분들은 모두 퇴실해 주시기 바랍니다.

그러면 이것으로 도덕성 분야에 대한 청문회 비공개회의를 마치고 경영 능력 분야에 대한 청문을 공개 회의로 진행하도록 하겠습니다. 경영 능력 분야에 대한 청문회 공개 전환 및 준비를 위해 잠시 정회코자 하는데, 위원님 여러분! 이의 있으십니까? 이의가 없으므로 정회를 선포합니다.

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 그러면 지금부터 충청남도 홍성의료원 원장 후보자의 경영 능력 분야에 대한 청문을 시작하겠습니다. 회의 내용이 공개됨에 따라 개인정보 및 신상정보가 유출되지 않도록 주의해 주시기 바랍니다. 먼저 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 방한일 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

그리고 또 하나는 원장님께서 3년간 원장 직위로 큰 어려운 일을 해 오셨는데 보면 의료인들 확보, 특히 중심에 의사 선생님하고 간호사 선생님들 확보 문제가, 물론 국가적으로도 상당히 어려움이 있어요. 또 여기는 시골 지역이기 때문에, 농촌 지역이기 때문에 그런 특성화, 다른 지역하고, 수도권하고는 차별화되는 그런 어려움이 있어요. 그런데도 계속 이러한 정원 충족이 안 되는 부분, 그 부분에 대해서 앞으로 계획 한번 밝혀줘 보시지요.

앞으로 인력 확충 부분을 좀 더…….

하여튼 그 부분 좀 각별하게 신경 써주시고요, 또 하나는 진료 장비 현황을 받아보니까 10년 이상 된 노후 장비가 65대 나와 있어요, ‘대’라고 해야 하나요? 이게 내구연한이 2년 지난 거, 예를 들어 내구연한이 8년인데 14년 된 것도 있고 이렇게 많아요. 확충 방안 그런 거 가지고 있어요?

본 위원은 그런 생각을 가져봐요. 지금 인근 주민들이 홍성의료원보다는 수도권이나 천안이나 이쪽을 자꾸 선호하는 부분도 이런 부분이 뒤따라가지 못해서 그렇지 않나. 그래서 이런 부분은 도 차원에서 정책적으로 적극적으로 대응할 수 있도록 건의 좀 해 주시고요, 또 하나는 장비 목록에 보니까, 비뇨기과 하나 예를 들어 볼게요. 어느 민원인이 저한테 얘기해 주셔서 저도 하나 전달해 보는 건데, 비뇨기과 진료할 때 검사 종류가 혹시 몇 가지인지 아세요? 과가 다르기 때문에 원장 후보자께서는 또…….

보통은 소변이나 피 검사 이런 부분을 하는데 거기에 따라서 조금 더 깊이 들어가면 호르몬 검사까지도 하더라고요, 요도 검사. 그런데 여기에서는 그 검사까지는 안 했대요. “소변 검사 깨끗하다, 피 검사 깨끗하다, CT 찍어서 깨끗하다” 그러니까 “이상 없습니다” 하고 보냈는데 환자는 계속 아픈 거예요. 그래서 큰 병원으로 갔어요. 갔더니 그냥 간단해요. 검사하니까 잡균이 나왔다고 그래가지고 배양기에다 넣어가지고 배양을 해서 거기에 딱 맞는 처방을 해 주니까 얼마 안 있어서 탁 나아요. 아무것도 아니에요, 우리가 들어 보면. 그런데 그런 부분까지 놓치니까 이분이 다녀가며 얘기하고 다니는 거예요. 좋은 얘기 안 나오잖아요. 간단한 건데, 우리가 보면 보통 의학상식이 없는 일반인들도 간단한 문제인데 이런 부분까지도 약하게 되니까 병원을 이용하는 데 이용률이 떨어지는 그런 부분이 아닌가. 그래서 그런 부분도 좀 세세하게 챙겨 주셔야 되지 않나 하는 생각을 가져봅니다. 앞으로 우리 원장님, 계속 3년 동안 해 오셨기 때문에, 아까 서두에 제가 질의했던 종합병원이, 빨리 큰 병원, 대학병원이 생겨야 된다, 이런 측면이 자꾸 나오는, 여론 형성 과정에 바닥에 깔려 있는 불신이 있기 때문에 그렇지 않느냐, 본 위원은 그런 생각을 가져보거든요.

그리고 제가 자료 요구한 것 중에 보면 장비 목록에 세균배양기나 이런 건 빠져 있어요. 그러니까 있는 자료도 이렇게 빼놓고 온 거 보면 좀 아쉬움이 있고요. 앞으로, 본 위원의 요지는 그렇습니다. 사실은 내포에 종합병원 얘기가 안 나와야 돼요. 홍성의료원이 다 이쪽 내포, 충남 서부 지역의 의료는 책임진다는 그런 사명감을 가지고 갈 때 위상도 높아지고 또 우리 지역 의료원을 신뢰하고 믿고 이용할 수 있지 않나 하는 바람에서 몇 가지 질의를 했습니다.

예, 이상입니다.

어느 정도나 부족합니까?

그러면 빠져 있는, 원장님이 처음 공약에 말씀하셨듯이 부족한 인원에 대해서 의사를 수급하지 못했다면 어떤 식으로 대체 방법을 강구하셨습니까?

아, 그 말씀을 드리고자 하는 건 아니고요, 물론 원장님께서 처우 개선이나 이런 노력을 하셨겠지요, 그렇지요? 그런데 일단 수급이 안 됐잖아요. 그러면 그 지역의 의료 상황을 생각했을 때 부족한 의사를 어디서 충원하거나 확보해서 의료서비스의 개선을 위한 노력이 있었어야 될 거 아닙니까, 그렇지요? 그 부분을 좀 말씀해 주십사 하는 얘기입니다.

그러면 지금 저희 대외협력 병원은 어느 어느 병원이 있습니까?

과거에 원장님께서 말씀하실 때 우리가 충남대 병원하고 주로 많이 하고 있는데 원장님께서 순천향대 병원과 가깝게 지내고 출신이시기 때문에 여기에 대해서 의료진 확보를 충분히 하겠다는 말씀을 하셨던 것 같아요, 그렇지요? 그런데 사실은 지금 원활하게, 제가 지금 만족도 조사에 대한 평가 내용을 보니까 의사에 대한 만족도가 좋지 않다고 나와 있지요? 지금 여기 88쪽에 ‘병원 근무 개선 및 장점’ 이런 내용이 나와 있습니다. 그런데 여기에 보면 의사들의 만족도가 제일 떨어진다고 나와 있어요, 우리 병원에. 그렇지요?

그러면 원장님이 처음에 제시하셨던 공약도, “의사를 많이 확보해서 서비스 개선을 하겠다”라는 말씀을 주셨는데 좀 더 노력하셔야 될 것 같습니다.

이 부분 말씀드리고 싶고요, 두 번째로는 응급의료센터 강화를 약속하셨었어요, 그렇지요?

지금 응급 센터에 의사가 몇 분이 계십니까?

그러면 교대를 어느 정도나 돌려가면서 하고 있나요?

응급의료센터에 대한 인원은 어느 정도 확보가 되어야 된다고 보십니까?

