인천 계양구의회 발언

조동수 의원 발언

제92회 제4차 본회의2004-11-23

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의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제92회 계양구의회 임시회 제4차 본회의를 개의 하겠습니다. 존경하는 의원 여러분, 오늘 회의에 참석하여 주신 동료의원 여러분께 감사드리면서, 회의를 시작하도록 하겠습니다.

그러면 의사일정 제1항 2005년도주요업무보고의건을 상정합니다. 오늘은 의사일정에 의거 총무국 소관부서에 대한 업무보고를 받도록 하겠습니다. 그러면 먼저 직제순서에 따라 총무과 업무보고를 받도록 하겠습니다. 시간 관계상 총무과장님의 업무보고는 생략하고, 바로 질문 답변시간을 갖도록 하겠습니다. 의원 여러분께서는 질문하여 주시기 바랍니다.

김진웅의원

총무과장님 말씀이에요. 구민의 날 구청 6층 강당에서 행사를 했지요? 맨 앞줄에 앉는 사람은, 의전 문제 얘기를 하는 건데, 어떤 대상이 앉는 겁니까?

희철

조희철총무과장

시장님은 안 오셨지만 앞에 청장님, 그 다음에 의장님, 시장님,

김진웅의원

시장이 와요. 항상?

희철

조희철총무과장

이번에는 안 오셨습니다.

김진웅의원

작년에는 왔어요? 6층 강당에서 행사 했을 때 말예요.

희철

조희철총무과장

순서는 없는데요. 그런 식으로 해서 기관장님들을 앞줄에 하고, 좌석에 따라서 달라질 수가 있습니다.

김진웅의원

그럼 의원들은 어떤 기관장들이라고 하는데, 구의원들은 어떤 예우를 받는 겁니까?

희철

조희철총무과장

의장님 뒷좌석으로 했습니다.

김진웅의원

뒷줄로? 앞줄은 왜?

희철

조희철총무과장

좌석이 모자라기 때문에요.

김진웅의원

의원들은 그 앞줄에 앉을 대상이 안된다는 말씀이시군요.

희철

조희철총무과장

그런 것은 아닙니다.

김진웅의원

그런 거 아닌데, 의전 문제가 잘못된 것 같지 않아요. 우리도 말예요. 의원들도, 물론 기관장님들도 어떤 사람들을 대상으로 해서 기관장이라고 하는지 모르겠지만 의원들도 각동에서 주민이 뽑아준 대표란 말입니다. 그런데 기관장, 어느 기준을 두고 한지는 모르겠지만 잘못된 것 같습니다.

희철

조희철총무과장

다음부터는 참고해서 하도록 하겠습니다.

김진웅의원

기분이 좋지 않더라고요. 가보니까, 내가 의장할 때는 행사 있으면 우리 의원님들 앞줄로 앉으시라고 했는데, 모양새가 좋지 않더라고 뒤에 이름까지 써서 해 놓고 그리고 자리도 비었고 많이, 그것 좀 참고로 하셔서 다음부터는 다시 한번 우리 총무국장님도 오셨고, 총무과장님도 오셨으니까 잘 생각해서 의전관계를 잘해 주셨으면 좋겠습니다.

희철

조희철총무과장

참고로 하겠습니다.

이용휘의원

태극기달기 운동이 신규로 추진이 되고 있는데, 지금 각동별로 해 가지고 요즘에는 저층이라 든지 고층, 빌라라든지, 물론 태극기 꽂이대가 잘돼 있는데도 있고 없는데도 있는데, 물론 각동 별로 시상을 하는 것은 좋습니다. 시상도 좋지만 제생각 같아서는 지금 100만원이지요?

희철

조희철총무과장

네, 그렇습니다.

이용휘의원

이것을 태극기를 제작해서 동별로 지급하는 것이 낫지 않나하는 이런 생각도 들어가는데, 어떻게 생각을 하십니까?

희철

조희철총무과장

표창 100만원이 상금으로 돼있는데요. 의원님이 생각하시는 그런 방법도 좋은 것 같습니다. 검토를 해서 하겠습니다.

