황용운 의원 발언

소장님, 공공시설에 보건소가 들어가면 국제관련 시설이 어느 정도 차지합니까? 자료를 주시기 바랍니다. 참고로 말씀드리면 소장님께서 국제건물이기 때문에 보건소 민원인들이 드나들기 때문에 곤란하다는 얘기는 굉장히 위험한 발언입니다. 국제건물은 외국인들만 다니는 겁니까? 아니면 그쪽 관계된 분만 다니는 겁니까?

그럼, 공문을 정식으로 보내보세요. 세금으로 만들어서 하는 건물인데 정작 세금 내는 주민들은 보건소 다니는 사람들이 돈 없고 힘없는 사람들이 보건소 다닌다는 취지 때문에 그런지 몰라도 보건소 개념이 옛날처럼 그렇지 않습니다. 시골에서는 산부인과가 없어서 애도 못 낳는다는데 그만큼 보건소 역할이 중요한데 그래서 보건소 지소까지 만드는데 어떻게 국제건물이라고 해서 보건소가 들어가는 게 민원인 때문에 안 된다는 엄청난 사고방식을 갖고 있는데 공문을 한번 보내보세요. 답변을 보고 우리가 판단해야지 그래야 우리도 왜 안 되는지 논리를 갖고 따질 거 아닙니까? 그리고 아까도 고층이기 때문에 민원인 불편이 발생한다고 하셨는데 층간의 공간을 없애는 게 엘리베이터하고 에스컬레이터인데 고층이라서 불편하다면 아파트 고층에 살면 불편합니까? 그런 사고방식은 버려야 돼요. 고층하고 민원지소 들어가는 거하고 무슨 상관있어요? 그리고 가장 핵심적인 건 보건지소는 내 건물이 있어야 된다는 얘긴데 쉬운 예로 결혼할 때 꼭 내 집 사고 결혼 합니까? 셋방살이 하면서 결혼할 수도 있는 거지 어떻게 내 건물이 있어야만,... 언제부터 우리나라가 재력이 그렇게 좋아서 뭐 하나 차리는 것도 내 건물 지어야만 들어간다는 사고방식으로 접근합니까? 예산이고 뭐고 알뜰하게 쓰려면 재정 건전성이 뭐에요? 셋방부터 시작할 수 있어요. 셋방이 뭡니까? 보건지소가 필요하다면 주민들을 위해서 내년에 건물이 완공되면 언제 보건지소가 지어질 지도 모릅니다. 그러면 2012년도에 지으면 2013년도 1월부터 송도동에 있는 사람들한테 혜택을 줄 생각을 하셔야지 내 집 마련하고 난 다음에 결혼하겠다는 발상하고 똑같은 겁니다. 3년 계약이면 3년 동안 혜택주고 또 만들어서 갈 수 있는 거지 3년이기 때문에 불안해서 못 간다는 것도 문제가 있습니다. 보건지소를 하겠다는 최초의 계획서를 자료로 제출해 주시기 바랍니다. 보건지소가 왜 내 집이 필요한지 얼마나 공간이 필요한지 꼼꼼하게 따진 다음에 해야 될 거 같습니다. 처음부터 다시 시작합시다. 그리고 보건복지부에서 지소 받을때 제출한 서류 전반을 가져다 주시기 바랍니다.

보훈회관을 어제 가서 봤는데 각 단체에서 사무직들이 몇 개 단체에 지원 나가죠?

1개 단체에서는 한 분이 쓰시고 2개 단체는 묶어서 한 사람을 쓸 수 있게 돼 있죠?

어제 나가서 보니까 보훈단체에 8개 단체가 들어가 있는데 3개 단체만 지원되고 5개 단체는 힘들어하시는데 위화감이 조성됩니다. 운영의 묘를 살리면 가능하다고 봅니다. 아니면 3개 단체를 두더라도 관리비 말고 운영비를 지원해 주고 있는데 하자가 없으면 워드 치는 사람을 하나 더 만들어주시는 게 진정으로 도와주는 거죠. 개념이 스마트폰 선물해 주고 쓸 수 있는 사람 쓰고 말 사람은 말라는 식으로 내버려두는 겁니다. 유도해서 잘 활용하게 해줘야 되는데 공간만 만들어주고 쓸 사람은 쓰고 말 사람은 말라는 식 같더라고요. 과장님, 적극적으로 하셔서 5개 단체만이라도 지원해 주게 해주십시오.