원장님의 능력이라는 것은 원장님이 진료를 하시거나 이런 내용이 아니고 경영에 관한 거잖아요, 그렇지요? 그리고 물론 지금 우리 홍성의료원이 굉장히 운영하기 어려운 여건이고 또 의료원 자체가 그렇다는 건 잘 알고 있습니다만, 훌륭한 의사라든가 이런 확보, 또 저희가 제일 중요한 것은 서비스 질 개선인데, 의료서비스 개선이지요. 그런데 이런 부분들이 의사 확충의 미비로 인해서 어려움을 겪고 있고, 뒤에 보니까 서비스에 대한 것, 의사의 만족도가 떨어진다고 하는 것은 그만큼 의사에 대한 업무가 가중되거나 또는 인원이 부족하기 때문에 이런 현상이 나타나는 거지요, 그렇지요? 앞으로도 원장님이 되신다면 지속적으로 이런 형태로 운영이 되겠네요?

3년 전에도 말씀하셨잖아요?

3년 전에도 했는데 개선이 안 됐는데 이게 추후 될까요?

알겠습니다. 일단 이거는 원장님이 공약했던 내용이기 때문에 제가 한번 짚어보는 내용입니다. 두 번째는 경영의 건전성에 대한 말씀인데요, 2019년 처음 인사 때 “착한 적자에 대해서 동의한다” 이런 말씀을 하셨어요, 그렇지요?

2019년에 비해서 ’22년에 우리 병원의 경영 건전성은 어느 정도라고 생각하십니까?

코로나 때문 아닌가요?

앞으로 코로나 상황이 계속 지속될 건 아닌데 그러면 어떤 운영 계획을 갖고 계신가요?

사실은 공공성이 우선이냐 아니면 수익성이 우선이냐를 두고 보지만 우리는 또 의료원이기 때문에 공공성이 강화되는 게 맞습니다. 그런데 의료의 서비스나 질이 떨어지면서 공공성이 강화됐다고 그래서 이런 많은 예산이 낭비된다라는 건, 그렇게 되면 낭비성이잖아요, 그렇지요? 이런 부분에 대해서 원장님이 다시 한번 숙고하셔야 되겠다. 본인이 말씀하신 공약에 대해서 제가 지금 짚고 넘어가는 겁니다.

다음, 장애인 3.4% 이상 고용 의무 이행은 어떻게 이루어지고 있습니까?

어쨌든 이거는 조금 어려운 이행 사항이기 때문에 지속적으로, 지난번에 원장님이 공약하신 내용에 보면 움직이지 못하거나 이런 분들이라도 할 수 있는 일들이 병원에 많이 있잖아요. 그런 걸 모델로 하시겠다고 공약을 하셨거든요. 그런 예가 있습니까?

그러니까 3년 전에 공약을 하셨는데 아직 없으시잖아요. 이런 말씀을 묻고 싶고요, 마지막으로 말씀드리고 싶은 것은 개선 사항에 대한 2021년도 보고에 보면 3교대에 대한 복지 부족과 직원들의 의견 수렴이 부족하다라는 내용이 나와 있습니다, 2022년도 개선 사항 도출에. 이게 89쪽에 있습니다. 그래서 여기에 보면 이거는 사실 경영 능력에서…… 이게 지금 개별 병원 보고서라는 자료입니다, 거기 아니고 홍성의료원에. 받은 자료인데요, 업무 능력은, 경영 능력이라는 것은 원장님으로서 일단은 직원들과의 소통 문제가 가장 중요하지 않습니까, 그렇지요?

원장님도 강조하셨어요, 그렇지요?

과거 다른 병원에 계실 때 이미 원장님이 여러 가지 방법을 통해서 소통을 하셨다라는 내용을 제가 읽었습니다. 그런데 지금 이런 문제가 돌출하고 있는데 현재 병원 내에서는 어떤 방법으로 직원들과 소통하고 계십니까?

예, 원장님 말씀 감사하고요, 사실 저희가 소통이라는 것이 꼭 모여서, 대면해서 되는 것만은 아닙니다. 지금 홍성의료원에 많은 직원을 두고 있는데 이분들을 다 대면하고 만나서 소통한다는 건 쉽지 않지요. 우리가 결과보고서를 보더라도 이런 결과가 나온 것은, 저희가 SNS상이라든가 소통할 수 있는 방법들이 많이 있지 않습니까? 원장님이 이러한 부분에 대한 노력들이 좀 부족하지 않았나, 이 문제를 좀 말씀드리고 싶습니다.

제가 드린 말씀은 아마 여기 자료 보고에서도 이미 다 되어 있는 내용이기 때문에요, 원장님이 이런 부분을 더 숙고해 주시고 어려우신 환경이지만 그동안 또 고생하셨고, 다시 원장님이 되신다면 애써주시기 바랍니다. 이상입니다.

그래요, 저희들이 딱 봤을 때 그런 느낌이 들어가지고, 현재 공사가 진행 중이라 그런 건가 그런 생각이 많이 들었거든요. 저희들이 천안의료원을 방문한 적이 있지 않습니까. 천안의료원처럼 뭔가 병원하고의 관계 그리고 외부와의 관계가 어느 정도 정립이 돼야 되는데 그런 부분이 미흡하지 않나. 그러니까 앞으로 3년 동안 하여튼 그런 부분에 대해서 많이 신경 썼으면 좋겠어요. 그리고 충남도에 공공의료원이 4개가 있지 않습니까. 사실 충남도를 책임지시는, 도민들의 건강을 책임지는 의료원들인데, 사실 우리 원장님 소견으로는 이게 좀 부족하다는 생각이 안 들어요? 거기에 대해서 말씀 좀 해 주세요.

그러면 원장님 생각에는 어느 지역에 하나 정도 있었으면 좋겠다는 생각이 들어요?

그래요, 그러면 원장님께서 3년간 홍성의료원을 운영하셨지요. 운영을 해가면서 어떤 분야의 시설이 충족되었으면 홍성의료원이 주위의 대학병원에 버금가는 병원으로 탈바꿈할 수 있다는 생각, 한번 소신껏 답변해 주세요.

의료진이 부족한 건 맞긴 맞아요. 본 위원이 조사한 거에도 52명에 지금 의사가 46명, 6명이 부족한 상황이고 간호사도 270명에 현재 충원되신 분이 249명 해서 21명이 부족이거든요. 원장님으로서, 순천향대학 출신이라고 하셨지요?

그러면 순천향대 학생들하고 어떻게, 순천향대하고 연결해가지고, 지금 원장님 정도면 어느 정도 그런 거는 네트워크를 할 수 있지 않아요?

그래요, 하여튼 그렇게 하시고, 뒤에 노조위원장이신 양현용 노조위원장님도 참석하셨는데 지금 노조는 원장님하고의 관계가 어떻다고 생각하세요?

그리고 이 자리에 또 성만제 보건정책과장님이 참석하셨는데 그런 관계는 보건정책과장님이 협의 과정을 할 수 있는 여건은 안 됩니까?

홍성 분들이 가장 많이 이용을 하고 계시고 또 종합병원이 없기 때문에 아마도 홍성의료원을 찾는 환자분들이 더 많은 걸로 알고 있는데 지금 국·도비 내역서를 봤습니다. 본 위원은 서산 출신이기 때문에 서산의료원하고 모든 자료를 비교하고 이 자리에 왔는데 많은, 여타 비교하는 자체만으로도 맞는가라는 의구심도 저 스스로 갖기는 하는데 좀 더 적극적으로 국·도비 예산 확보를 하셔야 되겠다라는 생각을 갖는 이유 중의 하나가 입원과 외래 환자들이 다른 타 지역보다 일곱 배가 더 많습니다. 아까 존경하는 방한일 위원님도 노후 장비가 한 60대 정도 된다고 말씀하셨어요. 그러면 가장 중요한 것은 공공의료 병원의 강화가 절실하지 않습니까?