이용휘의원

제가 이 말씀을 왜 물어 보느냐면 그전에는 그런 일이 없습니다만 요즘 보면 공동주택에 아파트도 게양대가 3개씩 돼있습니다. 태극기 하나 달고 하나는 구기를 달고 새마을기도 달고 했는데 아파트 별로 보면 우리 계양구의 구기를 달은 아파트는 본적이 없습니다. 그래서 이런 구기도 구청에서 제작을 해서 공동주택에 물론, 나중에는 제작비를 구입해서 할 수 있겠지만 처음 시작할 때는 우리 구기는 구청에서 제작해서 아파트 별로 하나씩 나누어줬으면 어떻겠느냐 하는 생각도 들어갑니다.

희철

조희철총무과장

현재는 그 예산은 안 들어 가 있습니다. 검토해서 예산에 반영하도록 하겠습니다.

이용휘의원

구기 앞으로 그렇게 해 줬으면 좋겠고 태극기 문제는 사실상 구입하기가 요즘에 맞벌이 부부가 많습니다. 그러다 보니까 물론 구입처가 확실하게 정해진다면 구입할 수도 있겠지만 사실상 구입하기가 힘들어요. 이런 운동을 하시는 것은 좋지만 상금을 줄 것으로 제작을 해서 동별로 지원했으면 하는 본인의 생각입니다.

희철

조희철총무과장

검토해서 최대한 반영을 하겠습니다.

이용휘의원

그리고 학교 교육경비가 증액이 됐습니까?

희철

조희철총무과장

2억에서 5천만원이 증액이 됐습니다.

이용휘의원

2억을 가지고 초중을 목적에 따라서 지난번 같은 경우를 보면 주로 급식이나 어려운 쪽으로 많이 갔는데, 5천 증액한 문제는 고등학교까지 확대를 하겠다는 말씀입니까?

희철

조희철총무과장

저희가 고등학교 교장 선생님하고 회합을 가진 적이 있었는데, 고등학교는 계양구내에 있는 학교가 아니냐, 왜 지원을 안 해주느냐 이런 문제가 나와서 일단은 지원하는 방향으로 저희가 했습니다. 그래서 5천만원 증액한 것이고, 거기에 저희가 학교가 늘어났습니다. 그런 문제인데, 그것을 교육경비보조금 심의위원회에서 결정할 사항이라 저희는 먼저 그렇게 말씀을 드려놓고 할 예정입니다.

이용휘의원

학교가 늘어나고 고등학교 교장단에서 이의제기가 왔기 때문에 일단 증액된 부분은 고려를 해야 되지 않겠느냐 물론 심의위원회에서 결정을 하겠지만, 이상입니다.

희철

조희철총무과장

네, 그렇습니다.

원관석의원

65쪽을 봐주십시오. 친절봉사 생활추진에 대해서, 지금 우리계양구에서 직원들이 전화받는 것을 무엇이라고 하면서 전화를 받습니까?

희철

조희철총무과장

‘감사합니다. 무슨 과 누구입니다.’ ‘안녕하십니까? 무슨 과 누구입니다.’ 이렇게 하고 있습니다.

원관석의원

다른 구에 비례해 보면 그쪽에서는 예를 들어서 계양구 총무과 인사팀장이면 인사팀장 홍길동입니다. 이렇게 자기의 신분을 정확히 밝혀서 민원인들이 전화를 받은 분이 어떤 과에 누군지를 명확하게 밝힐 수 있는 전화 받는 쪽으로 마인드를 바꿔 주셨으면 좋겠는데, 가능하겠습니까?

희철

조희철총무과장

가능합니다.

원관석의원

앞으로 민원인들이 무슨 과에 누가 전화를 받아서 이름까지 밝혀서 민원인이 다음에 전화를 다시 하지 않도록 그렇게 해서, 또 민원처리가 안됐을 때 실무자한테 전화를 드릴 수 있게끔 앞으로 마인드를 바꿔주십시오.

희철

조희철총무과장

네, 알겠습니다.

홍성균의원

지금 국장님이 보시기에 인사가, 지금 우리 구청에 인사가 공정하게 되고 있는가 그 부분에 대해서 국장님은 어떻게 생각을 하시는 지 말씀해 주시기 바랍니다. 국장님으로서의 위치에서 나름대로 소신 있는 인사를 하시고 적재적소에 고급 인력을 배치하는 부분에 대해서 공정하게 하고 있는지 말씀해 주십시오.