문화체육과장님! 이번 구민체육대회 때문에 혼란스러운 거 아십니까? 각 동에 공문 내려 보냈죠?

말이 협조공문이지 각 동마다 체육회 구성하라고 해서 체육회 표준안 내려 보냈잖아요? 그것 좀 제출해 주시기 바랍니다. 그것 때문에 혼란스러워 하는 게 각 동에서 체육대회 준비하는 건 주민자치위원회를 통해서 하면 되는데 통상적으로 그렇게 해왔습니다. 그런데 이번에 갑자기 공문을 내려 보내서 각 동별로 체육회를 구성해서 하라고 하니까 단체별로 짜깁기 한 겁니다. 방위협의회, 주민자치위원회, 통장 해서 어거지로 하더라고요. 행정이라는 게 갈수록 간결화 시키고 일을 효율적으로 해야 되는 게 맞는 거 아닙니까? 이번에 각 동 체육회는 엇박자가 났습니다. 왜 이런 일이 발생된 거죠?

이미 동마다 구성돼서 다시 뒤집는다는 건 그렇지만 신중을 기하셔야 됩니다. 현장에서는 굉장히 당혹스럽습니다. 극단적으로 얘기하면 내년에 구민체육대회 없어지면 체육회가 할 일이 없는 겁니다. 그런데 이 사람들은 벌써부터 회비 걱정하는 겁니다. 매달 얼마씩 내야 되냐, 강제적으로 만나서 해야 되냐 그렇게 파생되는 것을,... 위에서는 쉽게 생각해서 공문 하나 발송하면 알아서 하겠지 하는 식의 사고방식은 버려야 할 겁니다. 저는 상임위 존중 차원에서 계수조정 내역만 보고 말씀드릴께요. 문화체육과에서 찾아가는 문화행사 운영 1,500만원이 삭감됐는데 제 나름대로 생각해 보니까 지역적인 차원에서 연수동은 문화체육공원에서 공연이 있고 동춘동은 승기천에서 위치공간을 배려한 거 같고 옥련 1,2동은 옥련골 축제라고 해서 배려해 줬는데 송도동만 빠져서 송도동에 찾아가는 문화행사 구민의 날로 맞춰서 행사 준비한 거 아닙니까?

이런 금액이 삭감된 거 보면 설명이 충분히 안 된 건가요?

의사진행 발언입니다. 상임위에 소속된 것을 여기에서 얘기한다는 건,.. 상임위 존중이라는 건 우리가 계수 조정한 내역을 보고 궁금한 것을 물어보고 삭감된 정도는 다시 물어볼 수 있는데 저희가 있는 데서 다시 상임위 내용을 물어보면 그러니까 효율적인 회의진행을 위해서 삭감된 내용만 갖고 질의하고 넘어갔으면 합니다.

