김종기 의원 발언

두 가지만 질의드리겠습니다. 먼저 스카이라운지 관련해서 오늘까지 입찰마감이라고 하셨죠? 내일은 개찰만 하시면 되고요?

그러면 혹시 입찰을 취소할 수도 있지요? 지금 현재 입찰한 것을 만약에 오늘까지 서류를 집어넣어라 했는데 ‘부득이한 사정에 의해서 이번에 입찰을 취소하고 다시 공고하겠다.’ 라고 할 수 있지요? 제가 좀 읽어봤는데 가능하더라고요.

그래서 만약에 이것이 가능하면 이렇게 문제가 되고 또 말씀하신 위원님들이 많으면 국장님께서 다시 한번 입찰 취소공고를 내고 다시 또 입찰공고를 내시면 되니까 그렇게 하시고, 예를 들어서 제한하면 1,000평 다 좋습니다. 그런 것 다 좋고 어느 정도 영세업장이 들어 와서 문 닫고 나가는 일은 없어야 되겠지요. 그런 것도 다시 한번 생각해 보시고, 또 혹시 다른 지역 말고 우리 지역 사람들만 할 수 있도록 노원구로 제한하는 것은 아마 위원님들이 지방자치제 하에서 타당하다고 생각하실 것 같거든요.

다각적으로 다시 한번 검토하는 의미에서 위원장님은 요즘 보따리 얘기가 많이 나옵니다. 뭘 싸들고 갖고 오시라고 했는데 이것은 그냥 취소를 하고 다시 받으셔서 공고를 다시 내고 상의해서 공고문을 만들어서 내시면 효율적으로 할 수도 있겠다는 생각이 들거든요. 국장님 어떻게 생각하십니까?

예, 김종기위원입니다. 정회하는 바람에 제가 질의를 두 가지 정도 하려고 했는데 못 했습니다. 먼저 지금 스카이라운지 건에 대해서 계약건에서 취소할 수 없다고 말씀하셨지요?

그 건에 대해서 말씀을 드리면 본 위원이 보기에는 그것이 옵션이 걸리는 부분이 예를 들어서 잘못되었다 잘되었다 논쟁거리밖에 안 될 것 같습니다. 집행부에서도 판단 기준하에 이것을 했을 것 같고, 그래서 이것은 제가 존중한다고 친다면 그러면 이것이 왜 모든 위원님들이 이 문제를 자꾸 거론을 하고 매 업무보고 때 마다 거론을 하고 문제시 하겠는가 이것을 볼 때는, 지금 현재 스카이라운지 원래 목적이 뭐지요? 거기에 왜 만든 것입니까?

예술회관에 그 공간에 왜 만든 것입니까? 저희도 그렇게 생각이 됩니다. 그렇게 해야 된다고 보고, 그런데 문제는 뭐냐 하면 거기가 지금 현재 단체 연회장으로 대부분 쓰고 있습니다.

그래서 일반인들이 들어가지 못합니다. 예를 들어서 ‘지금부터 무엇을 시작하겠습니다.’ 하고 행사를 하고 있는데 일반인이 차 마시러 못 들어가겠지요? 식사를 하러 못 가시겠지요?

그러면 오히려 공연에 오신 분들, 차도 한 잔 마시고 쉴 공간, 취지가 퇴색해서 오히려 어떤 개인이나 단체의 이윤을 추구할 수 있는 기업형 음식점이 되었단 말입니다. 그래서 대부분 하는 것이 단체 인들에 대한 행사, 정기총회, 예를 들면 이런 행사들만 주로 하고 있어서 정작 우리 주민들이 이용을 못 하기 때문에 이것이 근본적으로는 문제인 것 같다, 그래서 이런 위원님들 말씀이 계속 나오는 것 같고 이것이 계속 입방아에 오르내리는 것이 아닌가 생각이 됩니다. 그리고 또 하나는 저희가 예술회관으로서 건물을 크게 지었습니다마는 실질적으로 이런 불필요한 공간들에 많이 할애를 많이 함으로써 실제 쓸 수 있는 공간이 현재 부족하다, 이렇게 보여져서 제안을 하나 드리겠습니다.