창의

윤창의총무국장

홍성균 의원님께서 말씀하신 인사문제는 나름대로 정확성을 기하고 틀림없는 인사를 했다고 말씀드릴 수 있습니다. 그러나 현재 제가 오기 이전에 2001년도에 우리 직장협의회하고 단체 협약을 체결했기 때문에 그때 당시 기획감사실, 총무과, 의회사무과는 이런 데는 3년이라는 전보제한이 걸려있기 때문에 거기에 있다가 나온 직원은 다시 갈 수 없는 처지고 그러다 보니까 지금에 와서는 인사를 한다 해도 열손가락 안에 있는 사람밖에 하지 못할 그런 위치에 있기 때문에 인사를 못하고 있습니다. 그래서 그런 걸림돌도 있고, 승진이나 그런 것은 지금 다면평가라든가 모든 것을 거쳐서 하기 때문에 정확하다고 말씀드릴 수 있습니다. 그래서 금년 연말이 돼야 직장협의회하고 전체협약 한 것도 끝나는 시기가 돼서 앞으로 인사는 폭이 넓어지겠고, 더 투명성 있는 인사가 될 수 있다고 생각을 하고 있습니다. 이상 말씀드리겠습니다.

홍성균의원

공정성을 가지고 하시고자 하는 의지는 있지만 솔직한 얘기로 끗발도 없으시고 그러한 힘도 미치지도 못하고 그러니까 지금 이렇게 구청에 여러 가지 측면에서의 난맥상 자체의 획기적인 전환점을 위해서 인사를 할 수 있는 이 제도가 안됐다는 거예요. 의지는 있으세요. 국장님은, 그렇지요? 소신을 가지고 하시고자 하지만 안되, 어제 기획감사실을 비롯해서 업무보고를 내년도 업무보고를 받았습니다만 저는 어떠한 답답한 심정의 그러한 마음을 느꼈습니다. 왜? 자기 위치에, 그 위치에 있어서는 안될 분들이 앉아 있다 보니까 결국에는 구청에 끊임없는 문제점이 야기되고 결국에는 하나의 정체성의 결여라는 부구청장님의 지적처럼 이러한 형태가 되는 겁니다. 결속도 안되고, 난 그래서 인사의 근본적인 문제점이 있다. 구청장으로서 나름대로의 소신을 갖고 매끄럽게 구민을 위한 매끄러운 인사를 단행하는 이런 모습이 있기를 바라는데도 거의 2년반이 되도록 전혀 그런 모습이 없습니다. 있는 그대로……. 결국에는요. 군대말로 그런 얘기도 있지 않습니까? ‘병장 하나하고 졸병 열하고는 박지를 않는다’는 말이 있듯이 결국에는 고급인력의 인사자체가 얼마만큼 중요한가를 그런 인식을 가지고 있으시지만 우리 국장님의 의지대로 안된다는 겁니다. 그런 직언을 해 보셨습니까? 청장님한테?

창의

윤창의총무국장

홍성균 의원님께서도 말씀하셨는데, 그렇습니다. 관선 청장시절하고 민선 선출직 단체장으로 넘어와서는 직원들한테도 문제가 있다고 보지만 단체장한테도 문제점은 많습니다. 왜 그런가 하면 밑에서부터 모든 작업이 이루어 져가지고 올라가가지고 해야 되는데 어떤 경우에는, 자기 선출직은 자기의 앞의 일을 추진하기 위해서는 자기 측근자를 그 일하는 부서에 놓아야 되겠다는 이런 마인드가 있는 거 같아 가지고 그런 거하고 간부들하고 가끔 트러블이 생기고 있습니다. 그러나 그것을 극복하기 위해서 아무리 노력을 해도 안되는 경우도 있고 사실 홍성균 의원님 말씀처럼 그런 점은 있지만 그것은 어디까지나 깨끗한 인사라고 자부하면서도 그런 면에서는 좀 우리가 간부들이 충분히 100% 따라가지 못하는 그런 점이 있습니다.

