이윤직 의원 발언

자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제58회 서울특별시 강북구의회 임시회 휴회중 제1차 행정 위원회를 개의하겠습니다. 위원여러분, 안녕하십니까? 제57회 제1차 정례회가 폐회된 지 약 50여일만에 다시 뵙게 되어 반갑습니다. 여름철 무더위를 지나 기온변화가 심한 환절기에도 불구하고 건강한 모습으로 뵙게 되어 더욱 반갑습니다. 우리 위원회는 이번 회기동안 조례안 등을 처리하게 되겠습니다. 보다 심도 있는 검토 및 준비를 통하여 위원님들께서는 구민이 바라는 의정활동이 되시기를 기원드립니다. 그러면 먼저 의사담당의 보고가 있겠습니다. 의사담당은 보고하여 주시기 바랍니다.

안녕하십니까? 행정관리국장 전형문입니다. 존경하는 윤영석 행정위원회 위원장님 그리고 위원님 여러분, 강북구민의 복지향상과 지역발전을 위하여 의정활동에 노고가 많으신 위원님 여러분께 진심으로 경의를 표합니다. 그리고 오늘 이처럼 구민을 위한 복지시설로서 우리 구에서 심혈을 기울여 짓고 있는 강북구민회관 추진현황에 대하여 보고드릴 수 있는 기회를 주신데 대하여 감사드리며 준비된 유인물에 의해 대략적인 보고를 드린 다음 위원님들을 현장으로 모셔 현장 관계자로부터 상세한 보고를 드리도록 하겠습니다. (보고사항 뒷면에 실음)

전형문 행정관리국장님 수고하셨습니다. 계속해서 본 안건에 대하여 질의·답변하는 시간을 갖도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 박문수위원님 질의해 주시기 바랍니다.

박문수위원입니다. 구민회관 관련해서 지난 번에 의회에서 보고한 바 있습니다마는 어떤 내용을 보고했느냐 하면 건물의 시설 외형과 내 부의 구조형태를 보고한 바가 있는데 그 당시 보고사항과 현재 완공 단계에서 외부나 내용면이나 그런 부분이 달라진 면이 있는지 과장께서 답변해 주시기 바랍니다.

