서울 강북구의회 발언
배봉수 의원 발언

김종삼위원장
자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제76회 서울특별시 강북구의회 제1차 정례회 휴회중 제5차 행정위원회를 개의하겠습니다. 위원여러분, 행정사무감사와 일반 안건처리 등 이번 정례회 기간중 안건처리에 모두 수고 많이 하셨습니다. 오늘의 의사일정으로 이번 정례회 행정위원회 의사일정을 모두 마치겠습니다.
그러면 오늘의 의사일정 제1항 서울특별시강북구지방공무원정원조례중개정조례안을 상정합니다. 먼저 안건을 심사하기에 앞서 집행부관계관으로부터 제안설명을 듣도록 하겠습니다. 행정관리국장 나오셔서 제안설명하여 주시기 바랍니다.
성선
이성선행정관리국장
안녕하십니까? 행정관리국장 이성선입니다. 존경하는 김종삼 행정위원회 위원장님 그리고 위원님 여러분, 구민의 복리증진과 지역발전을 위하여 오늘도 변함 없이 애쓰고 계시는 위원님의 노고에 대하여 깊은 감사의 말씀을 드리며, 서울특별시 강북구 지방공무원 정원 조례중 개정조례안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 이번 조례를 개정하게 된 배경과 주요골자를 말씀드리면 행정자치부에서 ’98년부터 지방구조조정을 추진하면서 일시 정지했던 표준정원제를 새로운 산식을 규정하여 대폭 개선되어 자치단체별 표준정원제를 지난 5월에 고시함에 따라서 우리 구도 현정원 1,035명에서 표준정원 1,075명으로 40명이 증원되었습니다. 그러나 표준정원에는 지방지도원 20명이 포함되지 않았기 때문에 실제 증원은 60명이 증원되겠습니다. 존경하는 김종삼 위원장님 그리고 위원님 여러분, 이상으로 설명드린 서울특별시 강북구 지방공무원 정원조례 개정안은 행정자치부에서 표준정원제를 고시함에 따라 우리 구도 표준정원제를 시행하는 것임을 이해하여 주시고 원안대로 의결하여 주실 것을 부탁드리면서 이만 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

김종삼위원장
이성선 행정관리국장님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원의 검토보고가 있겠습니다. 전문위원은 검토보고하여 주시기 바랍니다.
철우
정철우전문위원
전문위원 정철우입니다. 서울특별시 강북구 지방공무원 정원 조례중 개정조례안에 대한 검토보고를 드리겠습니다. (전문위원검토보고서 끝에 실음)

김종삼위원장
정철우 전문위원님 수고하셨습니다. 그러면 본 안건에 대하여 질의 답변하는 시간의 갖도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 정수민위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

정수민위원
정수민위원입니다. 연일 계속 되는 의회활동과 공무원여러분들의 답변에 많은 수고를 하고 계십니다. 오늘 공무원 정원조례가 올라왔는데 약 우리 구에도 60명의 공무원이 증원이 된 것으로 되어 있습니다. 그런데 이 60명이 증원이 되면 어떠어떠한 부서에 배치를 하실 것인지 거기에 대한 답변을 주시고 의회사무국에서는 전산직 공무원의 필요에 대해서 지금까지 이 부분에 대해서 많은 논란이 되어오고 있는데 이러한 부분을 어떻게 해소시키실 것인지 거기에 대한 답변을 주시기 바랍니다.
성선
이성선행정관리국장
행정관리국장 이성선입니다. 정수민위원님 질의에 답변드리겠습니다. 첫째, 증원되는 문제는 현재 저희가 행정직이 있고, 기능직이 있고, 다음에 기술직이 있고 여러 가지 직종이 있습니다. 그런데 그 중에 현재 계획은 기술직이 먼저 선행이 되어야 됩니다. 그런데 기술직의 경우는 서울시에서 일괄해서 조정을 하기 때문에 우선 기술직이 조정이 되는 결과를 보고 나머지 행정직과 고용직을 하는데 지금 평균정원제에 의하면 기능직, 고용직은 줄이고 행정직과 기술직을 늘리도록 지침에는 그렇게 되어 있습니다. 그래서 서울시에서 그것이 확정이 되면 거기에 따라서 저희들도 행정직 조정을 하는데 이것과 병행해서 저희 나름대로는 현재 부서별로 기능과 옛날에 정원과 지금 정원이 과연 타당한 것인지 그런 사항을 지금 점검 중에 있습니다. 그래서 서울시안이 확정이 되는 대로 저희 행정직에 대한 부서별 운영계획을 별도로 할 계획이라는 것을 말씀드리고, 두번째로 전산직 문제는 전산문제는 우리 구뿐만 아니라 서울시도 마찬가지고 전부 다 마찬가지입니다. 이것이 갈수록 중앙집권화가 됩니다. 밑에서 움직인다고 되는 것은 아니고 전체 모여서 운영하다보니까 갈수록 집권화가 되는데 마찬가지로 의회 전산이나 구청 전산이나 어차피 기기라든지 프로그램 관계를 구에서 운영하기 때문에 그 문제는 우리 기획예산과 전산계에서 같이 운영하는 것이 합리적이지 않겠느냐. 예를 들어서 의회만 전산직을 8급이라든지 9급이라든지 한 명 둘 경우에 그 직원은 정보교류가 안 되고 나중에 전보라든지 인사운영 문제에 있어서 불이익을 받을 소지가 있습니다. 그래서 한꺼번에 운영하는 것이 합리적이지 않겠는가 저희들은 그렇게 생각하고 있습니다.

