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서울 강북구의회 발언

백중원 의원 발언

78회 제3행정위원회2003-10-10

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김종삼위원장

자리를 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제78회 서울특별시 강북구의회 임시회 휴회중 제3차 행정위원회를 개의하겠습니다.
오늘의 의사일정 제1항 국·공유재산변상금체납징수현황보고의건을 상정합니다. 그러면 먼저 관계관으로부터 현황보고를 청취하겠습니다. 재무국장 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.
진석

박진석재무국장

안녕하십니까? 재무국장 박진석입니다. 존경하는 행정위원회 김종삼 위원장님그리고 위원님 여러분, 연일 계속되는 의정활동의 노고에 대하여 깊은 감사를 드리며, 오늘 위원님을 모시고 국·공유재산 변상금 체납징수 현황에 대하여 보고를 드리겠습니다. (보고사항 끝에 실음)

김종삼위원장

박진석 재무국장님 수고하셨습니다. 그러면 먼저 본 안건에 대하여 질의·답변을 하는 시간을 갖도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 배봉수위원님 질의해 주시기 바랍니다.

배봉수위원

배봉수위원입니다. 과장께 질의하겠습니다. 지금 보면 변상금 체납 원인분석을 보면 국유지 부분이 있는데 여기 보면 종교시설, 화계사하고 소림정사에 고액 체납이 있는 것 같은데 현재 어떤 내용인지 그 점에 대해서 보고해 주시기 바랍니다.
종선

이종선재무과장

재무과장 이종선입니다. 배봉수위원님 질의에 답변드리겠습니다. 화계사가 지금 현재 국유지를 점용한 부분이 체납액이 5,400만원이고, 소림정사가 1억 8,300만원입니다. 그런데 이것은 종교시설이다 보니까 압류만 되어 있지 현재 거기에 대해서 다른 조치를 못했습니다. 앞으로 이것은 지금 현재 화계사의 경우는 불법건축물 문제가 되어 있습니다. 그것이 먼저 과태료가 해결이 되면 불하하도록 조치하겠습니다. 소림정사 건은 우리 담당이 나가보니까 굉장히 영세해서 시주돈을 압류하는 수밖에 없습니다. 앞으로 계속 받도록 노력하겠습니다.

배봉수위원

지금 변상금 체납된 것이 몇 년도부터입니까?
종선

이종선재무과장

압류된 것은 시효소멸해서 5년간인데 이것은 5년이 넘습니다.

배봉수위원

90년도 분부터 전혀 납부를 안하고 있다?
종선

이종선재무과장

소림정사 같은 경우는 그렇고, 화계사 같은 경우는 액수는 구체적으로 모르는데 납부한 것으로 알고 있습니다.

배봉수위원

정확한 자료를 가지고 있지는 않고요? (재무과장 자료를 찾음)
종선

이종선재무과장

화계사가 1,566만 4,000원을 납부했습니다.

배봉수위원

납부한 금액 외에 5,000여만원이 남아 있다는 것이지요?
종선

이종선재무과장

그렇습니다.

배봉수위원

소림정사는 아예 납부를 못하고 있다?
종선

이종선재무과장

예, 그렇습니다.

배봉수위원

그러면 이런 종료시설에 대해서 현실적으로 자발적으로 납부하지 않으면 어렵다는 얘기인가요?
종선

이종선재무과장

그렇죠. 국유지를 점용하고 있는데 일반보다 재산을 공매처분도 할 수 없고 그것은 좀 문제가 있습니다.