총무과장 박기달입니다. 박문수위원님 질의에 답변드리겠습니다. 당초에 내부의 시설하고 그 외에 달라진 사항에 대해서 말씀하시는데 답변드리겠습니다. 주로 용도하고 평수에 변화가 있었습니다. 그것은 저희들이 실질적으로 운영하는데 있어서 면적이 좁거나 그런 것은 조정할 필요성이 있어서 그 동안에 과장들과 국장님들 회의에서 여러가지 의견을 수렴해서 아직 확정된 것은 아닙니다마는 내부적으로 검토를 했습니다. 그래서 지하1층에 당초에 독서실이 있었습니다. 이 독서실은 아시다시피 현재 관통하는 도로가 있기 때문에 시끄럽고, 차가 다니면 울리고 해서 독서실로 하기에는 용도가 적합하지 않다고 해서 그 장소에 체육강사 대기실과 청경실, 당직실로 변경을 하려고 합니다. 그런데 당초에 보면 관리사무실이 3층에 있어서 사무실이 3층에서 관리한다는 것은 현실적으로 불합리한 면이 있습니다. 그래서 그렇게 하고 그리고 에어로빅실이 당초에 설계할 때 60평으로 되어 있었습니다. 헬스장이 40평이고. 그런데 이것은 저희가 12월달에 동기능전환을 하면서 각 동에 거의 에어로빅프로그램이 설치가 되었습니다. 이것은 거기에 수요가 많이 흡수가 되었기 때문에 특별히 많이 할 필요가 없다고 하고, 반면에 헬스장은 면적이 부족해서 예를 들어서 장비라든지 이런 것을 설치하고 나면 수용인원이 적고 지금 현재 청소년수련관의 이용실태를 보더라도 헬스장의 면적이 넓어져야 한다고 판단이 되었습니다. 또 수요도 저희들이 보았을 때 헬스장수요가 많을 것으로 생각이 됩니다. 그 다음에 1층은 폐백실하고 창고가, 이것도 마찬가지입니다는 관리사무실이 3층에 있던 것이어서 폐백실과 창고 일부를 관리사무실로 만들고 그리고 사진실은 신부대기실로 변경하려고 합니다. 그리고 이용실하고 신부대기실은 폐백실로 바꾸었습니다. 이것은 이용하는데 있어서 사용하기에 편리한 그런 면을 고려했습니다. 그 다음에 농산물 직거래장을 2개로 나누어서 농산물 직거래장 하고 중소기업제품 상설전시 판매장으로 용도를 2개로 쓸 수 있도록 변경했습니다. 그리고 2층에 탁아소가 있었습니다. 그런데 이것은 탁아소를 설치하려고 보니까 여러가지 운영 면에 문제가 있기 때문에 어린이실내놀이터로 해서 용도를 약간 변경해서 하려고 예정하고 있습니다. 그리고 3층에는 아까 처음에 설명드렸습니다마는 열람실이 당초에 3층에 있었는데 지하1층에 있던 독서실을 열람실에 설치하려고 합니다. 그리고 상담실하고 전화상담실이 있었는데 이것은 사무실이 지금 현재 밑에 관리사무실이 있지만 여기에 직원이 저희들이 현재 몇명이 될지 아직 확정이 안됐지만 직원들이 다소 근무할 인원을 감안하면 사무실이 부족하기 때문에 일부는 3층에다, 밑에 관련 사항이 아닌 사람들은 위에서 근무할 수 있도록 그렇게 하려고 합니다. 그리고 아까 말씀드렸습니다마는 3층에 당직실이 있다는 것은 관리상에 문제가 있는 것으로 판단되어서 이것은 관장실로 쓰고 아까 얘기했듯이 지하1층에 당직실로 변경했습니다. 그 다음에 당초와 실별 명칭을 바꾼 것이 있습니다. 1층에 대강당이 있었는데 이것은 강당이라고 하면 명칭상으로 외부에서 볼 때 조금 문제가 있는 것 같아서 대공연장으로 주로 공연을 많이 하고 그런 쪽으로 많이 쓸 것을 감안해서 대공연장으로 현재 잠정적으로 바꾸었습니다. 그리고 중강당실은 대강당·중강당 하면 이상해서 어차피 예식장으로 쓸 것이니까 행복실로, 이것을 바꾸는 과정을 설명드리면 저희들이 다른 구청이라든지 타 자치구에서 사용하는 명칭을 전부다 조사해서 그것을 참고로 해서 아까 말씀드린 대로 과장들하고 국장회의에서 저희들이 잠정적으로 결정한 것입니다. 그 다음에 정보검색실은 저희들이 이미 각 동에 또는 보건소에, 의회에 인터넷카페가 있습니다. 그래서 명칭을 통일하기 위해서 인터넷카페로 통일하는 것으로 했습니다. 그리고 홍보전시실은 전시실로 명명하는 것으로 검토가 됐고 그 다음에 에어로빅실은 이것은 에어로빅만 하는 것이 아니고 여기에 여러가지 다양한 프로그램을 시간대 별로 이용하기 위해서 생활체육실로 바꾸는 것으로 현재 검토가 됐습니다. 이상입니다.

내부는 그렇고, 외형은요?

외형에 관한 사항은 설계 변경하고 관련된 사항인데요. 현재 그것은 지금 현재 제가 알기로는 저희들이 협의해 왔거나 그런 사항이 없기 때문에 만약에 세부적인 사항이 있는지 확인해서 외부에 변경 사항이 있으면 별도로 보고를 양해해 주시면 그렇게 하겠습니다.

설계변경은 몇번 있었지요?