정수민위원
정원조례의 어떤 규정이 나와서 행정, 기능, 기술직으로 분리되어야만 배치사항이 나올 것 같다는 말씀이고요, 의회의 기능직문제는 국장님이 말씀하신 대로라면 구청의 전산직이 구의회의 전산망까지 함께 볼 수 있도록 해 주시겠다는 그런 이야기인지요?
성선
이성선행정관리국장
예, 그렇게 하겠습니다.

정수민위원
그렇게 해주시면 좋겠습니다. 이상입니다.

김종삼위원장
정수민위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 윤영석위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

윤영석위원
윤영석위원입니다. 공무원의 정원기준이 어떻게 됩니까? 예를 들면 강북구가 1,075명이고 종로구는 1,150명이라는 이런 기준을 어떻게 정합니까?
성선
이성선행정관리국장
행정관리국장이 윤영석위원님 질의에 답변드리겠습니다. 표준정원이라는 것은 행정자치부에서 전국을 대상으로 산식을 만들었습니다. 예를 들어서 인구, 면적, 세대수, 상가면적, 공원면적, 가로수, 도로 이러한 여러 가지 산식이 있습니다. 그것을 기준으로 해서 대입을 해서 자치단체별로 자료를 받아서 그것을 운영할 때 어느어느 자치단체는 이 정도 인원이면 되겠다 해서 행정자치부에서 정하고 거기에 따라서 고시를 아예 일방적으로 했습니다.

윤영석위원
그래도 제일 중요한 것은 인구비례도 아닙니까? 인구가 몇 명당 공무원이 몇 명쯤 되어야 한다.
성선
이성선행정관리국장
그렇습니다. 인구가 많으면 큰 기준이 됩니다. 다만 우리 서울시의 경우에 중구나 종로 같은 경우에 인구가 종로가 20만도 안 됩니다마는 그러나 거기에 주간 인구가 보통 250만 이렇게 하고 있기 때문에 단순하게 또 인구만 해서는 안 된다 해서 과학적으로 행정자치부에서 전문가들이 만들어서 정한 산식이 있습니다.

윤영석위원
종로 같은 경우에 20만인데 표준정원은 1,159명해서 우리보다 더 많다는 말입니다. 유동인구가 많다고 해서 산정을 한 것인지, 어떻게 보면 인구가 가장 첫 번째가 아닌가, 면적이 넓다하더라도 산이 면적을 많이 차지하면 정원이 많을 이유가 없잖아요.
성선
이성선행정관리국장
인구가 기준이 됩니다.

윤영석위원
그렇지요? 종로구 같은 경우에 우리보다 더 많은데 많으면 그만큼 뭔가 밸런스가 잘 안 맞는 것 아닙니까?
성선
이성선행정관리국장
지금 저희가 드린 자료보시면 알겠습니다마는 저희는 다행히 이번에 정원이 늘었습니다. 40명에 20명해서 60명이 늘었는데 종로구 같은 경우 100명이 줄었습니다.

윤영석위원
줄어야 되겠지요.
성선
이성선행정관리국장
거기가 줄고 더 심각한 데는 서초구는 114명이 줄고, 송파구는 200명이 줄었습니다.

윤영석위원
중구는 어떻습니까?
성선
이성선행정관리국장
중구는 13명 늘었습니다.

윤영석위원
늘었습니까?
성선
이성선행정관리국장
예.

윤영석위원
중구가 인구가 몇 명입니까?
성선
이성선행정관리국장
중구가 제가 알기로는 주민등록 인구는 20만 가까이, 십 몇만 되는 것으로 알고 있습니다.

윤영석위원
종로구나 중구나 비슷하죠?
성선
이성선행정관리국장
예. 표준정원제가 20명 가까이 종로구보다 중구가 더 많습니다.

