내 지역: 지도에서 선택2026년 9월 12일 토요일
우리동네 지방정부

지방의회 회의록을 사실 그대로

경남 양산시의회 발언

전권수 의원 발언

73회 제7예산결산특별위원회2005-05-11

전권수 의원 프로필 보기 →

이부건위원장

의석을 정리하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 지금부터 제73회 양산시의회 임시회 제7차 예산결산특별위원회 개의를 선포합니다. 1. 2005년도일반회계및특별회계세입세출제1회추가경정예산안(시장제출)(계속)
의사일정 제1항, 2005년도 제1회 추가 경정예산 안을 상정합니다. 지금 종합민원국 소관, 보건소, 농업기술센터, 환경시설관리사업소, 상하수도사업소, 공공시설관리사업소 소관에 대한 심사를 먼저 해야 되겠습니다만 의장님이 업무협의를 하자는 제의가 들어와서 20분간 정회를 선포합니다.

10시 08분 회의중지

10시 23분 계속개의

회의를 속개하겠습니다. 오늘은 종합민원국 소관, 보건소, 농업기술센터, 환경시설관리사업소, 상하수도사업소, 공공시설관리사업소 소관에 대한 심사를 하도록 하겠습니다. 먼저 종합민원국 민원지적과 소관에 대하여 질의하실 위원 질의하시기 바랍니다. 참고로 세입은 30페이지, 39페이지 세출은 134, 135페이지가 되겠습니다. 세입부터 먼저 봐주시기 바랍니다.

나동연위원

위원장님, 용어의 이해를 돕는 부분하고 두 가지 만 묻겠습니다. 무결점 지적전산자료 구축, 이것에 대한 설명을 부탁드릴게요. 세출 134페이지, 무결점 지적전산자료 구축 이것, 과장님, 공부를 해 가지고 오셔야죠.
재동

송재동민원지적과장

무결점이라는 것은 결점이 하나도 없다 하는 그런 사항입니다.

나동연위원

무엇을 하겠다는 겁니까?
재동

송재동민원지적과장

우리가재적전산하고 호적전산, 주민등록 전산을 많이 했는데, 10년 정도 전산화를 많이 했는데 거기에 대한 소유권 이전관계는 아직까지 정리가 다 안 되어 가지고 금년도하고 내년까지 2년 동안 예산편성 해 가지고, 국비 보내 가지고 시비하고 보태어 가지고 사업을 하려고 그럽니다.

나동연위원

무결점 지적전산이라 하는 것은 어떤 작업을 한다는 이야기입니까? 조금 전에 이야기는 이상이 없다는 것을 전산 처리한다는,
재동

송재동민원지적과장

토지전산화정보시스템을 구축하기 위해서 작업을 했는데 지금 안 된 것이 소유권 관계하고 토지이동 관계가 원만하게 안 되어 가지고 2년 동안 결점이 하나도 없도록 조치하겠다는,
명구

최명구종합민원국장

소유권하고 안 맞는 부분을 대사 해 가지고 일치 시키겠다 그 내용입니다.

나동연위원

일치시키는 작업을 하겠다는 이 말입니까?
재동

송재동민원지적과장

예.

나동연위원

전산작업을 하는데 업무보조원으로서 한 사람을 쓰겠다.
재동

송재동민원지적과장

예.

나동연위원

이것은 인건비로 봐 가지고는 6개월 정도 일시사역인부임 형태로 해 가지고, 그런 식으로 할 계획이지요?
재동

송재동민원지적과장

예.

나동연위원

한시적으로 써 가지고 정리를 하겠다 이 말이죠?
재동

송재동민원지적과장

예. 금년도에는 그래하고 내년도에도 계속해서, 반 틈은 금년도에 하고 반은 내년도에 할 그런 계획입니다.

나동연위원

지적 불부합지를 정리하는 것을 당초에 했는데 이렇게 하면 완벽하게 정리가 전부다 되는 겁니까?
재동

송재동민원지적과장

물금하고 불합리지역은 상북 삼계하고, 금년도에 설계에 들어가 측량도 하고 있습니다.

이부건위원장

다른 위원 질의하실 위원 질의하시기 바랍니다. 더 이상 질의하실 위원 안 계십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원 안 계시므로 질의 종결을 선포합니다. 민원지적과장님, 수고하셨습니다. 자리하시기 바랍니다. 다음은 건축과 소관이 되겠습니다. 질의하실 위원, 질의하시기 바랍니다. 참고로 세입은 39페이지 199페이지 세출은 129페이지 특별회계 203페이지 전부 같이 봐주시기 바랍니다.

나동연위원

예.

이부건위원장

예. 나동연 위원, 질의하시기 바랍니다.

나동연위원

129페이지에 범어근로자아파트 단지 내에 시 소유 상가 일반관리비 해 가지고 93년도부터 2004년도 분까지 일반관리비 나가는 것 1,900만원 해 가지고 있는데 여기에 대한 설명을 부탁드릴게요.
상옥

이상옥건축과장

근로복지아파트는 의원님 아시다시피 저희들 시에서 지어 가지고 분양을 했습니다. 그런데 아파트 내에 상가가 있었는데 그때 당시에 민원이 있고 해서 분양이 안 되었습니다. 그래서 시소유로 현재까지 되어 있는 것이 8개 호실 약 207평정도 상가를 우리 시에서 소유하고있는 것이 있습니다. 비어 있는 상가가 있습니다. 그것은 우리 시 앞으로 되어 있는데 이 관리비를 실제 저희들이 여태 하나도 안 주었습니다. 준공이후부터 하나도, 안 내놓으니까 주민들이 왜 관리비 안 주느냐 저희들한테 약 2,700만원, 인건비적 요소만 해 가지고 2,700만원 정도 청구가 들어 왔는데 이것을 저희들이 법률사무소하고 자문을 받아 보니까 이것은 협의에 의해서 줘야 된다. 협의에 의해서 해야 된다. 그래서 1차 주민들하고 협의를 하니까 70% 선에서 맞춘 것이 1,900만원입니다. 이것은 줘야 되는 것이 맞다고 판단되어서 올린 것입니다.

나동연위원

그러면 그동안 93년부터 2004년까지 기간이 흘러나오면서 어째 이대로 방치가 되어 있었습니까?
상옥

이상옥건축과장

그런데 그 부분은 재건축이라 하는 그런 것 때문에 사실상 다시 분양을 한다든지 추진을 안 하고, 재건축의 방향이 어떻게 될지 몰라 가지고 보류를 시켜 놓고 있던 상태였습니다.

나동연위원

아니 그런데 상가가, 비어 있는 상가에 무슨 관리비가 들어갑니까?
상옥

이상옥건축과장

아파트도 마찬가지거든요. 관리비라는 것은 물론 전기라든지 수도라든지 사용량에 따라 차이가 있고 기본적으로 내야 되기 때문에 기본적으로 관리비는,

나동연위원

그러면 그동안에는 관리비, 이것 어떻게 써왔습니까? 207평을 빈 채로 그대로 방치해 놓고 있었습니까?
상옥

이상옥건축과장

예, 사실 그래 되어 왔습니다. 지금 현재도 가면 비어 있습니다.

나동연위원

비어 있는데 관리비가 뭐가 들어가느냐 이 말입니다.
상옥

이상옥건축과장

제가 방금 이야기한대로, 아파트도 마찬가지거든요. 분양받아 가지고 소유권만되어 있으면 기본적인 관리비는 다 나오게 되어 있습니다.