우리나라 병원 중 공공병원이 10%를 차지하고 있는 거 알고 계시지요?

장비를 적극적으로 확보해야 되는 이유가 대형병원과 전문병원을 선호합니다. 그리고 교통 발달이 잘되어 있기 때문에 의료원의 경쟁력을 높이는 데 가장 중요한 것이 노후 장비를 교체하는 게 아닐까. 그러려면 국·도비 확보를 좀 더 적극적으로 해 달라는 말씀을 드리고요, 아까 원장님께서 “다시 유임을 하면 어떠어떠한 부분에 좋겠습니다”라고 서두에 기조 발언을 하시더라고요. 우리 여기 대다수의 선출직 의원들은 초선 때보다 재선이 되면 훨씬 더 성숙한 의정 활동을 합니다. 그렇듯이 원장님이 다시 3년간 홍성의료원장으로 일을 하시게 된다면 －아까 박미옥 위원님도 말씀하셨습니다－ 3년 전에 공약으로 내세웠던 부분들은 올해 재유임하실 때만큼은 더 깊이 있게 실천해 달라는 말씀을 꼭 드리겠습니다. 그리고 아까 원장님께서 홍성권 지역 의료 환경 분석 결과를 처음에 쭉 말씀하시더라고요. 제가 홍성의료원의 홈페이지에 한번 들어가 봤습니다. 들어갔더니 첫 번째 뜨는 것이 “정형외과5는 진료과 사정으로 휴진합니다”라고 쓰여 있더라고요. 그런데 여기 입원 환자든 외래 환자든 상위를 차지하는 게 정형외과입니다. 그런데 정형외과 의사가 하루…… 하루인지는 모르겠습니다, 오늘 열어봤으니까. 휴진할 경우에 대체적으로 홍성 같은 경우는 28.9% 정도가 노인인데, 서산 지역보다 약 10%가 넘더라고요. 그 어르신들이 오셨을 때 다시 되돌아가야 되는 상황이 발생한다면 어떻게 생각하실지, 휴진한 이유가 뭔가요?

요즘 근무를 안 하시는 이유가 뭐지요?

8월 8일까지였기 때문에 공석인가요?

그러면 이 부분을 답변해 주실만한 분 안 계신가요? 왜냐하면 정형외과가 굉장히 상위를 차지하는데도 이게 뜨더라고요, 홈페이지에. 답변해 주실 분, 증인 분 중에 안 계신가요?

그리고 ‘고객의 소리’에 일일이 답변하시나요?

본 위원이 4개 의료원 홈페이지에 다 들어가 봤습니다. 천안, 서산, 공주, 홍성, 들어가 봤는데 홍성의료원도 고객의 소리에 답변은 하는 것 같아요. 그 밑에 괄호, 어떠어떠한 질문에 괄호 열고 ‘1’이라고 쓰여 있는 거 보니까 아마 답변인 것 같아요. 그런데 많은 분들이 봤을 때 공주의료원인가 거기는 밑에 바로 답변이 보이게끔 나와 있더라고요. 물론 클릭하면 회원 정보를 해야 되는 부분이 있습니다만, 고객의 소리에 답변하는 것을 일반 분들이 볼 수 있도록 교체해 줘야 된다, 본 위원은 그렇게 생각을 합니다. 본 위원도 물론 의정 활동을 하면서 들어가 봤지만 ‘이분들이 답변을 하는 건가?’라는 의구심이 생기더라고요. ‘그러면 고객의 소리를 뭐 하러 운영하지?’ 이런 의구심이 생길 수 있으니까 이 부분은 반드시 시정해 달라는 말씀드리고요, 또 한 가지는 노인 인구 중에 어르신들이 가장 많이 찾는 진료 과목이 어디라고 생각하시나요?

그런데 보통 일반 개인병원 중에 가장 많은 게 안과, 어르신들이 굉장히 많습니다. 홍성의료원에는 안과의사가 한 분이시지요?

한 분 갖고 가능할까요?

그거는 한번 반드시 검토를 해 주시기 바랍니다. 어르신이 될수록 굉장히 많이 찾는 진료입니다. 그리고 또 한 가지 질문드리겠습니다. 농어촌상생협력기금 아시지요?

저희 서산 같은 경우는 서울대 의사를 해서, 서부발전에서 기금을 받아서 운영하고 있습니다. 홍성 같은 경우도 농어촌 지역이지 않습니까? 그러면 농어촌상생협력기금을 한번 발굴하셔서 운영해 주십사 하는 주문 하나 드리겠는데 가능하겠습니까?

이거는 적극적으로 찾아보시면 가능합니다. 그러면 그 수혜자는 홍성 주민들, 인근 예산 분들한테 돌아가기 때문에 원장님의 능력이라고 본 위원은 생각합니다. 그래서 이 부분은 농어촌상생협력기금을 반드시 유치할 수 있도록 해 주시기 바라겠습니다. 가능하실까요?

그리고 또 한 가지, 이 부분은 칭찬을 한번 해 주고 싶어서 제가 알아봤습니다. 아까 존경하는 이철수 위원님도 말씀하셨습니다만, 노사협의회 정례화를 굉장히 잘하고 계시더라고요. 노사 간에 분기별로 네 번씩 하고 있는 걸로 알고 있는데 법적으로 되어 있는 거 말고 그 외에도 많이 해 주셨으면 좋겠고, 워낙 잘되고 있다는 말씀을 제가 확인했습니다. 그리고 직원들 간에 친밀감이 굉장히 강하시다고 원장님 소문이 나셨더라고요. 그 부분은 위원으로서 한마디 더 감사하다는 말씀을 드리고 한 가지 숙제 아닌 숙제를 드리겠습니다, 원장님께. 코로나 시대에 공공의료원들이 어떠한 역할을 해 왔는지 본 위원은 잘 알고 있습니다. 코로나가 이제 지나갈 것입니다. 그렇지요? 코로나 이후의 경영적 문제를 어떻게 할 것인지, 경영 개선을 어떻게 할 것인지 뚜렷한 목표를 세우셔서 3년 동안 계신다 하면 그 부분을 좀, 경영 개선을 위한 목표를 꼭 좀 뚜렷하게 만들어 주시기 바라겠습니다.

지금 예산을 보면 코로나에 관련된 예산을 많이 받으셨잖아요. 그런데 중요한 건 코로나 이후가 더 중요하거든요. 그래서 그 이후의 경영적 문제를 깊이 고민하셔서 뚜렷한 목표를 반드시 만들어 주시기 바라겠습니다. 이상입니다.

예.

괴롭힘을 말씀드렸던 건데…….

밑에 그러면 간호부 임직원 행동강령 위반 이거는 괴롭힘은 아닌가요?

제가 말씀드렸던 건 직장 내 괴롭힘 관련한 건데 징계 전체 다 넣으신 거고 직장 내 괴롭힘 관련한 거는 2022년 성실 의무 위반 이거 한 건이라는 것이잖아요?

혹시 그러면 후보자님께서는 올해 8월에 천안의료원에서 어떤 일이 발생했는지 아시고 계시나요, 내용은?

직장 내 가해자가 다시 복귀하는 문제로 좀 문제가 있었는데 그 내용은 아시지요?