윤영석위원
기준이 불확실하다는 이야기입니다. 우리 세수가 인건비를 넘죠? 어떻습니까?
성선
이성선행정관리국장
가까스로 넘습니다.

윤영석위원
넘죠?
성선
이성선행정관리국장
예.

윤영석위원
60명 늘어난다고 해도 그건 넘겠죠?
성선
이성선행정관리국장
예, 그건 가능합니다.

윤영석위원
그걸 기준으로 합니까?
성선
이성선행정관리국장
아까 말씀드린 대로 조금 복잡합니다. 인구가 기준이고 면적, 산업활동인구, 공원, 가로수, 도로, 여러 가지 산식이 있습니다. 그것을 대비해서 역으로 수식화해서 나온 숫자입니다.

윤영석위원
우선 봤을 때는 종로구나 중구가 인구 20만도 못 되는데 36만 되는 강북구보다 정원은 더 많다고 책정되어 있으면 잘못 정해진 것 아닙니까?
성선
이성선행정관리국장
주간 인구가 있으니까 저희 나름대로 표준정원이 늘어서 합리적이라고 생각하고, 표준정원제가 시행하면서 줄은 데가 있습니다. 그런 데서는 뭔가 잘못됐다고 항의하고 다 야단이 났습니다.

윤영석위원
우리도 조금 더해서 늘릴걸 그런 것 아닙니까?
성선
이성선행정관리국장
사실 60명 늘어난 것은 굉장히 많이 늘어난 것입니다.

윤영석위원
이상입니다.

김종삼위원장
윤영석위원님 수고하셨습니다. 배봉수위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

배봉수위원
배봉수위원입니다. 전체 현원이 몇 명입니까? 방범원을 포함해서?
성선
이성선행정관리국장
1,030명입니다.

배봉수위원
방범원을 포함해서 1,030명이면 실질적으로는 40명.
성선
이성선행정관리국장
현정원에서 5명이 결원이죠.

배봉수위원
현정원에서는 5명이 결원인데 앞으로 많이 충원할 수 있는 여건이 되네요. 표준정원을 정함에 있어서 나중에 충원문제를 자치단체장이 의도적으로 줄일 수 있는 여지는 있습니까?
성선
이성선행정관리국장
정원은 저희 마음대로 하지 못하고 다만 현원 유지하는 것은 가능합니다.

배봉수위원
시, 광역자치단체하고 협의하면 가능합니까?
성선
이성선행정관리국장
그렇습니다.

배봉수위원
왜냐 하면 전체적으로 현원을 유지하면서 여기에서 급격하게 늘어날 때 상대적인 문제로, 표준정원이 늘어났다고 행정관리국장 입장에서는 반가울지 몰라도 구의원 입장에서 보면 추가적인 인건비 지출이 걱정된단 말입니다. 어느 정도 늘어날 수밖에 없지만 현원을 관리함에 있어서 구민들 입장에서 보면 최소화하는 것이 현실적으로 부담을 줄이는 것이겠죠. 적정한 현원을 관리할 의지가 있느냐, 우리 구의 입장이 어떤지, 그 점을 물어보겠습니다.
성선
이성선행정관리국장
배봉수위원님 질의에 행정관리국장이 답변드리겠습니다. 저희가 갑자기 인원이 늘어난다고 해서 행복할 것 같지만 사실 그렇지 않습니다. 배봉수위원님 말씀대로 인원이 늘어나면 그만큼 인건비 부담이 되는 것이고 실제 필요한 데 인원이 보충되면 다행인데 그냥 인원만 늘어난다고 해서 불필요한 데 주는 경우는 잘못됐다고 생각합니다. 다만 현재 저희가 생각하는 것은 지난번에 위원님들도 많이 말씀하셨지만 동사무소에 동기능 전환이 되면서 건축이나 토목, 재해예방 부분에 소홀하지 않았느냐, 이번에 정원이 늘어나면 그쪽 부분에 조금 더 신경을 써야 되겠다는 부분이 일부 있고, 부서별로 그동안 사람이 필요한데도 정원에 묶여서 사실상 증원을 못 하고 행정직이냐 기술직을 떠나서 특히 전문분야에 사람이 필요한 부분이 일부 있었습니다. 그쪽에 조금 하고, 나머지는 유보해서 특별하게 필요할 때 써야 되지 않겠느냐 저희는 그렇게 생각하고 있습니다. 60명이 갑자기 늘어났다고 해서 60명을 다 보충 받는 것은 하지 않고 유보로 남겨놓겠습니다.