그것은 제가 알기로는 거의 사소한 내부적인 것으로 알고 있거든요. 그래서 그 내용을 제가 별도로 뽑아서 드리면 안되겠습니까?

자료를 주십시오.

그러면 간단히 말씀드리겠습니다. 현재까지 변경 횟수가 2회 있었는데 1차는 6월 15일하고 2차는 8월 7일날 있었습니다. 설계변경 내용은 1차에는 철거관계 하고 그 다음에 조경이식 다음에 토목공사 추가 및 흙막이공법 변경 이런 내용들이고, 2차는 실 이전 및 면적확장 아까 제가 말씀드린 그런 내용과 연계해서 샤워실 확장 그 다음에 옥상휴게시설 조성하는 문제 이런 문제가 변경됐습니다. 그리고 마감자재 개선, 대공연장하고 행복실 인테리어 개선하는 사항 그 다음에 앞마당 화강석 깔기 그 다음에 차음시설 설치 이런 내용이 되겠고 다음에 기계설비 등 증설하는 내용, 세부적인 내용으로 배수시스템 펌프변경, 보일러용량 증설 이런 내용들이 되겠습니다.

연면적이 약간 늘어났는데 늘어난 부분이 옥상에 방금 말씀하셨듯이 옥상휴게시설이 늘어난 것입니까? 당초 설계도면에 비교해서 면적이 늘어난 것이요?

죄송합니다마는 그런 설계변경 내용들은 건축과에서 하고 있기 때문에 제가 그 내용을 상세히 파악해서 별도로 보고를 드리면 안되겠습니까?

서면으로 합시다. 이상입니다.

박문수위원님 수고하셨습니다. 다음에는 장동우위원님 질의하시기 바랍니다.

박문수위원님에 대한 보충을 몇가지 드리겠습니다. 우선 지금 구민회관추진, 저희 위원회에서 지금 현장을 방문하고 지금 회기에 구민회관과 관련한 조례가 올라왔기 때문에 변경을 급하게 한 것 같습니다마는 오늘 설계변경이 답변과 같이 변경됐다면 건축과장이 출석해서 위원님들에 대한 궁금한 사항을 보고도 받고 답변도 받아야 할 텐데 조치가 어떻게 됐는지 위원장님 답변해 주시고 사무국에서 어떤 절차로 인해서 출석통보를 안 했는지 궁금합니다. 또한 아울러서 지금 구민회관추진위원회가 상시적으로 운영되고 있고 보고를 하고 지금 박문수위원이 그런 궁금한 사항을 질의·답변을 받았듯이 몇가지 그 동안 설계변경 사항이 있었어요. 지금 총무과장이 답변한 대로. 그런데도 불구하고 추진위원회가 운영이 안되었어요. 본인이 추진위원으로 있기 때문에 우리 위원들을 대신해서 한 말씀드립니다. 거기에 대한 배경이 어떻고 앞으로 계획이 어떻게 될지 답변주시고, 첫번째 박문수위원님 질의 중에서 다소 운영계획이 바뀌거나 내지는 실면적이 줄었거나 늘었거나 변경된 부분이 있는데 실제적으로 이 부분이 준공이 코앞에 있고 조금은 늦은 감이 있지만 지금 아까 과장이 답변한 대로 작년에 12월 1일자로 동기능과 관련해서 저희가 주변에 수유 6동이 있고, 주위에 수유 2동이나 수유 5동이나 수유 4동에 인접해 있고 특히 이와 흡사하게 운영되고 있는 청소년회관이 있단 말이에요. 지금 총무과장이 답변한 내용은 전혀 내용하고 틀리는 동문서답을 하는 식으로 받아들이기 때문에 이해가 안되는 부분이 많습니다. 예를 들어서 우리가 보고를 전체적으로 받을 때도 지금 최근에도 몇몇 위원들은 또 아니면 주민들은 지금 95% 공정이 되다 보니까 너무 의회건물이 옥의 티라고, 본인도 그렇게 알고 있지만 관심 있는 주민들이나 의원들 속에서도 그런 얘기가 나오고 있습니다. 그래서 이쯤에서 3층을 그런 맥락에서 검토하고 행정부 자체에서 국장이나 과장들의 생각이 바뀌고 변경됐다면 앞으로 향후에 예를 들어서 그런 부분을 수용해서 변경이 가능한지 책임을 갖고 성실한 답변을 행정관리국장께서 그 부분을 답변해주세요. 예를 들어서 3층 같은 경우는 368평인데 지금 운영계획을 바꾸는 것이 인터넷카페나 독서실, 세미나실, 회의실 등등 이런 부분이 지금 우리 의회가 쓰는 평수와 다를 것이 없어요. 예를 들어서 막말로 의회를 없애고 그 곳으로 이사해도 되는지 그런 부분은 검토했는지 국장께서 답변해 주신다면 본 위원이 계속 질의하겠습니다. 이상입니다.