예산이나 과별 의사 그런 것들은 다른 위원님들께서 다 질의하시니까 저는 그건 피하고 사실 이거 하나만 질의하려고 자료 요청했던 거거든요. 제가 알기로는 병원에서 가장 많은 인원 비율을 차지하는 직종이 간호사로 알고 있거든요. 맞지요?

요즘 보면 ‘태움’이라고 불리는 사건들도 사회 문제가 되고, 제가 이런 것 좀 한번 여쭤보려고 최남열 간호부장님을 요청했는데요, 지금 의료 일선에 계셔야 되는데 어쨌든 저희들이 좋은 환경을 만들자고 하는 방침이니까 양해를 부탁드리고요, 그래서 지금 이분들에 대한 사후 조치나 그리고 이런 것들을 방지하기 위한 어떤 조치를, 교육이나 그런 것들을 취하시는지 원장 후보자님께 질문 좀 드려보고 간호부장님께도 간호사분을 아마 거의 리드하시고 관리하실 텐데 그런 부분에서 어떤 애로 사항이 있으시고 어떻게 해소하실 건지를 두 분께 여쭤보고 싶습니다.

그런데 핵심은 앞으로 이런 문제들이 또 발생할 수 있을 텐데 그런 거에 대한 교육이나 해소 방안 등이 있으신지 궁금하거든요.

그러면 간호부장님께도 질문을 드리겠는데요, 가장 위에서 관리하시니까 애로 사항이 많을 것 같습니다. 의료원 내에서 간호부장님 나름대로의 해소 방법이나 교육, 병원장님이 교육 프로그램을 만드신다고 하면 그런 것들을 진행해서 문제를 해소하기 위한 뭐가 진행되거나 그런 노력들이 있나요, 현장에서는?

그리고 본관 리모델링 및 외래동 증축사업 등 인프라 구축에 대한 구체적 계획도 그렇고 그다음에 130페이지에 들어가면 공공보건의료사업 활성화 방안 및 구체적 계획은, 이전의 필요에 의해서 본관 리모델링 및 외래동 증축이 시작됐지 않았겠습니까?

그러면 이거는 이전의 의료원장님으로서 필요하다고 해가지고 예산을 확보해서 지금 진행 중인 거고요, 이것은 미래를 위해서 준비한 것 아니겠습니까? 단순히 지금 현재를 대비하기 위해서라고 한다면 계속 과거에 머무르게 되는 거고, 그렇지요? 그러면 미래입니까, 현재입니까, 이거 준비한 게? 본관 리모델링 및 외래동 증축사업을 진행 중이신 거는 미래를 대비하기 위해서입니까, 아니면 현재의 부족함을 메꾸기 위해서입니까?

그렇지요? 그런데 미래에 대한 내용이 부족한 것 같아서 제가 추가자료를 요청한 건데 129페이지만 본다고 하면 3년 동안 이렇게, 그러니까 본관이 필요해가지고 몇백억이 들어가는 거가 진행되는데 구체적으로 어떻게 할 건지에 대한 계획이 지금 한 장으로 나와 있습니다. 그래서 2024년에 준공, 즉 이 얘기를 묻는 게 아니라 준공되시면 그걸 어떻게 활용하실 거고 이런 얘기를 여쭤보고 싶었던 거거든요. 답변 부탁드리겠습니다.

다른 과도 다 잘하셨습니다.

그러면 지금 현재 본관동도 활용을 계속하는데 환자분들이 많으니까 외래동까지 더 영역을 넓힌다는 거지요?

환자의 비율이 높은 부분에 대해서 내과와, 내과는 지금 한 과가 아니고 몇 과 있지요?

그리고 정형외과 수요가 높은데 정형외과는 두 분이 하시다 보니까 한 분이 질환이나 이런 피치 못할 사정이 있게 되면 나머지 환자분들이, 거의 정형외과 방문하시는 분이 노인분이세요. 관절이나 뼈에 이상이 있는 분들이 많이 오시더라고요. 그분들은 거동이 불편하시잖아요, 그런 특수성이 있잖아요. 이거에 대한 대안은 가지고 계신 게 있으신가요?

저는 대단히 필요하다고 생각을 합니다. 그리고 본관동 리모델링도 제가 봤는데 리모델링 공사하실 때, 들어가자마자 －다녀보신 분들은 아시겠는데－ 굉장히 습해요. 그 원인 분석도 하셔야 되고, 그다음에 제가 천정 리모델링하신다기에 말씀드리는 거예요. 천정이 석면입니까, 아닙니까?

과장님이.

있습니까?

그리고 새로 본관 리모델링하고 외래동 증축사업이 되면, 제가 궁금한 게 있는데 정신과의 배치는 왜 그쪽에 있는 건가요? 정신과에 대한 위치가, 외래진료.

예, 왜냐하면 특수성이 있잖아요. 그래서 보통의 민간 대학병원이나 이런 데 보면 환자분들이 다른 분들하고 겹치는 부분을 회피할 수밖에 없지요. 본인 환자들 입장에서는 보이고 싶지 않겠지요, 우울증이라 하더라도. 그런데 거기서 다른…… 그게 또 정형외과 옆에 있어요. 그래서 환자가 많아요. 이름을 불러야 될 것 아닙니까? 그런 것에 대한 환자의 배려도 필요하지 않을까 싶은데 －앞으로 미래에 본관이 증축된다고 한다면－ 어떻게 생각하십니까?

그다음에 바깥으로 나가면 주차장이 있습니다. 그리고 찾아가는 진료도 필요하지 않습니까? 홍성권에는, 홍성의료원이 맡고 있는. 그런데 두 대의 버스를 제가 봤는데 무슨 용도로 사용하고 계시는 건가요?

그런데 제가 버스 상태를 봤더니 관리가 잘되고 있는 것 같지 않던데요. 외부밖에 못 봤지만 관리가 잘되고 운영이 되고 있다고 생각하십니까?

검진용은요?

산부인과 버스는 괜찮습니까?

그 비용 부분에서도 제가 여쭙고 싶은 게 흑자로 전환됐다고 하지 않았습니까?

흑자로 전환됐으면 우선적으로 사용하시려고 하는 데가 어느 쪽이십니까?

존경하는 이연희 위원님께서 말씀하신 대로 방법을 원장님을 포함해서, 흑자 전환돼도 투자를 하기는 어렵다고 말씀하셨기 때문에 필요한 부분에 예산 확보할 수 있는, 국비 확보라든가 이런 부분에 대해서 노력은 필요하다고 생각해요. 기부를 받을 수 있는 항목도 있으면 그런 것들도 폭넓게 고려를 해 주셨으면 좋겠고, 마지막으로 응급의료 수요가 많습니까?

그러면 보통 응급환자가 위급한 상황이 발생해서 3차 의료기관으로 가야 되는 상황, 예를 들면 대학병원으로 가야 되는 상황이 발생할 수도 있지 않습니까? 그랬을 경우에 주로 어떤 이송수단을 사용하십니까?

닥터헬기가 실제로 사용된 일이 있습니까?

인근에 헬기장이 있습니까?

제안 하나만 드리겠습니다. 본관 리모델링할 때 1번 청소상태 체크해 주시고요, 두 번째는 형광등 있지 않습니까? 2개 다 켜도 굉장히 어둡더라고요, 진료실도 어둡고요, LED로 교체하셔야 되지 않을까라는 생각을 감히 해 봅니다.