나동연위원

당초에 상가를 지어 가지고 분양을 하는 것으로 되어 있었는데 분양이 안 되었다 이 말입니까?
상옥

이상옥건축과장

그렇지요. 그때 당시 91년도 분양할 때 분양이 안 되었습니다. 분양은 안 되어 버리고 민원이 발생되어서 재건축의 방향이라든지 이런 부분이,

나동연위원

아니, 그런데 그동안에는 관리비가 어떤 형태로 지급이 되어 왔는데, 지금 횟수로 12년이 흐른 시점에서 이것을 한꺼번에 묶어 가지고 2,700만원 중에서 1,900만원을 내 놓으라. 이것 자체가 나는 이해가 안 가는데요. 어떻게 지급을 해 왔습니까? 그동안 어떻게 지급해 왔습니까?
상옥

이상옥건축과장

안 내었죠. 하나도 안 주었습니다.

나동연위원

그러면 안 낸 것이 12년 치가 누적이 되어 가지고 관리사무실에서 시에 청구가 들어 왔다 이런 이야기입니까?
상옥

이상옥건축과장

예, 맞습니다. 여태 안 주고 있었거든요. 저희들은 실소유고, 아까 위원님 말씀했다시피 시에서 임대라든지 활용을 한 것 같으면 모르지만 아예 비어 있으니까 우리는 생각도 안 했죠. 생각도 안 하고, 몇 번 구두상으로 이야기를 했지만 못 준다 하고 뻗대었거든요. 그런데 법률적으로 보면 이것 줘야 되는 것이 맞다. 다만, 그 금액에 관해서는 대표회하고 협의를 하고자 해서,

나동연위원

그동안 아파트관리사무실에서 매년 청구라는 것이 있었습니까? 청구가 있었는데도 안 주었다 이런 얘기예요?
상옥

이상옥건축과장

청구는 실질적으로 없었습니다.

나동연위원

말도 안 되는 희한한 논리인데,

이부건위원장

전권수 위원님, 보충하십시오.
권수

전권수위원

우리 시청에서 근로자아파트를 지으면서 상가지역은 시청에서 팔아야 되는데 4동은 팔고 5동은 안 팔았습니까?
상옥

이상옥건축과장

8동이 안 팔렸습니다. 3개가 팔리고 8개가 안 팔렸습니다.
권수

전권수위원

아파트상가가 11동인데 3개만 팔리고 8개는 안 팔렸거든요. 관리는 아파트에서 관리를 한다고, 상가도 아파트관리사무소에서 관리를 하는데 우리 시에서는 한 번도 돈을 안 내었다. 이것이 무엇이 잘못 되었는고 하면 이 돈은 안주면 안 되고 우리 시를 딱 뭐라고 하려면 “왜 그것을 안 팔았노?” 이래 되어야 되는 거라. 이것을 여기에서 따지면 우리 국장님, 과장님 책임 없다고 한다고, 책임소재를 따지면,

나동연위원

아니 그러니까 12년 동안 방치되어 온 이런데 대한 관리비를 12년이나 모아 가지고 2,700을 합의를 봐 가지고 1,900을 내라는 이것 자체도 맞지도 않은 논리고, 이것 어느 누구 책임질 사람도 없이 지금 와 가지고 일반관리비를 분담한다 하는 것이 누가 봐도 상식적으로 이해가 안 된다 이 말입니다.
상옥

이상옥건축과장

위원님, 아까도 제가 답변 드린 바와 같이 아파트도 자기가 분양받아 가지고 비워놓는다고 해서 관리비를 안주는 것이 아닙니다. 관리비는 다 부과하고 내주어야 되는 것이 맞거든요. 그리고 이 부분도 저희들이 법률적으로 변호사사무소의 자문을 받았습니다. 의원님 걱정하는 부분도 저희들이 고려를 해서,

나동연위원

아니 그런데 매년 해 가지고 청구가 들어 왔는데도 안 주었다면서요. 줄라고 했는데도 안 주고 그냥 넘어왔다 이렇게 얘기했잖아요.
상옥

이상옥건축과장

매년 된 것은 아니고 근래에 와 가지고 이런 부분을, 왜 시의 소유로 되어 있는 상가의 관리비를 안 내느냐? 아까 위원님도 말씀하셨지만 실질적으로 사용도 안 하는데 무슨 관리비고? 그런 식으로 이야기하면서 넘어왔었거든요. 그런데 이것이 법률적으로 보면 아파트 분양받아서 사용하지 않는다 치더라도 관리비는 부과되듯이 청구만 안 했을 따름이지 줘야 되는 것은 맞다.

나동연위원

이런 것은 키를 잠궈 버립니까?
상옥

이상옥건축과장

예, 잠겨 있지요.

이부건위원장

과장님, 그린피아 아파트는 초대 때부터 십 몇 년 동안에 법적 문제가 일어났기 때문에 관리주체가 없는 것입니다. 정말 상권이 유지가 되고 되는 것 같으면 부과를 하는데 중간에 법적 투쟁을 한다고 했기 때문에, 어떻게 보면 공무원들이 직무를 제대로 수행을 안 한 거예요. 내 개인 것 같으면 챙겨 가지고 관리비를 내든지 그렇게 해야 되는데 우리시는 시대로 내버려 놓고 그 사람들은 그 사람대로 안 하고 이래 놔 놓으니까 이것이 지속되어 가지고 지난번부터 말썽을 일으키고 있습니다.
상옥

이상옥건축과장

아까 전권수 위원님 말씀하신 바와 같이 실제 이 부분을 처분이나 활용이나 이런 쪽으로 안 했느냐 하면 저희들이 할 말이 없습니다, 솔직히 이야기하면. 그러나 비어 있던 부분이라고 해서 관리비를 안 준다하는 것은, 정상적으로 관리비를 청구하고 한 것 같으면 아까 청구한 금액 2,700만원 주어야 되는 것이 당연합니다. 10년 전부터 계속 납부를 했더라면 비용의 측면에서는 오히려 이자부담이라든지 이런 것을 감안하면 돈이 적게 지출되는 것이니까,

나동연위원

내가 지금 묻고자 하는 의도는, 물론 거기에 따른 책임소재도 분명히 따져져야 되는 사항이고 그동안 방치를 해 놓고 있었던, 물론 임대를 시도를 해 봤는지 모르겠지만, 임대 시도는 그동안 해 봤는가 모르겠네요. 검토를 해봤습니까?
상옥

이상옥건축과장

검토를 하기는 했는데 실제적으로 임대하지를 못했습니다. 왜 못 했느냐 하면 실제 법률적 소송이, 재건축이라고 하는 아파트 그 자체에 대한 법률적인 문제가 있어서 소송이 제기 중에 있었고 그 방향에 따라서 재건축이라든지 이런 부분이 어떻게 될지 모르니까 실제 활용계획에 대해서는 법률적으로 문제가 있어서 보류가 되어 있는 상태였습니다.

나동연위원

상가 건물이 조금 전에 11개 동이라는 이야기는, 그 상가가 몇 개 층입니까?
상옥

이상옥건축과장

한 동에 2층으로 되어 있는데,

나동연위원

11개를 지어놓고 있었는데 3동은 분양을 했고 나머지 8개가 비어 있는데, 그런데 그것 때문에 무슨 관리비가 들어가느냐 이 말이에요. 거기에 무슨 관리비가 들어가는데요?
명구

최명구종합민원국장

설명 드리겠습니다. 관리비 안에는 공동관리비가 있고 개인이 사용하는 관리비가 같이 연계해서 부과되거든요. 그런데 우리가 사용을 안 했으니까 개인이 사용하는 전기세나 그런 것은 들 것이 없는데 공동, 단지를 운영하는 공동관리비, 그러니까 경비를 한다든지 안 그러면 가로등에 전기 소모한다든지 그런 부분에 대해서는 공동적으로,
병문