홍성균의원

물론, 국장님이 30여년의 공직생활을 하시면서 여러 분야를 다 거치면서 일을 해 보셨겠지만 그래도 나름대로 내가 정말 잘하는 어떠한 업무의 추진력을 가지고 일할 수 있는 부서가 있지 않습니까? 본 의원이 얘기하고자 하는 것은 사실 예를 들어서 지금 기획감사실장이다, 총무과장님이다 그러면 총무과장으로서 오셔가지고 자기 능력을 충분히 발휘하시는 분이 있는가 하면 그렇지 못한 분이 있어요. 인사라는 것은 그런 맥락 속에서 해야 되는 것이 아니겠어요. 무조건 3년 전보제한이 있다고 말씀하셨는데, 물론 그런 것도 지켜줘야 되겠지요. 중요한 것은 노래 잘하는 놈을 배구 하라고 배구코트에 내보내는 그런 인사가 된다면 어떤 의미에……. 그래서 본의원이 그런 부분이 지금 왜, 지금 국장님도 들으실 겁니다. 저희 동네 구역을 계양구를 돌아다니시면서 나름대로 정보를 받으실 거 아닙니까? 여론을 들으실 거 아닙니까? 그 원인이 지금 청장님께서 취임하신지 2년반 동안 과연 왜 구청이 끊임없이 취임하면서 지금에 이르기까지 14, 5건의 사건이 계속 연이어서 터지고 있습니다. 급기야는 시설관리공단 이 문제까지도 터진 거 아닙니까? 이번에 무혐의로 나오셨다면서요? 왜, 이런 문제점이 야기가 됩니까? 그것은 결국엔 청장의 자기 정치적인 리더십이 부족하다는 얘기와 아울러 핵심적인 것은 구청의 인사정책에 문제점이 있다는 겁니다. 속 시원하게 무슨 일을 추진하는 그런 것을 보셨습니까? 지금 예산서가 1,300억 올라 왔는데, 2004년 대비 무려 25.8%가 증액이 된 돈이에요. 어떻게 보면 날로 늘어나는 예산이지만 내심 이러한 부분을 실질적으로 일하시는 과장님, 팀장님들이 일할 수 있는 어떠한 자리 마련이 안 되는 겁니다. 결국에는 핵심적인 원인은 뭐냐, 청장이 아무리 유능하더라도 결국에는 인사를 잘못했을 때는 아래 사람이 일을 저질러 놓게 되면 다욕을 먹게 되는 원인이 된다는 겁니다. 저는 그래서 물론, 국장님 올해 12월말까지 입니까?

창의

윤창의총무국장

모르겠습니다.

홍성균의원

제가 다시한번 간곡히 말씀드리는데, 사실 공직생활을 마무리하시는 입장 아니겠습니까? 얼마나 명예로우시고, 명예로운 30여년의 공직생활을 하셨으면 정말 마지막 가시는 길에 소신 있는 나름대로의 직언을 하실 수 있지 않습니까? 우리 구청의 자리에 실국과에 각 과장님들이 지금 적재적소에 배치되어 있는가 꿰뚫어 보시고 계실 거라고요.

길학균의원

국장님 부담 주지 마시고 직언은 우리가 하는 거 아니겠습니까?

홍성균의원

그러한 부분을 결국에는 인사의 책임을 가지고 있는 분 아니겠습니까? 과장님도 마찬가지이고 그런 일을 못하는 국장이라면 무슨 의미의 국장이 있느냐고요. 그냥 세월만 보내는 국장입니까? 좀더 인사에 공정성을 가지고 하고자 하는 의지가 있다고 말씀하셨으니까, 그런 부분에 대해서 좀더 적극적으로 청장님한테 말씀을 하셔서 1년 반밖에 안 남았습니다. 이런 형식의 인사가 이루어진다면요, 결국에는 처음이나 끝나는 시점까지도 청장님이 욕을 먹게 돼있습니다. 제가 이런 얘기를 하더라고 말씀을 드리세요.

창의

윤창의총무국장

잘 알겠습니다. 그렇습니다. 모든 인간이라는 것이 인간이 다 보니까 청장이기 전에, 사탕은 달고 약은 써야 되는데 쓴 거 좋아하는 사람 있습니까? 더 이상 말씀 안 드리겠습니다.

홍성균의원

정확하게 말씀하셨어요. 아부하는 사람들이 자리에 연연하다 보니까 결국에는 오늘날까지 구청의 이러한 문제점이 계속 반복적으로 일어나는 겁니다. 하여간 아셨다니까 방관하지 마시고 직언을 부탁드립니다. 이상입니다.