그래서 앞으로 이렇게 새롭게 구축되어가지고 홍성의료원이 정말 원장님께서 다시 연임을 하시게 된다면 하시고 싶은 일들을 펼칠 수 있는 아주 좋은 일들이 많아질 것 같아요. 그러니까 철저하게 미래에 대한 준비도 확실하게 해 주셨으면 합니다.

이상입니다.

좀 있으면 100년이 되는데 “그동안에 이렇게 했으니까 지금도 이러는 것 아니냐” 이렇게 하시지 말고 원장님께서 의료인으로서 개혁정신을 가지고 “우리 지역에서 뭘 한번 해 보자, 사회도 변화를 하는데” 이러한 사명감을 가지시고 하는 걸 부탁드리고요. 요즘 가장 큰 문제가 농촌지역에서는 의사 수급 상태라고 알고 있어요. 그렇다고 보면 유능한 의사가, 정말 능력 있는 의사가 오셔서 해야 되는 것도 맞는데 그러기 위해서, 원장님께서는 주말에 어떻든 간에 어떤 학회도 많이 나가시잖아요. 학회에 나가서 교류를 하면 거기서 네트워킹을 통해서, 원장님 제가 보니까 활달하시니까 거기에서 좋은 인재를 항상 헌팅해서 그런 분들을 모셔오고, 그다음에 두 번째는 이런 것도 있어요. 여기 있는 분들이 그분들을 못살게 하는 경우도 있어요. 여기는 내 자리인데, 요즘 지방자치에서 이게 늘어나는 거예요. 이게 왜 그러냐면 어느 기관이든지 요즘 그렇습니다. 보면 유능한 인사를 모셔오면 여기 있는 사람들이 내 자리 뺏어갈까 봐 와서 발로 차거든. 그거를 원장님이 막아주셔서 이 사람들을 확보해 주는 것도 필요하거든요. 그러한 분위기를 －와서 정착하게 만들고 해 주는－ 아니면 인센티브 제도를 둬가지고. 지금 닥터 하시는 분들 급여 체계가 기본급에다 인센티브를 많이 주고 있지 않습니까? 그래서 여기도 나쁜 시스템은 아니거든요, 제가 볼 때는. 그만큼 열심히 하는 분들이 성과를 올릴 수가 있고 또 더군다나 서울에 있는 사람들이 고향이 여기 있는 사람들이 있어요. 그렇다고 보면 그 사람들이 사명감을 가지고, 홍성 출신이 대학을 서울로 가서 이제 의사생활을 하려는데 나중에 우리 고향 가서 내가 봉사 한번 해야 되겠다 이런 분들도 있을 수 있거든요. 무조건 안 된다고 보지 말고 그런 네트워킹을 통해서 유능한 의사를 영입해가지고 그다음에 원장님께서 하실 일은 그분들이 잘 정착할 수 있도록 서비스를 해 줘야 되는 부분 이것들이 필요하다고 봅니다. 그리고 제가 병원을 이용하면서 항상 안타깝게 생각하는 부분이 딱 하나 있어요. 그게 뭐냐면 지역 의료기관에 있는 사람들이 권위적이에요. 왜 권위적이냐? 서울에 있는 아산병원이나 삼성병원이나 서울대병원을 가게 되면 의사가 거의 와서 그 사람의 환자를 돌봅니다. 수술하고 나서 쾌유할 때까지 수술은 잘됐고 어떻고 얘기를 해 줘요. 제 전직인 어느 회사에서 근무할 때 친절봉사에 대해서 하게 되면 제가 의사분들을 많이 설명합니다. 그게 어떤 경우냐면 예전에는 우리가 진료에 들어가면 사실상 짧은 시간에 엑스레이도 찍고 의사 면담을 하지 않습니까? 그러면 그 짧은 기간에 내가 궁금한 거를 메모지에 써서 들어간다고요, 일반적으로. 비용은 얼마고 통증은 얼마고 입원 기간은 며칠 해야 되고 이런 게 되지 않습니까, 일반적인 상식이? 그런데 지금 의사들은 빅데이터를 가지고 이 사람들이 무슨 질문할 거라는 걸 미리 알고 있어요. 그래서 “며칠부터 며칠까지 입원하면 되고요, 휴가는 며칟날 내서 오시면 되고요, 통증은 얼마 정도 되고요, 비용은 얼마 정도 됩니다” 이렇게까지 친절하게 해 주는 게 지금 일반적인 의료서비스예요. 그런데 저도 충청도 사람이기 때문에 충남대병원이나 아니면 －내가 홍성의료원은 가보지 않았습니다만－ 을지병원 이런 데 가보면 의사를 만나는 게 하늘의 별 따기예요. 그래서 내가 딱 가서 “보호자인데 의사 좀 봅시다” 그러면 “면담 신청해 줄까요?” 아니, 이런 시스템을 가지고 있으니 의사를 몰라, 의사를. 그러니까 이게 내가 느낄 때는 너무 권위적이다. 이런 거를 좀 타파해서 우리도 의료서비스를, 이것 요즘 벤치마킹할 수 있는 거잖아요. 앞으로 우리 원장님께서 홍성의료원에 계시면 우리 지역에 정말로 사명감을 가지고 ‘지역 환자들을 케어한다’ 이런 것들이 저는 필요하다고 봅니다. 환자는 위급해요. 그리고 제가 예산에서 지역 사람들을 만나면 그 말도 합니다. “연대 세브란스 병원의 청소원만 알아도 큰 빽이다”. 이 시골 사람들은 아플 때 참 답답한 거거든. 어쩔 수가 없어요. “청소부라도 알았으면 좋겠다”, 이렇게 설명하는 게 현실이고 의료서비스다. 그런데 지금 대부분이 그렇지요. 홍성의료원도 지금 넘치는 환자들 때문에 힘들 거예요. 지금 더군다나 근로시간도, 진료시간도 제한되어 있기 때문에 내가 그 시간 넘어서 할 수도 없고. 그런데 이제 분위기를 앞으로 우리 박래경 원장님께서 취임하셔서 우리 지역의 거점병원으로 해 주시면 좋겠고요, 제가 좀 이해를 덜 하는 부분이 뭐냐면 이 재무제표를 보니까 2018년부터 계속 적자 경영을 하다가 －25페이지인데요－ 2021년에 199억의 손익을 발생시켰어요. 그런데 여기 홍성의료원 1년의 전체 의료 수입이 한 500억 정도 되는데, 여기 홍성의료원 같은 경우가 3차 진료 기관 맞지요?

2차 진료 기관입니까?

그러면 이게 종합병원 수가보다 많이 낮으신가요?

수술 비용이라든가 일반 처방 비용이 상당히 낮은가요?