정병문위원

몇 개월 치입니까? 개월 수가 나와 주어야 안 됩니까?
상옥

이상옥건축과장

93년 01월부터 2004년 12월까지 부과했는데 12년 치입니다.
병문

정병문위원

144개월 분이네요?
상옥

이상옥건축과장

예.
병문

정병문위원

월 13만 8,000원 정도 되네요. 그러면 2005년부터는, (장내소란) 제가 물어보는 이유는 이것을 주고 나면, 또 가지고 있을 것 아닙니까?
상옥

이상옥건축과장

그렇지요.
병문

정병문위원

통상 관례적으로 따져보면 건축에 따른 제반원가가 있습니다. 자동차도 마찬가지입니다.처분할 때 처분한 가격으로 정리를 합니다. 단지 시의 것이니까, 시는 예산이 있으니까 단순하게 생각을 한 것이지요. 사실 이것을 주기 전에 처분을 할 것인지 하는 계획이 나와 주어야 됩니다. 처분을 할 것 같으면 매각을 하겠다든지, 매각 가격은 얼마고 이것을 처분했을 때 이익은 얼마고, 우리가 상식적으로 생각해 가지고 이것 처분하는 가격이 관리비에 못 미치면 어떻게 됩니까? 일반적으로 따지면 안줍니다. 이것은 관에서 하니까 주어야 되는 것은 맞는데 제가 이야기하는 것은 계속 가져갈 수는 없잖아요.
명구

최명구종합민원국장

제가 92년에 과장으로 근무할 때 이것이 있었거든요. 그때 구조안전진단을 하면서 재건축문제가 대두가 되었습니다. 이것을 철거하고 다시 지어야 된다는 문제가 대두하면 우리가 분양을 하면 결국 상가에 들어가 있는 사람도 하나의 소유권이 있기 때문에 재건축문제가 되면 그것도 걸림돌이 될 수 있거든요. 그때 못 팔았거든요. 살 사람 별로 없었고, 그러다가 제가 다시 와 가지고 이것을 갖다가 챙겨봤거든요. 챙겨볼 때 왜 분양을 안 했느냐, 왜 활용을 안 하느냐 하는 이야기를 하니까 결국은 민원이 발생되어서 재건축문제가 불거지다 보니까, 그때 또 재건축 이야기가 나오니까 이 상가를 팔면 다음에 재건축할 때 그 사람들도 하나의 주주이기 때문에, 회원이 되기 때문에, 그런 맹점이 있습니다. 그래서 그것을 팔지도 못하고, 지금도 재건축이 거론되고 있거든요. 그러면 또 못 팔고, 그렇기 때문에 매각을 하든지 분양을 해 가지고 시 세입으로 잡아야 되는데 재건축문제가 자꾸 수년째 꼬리를 물고 연계가 되다 보니까 이것 팔지도 못하고 그대로 비워놓고 있거든요. 세금은 5년 단위로 해 가지고 5년 이상 된 것은 우리는 감해 주지만 이것은 법률사무소에 물어보니까 5년이라 하는 것을 적용하기가 애매하다.
병문

정병문위원

그 말은 제가 알겠는데 무슨 이야기냐 하면 우리가 상식적으로 생각할 때 재산적인 가치가 없죠? 개인 같으면 포기를 하고 말면 되지 않습니까? 예를 들어 이것을 못 팔면 계속 관리비를 주고 갈 것이냐는 이야기입니다.
상옥

이상옥건축과장

그런데 의원님 말씀하신 것은 어떤 물권에 있어서 채무가 있어,
병문

정병문위원

채무는 관계가 없습니다. 취득을 했을 때 들어올 이득이 거기에 대한 비용보다 적을 경우에는 취득하지 않지 않습니까? 통상 관례적으로, 개인적으로 봤을 때는,
상옥

이상옥건축과장

이것은 소유권에 관한 문제가 아닙니다. 자동차든 건물의 소유든 부동산이든 간에 소유권하고 채권 채무하고 관계가 있을 경우에는,
병문

정병문위원

과장님, 제가 물어보는 의미는 이 부분에 대한 부분이 아니고 이 부분은 법률적인 판단을 들어서 양산시가 그렇게 하지만, 2005년부터 또 밀려있을 것 아닙니까? 그것을 분양할 가능성이 없는데 시에서 계속 들고 가면서 계속 이렇게 관리비를 줄 것이냐는 이야기입니다. 포기할 수 있는 방법은 없어요?
명구

최명구종합민원국장

그런데그것이 한 200평 되거든요. 1,900만원 때문에 200평이라는 큰돈을 포기한다는 것은 안 되지 않습니까?
병문

정병문위원

재산가치가 있으면 분양이,
명구

최명구종합민원국장

그런데분양을 하려니까 재건축문제가 불거지니까,
병문

정병문위원

그것은 끝이 났잖아요?
명구

최명구종합민원국장

아직 안 끝났습니다. 아직까지 계속하고 있습니다. 안 그대로 전 의원님께서 그것을 공공시설로, 마을회관이라든지 다른 것으로 전환해서 사용할 수 없느냐 하는 건의도 받았는데 그것도 입주자들하고의 관계가 좀 미묘하기 때문에 그것도 검토하고 있습니다. 하고 있는데 조금 애매한 문제가 있습니다.

나동연위원

내가 안타깝게 생각는 게 이것을 우리 개인이 해 가지고 놔 놓은 것 같으면 207평이나 되는 상가를, 물론 하기야 재건축 문제하고 결부가 되어 있다 보니까 분양되었을 때 개인소유에 따른 문제점, 이런 것 때문에 안 했다는 그 이야기인데 이것이 12년 동안이나 방치가 되어 있으면서 여기에 대한 운영비는, 관리비는 관리비대로 2,000여만원이나 되는 돈을 부담한다는 것이 말도 안 되는 소리 아닙니까? 누구도 책임질 사람이 없고,
상옥

이상옥건축과장

소유권을 저희들이 가지고 있기 때문에,

나동연위원

안 할 것 같으면 두드려 부셔버리든지 무슨 방법이, 이것도 저것도 안 할 것 같으면 두드려 부셔버리든지, 예를 들어 극단적인 어떤 처방이라는 이야기입니다. 그렇게라도 대안을 찾아내어 주어야지 이것을 그대로 방치해 놓고 관리비는 관리비대로 물고 아무 소용도 없는 그런 것이라면, 이런 형태로 계속 분담이 되어 간다면 이것이 어떤 대안이라도 만들어 내어주어야 되는 것 아니냐는 이야기입니다.
상옥

이상옥건축과장

대안은 검토를 해서 방안을 찾아보겠습니다.

나동연위원

12년 동안씩이나 이래 방치가 되어 가지고, 회수를 보면 13년째라 올해, 이렇는데 이것을 니끼가 내끼가 그냥내버려 놓고 있으면서, 207평이라고 하면 상당히, 아주 큰 상가라고,
권수

전권수위원

2층까지입니다. 1층, 2층 이래 되어 있습니다.

나동연위원

아까 이야기는 1층이라면서요?
상옥

이상옥건축과장

전체 상가가 2층짜리 한 동인데, 아파트 단지 안에 점포가 11개로 구획이 되어 있습니다. 구획이 되어 있는데 분양할 때 11개 전체 다를 분양하겠다고 계획을 세워서 초기에 했습니다. 그 중에 3개만 분양이 되고 나머지는 분양이 되지 않은 상태에서 아파트가 준공이 되고 민원이 발생되고, 그래서 여태 처분이라든지 활용하지 못하고 있는 그런 상태였습니다. 소유는 시 앞으로 등기가 되어 있으니까 당연히 관리비가,

나동연위원

어떻게 할 계획입니까? 아까 대안을 세워보겠다고 답변을 그렇게 하셨는데 지금 건축과에서 잠정적으로 어떤 검토를 하고 있는 게 있나요?
상옥

이상옥건축과장

정병문 위원님 말씀하신 것하고 같은 맥락인데 저희들이 임대를 하든지 분양을 하든지 남아 있는 것을 다시 한 번 검토를 해서 방안을 찾아보겠습니다. 그런데 실제 상가 자체가 아파트 자체에 민원이 있고 하니까 실제 분양하는 것도 어려움이 있을 것 같고, 그리고 상가가 도로변 쪽으로 서 있는 것이 아니고 도로에서 안쪽으로 서 있습니다. 입지적으로도 여건이 안 좋게 건축이 되어 있는데 그 부분을 고려해서 감정평가나 그런 것을 거쳐서 임대라든지 분양하는 방안을 적극 모색하겠습니다.