배봉수위원

다음 공유지 체납현황을 보면 미아2동, 3동 신문마을 체납건이 있는데 이것은 사실 현실적으로 고민이 있는 체납내용인데 이 민원에 대해서는 잘 알고 있지요?
종선

이종선재무과장

예, 잘 알고 있습니다. 이 부분에 대해서는 앞으로 어떻게 처리할 계획인지 이 부분에 대해서 구제할 방법은 없는지 그 부분에 대해서 연구해 본 적은 있습니까?
지금 현재 우리가 서울시를 경유해서 행정자치부에 건의한 사실이 있는데, 이것이 압류만 안되어 있으면 아까 말씀드린 대로 원래 소득이 없으니까 재산이 없으면 시효소멸을 할 수가 있습니다. 채권 관계가 5년이지 않습니까? 그런데 이것은 21건이 압류가 되어 있습니다. 재개발이 되든지 그렇게 되면 가능할지 몰라도 현재로는 그렇습니다. 제 생각에는 앞으로 대부계약을 해서, 변상금이 125/100해서 비싸지 않습니까. 그래서 대부계약해서 그 사용료만이라도 낼 수 있도록 체납액을 줄이도록 하겠습니다.

배봉수위원

공유지에 나중에 수재의연금을 가지고 집을 지어준 집들인데 진작 명의변경이 되었으면 별문제가 없었을 텐데 그러한 절차를 밟지 못해서 나타난 집단민원인데, 이 부분에 대해서는 제가 볼 때는 객관적으로 볼 때는 단순한 점유가 아닌 특별한 케이스이기 때문에 이 부분에 대한 구제노력, 어떤 예외조항이나 건의 이런 것을 통해서 특례규정을 적요할 수 있는 그런 노력을 해서 해결해야 할 문제가 아닌가 합니다. 지금 상태로 볼 때는 소규모의 주택을 공매하기도 현실적으로 어려운 그런 내용이란 말입니다. 그 점에 대해서 노력해 주시기 바랍니다.
종선

이종선재무과장

예, 노력하겠습니다.

배봉수위원

이상입니다.

김종삼위원장

배봉수위원님 수고하셨습니다. 다음은 이백균위원님 질의해 주시기 바랍니다.
백균

이백균위원

이백균위원입니다. 배봉수위원님 질의에 보충질의 하겠습니다. 소림정사가 지금 재활원 사거리에 있는 것이 맞습니까?
종선

이종선재무과장

제가 온 지가 얼마 안 되어서 현장을 못 가봤습니다.
백균

이백균위원

지금 신축건물을 새로 짓는 것을 알고 있지 않습니까? 그 내에 신축건물을 새로 짓고 있습니다.
종선

이종선재무과장

그것은 현장을 나가보니까 소림정사와 관계없는 종교단체에서 짓고 있는 건물로 확인이 되었습니다. 현장에 나가 보니까 소림정사와 관계없는 건물입니다.
백균

이백균위원

제가 알기로는 소림정사에서 주지스님이 해서 그쪽에서 짓고 있는 것으로 알고 있습니다.
종선

이종선재무과장

내부적으로 말입니까?
백균

이백균위원

예. 그런데 국유지하고는 별개이겠지요?
종선

이종선재무과장

그렇죠. 건축허가가 나야 되기 때문에.
백균

이백균위원

체납액은 얼마나 됩니까?
종선

이종선재무과장

체납액은 아까 말씀드린 대로 현재 우리가 한 것은 5,436만 7,300원입니다.
백균

이백균위원

그것은 어떻게 조치를 취할 계획이십니까?
종선

이종선재무과장

이것이 고액체납자여서 종교시설만 아니면 공매처분이라도 할 텐데, 이것이 종교시설이다 보니까 공매처분을 못했습니다. 그리고 우리 담당자가 주지스님을 많이 찾아갔습니다. 그런데 수입이 없다고 하고, 수입은 시주돈인데 시주돈도 얼마 들어오지 않아서 운영도 못하겠다고 하니까 더 이상 독촉하지 못하고 있습니다. 이것을 제가 맡은 이상 직접 찾아가서 어떻게 하면 받을 수 있는가를 강구해서 최대한 받아내도록 하겠습니다.
백균

이백균위원

소림정사 내에 지금 신축건물 짓고 있는 것이 소림정사와 상관이 없다고 하셨는데 그것에 대해서 정확히 알아보십시오.
종선

이종선재무과장

제가 직접 나가서 실태파악해서 서면보고 하겠습니다.