아, 그렇구나. 제가 보니까 여기의 전체적인 외형적 규모나 환자 수를 볼 때 －제가 전문가는 아닙니다마는－ 의료 수입이 한 500억이면 큰 것은 아니다, 이런 생각이 들어서 말씀을 드렸고요. 일단 여기 같은 경우는 공공시설이고 우리가 도비나 국비를 지원하고 있기 때문에 어떻게 보면 의료 장비도 제가 볼 때 낡지는 않은 것 같고, 그렇지요? 의료 장비가 낡아가지고……. 일반 병원 하나 차리려면 중고 사가지고, 개인병원들은 중고시장에서 다 사가지고 쓰잖아요. 그런데 홍성의료원이야 아무려면 공공의료시설에서 그런 중고 사라고 하겠습니까? 기계 좋은 것 사가지고 설치해드리겠지요. 의료 장비가 워낙 고가고 이러다 보니까. 서울아산병원 같은 경우는 MRI인가 CT인가 이걸 찍는데 기계가 우리나라에서 제일 좋다고 하더라고요. 그런데 거기는 보니까 24시간 가동하더만. 어떤 때는 찍으러 가는 데 새벽 3시에 오라고 그래가지고 제가 새벽 3시에 간 적도 있는데요, 의료 장비가 워낙 고가고 그래서……. 그런 시설들은 많이 좋을 거예요. 그래서 그런 부분들 그리고 아까 제가 정말 강조했던 부분은 시골에, 농촌 우리 지역에 살면서 가장 안타까워하는 거였고 저 또한 이런 의료서비스 부분에 대해서 관심이 많은 사람 중에 한 명이고요, 정말 우리 농촌이 의료의 수요도 많아지고 또 －연령이 높다 보니까－ 수요가 많아지는데도 불구하고 의료서비스가 같이 올라가지 않으면 정말 농촌에서 살기가 너무 힘들어요. 저도 여기에서 감기 한번 걸리면 어디로 갈까 참 망설여요. 예약제도 없다고 하지, 가서 기다리는 거는 거기를 보면 1시간 반씩 기다려야지 이러니까 차라리 안 가는 게 낫겠다 싶어가지고 굉장히 힘든 경향이 있기 때문에 그런 부분, 그다음에 더군다나 입원 환자 좀 있으면 지금 일반 서울에 있는 의료기관에 가보면 회진 시간에…… 제가 딱 보면 알아요. 회진 시간에 보면 아주 상당한 의사 선생님께서 레지던트나 인턴이 수행을 하면서 철저하게 정말, 예를 들어서 환자의 침대 시트에 핏방울이 조금만 있어도 난리를 치는 주의를 주는 분위기하고, 우리 지역병원에서 의사 좀 보자고 하면 면담을 신청해서 봐야 되고……. 시골 사람이, 면담 신청할 사람이 누가 있어요, 무서워가지고 신청을 못 하지. 지금 여기 홍성의료원도 그러신가요?

그렇지는 않나요?

회진을 정기적으로 하시나요?

아, 그렇다면 다행입니다. 하여튼 요즘 농촌의 의료시설이 좀 그런 것에 대해서 정말 안타까운 게 있는데요, 우리 원장님께서 앞으로 여기 각 실무 책임자들하고 같이 화합해서 좋은 의사를 모셔오는 것도 원장님의 일이시고요, 좋은 의사 선생님이 여기에서 잘 정착해서 의료할 수 있도록 해 주는 것도 원장님의 역할이시고, 그 외에 전반적으로 노무 관계라든가 직원들 관계라든가 이런 것들을 종합적으로 해서, 정말 우리의 거점시설이잖아요. 저는 오늘 이 자료를 보면서 홍성에 이렇게 있는 것 －가까이에 있기는 한데－ 우리 예산에도…… 예산 사람들 정말 안타깝다. 그리고 또 하나는 공공의료시설로서 더 강조해야 될 부분이 골든타임을 요하는 환자들이에요. 정말 취약하거든요. 지난번에도 제가 그런 걸 현실로 보면서 안타까운 부분이 있는데 어떻게 보면 병원 내에 지역 담당자를 설치하는 것뿐만 아니라 어떤 응급체제를 좀 －엠뷸런스라든가 이런 것을 강화시켜서－ 시골에서 심장병으로 갑자기 하는 그런 경우에 대처할 수 있는, 한 생명을 살릴 수 있는 역할을 우리가 좀 고민해서 했으면 좋겠다는 거를 당부드리겠습니다. 이상입니다.

그래서 흑자 전환이 된 것 같은데, 앞으로가 문제입니다. 윤석열 정부 방역에 있어서 방역 당국 개입이 극히 제한될 것으로 보면 앞으로 이런 흑자 경영이 어려울 것으로 보이는데, 어떤가요?

저번에 업무보고 할 때 책 보니까 ‘벌써 전년 동월 대비 2억 300만 원이 감소했다’ 보고도 해 주셨고 또 여러 가지 암울한 예상치가 나오고 있어서 걱정이 큰데, 우리가 일단은 흑자가 됐단 말이에요. 흑자 금액이 나왔을 때 서로 충당하는 순서가 있지요? 흑자 금액을 충당하는 순서가 있지요? 충당하셨나요, 흑자 발생한 거를?

의료원 정관 44조에 보면 충당의 순서가 나오는데, 거기에서 본 위원이 궁금한 게 흑자가 발생했을 때 현장에서 고생을 많이 하셨던 의료 직원분들한테 성과급, 위로금, 어떤 명목으로든지 간에 돈이 지급된 게 있다고 하던데, 어떤가요?

그런데 그전에 병동에서 근무하신 분들은 이미 1500만 원 정도 지급이 됐고, 여타 직원분들은 500만 원씩 이미 다 지급이 된 상태였다는데, 플러스알파로 지급하신 거예요?

어려운 환경에서 일하시는 분들에게 지원하는 거에 대해서는 이론의 여지가 없을 텐데, 다만 자본이 잠식되고 또 임금 체불 같은 것을 걱정해야 될 상황이 올 수도 있단 말이지요. 그렇기 때문에 정관상에서도 충당금이 발생하면 어떻게 충당하라고 규정에 다 나와 있는데, 이미 이만큼 많이 지급이 된 상태에서 플러스알파로 지급한다는 건 시기적으로 적절하지 않은 것 같은데, 어떤가요?

그러니까 정관이 있고 거기에 규정이 있는데 그걸 이사회에서 마음대로 바꾸면 안 되는 거 아닌가 싶어서 드리는 말씀이고, 최근에 보니까 우리 의료원 부채 비율이 200%가 넘어가지고 ‘부채중점관리기관’에 선정됐어요, 알고 계신가요?

어제 신문에 나오더라고요, 부채중점관리기관으로 홍성의료원이 선정됐습니다. 되게 어려운 상황이 되는데 이런 상황에도 불구하고 규정을 안 지키고 하신 거에 대해서는 아쉽다 말씀드리고, 임기 만료를 얼마 앞두시고 그런 식으로 지출하는 것도 다음 원장에 대한 부담이 될 수 있다는 생각이 들어요. 그런 부분도 적절치 않았다는 말씀을 드리겠습니다. 다음은 성만제 과장님, 여쭙겠습니다. 자리에서 그냥 하세요. 출자·출연 기관장 등에 대한 임명 절차가 상당히 중요하고 무엇보다도 투명하고 공정해야 됩니다. 존경하는 양경모 위원님께서 아주 심도 깊은 질의를 해 주셨는데, 본 위원도 그 말씀을 듣고 깜짝 놀랐습니다. 공정과 상식이 시대정신이 되고 있는데요, 사실 우리 임원 추천 절차가 공정했는지 상식적이었는지 다시 한번 돌아봐야 될 것 같습니다. 이사회의 역할이 뭡니까, 과장님? 홍성의료원 이사회의 역할 간단하게…….