나동연위원

적극적으로 대응을 해 주어야 된다고 생각합니다. 물론 아파트가 재건축문제가 불거지다 보니까 분양을 했을 때에 따르는 시에서의 부담이 되는 책임 문제 이런 것을 걱정을 하시는 것 같은데 너무, 안 되니까 그대로 방치를 해 놓고 세월 지나면서 관리비를 내라니까, 내 상식으로 이해가 안 가는 것이, 모르겠습니다. 법률적인 검토를 해 보니까 관리비라는 것이 기본적인 고정비 비슷한 그런 관리비인 모양인데 이것이 1년에 대충 28만원 정도 된다는 이야기거든요. 2,700만원 요구를 했다면서면요?
상옥

이상옥건축과장

예, 12년치.

나동연위원

그런 것도 모아 가지고 이래 놓으면 목돈이 되어 버리잖아요. 알겠습니다. 넘어가겠습니다.

양정길위원

제가 하겠습니다. 우리 동료 위원님, 질의를 상세히 해 주셨는데 과장님 하나 물어보겠습니다. 원래 어떤 물건이나 재산가치가 있으면 전문용어로 공급과 수요의 원칙이 적용이 되는데 그 집이 과장님의 집이었더라면 어떻게 했겠습니까?
상옥

이상옥건축과장

물론 다른 대책을 세웠으리라고 봅니다.

양정길위원

그렇지요. 지금 분양이 안 된다고 했는데 분양을 하려면 개인 집이었다면, 내 집이었다면 나는 이래 생각합니다. 위치가 안 좋다, 돌아앉았다든지 하면 종합 판단을 해서 분양이 잘 안 되겠다 하면 첫째는 살 사람이 없지 않을 것 아닙니까? 그렇지요? 살 사람이 적다 이 말입니다.
상옥

이상옥건축과장

지금 여건은,

양정길위원

아니 분양을 지금 하려고 해도 못합니까? 살 사람이 있어도 못합니까?
상옥

이상옥건축과장

법률적으로가능하겠지만 현실적으로,

양정길위원

딴 것은 제쳐놓고 하여튼 분양할 수 있지 않습니까?
상옥

이상옥건축과장

법률적으로는 가능합니다.

양정길위원

그렇다면 살 사람이 없다는 것은 비싸다는 말이고 값을 낮추어 가지고 분양을 하든지 임대를 하든지 방법을, 개인 재산이었더라면 저렇게 떠 있어 가지고 도저히 안 되겠으니 나 같으면 헐게라도 팔거나 했을 것이라는 말입니다. 그런데 그런 대책은 전혀 강구하지 않았다는 것은 그것을 갖고 있는 공무원들이 업무를 제대로 파악하지 않고 적극적으로 대처 안 했다는 그런 결과거든요. 안 그렇습니까?
상옥

이상옥건축과장

아까 답변 드린 대로 실제 재건축민원하고 관련이 있어서,

양정길위원

재건축이 아니라 무엇을 해도, 방금 뜯으려고 하는 집도 파는 경우가 있거든요. 그래서 뜯거나 재건축을 하거나 그때그때의 가치가 살아 있다 이 말입니다, 적으면 적은 대로 크면 큰 대로. 이것이 그것밖에 가치가 없다면 헐게 팔아야 되는데 무조건 시유재산이라고 법에 정해 놓은 그대로 팔려니까 안 팔린다는 것 아닙니까? 그래서 그때그때 맞게끔 대응을 해야 된다 이 말씀입니다. 개인 재산이 아니니까 마음대로 못 팔지만 시에 건의를 해 가지고 이래 가지고는 분양이 안 되겠느니 분양가를 낮춘다든지 무슨 특혜를 준다든지 해서 분양을 해야 되는데, 개인적으로 볼 때 무슨 방법으로든 할 수 있는데 그런 대처를 안 했지 않느냐 하는 것을 지적을 하고 싶고, 이러한 것을 내 미뤄놓고 이제 와 가지고 요금을, 2,700만원 관리비를 요구했는데 관리비 주는 것은 저는 맞다고 봅니다. 맞는데 여태껏 미뤄놓고 2,700만원을 1,900만원으로 낮추었다는 것은 협의에 의해서 했습니까?
상옥

이상옥건축과장

예. 아파트는 아시다시피 대표회의를 구성하는 주민들 자체가 연 단위든지 자주 바뀝니다. 바뀌는데 그전까지 관리대표회의를 관리주체, 운영하던 사람은 실제 이런 부분으로 못 밝히고 그냥 넘어온 거예요, 지금껏 넘어왔었는데 지금 바뀐 주체에서 하나하나 훑어보니까, 왜 시에서 소유하고 있으면서 관리비를 안 주느냐? 그래서 저하고 상당히 다툼을 했어요. 지금까지 안준 것을 못 준다고 하고,

양정길위원

지금까지는, 예전에는, 초창기부터는 한 번도 관리비를 요구한 일이 없습니까?
상옥

이상옥건축과장

제가 있을 때는 없었습니다.
병문

정병문위원

무상임대라도 하면 관리비 부분을 그렇게 할 수 있지 않습니까? 그런 식으로 이야기를,

양정길위원

그런데 나는 이래 생각합니다. 왜냐하면 이러한 것을 안주고 이제껏 버티었다고 하는데 버티었다고 하는 것은, 주었으면 관리비를 안 받겠습니까? 틀림없이 해마다 딱딱 주었으면 받았을 것입니다. 안 주고 있는 주체가 시이기 때문에 어찌할 수가 없어서 억지로 안 내었을 것이고 그렇다고 보면 그쪽 아파트 쪽에서는 관리비에 손해가 발생했다고 보고, 우리 시가 시라고 해서, 관청의 힘인지 모르지만 협의를 해 가지고 값을 낮추었다는 것은 나는 맞지 않다고 생각하고, 줄 것은 주어야죠, 어째서 안 줍니까? 시라고 해서 관리비를 안주고 할 겁니까? 줄 것은 주고 바르게 해야지요. 그래 놓고 이제 와 가지고 회피해 가지고 잘라 가지고 이만큼만 내꾸마. 시의 횡포입니다. 그러면 안 되지요. 안 그렇습니까?
상옥

이상옥건축과장

물론 저도 그렇게 생각합니다.

양정길위원

맞지요? 이 문제는 협의가 잘되었고 민원이 없으면 다행인데 시가 시라는 관청을 힘을 이용해 가지고 억압적으로 하면 안 됩니다.
상옥

이상옥건축과장

억압적으로,

양정길위원

억압적 아니가. 아까 깎았다는 것이 억압적으로,

이부건위원장

과장님, 이것을 가지고 논쟁을 30분 가까이 하는데 명쾌한 답을 해 주세요. 어떻게 하겠다. 그린피아 복지아파트에 대해서 전권수 위원이나 나나 서중기 위원은 잘 압니다. 이것이 2년 전인가 소송이 끝이 났기 때문에 그때부터 관리비를 밀린 것을 부과를 하고 있거든요. 그런 것을 이야기를 하면 이해가 되는데,

양정길위원

제가 질의 중에 있으니까 마저 정리를 하겠습니다. 이 문제는 본의원은 관리비 줄 것은 주고, 이것을 빨리 처분해야 됩니다. 안 팔린다고 했는데 그것은 소유와 공급의 원칙에 의해서 팔려고 하면, 싸게 하면 팔 수 있습니다. 팔든지 임대를 하든지 시에서 딴 시설로 변경해서 쓸 수 있도록 하든지 대책을 빨리 강구해야지 이래 놓고 자꾸 있어서는 안 되지 않느냐 이 말입니다. 거기에 대해서 이야기를 해 주세요.
상옥

이상옥건축과장

잘 알겠습니다. 의원님 말씀하신 대로 관리비는 지급하도록 조치를 해 주시고 활용방안이나 처분계획에 대해서는 대책을 강구해서 별도로 보고를 드리겠습니다.