맥주축제 하는 건 우리 구청하고 상관없는데 욕은 연수구청에서 먹고 있습니다. 제대로 홍보가 안 된 겁니다. 허가는 경제자유구역청에서 하고 욕은 연수구청이 먹고 재미는 경인방송이 보고 그런 와중에 송도에는 이런 축제도 많고 저런 축제도 많고 우리는 욕만 먹는다고 하셨는데 축제 마인드가 정확하게 서 있어야 됩니다. 없는 살림에 축제성 돈이 우리 살림에 비해서 많이 나가고 축제가 비 체계적으로 열리고 돈이 들어가고 예를 들어서, 그런 축제에 대해서 관심 많다면 비보이같은 경우 청소년들한테도 인기가 좋은데 비보이 경연대회 여는 것을 꼭 우리 돈으로 해야 됩니까? 포스코 같은 경우 타당성 있고 명분만 있으면 쓸 수 있는 게 많습니다. 그럼, 포스코 같은 데와 엮어서 연수구에서 비보이 축제를 개최하면 전국 축제가 될 수도 있고 함평 문화축제같이 가줘야 되는데 찔끔거리게 1,500만원 이런 식으로 해서 뭐에 쓰겠습니까? 내친김에 말씀드리면, 지하 대강당에 조명하고 음향이 안 좋아서 금요무대에 500만원이 소요된다면 조명보조, 음향보조를 맞추다 보면 실력 있는 사람들이 올 일이 없는 겁니다. 차 떼고 포 떼면 남는 게 없으니까요. 그렇게 할 바에는 과감하게 몇 억을 들여서 문화시설 지으려고 하지 말고 있는 거나마 제대로 해서 실력 있는 사람들이 와서 할 수 있게 만들어줘야 되는 겁니다. 그런 게 예술의 질도 높아지고 축제의 질도 높아지는 겁니다. 연수구에 고전무용이라든지 후원회를 적극적으로 만들어주면 거기에 있는 사람들이 구청장님을 두고두고 칭송합니다. 이런 게 바로 문화예술도 살려주고 질을 높이는 거지 내년에는 우리 돈 들여서 하지 말고 끌어들여서 멋있는 거 한번 해봐요. 그런 마인드가 필요하다는 겁니다.

이번 본예산에는 축제에 들어가는 사항은 꼼꼼하게 따져볼 겁니다. 그리고 주민생활지원과장님, 관공서 실내 온도가 몇 도 입니까?

어제 보훈회관 갔더니 실내온도가 몇 도 같아요? 에어컨을 층별로 쓰는 거 아시죠? 제 취지는 쓰면 쓴 대로 관리비 올라가는데 어제 가니까 가을처럼 쌀쌀하더라고요. 관리하는 건 신경 안 쓰고 고지서만 갖고 와서 이 돈으로 건물 쓰라고 하고 관리비 안 주면 어떻게 하라고 할 게 아니라 워드도 제대로 도와줄 수 있게 도와줄 건 도와주지 못하고 관리비만 얘기하니 분통이 안 터집니까? 저는 관리비 1,500만원 잘 깎았다고 생각해요. 이 참에 빚도 한번 져보고 징계성으로 관리비 연체 한번 돼봤으면 좋겠습니다. 진정으로 그 사람들을 위해서 공간만 주는 게 아니라 주부들은 쓰레기봉투 아끼려고 테이프로 붙이면서 난리치고 방마다 불 끄라고 난리인데 우리는 그런 건 신경 안 쓰고 잔고가 200만원밖에 안 남았는데 1,500만원 깎으면 어떻게 하냐고 하고,... 진정으로 관리에 한번 신경 써 보세요. 이상입니다.

내년 생각하지 마시고 올해나 잘 하세요. 그리고 본예산 할때에는 문화체육과는 집중적으로 볼 겁니다. 구민 체육대회 잘 챙기셔서 내년에 함부로 올리지 마세요. 당부의 말씀드리면 예산 올려놓고 삭감되면 담당 과장들 들들 볶습니다. 예산 삭감되면 무능력자로 몰아가는 분위기인 거 같습니다. 그래서 우리 의원들이 일을 못해요. 일 갖고 접근하는 게 아니라 삭감된 만큼 무능력자로 모는 분위기가 연출되지 않게 집행부에서 이 방송 보고 있겠지만 다 같이 반성해야 됩니다. 과장님들은 삭감이 최소화 될 수 있게 올해나 잘 하시고 스스로 올릴 생각하지 마세요. 그런 얘기는 미리 속단하지 마세요. 이상입니다.

아름다운 가게에 얼마 썼어요?

그런데 왜 물가니 그런 얘기 하세요. 제가 궁금한 것은 2,200만원을 추경에 올렸잖아요. 아름다운 가게에 2,200만원 썼다면서요. 안 썼으면 추경 안 세웠을 거 아니에요. 돈 쓰고 나서 부족하니까 돈 달라는 경우가 어디 있어요. 아름다운 가게하면서 말 한마디 안하셨으면서 거기에 공사비 써 놓고 추경에 올리면 안 되지요.