1000억이 넘는 이런 거대한 조직의 수장을 뽑는 데 1시간 안에 급조된 이런, 본 위원 생각은 그렇습니다. 공모 절차도 안 밟고 여러 가지 절차도 없이 1시간 내에 이게 빨리 이루어졌다는 게 조금 아쉽다, 걱정이 된다는 말씀을 드리고. 그다음에 우리가 기록이라는 것은 굉장히 소중한 거잖아요. 어떻게 보면 우리가 기록의 민족인데 조선왕조실록만 보더라도 기록이 얼마나 잘되어 있습니까? 우리가 국가기록의 날도 있고…….

공공의료기관의 의료 인력난은 어제오늘 또 우리 홍성의료원만의 문제가 아니잖아요. 그래서 우리 의사님이나 간호사님들 채용할 적에는 근무 환경이나 합리적인 지위 향상을 위해서 다른 일반 개인병원이나 민간병원보다 상향으로 공고해서 응시할 수 있도록 하는 조치가 필요하다고 생각합니다. 그래서 공공의료에 근무한다는 자부심도 느끼고 다른 의원보다도 보수가 높고 이렇게 채용 조건을 좋게 하는 방안을 강구해 달라는 당부의 말씀을 드립니다.

그리고 33쪽에 보면 2021년도 처리 요구가 있습니다. 거기에 “취약계층 진료비 감면액은 타 시도에 비하여 매우 취약한 상황임. 보완책이 필요하다” 이렇게, 이것은 감면이 낮다는 얘기 아닙니까?

그래서 사회적 약자, 취약계층, 장애인이나 한부모가정이나 다문화가정이나 이런 사람들한테는 다른 의료기관보다 감면 혜택의 폭을 좀 더 많이 줘야 된다고 생각을 하는데 거기에 대해서 어떻게 생각을 하시는지 답변 바라겠습니다.

그리고 노인병원을 수탁 사업하고 있지요?

폐원 했습니까?

그래서 거기다 치매병원을…….

전환한 거지요?

그러면 치매안심병원은 운영을 홍성의료원에서 직접합니까?

그리고 공공병원 운영평가 결과보고서를 보고 몇 가지만 질의하도록 하겠습니다. 38쪽에 보면 홍성의료원 병상 이용률이 다른 거점 공공 병원보다 －2022년도－ 낮거든요, 이렇게 낮은 원인이 어디에 있다고 보는 겁니까? 49.5%인데 지역 거점 공공 병원 평균이 54.1%이고 군산 같은 경우만 47.8%로 홍성보다 낮습니다. 그래서 병상 이용률을 높이려면 어떤 식으로 가야 되는 것인지?

그런데 관내 의료 급여 환자 점유율 같은 건 23.2%이고 또 의료 급여 환자 진료 건수가 433%인데 홍성군 주 진료 건은 2086%예요, 이 자료 하단에 보면. 그래서 홍성의료원이 지역 거점 공공 병원으로서의 역할을 더 많이 해야 되지 않겠는가 이런 생각을 해 봅니다.

그다음에 48쪽에 보면 하단에 평가결과 요약이 있습니다. 양질의 의료는 66.7%이고 책임 운영은 77.5%로 전년도 대비해서 계속 낮아지고 있어요. 좀 더 좋아져야 되는데 원장님이 오시고 난 이후에도 낮아지고 있습니다. 원인이 어디에 있다고 보는 겁니까?

그래서 코로나 대응 기여도를 보면 전체 평균인 99.3보다 굉장히 높은 거로 나타나서 홍성의료원이 코로나 대응을 잘하고 있다 해서 수고했다고 덧붙여서 말씀드립니다. 그리고 84쪽에 보면 3차원별 개선 사항이 있습니다. 그중에서 직원 만족도의 차원별 중요도 및 만족도가 있거든요. 직원 만족도의 차원 중 평가와 보상과 근무 환경이 중점 개선 분야로 나왔다고 평가결과가 나와 있어요. 또 85쪽에 보면 리더십 만족도의 차원 중 동기부여, 조직관리, 경청 및 정보 공개가 중점 개선 분야로 나타났다 이렇게 표가 나와 있습니다. 그래서 이 평가에 나온 개선 사항 이런 것을 바탕으로 해서 앞으로는 다른 거점 병원보다 좋은 홍성의료원으로 탈바꿈할 수 있는 제도 정비나 기타 운영을 해 주시기를 당부드리겠습니다.

끝으로 좀 전에도 얘기했지만 의료 취약계층의 의료기관 이용 서비스, 아까도 안종혁 위원님께서 일부러 진료받으러 갔는데, 처음서부터 퇴원까지 동행하는 거를 보고 굉장히 고맙다는 인사를 했습니다. 마찬가지로 취약 계층 이런 분들은 어떤 병원을 가야 될지도 모르고 어떤 진료를 받아야 할지도 모르고 어느 선생님한테 가야 될지도 모릅니다. 그래서 이러한 취약 계층을 위해서 전담으로 자원봉사를 할 수 있는 그런 시스템을 구축해야 되지 않겠는가 생각하고 있는데, 현재 그렇게 운영하고 있습니까?

기초수급자나 특히 독거노인, 장애인 이런 분들은 참 어려움을 느껴요. 그리고 소년소녀가장, 한부모 및 다문화가정, 조손가정, 이 어려운 계층을 홍성의료원에서는 신경을 많이 써야 되지 않겠는가. 특히 시골로 갈수록 인력이 많이 부족해서 다문화들이 많이 계십니다. 그분들이 언어 소통도 안 되고 하니 아플 적에 어려움을 느끼고 있거든요. 그래서 그 점을 홍성의료원의 중점 정책으로 반영시켜 달라 하는 주문을 드립니다.

그리고 장애인 고용 비율이 어느 정도 됩니까?

법으로는 3.4%를 고용하게끔 되어 있는데, ’19년도보다는 좀 높아졌네요?

그래도 장애인을 많이 고용해서 최소한도 법에서 규정한 만큼은 채용을 꼭 해 주시기를 당부드리겠습니다.

이상입니다.

예, 발표해 주신 것 중에 경영 목표로 제안해 주신 두 가지가 있어요. 지속 성장 가능한 경영 기반 조성과 포괄적 공공 보건의료서비스 제공인데, 이 두 가지에 대해서 간단하게 여쭤볼게요. 간단하게 개념만, 원장님께서 구상하시는 경영 목표의 두 가지 개념만 짧게 소개해 주십시오.

이 두 가지를 중심으로 짧게 말씀드리겠습니다. 이것이 아마 향후 3년 동안 박래경 원장님이 취임하시면 하셔야 할 내용이 아닐까 싶어요. 과거 3년 동안에도 이 부분에 대해서 해 오셨을 거고 향후에도 충남도민이라면 나이가 어리든 연세가 많든 그리고 남자 아이든 여자 아이든 그리고 어느 지역에 살든 －천안에 살든 홍성에 살든 청양에 살든－ 관계없이 그리고 내가 어느 질병을 앓고 있든지 관계없이 보편타당하게 공공 의료원에서 민간 의료 못지않은 질 좋은 의료서비스를 받아야 된다라고 생각합니다. 그리고 공공 의료가 이거에 대해서 충분하게 제공할 수 있어야 된다라고 생각하는데 원장님께서는 어떻게 생각하시나요?