양정길위원

그 밑에 도로경계석 낮춤 시공이 있는데 본의원이 알기로는 도로의 경계석은 차의 무단 임도침입을 방지하기 위해서 법적으로 정해 놓은 것으로 알고 있거든요. 30㎝인가 이렇게 알고 있는데 왜 경계석을 낮춥니까?
상옥

이상옥건축과장

이것은 주차장 주차출입 통로부분입니다. 건축물 부설주차장을 설치하도록 되어 있는 건축물에 도로경계석이 있어 가지고 차의 출입이 원활하지 않는 그런 부분이 있어서 낮추고자 하는 그런 것입니다.

양정길위원

주차장이 최근에 생겼습니까?
상옥

이상옥건축과장

최근에 생긴 것은 아니고 건물을 지으면서,

양정길위원

원래 있은 주차장에 경계석을 할 때 그때 시공을 해야지 왜 잘못 시공해 가지고 또 돈이 들게 합니까?
상옥

이상옥건축과장

이 부분은 지금 현재 신도시 단독택지 쪽입니다.

양정길위원

어디거나 집이 있었고 주차장이 있었다면 거기에 맞게끔 시공을 해야 되는데 그대로 시공 안 해 가지고 다시 예산 투입한다는 것은 안 맞잖아요.
상옥

이상옥건축과장

신도시 단독택지가 토지공사에서 택지조성을 해 가지고 개별분양을 했는데 초기에 건축할 때는 경계석을 토지공사에서 못 낮추게 하고 도로부서에 관리권이 이관이 안 된 상태에서 건축을 하다보니까 이런 것이 있습니다.

양정길위원

지금 우리 구시가권이 특히 그런데 이 경계석을 설치할 적에 집주인이나 이러한 사람들의 편을 들어주어 가지고 경계석을 공식적으로 시공하지 않고 너무 낮게 시공해 가지고 각종 교통사고의 원인을 제공하고 있고 또 주차를 불법주차를 하게끔 하는 그런 현상이 있는데 이 경계석을 제대로 시공해야 됩니다. 주차장이나 입구에는 낮춰주고 그렇지 않은 데는 제대로 시공해야 되는데 이것을 잘못해 가지고 교통질서를 흐트리고 있는데 건축 과장한테 책임이 있습니다. 앞으로는 이런 것을 자꾸 추가예산을 할 것이 아니고, 예산을 투입할게 아니고 제대로 해 가지고 교통사고가 일어나는 것을 예방도 하고 교통질서도 맞추어 주도록 관심을 가지고 추진해 주시기 바랍니다.
상옥

이상옥건축과장

예, 알겠습니다.

양정길위원

그리고 그 밑에 또 한 가지 더 묻겠습니다. 민간자본보조에 농어촌 공가 빈집정비 사업이 있는데 이것을 어째한단 말입니까? 뜯는다는 이야기입니까, 고친다는 이야기입니까 어떻게 할 겁니까?
상옥

이상옥건축과장

뜯어 가지고 없애는 것입니다.

양정길위원

집주인하고 상의를 해서?
상옥

이상옥건축과장

예. 이것은 보조금으로, 희망하는 농가 소유자한테 보조금으로 집행하는 것이니까 집주인이 철거를 하면 보조금을,

양정길위원

철거하려는 사람에 대해서만?
상옥

이상옥건축과장

예.

양정길위원

이상 마치겠습니다.
권수

전권수위원

과장님 203페이지에 보시면 국민주택융자금 고액체납자 경매처분 수수료가 있거든요. 거기에 1,000만원 해 가지고 10건을 더 하겠다고 했는데 국민주택융자금 고액체납자가 몇 건입니까?
상옥

이상옥건축과장

지금 관리하고 있는 것?
권수

전권수위원

기간이 지난 것,
상옥

이상옥건축과장

기간 지난 것이 69건 정도,
권수

전권수위원

왜 못 받습니까?
상옥

이상옥건축과장

그래서 저희들이 경매신청을 19건, 69건 중에서 19건을 조치를 하고 있는 중입니다. 고액체납자 위주로,
권수

전권수위원

나머지는?
상옥

이상옥건축과장

나머지도 단계적으로 조치할 계획입니다.
권수

전권수위원

그러면 경매처분수수료를 많이 넣어 가지고 조치를 다 해 버리지 왜 그냥 놔 놓습니까? 못 받지요, 못 받는 것이지요?
상옥

이상옥건축과장

못 받는 것은 아니고 일단 단계별로 고액체납자 우선으로 조치를 하고 있는 중입니다.
권수

전권수위원

그런데 이것을 작년에도 이야기했는데 이것을 한 번에 정리하는 법 없어요? 못 받는 것을 가지고 있어도, 실제로 거기에 보면 제일 골치 아픈 것이 원동 그런 데입니다, 그죠?
상옥

이상옥건축과장

예, 14건.
권수

전권수위원

그것을 국장님, 정리하는 기술 없습니까? 10년도 훨씬 넘었지요?
상옥

이상옥건축과장

82년도니까,
권수

전권수위원

이것을 이번에 행정사무 감사할 때 범어근로자아파트 시 소유 상가하고 국민주택융자금관리현황하고 이것을 넣어 가지고 행정사무감사 때 뿌리를 뽑읍시다. 거기에 대해서 어떻게 생각하십니까? 행정사무감사를 딱 해 가지고 뿌리를 한번 뽑읍시다. 거기에 대해 어떻게 생각합니까? 행정사무감사를 해 가지고 뿌리를 뽑자 이거라. 우리도 2년밖에 안 남았으니까 해결을 해야 될 것 아닙니까? 상가부분도 행정사무감사를 하면 처분을 하라고 하든지 아니면 시장이 어떻게 한다든지 그런 내용이 나올 것 아닙니까? 행정사무감사를 해서 들어가면 그 지역 주민하고 해결을 해 버려야지 이렇게 있어 가지고 될 문제가 아니거든요.
상옥

이상옥건축과장

상가부분은내부적으로 처분계획이 되면 반드시 의회의 승인을 받아야 되는 부분이기 때문에 일단 계획을 세워서 의회에 요청을,
권수

전권수위원

그러니까 행정사무감사 때 범어근로자아파트 상가하고 국민주택융자금 관리현황 이것을 해 가지고 마무리를 짓자 이런 이야기입니다. 늘 건축과장만 골치 아프고 민원국장만 골치 아프니까 그렇게 하는 걸 어떻게 생각하십니까?
상옥

이상옥건축과장

행정사무감사에서 만약에 지적을 해서 …(청취불능)…, 그 다음에 융자금 연체된 부분에 대한 결손이라든지 이런 부분을 의회에서 지적을 해 주시면 저희들이 처리하기가 수월하지요.
권수

전권수위원

확실히 뿌리를 뽑자는 이런 이야기지요.
상옥

이상옥건축과장

그 부분도 저희들이 검토하고 따라서 19건도 경매 넣어 가지고 조치 중에 있는 내용이니까, 저희들이 차근차근 정리를 하고 있는 중입니다. 그렇게 이해를 해 주십시오.
권수

전권수위원

저는 그런 생각이 듭니다. 이것이 건축과에서 고질적인 사항이기 때문에 범어아파트 시 소유 상가하고 국민주택융자금 이 관계는 06월 달 행정사무감사 때 뿌리를 뽑도록 건의를 하고자 합니다.