역시 입찰문제에 또 연관이 될 수도 있겠습니다마는 이렇게 하면 어떻겠습니까? 지금 현재 공간이 너무 크기 때문에 원래 목적성이 없어지고 오히려 다른 용도로 쓰기 때문에 조금 문제가 있다고 보여져서 그것을 1/3로 축소하는 방안을 한 번 연구해 보십시오. 1/3로 축소하고 2/3는 문화예술회관 공간으로 폭넓게 활용할 수 있고, 제가 왜 이런 말씀을 드리느냐 하면 2001아울렛에 보면 피자집이 있어요.

스파게티하고 피자전문점인데 거기가 우리 주부들 사이에 굉장히 맛있다고 소문이 나서 거기 같은 층에 문화센터가 있는데 문화센터가 굉장히 잘 됩니다. 무슨 얘기냐 하면, 굳이 이렇게 단체 500명, 600명, 1,000명 이렇게 데려다가 쉬운 얘기로 회식하는 공간으로써 제공하지 마시고 본래 목적대로 뭐 하나라도, 1/3의 공간이지만 무슨 음식 하나라도 제대로 된 맛있는 음식이 된다면 그 주변에 있는 주부들도 많이 오고, 그러다 보면 공연의 프로그램도 숙지를 하고 가게 되면 예술회관까지 활성화 된다는 취지입니다. 그래서 이것을 다른 위원님들이 양해하신다면 국장께서는 계속 위원님들 질의를 받으시고 과장께서는 구청장 출석에 앞서서 다시 한번 위원님들이 목적성에 맞지 않고 이렇게 변질되었기 때문에 실제 예술회관이 쓸 수 있는 공간확보를 위해서 2/3를 공간으로 쓰고 1/3만 식당으로, 뭐 하나라도 제대로 할 수 있고, 그래서 그것이 입소문이 나서 예술회관까지 더 활성화가 될 수 있는 그런 방법으로 말씀을 하셨다, 입찰공고를 이렇게 다시 낼까요, 한 번만 더 내려갔다 오시면 좋겠습니다.

조금 있다가 제 질의 끝내고 위원님들 의견을 물어서 위원님들이 그렇게 하자고 하면 구청장께 내려가셔서 지금 현재 이 취지를 말씀하시고, 그 방법이 좋겠다, 정말 주민을 위해서 한 번 해보자 라고 한다면 입찰공고를 다시 못 낼 것도 없지요. 그렇게 한 번 생각해 주시고, 다음 4페이지 문화의 거리 조성, 이것 역시 위원님들마다 다 말씀을 하고 계십니다. 그렇다면 뭔가 문제가 있을 것 같은데 한 번 하나하나 뭐가 문제인지 따져 보겠습니다.

문화의 거리를 조성하는 방법이 저는 두 가지가 있다고 봅니다. 하나는 처음 기초단계부터 계획된, 계획도시나 도시가 생길 때 그 자리에는 테마를 정해서 거리를 조성하는, 계획해서 만든 문화의 거리, 그 방법이 있을 수 있고 또 하나는 자연적으로 문화거리가 조성된다든지 해서 더 활성화를 시켜주는 방법, 인사동 같은 경우 이렇게 저렇게 해서 여기 인사동은 이런 것만 있구나 라고 하니까 그것이 활성화 되면서 스스로 그것을 만든 것이지요? 그 지역에서 만든 것입니다.

구청에서 여기에는 뭐 만들고 한 것이 아니라, 스스로 만들어진 것이지요, 그 이후에 자치단체에서 여기가 이렇게 많이 잘 되어 있구나, 외국에도 소문이 나서 외국에서도 온다 말입니다. 그러면 쉬운 얘기로 고객들한테 어떻게 수입을 올 릴 것이냐 라는 측면에서 더 거기에 서예한점이라도 살 수 있도록 지자체에서 많은 연구를 해서 홍보도 하고 이벤트도 하고 있잖아요? 지금 실질적으로 외국에서도 많이 오고 있지요?

굉장히 성공한 사례입니다. 대학로 같은 경우는 실제 골목이 굉장히 좁지요, 골목이 굉장히 좁습니다. 인사동하고는 또 틀리지요.