아마 공공 의료서비스의 가치와 지향점이 아닌가 싶어요. 그와 관련돼서 －목표와 관련되어 있기 때문에－ 말씀을 드리겠습니다. 먼저 적정 시간 내 의료서비스 접근성이 있잖아요. ‘TRI’라고 표현하는 30분, 60분 내에 의료서비스에 접근하지 못하고 보편타당한 의료서비스를 제공받지 못하는 분야와 못하는 지역들이 많이 있어요. 예를 들어서 청양 같은 경우는 분야라든지 접근성 자체가 아예 안 되더라고요. 그렇다면 공공 의료에서 이런 지역적 접근성을 높이기 위한, 특정 지역에 살기 때문에 공공 보건의료서비스에 배제되지 않도록 하기 위한 원장님의 과제는 무엇인가요?

예, 진료 과목에 대한 접근성과 지역에 대한 접근성 관련된 문제는 추후에 다시 한번 행정사무감사에서 －현황과 앞으로의 과제에 대해서는－ 좀 더 심도 있게 준비를 해 나갔으면 좋겠습니다. 그러면 결론인데, 결국은 기승전결…… 인력이거든요. 평가 자료를 보면 기준이 되는 게 보통 100병상, 그러니까 허가병상을 기준으로 해서 100병상당 전문의의 인력들을 평가하는 지표가 있어요. 물론 5년 전보다는 조금씩 좋아지고 있습니다. 하지만 전국 평균이라든지 또는 군집 평균보다는 형편없이 홍성의료원이 낮아요. 죄송합니다. 형편없다는 표현은 좀 이상한데요, 일단 전국 평균 11.1보다 또는 군집 평균 10보다 더 낮은 8이거든요. 그렇다면 수단과 방법을 가리지 않고 주진하 위원님께서 말씀하셨던 것처럼 원장님은 헤드헌터를 하셔야 된다. 고급 인력들을 어떻게 섭외해 올 것이냐, 이게 저는 원장님의 가장 중요한 역할이라고 봅니다. 그거에 대한 대안이 있으신가요?

이 수치가 결코 하나의 수치가 아니에요. 이것 때문에 모든 게 연동되어 있습니다. 예를 들어서 뒤에 나오는 만족도 조사 있잖아요. 만족도 조사에서 물론 이 수치가 낮기 때문에 환자에 대한 병원의 만족도, 특히나 의사에 대한 만족도가 계속 하락되고 있어요. 아시지요? 이 뒤에 수치가 나옵니다. 수치는 시간이 없기 때문에 나중에 따로 다시 보시고요, 직원들에 대한 만족도, 그러니까 환자의 의사에 대한 만족도도 낮아지지만 직원들 내에서의 만족도도 계속 하락하고 있어요. 물론 전체 평균, 전국 거점병원보다는 상대적으로 살짝 높습니다. 하지만 추이는 점점 낮아지고 있다. 결국은 의료 인력이 부족하기 때문에 시간에 쫓기고 업무에 치우치다 보면 서비스가 좋아질 수가 없어요. 그래서 수단과 방법을 가리지 않고 환자 만족도를 높일 수 있는 방안도 결국 인력입니다. 또한 의료서비스 제공률이나 포괄성도 여기에 집결되어 있어요. 아시지요? 존경하는 김응규 위원장님께서 말씀하셨던 것처럼 바로 앞에 나와 있는 의료서비스 포괄성에 대해서 아예 입원 제공률이 아주 낮은 과들이 있고요, 소아청소년과라든지 정신과라든지 그거는 타 의료원하고는 수치적으로 비교할 수 없을 정도로 보완을 해야 할 진료 과목이고요, 저도 여기서 처음 알았는데 ‘RDRG’라고 하는 포괄성 수치도요, 홍성의료원이 2163개 중에서 450개밖에 안 되잖아요. 물론 다 되는 건 아니지만 타 거점병원에 비해서 부족한 거는 당연히 전공 전문의나 전문 인력이 없기 때문에 그렇게 나올 수밖에 없는 거거든요. 모든 사람이 모든 지역에서 어떤 병을 얻든지 간에 만족할 수 있는 공공 의료서비스를 제공하려면 수단과 방법을 가리지 않고 고급 인력을 보완하셔야 된다라고 생각이 됩니다. 그런데 이게 또 경영 실적과도 연계되어 있어요. 아까 인력이 없기 때문에 운영 실적이 어쨌다라고 하셨는데, 오히려 반대로 알고 계세요. 홍성의료원은 인력 대비 투자 효율이 상당히 높습니다. 아시지요? 왜, 의사가 없기 때문에, 그렇잖아요. 111%예요. 타 거점보다 상당히 높아요. 100%가 될 수 없는 데도 불구하고 홍성의료원은 인력 대비 투자 효율이 111%거든요. 그 말은 적은 인력으로 너무나 많은 환자들을 쥐어짜게 보고 계신다는 뜻이에요. 그러니까 당연히 의사 수술의 만족도가 떨어질 수밖에 없는 거고, 그리고 의료수익 대비 인건비율도 낮습니다. 아직 인력을 더 확충해야 된다는 말씀이세요. 그 일을 아직 안 하고 계신다는 뜻이에요. 앞으로 하셔야 된다는 뜻입니다. 맞습니까? 그게 또 어디와 연결이 되어 있냐면 적자……. (시간초과 경고음 울림) 최대한 빨리 마무리하겠습니다. 적자라고 하시는데, 제가 경영 평가는 나중에 행정사무감사 때 다시 하겠습니다. 저희가 다른 거점병원보다는 환자 수가 거의 두 배 가까이 많습니다. 의료수입은 상대적으로 높지만 두 배 이상 되지는 않더라고요. 의료수입과 관련된 게 병상입니다. 그중의 하나가 병상입니다. 그런 부분에 대해서 평가를 하고 분석을 하셔서 수익을 높일 수 있는 방안을 강구하시는 게 원장님의 역할이세요, 부장님이 하실 게 아니라, 전체적인 경영을 하셔야 되니까요. 그러면 경영 평가에서 원장님께서 앞으로 하셔야 할 하나의 분야는 뭐냐면 의외로 의료외수입은 다른 지역에 비해서 낮고, 또 의료외비용은 다른 지역의 거점보다 높다는 건 알고 계세요?

이거는 경영 평가에 그대로 나와 있잖아요. 이게 박래경 원장님께서 3년 동안 하셨던 경영에 대한 자취이고 앞으로 하셔야 할 경영 지표거든요. 운영 적자를 면할 수 있는 거는, 인력을 확보하면 적자가 될 수밖에 없잖아요. 이 적자를 메꿀 수 있는 건 수익에 대한 비용을 절감시키고 수익을 창출시키는 거잖아요. 무조건 수익을 창출하라는 말씀이 아니에요. 그렇잖아요. 이 부분을 해결하지 않으면 인력을 못 끌어옵니다. 그거에 대한 방안을 갖고 계셔야 돼요. 그거를 여기에서 보면 장례식장에 많은 기대를 하시더라고요. 당연히 장례식장은 플러스알파지요. 시간이 없기 때문에 여기까지 하겠습니다. 죄송합니다. 아까 경영 평가와 관련돼서 1분 동안만……. 앞으로 인력을 확보하시려면 경영수지를 완화하셔야 되는데 당기순이익 마이너스가 결코 높은 게 아닙니다. 홍성의료원이 재정적으로 결코 열악한 게 아니에요. 이 정도는 기본 이하예요. 그렇기 때문에 적자로 돌아가지 마시고 인력을 수급하되 경영수지를 좋게 만들 수 있는 또 하나의 구상이 있으신가요?

원장님은 추상적으로 하지 마시고 증명 가능한 데이터로 분석하고 데이터로 증명하십시오, 뭐든지. 이상입니다.