이부건위원장

이것은 전권수 위원님께서 의회에 오셔 가지고 제일 처음 지적한 사항입니다. 행정사무감사를 통하든지 의회에서 필요한 도움이 있으면 요청을 하고 같이 풀어가자는 것입니다. 과장님이 검토를 하셔 가지고 우리 의원님들에게 방안을 요청하세요. 의회에서 힘을 실어 달라. 그러면 방향을 잡아가겠다든지, 그렇게 연구를 해 보세요.
명구

최명구종합민원국장

별도로보고서를 만들어서 사무 감사를 할 때 보고를 하도록 하겠습니다.

나동연위원

지금까지 경매처분 실적은 있습니까, 경매처분 된 실적?
상옥

이상옥건축과장

예, 있습니다.

나동연위원

얼마가 지금 들어와 있습니까?
상옥

이상옥건축과장

19건 경매신청을 해 가지고,

나동연위원

19건의 총 채권 금액이 얼마입니까?
상옥

이상옥건축과장

2억 2,000만원입니다. 건수는 6건 경매를 신청하니까 돈을 납부하고 취하한 것이 5건입니다. 경매비용까지 다 징수하고 취하시켜 준 것이 5건이고,

나동연위원

언제 들어왔습니까?
상옥

이상옥건축과장

날짜는 자료를 안 가지고 있습니다.

나동연위원

수입부에 들어왔으면 수입부 근거는 어디에 남아 있지요?
상옥

이상옥건축과장

근거를 저희들이 가지고 있습니다. 가지고 있는데 제가 가지고 있지는 않고,

나동연위원

2004년도에는 들어온 것이 있습니까? 2004년에는 채권 확보가 되어 가지고 수입으로 들어온 것이 없느냐는 이야기입니다.
상옥

이상옥건축과장

경매로 해 가지고 들어온 수입 말입니까?

나동연위원

그렇지요. 2004년도에 들어오면 2005년도의 세입에 반영되었습니까?
상옥

이상옥건축과장

그렇지요.

나동연위원

2004년도 것이 2005년도 세입에 반영되었을 것 아닙니까, 그것이 들어온 것이 얼마냐는 것입니다.
상옥

이상옥건축과장

그 금액은 제가 기억을 못하겠습니다. 그것은 자료를 별도로,

나동연위원

그러면 2억 2,000중에서 이렇게 해 가지고, 아까 19건 해 가지고 2억 2,000이라고 했지요?
상옥

이상옥건축과장

예.

나동연위원

2억 2,000의 채권 중에서 경매수수료까지 해 가지고 이런 식으로 어떤 부담을 해 가지고 행정적인 절차를 밟아 가지고 회수된 채권액이 얼마입니까?
상옥

이상옥건축과장

5건은 취하해 가지고 받고, 그 다음 배당을 받아 가지고 653만원,

나동연위원

좋습니다. 그러면 그런 데이터를, 조금 전에 전권수 위원님이 행정사무감사 할 때 자료로서 요청된 것이 있었지요?
상옥

이상옥건축과장

예.

나동연위원

하여튼 그것까지, 하여튼 보상관계 이 건에 대해 가지고 전체 69건 여기에 대한 자료하고 그다음 지금까지, 아마 당초예산에도 내 기억에는 제법 있었던 것으로 알고 있는데, 한 천 몇 백만원 되는 것 같은데 그정도 되지요?
권수

전권수위원

3,100만원인데,
상옥

이상옥건축과장

예, 맞습니다.

나동연위원

그렇습니까?
상옥

이상옥건축과장

예.

나동연위원

그래서 그것을 경매절차상 들어간 것하고 채권액하고 부실채권으로 되어 있는 그런 내용을 환하게 알 수 있도록, 이것이 행정이다 보니까 너무 미진하더라고요. 도대체 말이 안 되는 것이 예산의 부기도 자꾸 이런 식으로 혼란스럽게 만드는데 당초예산에 들어 있는 것을 추경에 반영시킬 때는 당초예산 부분도 명시를 해야 됩니다. 예산계장님도 왜 당초예산을 별개인 것처럼 이런 식으로 예산의 부기를 이렇게 하게 되면, 이 자체가 지금 안 맞다고요. 자꾸 보는 우리도 혼란을 조장하도록, 그러니까 앞의 당초예산까지 확인을 해 봐야 되고 이렇게 되잖아요. 똑같은 내용으로 똑같은 세목으로 되어 있는 것을 완전히 별도로 해 가지고 들어오는 것같이 이런 식으로 부기해서는 안 됩니다. 그것은 부기상의 문제니까 한번 다시 짚고, 4,100만원이라는 비용을 들여 가지고 실제로 채권 확보는 650만원밖에 안 된다는 이야기라. 우선의 이야기는 그렇지요?
상옥

이상옥건축과장

경매비용까지 다 받았는데 세입은 융자금만 650만원을 표기한 내용입니다. 경매비용까지 다 받았는데 경매비용은 별도로 650만원에 포함되지 않았기 때문에,

나동연위원

경매비용은 당연히 채권에 포함되어 있지요. 대충 업무보고하시는 것 같은데 말도 안 되는 소리입니다. 그것이 경매비용이라고 해 가지고 비용이 들어가게 되면 그것도 당연히 채권에 포함되어 가지고 들어와야 되지 그것은 따로 품의를 해 가지고 세입에 들어옵니까?
상옥

이상옥건축과장

그것은 들어오기는 저희들이 다 받아들이는데 650만원 안에는 포함되지 않았다 이 내용입니다. 경매비용은 저희들이,

나동연위원

잠깐만요, 그것은 짚어야 되겠습니다. 대충대충 업무보고를, 꼭 이렇게 물을 때마다 우선 그때그때 단편적인, 우리가 자료를 그때그때 확인을 일일이 해 보려니까 자료요청을 또 해야 되고 이런 부분 때문에 그런지 모르겠는데 안 맞는 것이, 그 이야기는 말이 안 되는 것이 이 비용이 들어가 가지고 채권으로서 확보를 해 가지고 수입이 되었으면 당연히 그 비용까지 포함된 금액으로 들어오지 어째서 그것은 그것대로 별도로 해 가지고 주고 채권 확보는 채권 확보대로 따로 들어오고 그렇다는 말입니까?
명구

최명구종합민원국장

635만 5,000원에는 취하가 5건입니다. 그러면 우리가 경매하기 전에 경매를 한다고 통지를 하려고 하니까, 그 사람이 연체가 얼마 없는 사람이거든요. 돈이 얼마 안 되는 사람은 자기가 스스로 돈을 내고 갚은 사항이기 때문에 경매 비용이 포함 안 된 사항이고요,

나동연위원

그 내용은 뒤에 확인을 하고, 지금 시간도 많이 걸리는 것 같고 이런데 행정사무감사가 있으니까 그때 가서 확인을 전권수 위원이 해 보자고 하니까, 4,100만원이라고 하는, 다시 채권 확보를 하기 위해 가지고 이런 비용을 들여 가지고 전혀 실익 없는 짓을 갖다가 한 것 같은, 이렇게 보인다는 것입니다. 행정의 제일 맹점이 이렇더라고요. 행정조치를 취한다고 비용은 짜들 들여 가지고 아무런 실익도 없는 오히려 비용만 더 증가시키는 이런 우를 범하는 행정이 있는 것 같아서, 하여튼 그 자료도 같이 해 가지고, 전권수 위원님이 요청한 그 자료 있지요? 당초예산에 투입되어 있는 3,000만원인가 그것하고 추가로 들어가는 1,000만원하고 이런 부분에 투입이 되어 가지고 회수되는 이런 과정까지 절차상 알 수 있도록 그렇게 자료를 만들어 주세요.
상옥

이상옥건축과장

예, 잘 알겠습니다.