우리 위원님들 원활한 회의 진행을 위해서 앉아서 국장이 답변하시는 것이 좋다고 하시면 앉아서 하는 것으로 하겠습니다.

행정관리국장이 장동우위원님 말씀하신데 답변을 드리겠습니다. 먼저 장동우위원님께서 그 동안의 구민회관건립추진위원회 운영에 관해서 부실했던 점을 지적해 주셨는데 지적해 주신 말씀에 대해서 전적으로 동감합니다. 그 동안에 몇차례 추진위원회를 열기는 열었습니다마는 근래에 들어서 추진위원회를 열지 못한데 대해서는 제가 사과를 드리겠습니다. 다만 저희들이 지금 조례안을 이번에 상정하기로 되어 있고 그것과 관련해서 오늘 현장방문을 하시는 계기가 됐기 때문에 보고를 드리게 됐는데 그렇지 않아도 저희들이 준공 전에 일정한 시기에 추진위원님들 모시고 그 동안에 추진됐던 모든 과정과 주요사항 등을 별도로 보고드릴 기회를 마련하려고 계획하고 있었습니다마는 미처 그렇게 하지 못하여 지적을 받게 된 점을 죄송스럽게 생각합니다. 그 다음에 의회 문제에 대해서 말씀해주셨는데 사실 의회는 장위원님도 말씀이 계셨고 그 동안에 다른 위원님들도 의회건물에 대해서는 많이 검토하시고 걱정하신 것으로 알고 있습니다. 그래서 의회 건립이라든지 이전문제는 물론 우리 구민회관 3층에 이전하는 방안이 없겠느냐는 말씀이 있었습니다마는 저로서는 그 문제에 대해서 이 자리에서 제가 "그렇게 할 수 있다, 없다" 그렇게 답변 드리기는 상당히 어려운 문제라고 생각합니다. 다만 의회 건립문제, 별도로 건립하게 된다면 그것을 조금 시일을 두고 건립기금이라든지 예산확보 문제라든지 이런 것을 종합적으로 검토해서 다 중지를 모아서 바람직한 방향으로 추진이 되어야 할 것으로 저는 그렇게 생각하고 있습니다. 장위원님 질의에 답변이 됐는지 모르겠습니다.

됐습니까?