원관석의원

총무과장님, 친절봉사 다짐 안내방송을 연간 3백회 이상 하신다고 하셨는데, 거기서 고객만족을 위한 공직자의 자세, 기대효과는 뭐가 있습니까? 현재로,

희철

조희철총무과장

아침 일과시간 10분전에 청내 방송을 통해서 친절봉사 다짐방송을 계속하고 있습니다. 물론 똑같은 내용이 아니고 계속 번갈아 가면서 하고 있습니다.

원관석의원

기대효과가 지금 현재로 어떤 방법으로든 형태로 나타나야 되지 않습니까? 방송만 하는 것이 중요한 것이 아니라.

희철

조희철총무과장

일단은 일과 시작하기 전에 저희가 민원인을 맞이하는 태도부터 방송을 통해서 하고 나서 일과를 시작하기 때문에 계속해서 실시를 하고 있습니다.

원관석의원

국장님께 간단하게 질문하나 드리겠습니다. 우리 계양구가 행정 이원화가 안 되는 이유가 뭐라고 생각하십니까? 이원화가 왜 안 되느냐, 현재 우리 행정에 부구청장님이 계시고 구청장님이 계시는데 행정 이원화가 안 된다고 보면 우리 구에는 부구청장이라는 분이 그렇게 필요치 않는 게 아니냐, 제 개인적인 생각에는 그렇습니다. 이것이 우리 계양구의 숙제가 아닌가 고민을 해야 되지 않나 이럼으로 해서 홍의원님이 말씀드린 것과 같이 이런 인사문제도 매끄럽게 하기 위해서는 앞으로 그런 방향으로 가야 되지 않겠느냐 하는 생각을 가지고 있거든요. 제가 먼저 1년 전인가요. 청장님이 출석을 하셔가지고 그런 직언을 드린 바가 있는데, 그것이 잘 되지 않고 있거든요. 제가 보기에는,

창의

윤창의총무국장

원관석 의원님께서 말씀하신 사항은 사실 그렇습니다. 단체장은 단체장으로서, 부단체장은 부단체장으로서 할일이 있어서 그런 거지 그것이 그렇게 되고 있는 상황이라고는 볼 수가 없습니다. 그래서 제 나름대로 봤을 때는 지금 서로 자기가 할 수 있는 단체장, 부단체장이 할 수 있는 일은 다하고 있다고 생각이 됩니다.

길학균의원

우리 총무과장님, 직원 생일 찾아주기 특수시책은 어떻게 하기로 했습니까?

희철

조희철총무과장

계속 실시를 하고 있습니다.

길학균의원

지난번에 우리 김석현 의원님도 제안하시고 저도 제안을 했는데, 다른 방법은 없습니까?

희철

조희철총무과장

그래서 지난번에 말씀하신 대로 도서상품권, 문화상품권은 검토를 하고 있습니다. 그 방향으로 노력하고 있습니다.

길학균의원

태극기 달기 추진은 소홀한 것 같지만 중요한 의미가 있는 건데, 추진하는 것도 보기가 좋습니다. 계양구 전체 최우수 동 이러니까 마치 아파트에 거주하시는 분들만 혜택이 있고 일반 빌라나 주거지역에 있는 단독주택에는 혜택이 없는 것으로 보이는데 그분들은 대상이 안되는 겁니까?

희철

조희철총무과장

아닙니다. 전 가구를 대상으로 하고 있습니다.