이부건위원장

회계법을 잘 모르면 ‘나는 처리과정은 잘 모르니까 회계과에 질의를 받을까요?’ 하고 양해를 구해야 되는데 모르는 것을 자꾸 아는 것으로 해 가지고 밀어붙이니까, 부기정리 자체가 과장님이 정립이 안 되어 있는 상태에서 4,100만원이라는 돈이 들었는데 왜 600만원밖에 안 들어 왔느냐? 부기가 어떻게 되었는지 복잡해서 모르고 기술자가 할 수 있는 것은, 내가 여기까지 일을 했다. 업무적인 것은 회계과에서 했다. 내가 자료를 가지고 와서 설명하겠다. 과장님, 앞으로 그렇게 하세요. 회계과 부분에 대해서 모르면 그렇게답변하시는 것이 좋다고 생각합니다. 지금이라도 회계과에 가셔 가지고 세입부분 몇 가지는 꼭 자료요청을 안 하더라도,
상옥

이상옥건축과장

설명을 드리겠습니다.

이부건위원장

더 이상 질의하실 위원 안 계시지요? (“예.” 하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 질의 종결을 선포합니다. 건축과장, 수고하셨습니다. 자리하시기 바랍니다. 다음은 녹지공원과 소관이 되겠습니다. 질의하실 위원 질의하시기 바랍니다. 참고로 녹지공원과는 세입은 30, 31, 39, 40 이렇게 되어 있습니다. 세입하고 세출하고 같이 봐주십시오. 세출은 108페이지부터니까 같이 봐주십시오. 가급적이면 중복 안 되도록 하고 질문한데서 빠진 것이 있으면 보충해서 해 주시기 바랍니다. 질의하시기 바랍니다.

나동연위원

109페이지 강서동에 어곡 공원주변정리사업 해 가지고 당초에 3,000만원에서 7,000만원으로 늘어났는데 이것이 어떻게 된 겁니까? 다시 짓겠다는 이야기입니까?
창호

이창호녹지공원과장 직무대리

화장실을 하나 짓는 바람에 그렇습니다. 화장실 1개소하는데 완벽하게 하기 위해서 이번에 공원 안에, 공원주변에 다른 시설은 다 정리가 되는데 화장실이 그렇게 되어 가지고,

나동연위원

당초에 화장실로 잡혀있었는데,
명구

최명구종합민원국장

당초에화장실이 없어 가지고, 공원조성은 되어 있는데 그 안에 화장실이 있어야 되는데 화장실을 하나 더 지으려고 하니까 돈이 더 들어가니까 그것이 추가로 된 것입니다.

나동연위원

그것이 당초에 화장실로 3,000만원으로 되어 있었거든요. 왜 금액이 갑자기 이렇게 늘어났느냐 이 말이에요.

김일권위원

국장님, 그렇게 설명할 게 아니고 3,000만원으로 화장실을 지으려고 했는데 공중화장실법이 바뀌어 가지고 평수가 몇 평 이상 안 되면 공원 안에 화장실을 지을 수 없는데 부득불 크게 지으려니까 돈이 더 들어간다. 그러니까 이것은 법에 맞추어서 추가가 된다. 이렇게 설명을 해 주어야지,

나동연위원

그런 겁니까?
창호

이창호녹지공원과장 직무대리

맞습니다. 그 평수 가지고는 안 되거든요. 거기에 맞추어 가지고 하니까 돈이 증가되는 부분입니다.

나동연위원

당초에도 화장실로서 3,000만원이 되어 있었으니까,
창호

이창호녹지공원과장 직무대리

그러니까 그것은 규모가 협소해 가지고 안 되어, 법에 안 맞아 가지고 안 되는 것입니다.

나동연위원

당초에 몇 평으로 되어 있었습니까? 몇 평이 몇 평으로 늘어나는 것입니까? 이런 사항들을 처음에 대충 항목에 넣어놓고 뒤에 추경에, 2배가 넘잖아요. 기본적으로 예산편성 자체가 잘못되었다는 이야기인데, 법이 처음부터 그렇게 되어 가지고 그런 법이 있던 것이 최근에 와 가지고 바뀌지는 않았을텐데,

김일권위원

이것을 당초에 동사무소에서 지방사업으로 올렸단 말입니다. 동사업으로 올리니까 이것이 녹지공원 안에 들어가니까 녹지공원과로 사업을 넣어야 된다. 동에서는 3,000만원 정도만 하면 공원 안에 자그마한 변소는 안 넣어지겠느냐 이래 가지고 하니까 정화조니 이런 것이 들어가는 것을 예측을 못한데다 또 환경과에서는 근린공원의 화장실은 어느 정도 수준 이상이 되어야 되고 10평 가까이 안 되면 안 된다. 이 법이 바뀌어 가지고 녹지공원과에서 사업이 안 되는 거라. 그래 가지고 올린 것입니다.

박종국위원

10평 짓는데 평당700만원 짜리 화장실이 어디에 있느냐는 것입니다.

김일권위원

수도도 당겨야 되지 전기선도 새로 묻어야지, 그런 것이 다 들어간단 말입니다.
창호

이창호녹지공원과장 직무대리

수도, 전기시설, 정화조,

박종국위원

그래도 안 나오지. 정화조 이것 몇 톤짜리입니까?

나동연위원

비단 이것뿐만이 아니라 지금 우리 예산에 사업비들이 그런 게 참 많더라고요. 비단 이것 하나만 가지고 지적을 합니다만, 물론 녹지공원과장님이 이 건에 대해서 해당이 되다 보니까 이야기를 그래하고 있습니다만 예를 들면 기본적으로 3,000만원이라는 것을 해 놓고 있는 상황에서 내용을 덧붙여 가지고 이래 하려다 보니까 구조를 어떻게 한다든지 이래 가지고 약 1,000만원 정도 추가된다하면 상식으로 이해가 되는데 이것은 배보다 배꼽이 더 큰 것으로 해 가지고, 이런 예산편성 자체가 잘못된 것 같아요.

이부건위원장

나동연 위원님, 양해가 되면 우리 계장님이 답변을 해 주셔야 되겠는데, 답은 들어야 되겠고, 양해가 되겠습니까?

나동연위원

예, 우리 계장님이 답변을 해 주이소.

이부건위원장

다음부터는 우리 과장님이 하십시오. 예산을 올릴 때 숙지를 해 주십시오.
창호

이창호녹지공원과장 직무대리

예, 알겠습니다.
명열

류명열공원관리담당주사

앞에 설명을 잘 못 들어 가지고,

나동연위원

어곡에 화장실이 당초에 화장실하고 수도, 전기해 가지고 3,000만원이 당초예산에 있었잖아요? 이게 왜 7,000만원으로 늘어났느냐 이 말입니다.
명열

류명열공원관리담당주사

늘어난 것은, 화장실이 화장실법(공중화장실 등에 관한 법률)에 의해 가지고 앞으로는 대중화장실은 최신형으로 하도록 이래 되어 있습니다. 우리가 당초에서 가설건축물로 해 가지고 화장실을 하려다가 고정건축물로 하려다 보니까 예산이 부족해서 그런 것입니다.

나동연위원

그게 가설과 고정의 차이라는 이야기입니까?
명열

류명열공원관리담당주사

건축물을 당초에는,

나동연위원

원래 평수가 늘어난 것은 아니고요?
명열

류명열공원관리담당주사

예, 조립식으로 해 가지고 갖다 놓으려고 생각을 했는데 앞으로는 대중화장실을 최신형으로 해 가지고 완전히 개량된 것으로 하다보니까 고정건축물로는 예산이 부족한 상황입니다.