골목이 좁아서 걸어 다닐 수밖에 없지요, 그러나 고궁도 있고 쉴 수 있는 공간, 소극장 이런 것들이 누가 거기를 그렇게 만든 것이 아니고 역시 거기도 많은 개인사업자들이 그 쪽에 집중해서 그렇게 했단 말입니다. 그러다 보니까 아, 여기는 문화의 거리를 하면 되겠다, 차를 막자, 차를 막고 이 넓은 6차선, 8차선 공간을 다 써서 어떤 공연을 한다든지 하면 오히려 그 쪽에 공연을 보러 오면서 소극장도 가고, 어떤 음식점이나 다른 것들, 이런 것들이 활성화가 되었지요? 그래서 소극장이 아마 우리 노원구 롯데백화점 옆 문화의 거리에 소극장 하나 만들어 놓으면 제 생각에 며칠 못 가서 문을 닫을 것 같습니다.

왜 그러냐, 이렇게 주변이 조성이 되어야 되는 것이지요, 인프라가, 조성이 되어야 자연적으로 모여드는 것입니다. 자연적으로 모여 드는 것을 가지고 활성화를 시켜야지 억지로 강제로는 절대 만들 수가 없는 것입니다. 억지로 강제로 만들 수 있는 것 같으면 우리나라 전 국토를 다 계획화해서 만들었겠지요?

그렇지요? 그래서 저는 지금 현재 문화의 거리 위치 이것이 그러면 타당하느냐, 여기에 부합하느냐, 부합하지 못하고 있지요. 지금은 아무 것도 없기 때문에 그냥 일명 문화의 거리라고 이름만 명명을 해서 거기에다가 현재 이름만 해놨더니 주민들이 시끄러워서 장사도 안 된다고 하고 오히려 더 불편해하더라 이것도 문제가 있지요.

그러면 거기에 소극장이나 뭐도 하나 넣고 뭐도 하나 넣어보자, 그러면 또 젊은 사람들이 오지 않겠나, 이렇게 또 생각하시는 것 같아요. 그러면 거기 테마가 뭐냐 하면 ‘젊음의 거리입니다.’ 이렇게 조금 전에 말씀을 하셨어요. 테마가 젊음의 거리인 모양인데 주변은 전혀 젊음의 거리 같지 않지요.

주택이나 빌딩 이런 것 등등해서, 그런데 이렇게 해보시면 어떻겠습니까? 지금 현재 제 생각에 위치가, 거기에 자리를 잘못 잡으신 것 같아요. 왜냐하면 인사동이나 이런 데처럼 기존에 어떠한 테마로 형성이 쭉 되어 있는 곳 같으면 여기에 아스팔트를 걷어내고 유럽처럼 돌이라도 박아서 낭만의 거리로 돌아다닐 수 있도록 만들자 라고 한다면 이해가 되지만 그것도 아니고요.

지금부터 새로 만들어야 되는 거리이고, 우리가 문화의 거리를 만들기 위해서 아무 관련이 없거나 문화의 거리가 되지 않은 곳을 선정해서 만들려고 하는 단계지요. 그래서 그것이 무리가 있겠다, 밑 빠진 독에 물 붓기가 되지 않을까 싶어요. 오히려 거기보다는 정말 주변에 상권이 살려면 순복음교회에서부터 롯데백화점까지의 거리, 8차선도로 이 도로를 토요일, 일요일 막아서 차라리 그 도로에서 예를 들면 시화전을 한다든가 글짓기대회, 댄스경영대회 이런 것들을 많이 문화의 거리화함으로써 주변 상권까지 북적 북적하게 젊은이들이 모여서 놀다가 술도 먹고 밥도 먹고, 그래서 주변이 살아나야 지역경제가 살아나는 것이지 강제로 복잡한 거리에다가 드럼 두드리고 꽹과리 치고 댄스 한다고 해서 될 것 같지가 않아요.

근본적으로 다시 검토를 해보시고, 이것이 주변에 어떤 그쪽 문화의 가치가 있는 인프라가 구축이 되어 있어야지 문화의 거리가 되는 것이지 강제로 절대 만들 수 없습니다. 그래서 그 방법을 한번 연구해보시고, 또 하나는 거기가 롯데백화점 때문에 백화점을 살려줘야 하는데 ‘백화점 때문에 막기가 곤란합니다.’ 라고 하면, 몇 페이지이지요? 아까 보니까 역시 거기도 태강릉 등등해서 관광지로 상품화 하겠다, 몇 페이지입니까?