보충을 좀 드릴게요. 국장께서 이 자리에서 사과를 위원님들께 드려서 될 일이 아니고 이것은 중요한 부분이 사실 있습니다. 이 부분에 대해서는 아까 위원회에 공식적인 사과를 이 자리에서 하셨는데 실제로 중요한 부분이에요. 아마 제가 알기로는 공무원들은 잠시 그때만 모면하고 가시면 그만이지만 여기 있는 위원이나 17명 의원은 370억이면 말이에요, 우리 예산에 얼마입니까? 우리 예산이 1,000억이면 거의 반 이상을 지출하면서도 그런 부분의 사과 정도로는 될 일이 아니라고 생각하고 적어도 그런 위원회가 상시 운영되어서 지금 처음에는 박문수의원님하고 저하고 배봉수의원님이었는데 개인사정으로 인해서 박문수의원이 자진 사퇴하시고 배봉수의원 하고 제가 의회 열일곱분을 대표해서 위원회에 참석한 적이 있습니다. 제가 분명히 주문을 주었어요. 그 당시에도 주문을 준 것이 뭐냐하면 상시로 위원회를 열어서 구민의 대표가 있는 의회의 얘기를 청취도 하고 어떤 주민의 소리를 들어서 반영이 되든 안되든 위원회를 열어서 자꾸 같이 고민해 보자는 얘기를 아마 속기도 박아 놓았을 것이에요. 뒤에 실무자들도 알고 계시겠지만 이런 부분이 굉장히 중요하단 말이에요. 지금 조례가 코 앞에 있는데 이 부분을 어떻게 하실 생각이에요. 답답한 것이 뭐냐하면 지금 총무과장이 나름대로 다른 구를 조사해 봤더니 그런 부분이 미비해서 바꾸거나 했다는 것이에요. 한번 잘 생각해 보십시오. 작년 12월 1일날 우리 동기능전환해서 바로 이 방에서 승인해 주고 했지만 주변에 이런 것들이 아까 과장님 답변대로라면 전부다 주변에서 하고 있는 실정인데 지금 코 앞에 또 바로 근거리에 청소년회관이 운영되고 있어서 수영장이나 헬스장이나 에어로빅 다같이 똑같이 동일하게 운영될 바에는 조금 방향을 다른 방향에서 생각했다면 정말 충분히 생각할 수 있는 여지가 있었단 얘기지요. 그런데 운영위원회가 되지 않고 하니까 어떻게 코앞에 있을 때나 답변, 질의하는 부분이 되기 때문에 정말 아쉽단 얘기에요. 앞으로 이런 부분을 3대 열일곱분 의원들이 4대, 5대 의회가 지속적으로, 아까 얘기하기 좋게 경제적인 면이 좋아져서 의회가 산자락 밑으로 가는 여러가지 생각은 있겠지만 그런 부분은 단순히 생각할 문제가 아니고 하여튼 그 정도로 하고 다른 위원님들 질의 때문에 제가 양해하겠습니다.

장동우위원님께서 건축과장이 이 자리에 있어야 했지 않느냐는 부분도 물으셨는데 위원님들 아시다시피 우리는 피차 같은 상임위원회를 존중하는 차원에서 우리 행정위원회 쪽에서 건설위원회에서 토요일날 보고를 받을 예정으로 되어 있고 또 우리가 현장방문을 나가면 기술적인 건축분야는 감리단장이 세밀하게 보고해 줄 것으로 되어 있으니까 양지해 주시기 바랍니다. 다음에 질의하실 위원님?

제가 보충드릴게요. 그 부분을 위원장님이 잘못 얘기하시는데 실제적으로 우리가 코 앞에 중요한 위원회에서 중요한 결정 사항이 있어요. 지금 단순하게 우리가 위원회 위상을 따질 문제가, 아까 총무과장이 답변했듯이 모르고 있어요. 행정적으로 지금 설계도면이 변경된 것은 건축과에서 집행하고 운영하고 있단 말이에요. 그렇다면 적어도 이 위원회에서 서로간에 건설위원회에서 양해하든가, 과거에 어떻게 했습니까? 사소한 문제부터 의회에서 하는 일들이 진행되어서 당연히 할 수 있어요, 왜 못합니까? 이런 중요한 문제를 답변을 진솔하게 받아야 할 것 아니에요? 박문수위원 답변을 총무과장이 어떻게 하는지 아세요? 서면 답변, 좋아요 그러면 서면 답변 받자고요. 위원회 위상문제가 있고 또 그런 부분은 당연히 건축과장이 와서 위원들 궁금한 점을 답변해야 된다고 저는 봅니다.

알겠습니다. 다음에 질의하실 위원님? 이윤직위원님 질의하시기 바랍니다.