전혀 몰랐잖아요. 그리고 임대를 해 주면 최소한의 임대를 해 주는 거지 인테리어까지 해서 임대합니까? 더구나 공공청사를요. 돈 갖다 쓴 사람들이 알아서 하세요. 이상입니다.

더 이상 논 할 건 없고요. 이 돈만큼은 의회를 경시한 벌로라도 이 돈을 살려주면 안 된다고 봅니다.

200만원 왜 삭감했는지를 먼저 말씀드릴게요. 그 200만원은 상징성이 있는 거예요. 앞으로 비용이 발생될 부분이니까 절감되는 부분을 관리차원에서 더 점검해 보고 아껴보자는 차원에서 줄인 거니까 최선을 다해 보세요.

잠깐만요. 말로만 하지 마시고 자료 갖고 와서 얘기를 했으면 좋겠습니다.

자료가 오면 확인하고 하자고요. 구내식당 인테리어 비용부터 아름다운 가게까지 전부 갖고 오세요. 왜 이게 중요하냐면 좀 아까 말씀드렸듯이 총무과장님 얘기는 아름다운 가게가 아니라 전기 용량 때문에 들어간 비용이라고 하는데...

필요한 2,200만원에 대해서만 말씀하세요.

자료 보고 할 테니까 식사 후에 계속 하지요. 총무과장님, 아름다운가게하고 구내식당하고 들어간 일체의 비용을 다 갖고 와 주세요. 타당성을 보자고요.

총무과장님 나오세요. 식사하시고 나서 2,200만원에 대해서 얘기했던 부분 구내식당 공사비로 말씀하셨는데 2,200만원 확인해 보셨어요.

아름다운 가게에서 쓴 게 맞는 거고 왜 그렇게 화를 내세요.

첫 째, 청사관리비로 써야 되는데 우리는 액면 그대로 다 믿었던 거예요. 그런데 갑자기 돈이 부족하다보니까 저희 상임위원회에서는 물가도 오르고 갑자기 변동사항이 있었나보다 하고 그냥 넘어갔어요. 그런데 날카롭게 진의범 위원장님한테 질의를 받는데 그 용도 이외에 돈이 쓰였단 말이에요. 그러면 우리는 상당히 당황했던 거지요. 어찌됐든 간에 그 돈이 꼭 필요하지만 그 이전에 앞서서 필요하게 된 사항을 솔직 담백하게 재무회계과장님이 저희가 삭감하면 소명기회 때 끝까지 설명하고 이해를 구해야 돼서 그래서 재무회계과장님한테 듣고 있는 중에 총무과장님이 굳이 소명기회 자격도 없고 얘기하지 말랐는데도 나오셔서 말씀하시는데 일이 이상하게 꼬였잖아요.

그 열정만큼은 높이 사겠습니다.

알겠습니다. 재무회계과 잠깐 좀 나오세요. 앞부분은 생략하고요. 청사관리비로 아름다운 가계비용 쓴 것은 적절치 않았지요.

청사관리비인데 어찌됐던 간에 우리 청사를 유지하는 차원에서 돈이 들어간 게 아니라 아름가게를 유지하기 위해서 돈이 쓰인 부분이 잘못된 거 아니에요. 그 부분만 답변해 주세요. 순수한 청사관리비가 아니고 일단 아름다운 가게로 인해서 나가지 않아야 될 비용이 나간 거 아닙니까?

2,200만원에서 일부분은 어차피 써야 될 돈이라 치더라도 청사유지비가 아름가게에 일부 들어간 부분은 잘못된 거 아니냐 이거예요.

청사유지비용으로 거기에 쓰면 잘못된 거지요. 2,200만원 세워주지 않으면 안 되겠네요.

2,200만원이 다 있어야 돼요. 아니면 일부만 있으면 되겠어요.

전체적으로 크게 말씀해 주세요. 세세하게 말씀하지 마시고 2,200만원이 다 필요해요.

전체적으로 다 필요하다니까 예산부분에 대해서 더 이상 반대는 하지 않겠습니다만 행정사무감사때 미처 물어보지 못하고 확인하지 못한 부분 그때 다시 하겠습니다.