이 테마거리를 조성 하겠다, 관광 상품화 하는 테마거리를 조성해서 여기보시면 예를 들어서 외국관광 안내표지판까지 해서 국내·외 여행사도 참여시켜서 외국인 관광객들을 유입하겠다, 지금 이렇게 해놨습니다. 아주 좋은 생각이고 저는 이것이 문화의 거리의 본래 취지라고 봅니다. 여기 보면 박물관도 구경할 수 있고 토요일은 몇 시부터 몇 시까지 퍼레이드도 볼 수 있고 또 거기에다가 지금 문화의 거리에서 하고자 하는 것들 B-BOY댄스는 어느 지역에서 하고 뭐는 어디에서 며칟날 하고, 오히려 여기에다가 집중적으로 하는 것이 돈도 덜 들어가고 이 주변을 완전히 관광 상품화하는데 현실적인 대안이라는 얘기입니다.

국장님 어떻게 생각하십니까? 제가 볼 때 그러면 젊은이들이 모이면, 젊은이들이 모여서 지역경제에는 무엇이 도움이 되고 그런 이벤트를 함으로써 젊은이들에게는 무엇이 도움이 되느냐 이런 것을 따져봐야겠지요. 그런 좁은 데서 하게 되면 많은 사람들이 편하게 볼 수가 없겠지요.

예를 들어서 장애인이나 불편한 분들은 벤치에 앉아서 멀리서라도 하는 것을 보고 듣고 해야 되겠는데 그렇게 좁은 공간에서 하면 어디에서 무엇을 하는지도 모르겠지요. 가까이 갈 수도 없겠고, 접근성도 용이하지 못하고, 그 반면에 지역사람들은 어떻게 상권에 도움이 되겠느냐 라고 하면, 좁은 데서 그렇게 해버리면 행사하는 시간에는 손님이 올 수 없겠지요. 그 사람들은 행사를 보러왔지 상권의 가게를 보러온 것이 아닙니다.

그래서 오히려 거기에다 꼭해야 한다면 넓은 도로를 막아놓고 여러 가지 행사를 그곳에서 함으로써 많은 청소년들이 ‘거기 가면 토요일 일요일은 넓어서 인라인 스케이트도 탈 수 있어 공연도 보고 쉴 수도 있고 장애인도 올 수 있고 누구든지 다 들어 올 수 있어, 또 주변에 식당도 많고 백화점도 있고 뭐도 있고 뭐도 있고 다 할 수 있다, 거기가면 원스톱 서비스가 된다.’ 이렇게 된다면 오히려 그것이 더 효과적이지 않겠습니까? 그렇지 않아요? 이 부분은 문화과장님과 개인적으로 제가 말씀 나눠보고 많이 연구를 하셨는데 문화과장님께서 답변해 주십시오.

좋습니다. 어쨌든 많은 그런 부분들을 연구하고 계시는데 지금 다른 부분은 현재 계속 준비하고 만들어가는 이런 단계니까 차치하고라도 현재 소위 문화의 거리라고 지정해 놓은 구간이 있지요? 아까 말씀하신 대로 도봉면허시험장 앞이나 교각처리부분, 교각이 굉장히 삭막해 보이는데 그렇게 처리해 놓음으로써 젊은이들이 지나가면서 굉장히 분위기도 있고 괜찮겠지요, 여기가면 뭐가 있고 뭐가 있다, 좋은 말씀입니다.

그런데 현재 지정해 놓은 구간 소위 골목, 구간이 협소한 것에 비해서 주변에 상권이 이미 활성화 되어 있기 때문에 강제로 문화적인 건물을 다 집어넣기에는 어렵다고 보고 이것이 앞으로 자정적으로 되어 나갈 수 있도록 유도는 하되, 단 여러 가지 피해나 더 많은 젊은이들이 유입될 수 있도록 아까 말씀하신 그 대로변을 대학로처럼 막아서 정 한다면 토요일, 일요일 이렇게 하는 방법이 좋겠다. 그래야지만 주변 상권도 살고 어떤 공간이 넓어야지만 많은 젊은이들이 오게 되는 것이지 좁은 골목에서 하면 그 주변에 있는 점포의 사장님, 종업원들 지나가는 몇몇 객들 ‘이게 뭐지? 아 이거였구나’ 그러고 가면 누가 알겠습니까?