길학균의원

그래서 시상금은 최우수 동 이렇게 나와 있다 보니까 그런 오해가 있을 수 있는 것 같습니다. 작지만 아주 중요하고 작지만 큰일 같은데 좋은 아이디어인 것 같습니다. 그 다음에 공직자 한마음연수가 있는데, 공직자 한마음 연수를 5, 6월경에 전직원이 한번 갔다 오는 것도 좋은데, 이것을 예산을 좀 더 배정해서라도 다른 방법을 강구해야 되지 않겠나하는 생각을 합니다. 왜냐하면 저는 이런 생각을 해 봤습니다. 기억하실 겁니다. 제가 구청장님께 구정질문드릴 때 아니면 지난번 중․장기발전 토론회 때 제가 제안한 것 중에 하나가 지방분권화시대가 오고 있다, 그러면 지방분권화 시대는 뚜벅 뚜벅 우리한테 걸어오고 있는데 거기에 대비한 우리의 준비는 무엇을 하고 있느냐, 여러 가지 준비해야 될 사항은 있는데, 그 중에 하나가 뭐가 필요하냐면 공무원의 역량을 강화시킬 수 있는 방안을 강구해야 된다. 그러면 공무원 역량강화 방안은 어떤 차원에서 나온 것이냐면 분권화가 되면 지방 정부로, 중앙정부에서 지방정부로 권력이 많이 이양되고 권한이 많이 이양됩니다. 그 권한을 순기능적이고 생산적으로 권한을 활용하고 그 권한을 집행하려면 그것을 위임받은, 준비된 조직이 필요한데, 그것에 대한 훈련도 필요한데, 거기에 대한 대비가 있어야 된다고 강조했습니다. 특히, 공무원 같은 경우는 들어올 때 공무원에 처음 입문할 때는 상당히 역량 있는 분들이 들어오고 또 지금은 더 훨씬 더 인재들이 많이 모이는 곳이 공직사회입니다. 그런데 보니까 시간이 지나면 지날수록 1년, 2년, 3년, 5년 더구나 10년 이상 지나버리면 그 사람이 가지고 있는 기본역량보다는 오히려 더 그 연수에 비례해서 역량이 강화되고 능력이 배양이 돼야 되는데 그렇지 못한 것 같은 느낌이 드는데, 그래서 지방분권화를 대비해서 라도 인재들을 교육시킬 수 있는 구청 자체 내에서 교육시킬 수 있는 프로그램이 필요하다고 보는데, 어떻게 생각하십니까? 그냥 이것은 일회성이거든요. 이것도 필요합니다. 제대로 교육한 다음에 마지막에 가서 전공무원들이 모여서 회포를 푼다면 너무 이상하지만, 한해를 마무리 짓을 회고하는 차원에서 전직원이 모이는 것은 좋은데, 그전에 매달이라도 구청 자체 내에서도 자체교육이 필요하다고 보는데, 어떻게 생각을 하십니까?

희철

조희철총무과장

사실, 길의원님 말씀이 맞습니다. 저희가 처음에 공무원 들어오면 다 똑똑한 사람입니다. 거의 대졸인데, 이것이 세월이 지나면 지날수록 판에 박은 듯이 됩니다. 그 이유 중에 하나가 저희 구에서 할 수 있는 일이 창의적으로 해서 할 수 있는 일이 거의 없습니다. 전부 법하고 규정에 따라서 하는 일이 거의 다입니다. 그리고 창의 력을 발휘한다고 해도 예산문제라든가 여러 가지가 따라 주지 못하고 있습니다.

길학균의원

제 말씀은 자체적으로 교육시킬 수 있는 방안을 강구를 해 보는 것이 어떻겠느냐 하는 제안 말씀이거든요.

희철

조희철총무과장

그래서 일단 저희 교육원이 중앙하고 지방하고 많습니다.

길학균의원

필요성은 인정하시지요? 계속 질문하고 답변하고 다른 것 같은데, 그 필요성은 인정하시지요?

희철

조희철총무과장

네, 인정합니다.