배봉수위원
한꺼번에 보충하는 것보다 그게 낫겠죠?
성선
이성선행정관리국장
그렇게 운영하겠습니다.

배봉수위원
또 하나 물어볼 것은 표준정원이 늘어나면 언제부터 충원하게 됩니까?
성선
이성선행정관리국장
아까 말씀드린 대로 정원이 늘어났다 해도 기술직이 먼저 조정이 돼야 합니다. 기술직은 서울시에서 통합하기로 25개 구가 합의했기 때문에 서울시 인사과에서 각 구에 기술직이 얼마나 더 필요하냐고 물어서 저희가 제출하면 서울시 전체에서 기술직 정원을 강북구 같은 경우에는 몇 명을 늘렸으면 좋겠다고 권고하면 저희는 그것을 먼저 확정하고, 나머지 기능직은 어떻게 하고, 고용직은 어떻게 하고, 행정직은 어떻게 할 것이냐를 정합니다. 정하고 나서 할 계획입니다.

배봉수위원
단기간에는 어렵네요. 빠르면 하반기고 아니면 내년 초가 되나요.
성선
이성선행정관리국장
저희 생각은 빠르면 9월, 10월.

배봉수위원
9월, 10월에 일부 충원이 가능하다. 지방공무원 정원의 총수는 표준정원을 통해서 하는데 자체 내에서 집행기관의 정원과 의회사무기구의 정원은 조례에서 정하고 있단 말입니다. 이 부분 정원의 관리가 표준정원의 제한규정에 묶이는 부분은 없죠?
성선
이성선행정관리국장
없습니다.

배봉수위원
총량만 관리하는 거니까. 문제는 의회사무국의 경우에도 인원이 부족한 부분이 있다고 판단되는데 이 부분에 대한 협의가 있었는지 앞으로 집행기관의 정원만 늘릴 것인지, 현재 안은 집행기관의 정원만 늘리는 것으로 되어 있는데 의회사무국의 사무국장, 의장, 운영위원장과 이 부분에 대해서 협의한 바가 있는지, 이 점을 어떻게 할 것인지 거기에 대한 답변을 해주시기 바랍니다.
성선
이성선행정관리국장
사전에 의장님하고 말씀을 못 드리고 사무국장하고 실무적으로 협의했습니다. 어느 정도 정원관계가 어떤지 현원관계가 어떤지 협의했는데 현재 인원가지고 괜찮다는 얘기를 듣고, 일단은 집행부에는 그렇게 정원을 올려놓았습니다. 언제든지 조정이 가능한 것이기 때문에 나중에 필요하다면 저희가 조정을 하도록 하겠습니다.

배봉수위원
현실적으로 필요합니다. 의안분야의 보좌인력이 절대 부족인데 사무국장이 어떤 것을 기준으로 그렇게 얘기했는지 모르겠는데, 제가 볼 때 이 부분은 같이 조정이 돼야 될 같다라는 생각이 드는데, 이 개정조례안 처리하면서 조정해도 되는 것이죠?
성선
이성선행정관리국장
이것이 아니어도 별도로 얼마든지 조정이 중간중간에 가능합니다.

배봉수위원
가능하면 할 때 한꺼번에 처리하는 게 낫겠죠?
성선
이성선행정관리국장
이번 것은 처리해 주시고 다음에 필요하면 언제든지 조정이 가능합니다.

배봉수위원
상의를 해 보도록 하죠.

김종삼위원장
배봉수위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 더 이상 질의하실 위원님 안 계십니까? 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의 답변을 종결토록 하겠습니다. 그러면 안건을 처리토록 하겠습니다. 의사일정 제1항 의안번호 78번 서울특별시 강북구 지방공무원 정원 조례중 개정조례안에 대하여 원안대로 의결코자 하는데 위원 여러분께서는 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 위원여러분 그리고 관계공무원 여러분, 안건심사에 수고 많이 하셨습니다. 그동안 정례회 기간 동안 여러 가지 형태의 의사일정 속에서 열과 성을 다해 진지하게 안건심사 처리를 해주신 데 대하여 위원장으로서 심심한 사의를 표합니다. 또한 원만한 회의진행을 위하여 협조와 성원을 아끼지 않으신 위원님 여러분께 거듭 감사의 말씀을 드립니다. 다양한 형태의 위원님들의 질의와 자료요구를 성실한 자세로 응하여 주신 집행부 관계공무원께도 감사를 드립니다. 이상으로 제76회 제1차 정례회 기간중 행정위원회 회의를 모두 마쳤으므로 이만 산회를 선포합니다.
「없습니다」하는 위원 있음
「없습니다」하는 위원 있음
10시24분 산회