아무튼 이 부분을 괜히 헛돈 들어갔다, 예산낭비였다, 이런 말이 나오지 않도록 다각적으로 검토를 해주시기 바랍니다. 이상입니다. (「위원장!」하는 위원 있음) 예, 김종기위원입니다.

본 위원이 아까 위원님들 스카이라운지 건과 관련해서 제안한 것 그것을 마무리 짓고 했으면 합니다. 김종기위원입니다. 제가 아까 제안을 드린 것은 이것이 과연 청장께서 여기 와서 답변할 때 위원들의 질의에 답이 나오겠느냐 라는 생각을 해 보았습니다.

왜 그 제안을 드렸느냐 하면 이것이 오늘 마감되고 나면 끊임없이 또 위원들은 이것을 얘기를 할 것입니다. 이 문제는 가지고 얘기를 하실 텐데, 이렇게 되었을 때에 그때는 이미 계약까지 한 상황이 아니겠습니까? 계약까지 했지요, 그 상황에서 계속해서 이 문제를 들고 나오면 누군가 포기하지 않으면 끝까지 가겠지요.

예산을 삭감하든 뭘 하든 끝까지 갈 텐데, 본 위원이 보기에 이 상황은 좋지 않다고 봅니다. 그러면 지금 상황에서 예를 들어서 제가 제안한 안이 정상적으로 극히 타당성이 있다고 보여 진다면 구청장께서도 집행부측에서 시간되기 전에 이러이러한 사유로 예를 들어 입찰평수가 바뀌게 되겠지요. 입찰하는 물건이, 만약 그것을 그렇게 한다면 그게 바뀌게 돼서 재입찰을 한다고 하시면 될 것 같은데, 다음에 이 문제를 가지고 끝까지 가게 되면 이미 계약을 한 상태에서 제가 알기로는 모든 지방자치단체든 어디든 집행부와의 모든 계약은 단서가 붙어있을 것으로 보입니다.

왜 그러냐 하면 여러 가지 문제가 바뀔 수 있기 때문에 계약을 했으나 단 집행부에서 무슨 무슨 이유로 어떻게 어떻게 바뀔 때는 언제든지 나가야 된다는, 취소할 수 있다는 그러한 조항이 있을 것으로 보이는데 여기 혹시 계약담당계십니까? 이렇게 되면 현재 구청에서는 어쨌든 사유가 생기면 계약을 취소할 수가 있는 것이지요. 있습니다.

그렇게 되면 이것이 끝까지 갈 경우에 계약을 해서 다시 취소해야 되는 상황이 오겠지요. 그런 상황보다는 지금이 오히려 한 번 더 집행부가 고민하고 그래서 1,000평, 예를 들어서 그런 어떤 규정을 뒀다 안 뒀다 이것이 저는 본질이 아니라고 봅니다. 이것은 정상적으로 잘 하기 위해서, 운영의 묘를 살리기 위해서 이런 것들은 할 수 있다고 보여지고, 그것이 문제가 아니고 근본적인 문제는 아까 말씀드린 대로 본래 취지를 벗어나서 전혀 문화예술회관에 오신 분들이 이용을 못하기 때문에 그것은 예술회관을 활성화시키는 차원으로 매우 맞지 않다고 보여 집니다.

그것이 마치 뷔페식으로 행사나 하는 장소고 그렇게 된다면 문화예술회관은 행사하는 장소, 이렇게 되는 것입니다. 이미지도 안 좋지요. 그래서 다시 한번 청장께서 집행부와 논의해서 심도 있게 진지하게 한 10분이라도 논의하시고 그래도 ‘도저히 우리는 이것을 줄 수밖에 없습니다.’ 라고 한다면 그 답변을 한번 듣고 싶은 겁니다.

의원으로서 그것이 정말 집행부에서 그래도 ‘도저히 이러이러한 이유 때문에 할 수 없습니다.’ 라는 것을 듣고 싶은 것입니다. 본 위원은 그렇습니다.