김종삼위원장

이백균위원님 수고하셨습니다. 이종선 과장님께서는 도봉구에서 강북구로 전임오신 지가 얼마 안되어서 업무파악이 제대로 안 되고 있습니다. 과장님께서는 가급적 빨리 숙지하셔서 위원님들의 질의에 답변할 수 있도록 노력해 주시기 바랍니다. 그리고 답변 시 속기가 되고 있으니 직함과 소속을 말씀해 주시기 바랍니다.
종선

이종선재무과장

명심하겠습니다.

김종삼위원장

다음은 백중원위원님 질의해 주시기 바랍니다.
중원

백중원위원

백중원위원입니다. 국·공유지 재산 변상금 관련해서 두 가지만 묻겠습니다. 잡종관리는 무엇을 의미합니까?
종선

이종선재무과장

재무과장 이종선입니다. 백중원위원님께 답변드리겠습니다. 우리 공유재산에는 행정재산과 잡종재산과 보존재산이 있습니다. 행정재산은 공공용 재산과 공용재산과 기업용 재산이고 보존재산 아닌 것을 잡종재산이라 합니다. 잡종재산은 매각을 할 수 있고, 쉽게 말해서 우리가 매각할 때 공과 사의 문제가 아니라 사법상 팔 수 있는 재산을 말합니다.
중원

백중원위원

잡종지 점유현황은 대개 어떤 유형들이 있습니까?
종선

이종선재무과장

잡종지 지역은 국유지에서 보면 임야가 상당히 많이 차지하고 있습니다. 그리고 하천을 복개한 도로도 상당히 많이 차지하고, 저희가 정확한 숫자를 파악하지 못해서 죄송합니다마는 깔고 앉은 무허가건물은 그렇게 많지 않았습니다.
중원

백중원위원

그러면 임야 내에 있다고 하는 것은 임야 내에 무허가 유흥업소라든가 음식업소라든가 그런 현황도 있겠네요?
종선

이종선재무과장

그것은 국립공원 관리공원 내에는 공원녹지과에서 관리하고 있습니다.
중원

백중원위원

공원녹지과에서 물론 관리하는데 국·공유지에 대한 잡종재산 관리는 재무과에서 하는 것 아니겠습니까?
종선

이종선재무과장

그렇습니다.
중원

백중원위원

그런데 갑자기 공원녹지과 얘기가 나옵니까?
종선

이종선재무과장

임야를 보니까 북한산 공원 내에 많이 산재해 있습니다.
중원

백중원위원

임야 내에 있는 것은 우이동 유원지 같은 경우도 있지요?
종선

이종선재무과장

그렇습니다.
중원

백중원위원

잡종지는 대개 부분적으로 적은 평수가 대부분이지요? 전체 건물이 다 점유하고 있는 것이 아니라 그 시설물 건물 중에 일부분, 하천이라든가 그런 사례들이 대부분 아니겠습니까?
종선

이종선재무과장

그런데 우이동을 보시면 아시겠지만 이 사람이 깔고 앉은 집만 이야기하는 것이 아니라 경계선까지를 점유한 것으로 저는 그렇게 판단합니다.
중원

백중원위원

그런 경우도 있겠지만 주택지에 보면 과거의 도로부지, 하천복개로 인해 사용 가능하게 된 잡종지 적은 평수들을 지금 사용하고 있다고 하더라도 점유자는 굳이 그것을 본인이 매입하거나 아니면 변상금이나 사용료 등을 낼 가치성이 없다고, 그것을 관리하는 부서에서도 용도가 특별한 것이 없고, 점유자·사용자도 그것을 변상금을 내거나 불하해서 자기가 매입해서 사용할 가치가 없을 때 이런 체납현상이 많이 발생하고 있는 것 아닙니까? 어떻게 생각하십니까?
종선

이종선재무과장

위원님 말씀이 맞습니다. 그래서 제 생각에는 아까 위원님 말씀대로 그런 경우가 있다면 용도폐지를 해 가지고 권유해서 팔도록 하고, 그 집이 그대로 있으면 잘 안 되는데 재건축을 하거나 그럴 경우에는 그것이 들어가야만 집을 제대로 지을 수 있지 않습니까? 그런 방향으로 받도록 노력하겠습니다.
중원