길학균의원

제가 교육하는 프로그램을 보니까 대부분 직무와 관련된 연수가 전체 공무원도 아니고, 일부에 한해서 1년에 3, 4일 정도 길으면 일주일 정도 있는 것으로 알고 있는데, 직무와 관련된 연수가 몇 가지 있고 나머지는 거의 없는 것 같습니다. 역으로 제안을 드리면, 다른 부서에서도 말씀을 드렸습니다만 일부 학교나 단체에서 이런 일을 하더라고요. 명사초청강연이라고 해서 그래도 한국에서 유명하신 분들을 각 분야에 이름있고 저명하신 분들을 매달 한번씩 초청을 해요. 그 초청 강사비용이 엄청나게 많은 것도 아니더라고요. 그래서 제가 확인을 해 봤습니다. 30만원, 50만원정도입니다. 그 사이입니다. 그런데 그분들을 모셔다가 직원 월례조회 때 아니면 학교에서는 한번씩하는 조회시간에, 우리 구청같은 경우는 직원 월례조회가 있지요. 그 월례조회 시간에 좀 2시간정도 시간을 많이 잡아가지고 정신교육을 시켜요. 그러면 정신교육하고 직무교육하고 무슨 관계가 있느냐, 그리고 모든 사람들이 계양구청으로 따지면 5백 몇 명이 모여있는 사람의 업무와 능력과 관심사항이 다 다른데, 그런 정신교육이 효과가 있느냐, 효과가 있습니다. 그분들이 삶을 통해서, 그분들의 이야기를 통해서, 그분들의 경험을 통해서, 그분들이 제시하는 것이 나와 다르더라도 그분들이 뿜어내는 열정에 의해서 그것을 듣는 피교육생들은 감동을 받을 수가 있어요. 그래서 그런 자극을 끊임없이 줘야 됩니다. 고여있는 물이 썩어 가듯이 끊임없는 자극이 없는 사람도 자극을 받지 않는 사람도 그 자극을 원하지 않는 사람도 소위 사람으로 치면 지적욕구가 있어야 되는 거 아니겠습니까? 끊임없는 지적 욕구에 대한 갈증을 못 느끼는 사람은 자기가 나이는 들지만 물리적 경험은 더 늘어날지는 몰라도 더 이상 진보할 수가 없습니다. 그래서 그런 분들을 한번 초대해서 1년에 예산 단돈 몇 백만원이면 되는 돈입니다. 그래서 직원들한테 좋은 만남의 자리를 마련해 주시고 직원들한테 좋은 이야기를 들려줄 수 있는 시간을 한 시간 가지고 안 되면 두 시간 정도 하면, 돈천만원 가지고도 할 수 있는 사업 아니겠습니까? 2천만원 내외로 할 수 있습니다. 저는 월례조회 시간에 어떻게 시간을 보내는지, 월례조회 시간에 패턴이 어떤 겁니까? 군사 문화의 패턴이었습니다. 소위 훈시하는 겁니다. 조회도 아닙니다. 훈시예요, 일방적으로 쏟아놓고 가는 겁니다. 또 윗사람이 아무리 능력이 뛰어나고, 윗사람이 감동을 주지 못하는 한 윗사람들의 아무리 좋은 얘기도 윗사람들의 얘기는 지시나 명령으로 받아들이는 것이 조직 사회의 특성입니다. 그렇기 때문에 외부 사람들의 도움을 받아가지고 한번 예산을 편성해서 신바람 나게 해 주십시오. 그 사람을 한번 만난 것만으로도 행복해하고 만난 것만으로도 뿌듯하고 만난 것만으로도 활력을 얻을 수 있게끔 해 보시는 것이 어떻겠습니까? 작은 예산인데, 국장님 어떻게 생각하십니까?

창의

윤창의총무국장

지금 저희가 월례조회를 하고 있는 것은 관선 때하고 많이 달라졌습니다. 지금은 30분 이상을 하지 못하게 돼있기 때문에 8시 30분에 시작하면 8시 50분에 끝냅니다. 왜냐하면, 9시부터 민원관계도 있고 업무에 임해야 되기 때문에 긴 시간 월례조회를 통해서는 할 수 없고, 길학균 의원님이 말씀하신대로 하려면 별도로 정신교육 시간을 잡아서 분기에 한번이나 2개월에 한번이라든가 그렇게 하지 않으면 될 수가 없습니다. 왜 그러냐면 와서 하시는 분이 30분을 할 수도 없는 거고 최소한 1시간 이상 걸린다면 2개월이나 분기에 한번씩이라도 예산을 반영해서 해야 되는 그런 실정이니까, 내년도에 라도 많이 반영이 되도록 의원님들도 도와 주셨으면 좋겠습니다. 왜 그런 말씀을 드리냐면, 저희가 모든 교육경비 예산을 세워놓으면 기획실에서 예산부서에서 삭감이 돼서 내려오다시피 하다보면 이런 것을 다 할 수가 없습니다. 지금 한마음 연수비도 7천만원이상 가져야 되는데, 5천만원으로 삭감이 되고 이런 실정이다 보니까 저희 구의 경우는 너무 예산이 없습니다. 없고, 의원들 벌써 다 예산서를 받아 보셔서 아시겠지만 내년도에 신규사업, 건설사업 같은 것은 없다시피 하지 않습니까? 그러니까 의원님들이 적극적으로 도와주시면 저희도 거기에 맞춰서 열심히 노력하고 그대로 시행이 되도록 추진을 하겠습니다.

조동수의장직무대리

계속하여 질문하실 의원님 안 계십니까? (‘없습니다’하는 의원 있음) 더 이상 질문이 없으므로,