백중원위원

그러니까 변상금에 대해서 계속 체납을 유발시켜서 본인으로 하여금 부담능력도 없는데 괴로움만 줄 것이 아니라, 그러한 잡다한 작은 평수의 잡종재산들을 구체적으로 용도별로 정리계획을 과감하게 우리 시민들을 위해서 세우고, 대부분 무허가건물들이고 서민들이고 그렇습니다. 또 도로변에 개축도, 증축도 못하는 그러한 업소들이 대개 잡종지를 사용하고 있는 사례가 많이 있습니다.
종선

이종선재무과장

그렇습니다.
중원

백중원위원

그런 것을 구체적으로 집행부에서 그분들을 위주로 정리하는 방안을 모색해서 정리하고 넘어가야지, 본인 입장에서도 특별한 사용가치가 없기 때문에 변상금을 낼 정도의 가치를 느끼지 못하기 때문에 그대로 방치하는 사례가 도로변에 특히 주택가에 많습니다. 그런 것을 계속 그냥 변상금만 물리고 체납, 체납하게 되면 행정적인 측면에서는 계속 이것이 정리가 안 되니까 체납으로 관리하게 되고, 사용자 입장에서는 아무런 가치도 없는데 이것을 변상금을 낼 수도 없는 애로사항이 있는 곳이 특히 주택가에 많이 있습니다. 도로변에. 특히 빨래골 입구, 자동차 세차하는 하천복개부지 주변에 말입니다. 하나의 예를 들어서 말씀드리는 것입니다. 그런 위치들이 많이 있는데 그것을 현실적으로 그분들이 변상금 내지는 불하를 할 수 있도록 특단의 조치를 강구해서 일괄 정리하는 것이 안 좋겠느냐 그런 생각입니다. 오신 지 얼마 안돼서 현황파악도 아직 제대로 못했다고 해서 더 많은 질의는 안 하겠습니다마는 그 점에 대해서 의견이 있으면 말씀해 주시기 바랍니다.
종선

이종선재무과장

재무과장 이종선입니다. 백중원위원님 질의에 답변드리겠습니다. 제가 와서 현황을 파악하다 보니까 인력은 좀 부족하고 아까 말씀하신 대로 그런 체납이 많아서 내년에는 동별로 해서 점차적으로 체납을 줄이도록 하겠습니다. 전체를 한꺼번에 하려면 인력도 문제이고 할 수가 없습니다. 그래서 동별로 처리가 가능한 곳부터 차츰차츰 정리를 하도록 하고 아까 위원님 말씀하신 대로 분할해줄 것은 해주고 체납해서 변상해줄 것은 하고 그런 식으로 노력하겠습니다.
중원

백중원위원

20년 넘은 곳도 많이 있지요?
종선

이종선재무과장

사실상 20년 넘은 곳도 있습니다. 그런데 그분들이 쉽게 말해서 시효취득을 했으면 좋았을 텐데 시기를 놓쳐서 문제가 되고 있습니다.
중원

백중원위원

그러니까 그것에 대한 행정적인 특별한 배려가 있어야 될 것 아닙니까?
종선

이종선재무과장

그런데 제 생각으로는.
중원

백중원위원

본인들의 무지 때문에도 그렇지만 특히 관심이 없어서 방심하다시피 한 그런 필지도 있다는 것입니다. 그것을 필지 별로 체크해 가지고 주민들 사용자 입장에서 행정적인 특별조치가 이루어졌으면 하는 것이 본 위원의 바램입니다.
종선

이종선재무과장

최선의 노력을 다 하겠습니다.

김종삼위원장

백중원위원님 수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원님 안 계십니까? 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의·답변을 종결토록 하겠습니다. 위원여러분, 그리고 관계공무원 여러분 안건심사에 수고 많으셨습니다. 이상으로 오늘 회의는 모두 마치고 다음 제4차 회의는 다음 주 월요일 오전 10시에 개의토록 하겠습니다. 이만 산회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

10시23분 산회

출처 서울 강북구의회 회의록