나동연위원

화장실 평수가 몇 평입니까?
명열

류명열공원관리담당주사

당초에는 우리가 6평 정도 계획을 했었는데 거기에 보면 공원이 이미 조성이 되어 있습니다. 앞으로 강서동 두전하고 죽산마을 사람들이 많이 와서 이용을 하기 때문에 조금 키워야 되고, 아울러서 거기에 가설무대도 설치가 되어 있거든요. 그래서 화장실 평수를 12평에서 13평으로 늘려 가지고 할 생각입니다.

나동연위원

사업, 녹지공원과가 이 부분에 해당이 되다 보니까 그런 이야기가 됩니다만 당초 예산을 수립할 때 검토해 가지고 하셔야지,
명열

류명열공원관리담당주사

저희들, 그 점은 미흡한 부분이 있습니다.

박종국위원

7,000만원 짜리 화장실이 어디에 있는 기요?
명열

류명열공원관리담당주사

화장실만이 아니고 수도하고 전기하고 기타 부대공사가 다 들어가 있습니다.

박종국위원

전주를 세운다는 말입니까?
명열

류명열공원관리담당주사

전주를 세우는 것은 아닌데 주변에 정비 공사를 합니다. 화장실만 하는 게 아니고 공원입구에 보면 조경이 안 된 데가 있어 가지고 조경공사도 같이 포함이 되어 있는 것입니다.

박종국위원

작업구간이 깁니까, 작업구간이?
명열

류명열공원관리담당주사

어떤 작업구간 말입니까?

박종국위원

화장실까지,
명열

류명열공원관리담당주사

화장실까지는 한 삼·사십 미터 됩니다. 나무가 없고 옆에 보면 계단입구에 지금 조경이 안 되어 있습니다. 그래서 들어가는 입구에 조경을 하고 화장실을 짓고 그렇게 할 계획입니다.

박종국위원

화장실 하는데 무슨,
명열

류명열공원관리담당주사

화장실도 우리 신도시에 잘 지어놓은 것 이런 것은 1억 5,000씩 들어갔습니다. 중앙공원에 있는 것,

박종국위원

그것은 자기들이,
명열

류명열공원관리담당주사

그것은 물론 짓기는 토지공사에서 지어도 요즘 추세가 화장실은 내 집 안방보다 더 깨끗하게 짓도록 되어 있으니까, 화장실은 잘 지어야 됩니다.

박종국위원

잘 지으면 무엇합니까, 관리가 안 되는데.
명열

류명열공원관리담당주사

관리는 저희가 알기로는 애로사항이 없는 것으로,

박종국위원

…(청취불능)… 관리가 안 되어 가지고 엉망인데,
명열

류명열공원관리담당주사

간이화장실은 그런 폐단이 있습니다.

박종국위원

순수하게 화장실공사비만 얼마입니까?
명열

류명열공원관리담당주사

화장실만은 저희가 설계를,

박종국위원

대충하면,
명열

류명열공원관리담당주사

대충하면 화장실만 하는데 사·오천만원 들 것입니다.

박종국위원

합병정화조를 묻는다는 것입니까?
명열

류명열공원관리담당주사

예, 합병정화조를 합니다.

박종국위원

합병정화조 …(청취불능)…
명열

류명열공원관리담당주사

합병정화조 하면 다음에 정화조가 차면 퍼내야 된다는,

박종국위원

합병정화조는 기계식은 안 퍼내도 돼요. 계장님, 개념정리가 안 되어 있네요?
명열

류명열공원관리담당주사

제가 합병정화조까지는 연구를 못 해봤습니다. (박일배 위원, 거수)

이부건위원장

우리 박일배 위원님.
일배

박일배위원

110페이지, 오봉산 정자 설치 있지요, 1억? 신규사업인데 이것이 꼭 필요합니까?
창호

이창호녹지공원과장 직무대리

등산객하고 이용객이 많아 가지고 쉼터를 만들기 위해 가지고 1억을,
일배

박일배위원

쉼터를 만드는 것은 좋은데 사후관리가 최고 문제입니다. 설치하는 것은 별 것 아니에요. 해 주고 난 뒤에 사후관리를, 계속적으로 시설도 보완하고 이런 쪽으로 해 가지고 계속적으로 투자가 되어야 될 것입니다. 한번 설치하고 난 뒤에 그대로 존속합니까? 아니거든요. 그런 것을 심각하게 검토를 해야지, 이것 내가 볼 때는 지시에 의해 가지고,

나동연위원

이것이 어디입니까? 정상입니까?
권수

전권수위원

행글라이더 타는데 보면 거기에 사람들이 여기 사람들만 오는 것이 아니고, 여기 사람은 많이 없는데 울산이나 부산사람들이 많이 오고, 이것은 지시사항이 아니고 제가 오히려 부탁을 했는데 외부사람이 상당히, 내가 부탁했지 지시사항이 아닙니다. 내가 과장님한테 이것은 상당히 필요한 것이라 해 가지고, 밑에도 정자가 있는데 위에도 있어야,

박종국위원

어느 과에서 했습니까?
창호

이창호녹지공원과장 직무대리

녹지과에서 했습니다.

박종국위원

집행했습니까? (장내소란)
일배

박일배위원

지금 이런 시설물들을 해 주려면 전체가 다 해야 됩니다. 다 즉흥적으로 가는 것들이, 지금 우리 햇귀 맞이한다. 거기에 가는 금액이 120억인가 되어 있지요? 총 공사금액을 120억 정도로 추정하고 있습니다. 거기에도 이런 시설을 안 해 줄 겁니까? 해 주는 것이 중요한 것이 아니고 선례가 되고 나면 전 지역에 다해 주어야 됩니다, 산 정상에다. 그래놓고 나면 환경파괴라든지 이런 것도 오고, 그 시설물들, 우리가 애물단지를 다 안아야 됩니다. 유지보수 관리를 다 해 주어야지, 짓고 난 뒤에 화장실이 없으면 오는 사람들이 틀림없이 또 지적합니다. 왜 주위에는 화장실이 없느냐? 그러면 거기에 대한 것까지도 다 해야 됩니다. 지금 산 쪽에는 간이화장실이라 이런 것이 전혀 필요가 없습니다. 그것 누가 치우고 어떻게 합니까? 그래서 현실에 맞는 쪽으로 가주어야 되고 이렇게 가주어야지, 돈 1억이 적은 돈이 아니고 엄청나게 큰돈입니다. 저는 알겠습니다.
중기

서중기위원

저는 이런 생각이 듭니다. 우리 지역구인데 다른 지역구에도 필요한 지역에 세우면,

이부건위원장

더 이상 질의하실 위원 안 계십니까?
병문

정병문위원

정병문 위원입니다. 108페이지, 웅상 명곡근린공원에 시비만 5억 올라가네요? 10억에서 15억으로 올라가네요? 109페이지 맨 위에, 2005년도 계획상으로도 시비가 10억만 있게 되어 있거든요.
창호

이창호녹지공원과장 직무대리

5억은 명곡근린공원에 문화재가 있습니다. 문화재 발굴해 가지고 보수 정비하기 위해 가지고 5억을 빼놓은 겁니다.
병문

정병문위원

어떤 문화재입니까? 시비가 5억이 추가되는 부분을 어떻게 정비하겠다는 것입니까?
창호

이창호녹지공원과장 직무대리

5억이 되면 설계를 해 가지고 주변을 유지 보수가 되게끔 그렇게,
병문

정병문위원

예산을 하시기 전에 설명을 해 주셔야 될 사항입니다. 잡아놓았던 장기계획하고 어그러지는 그런 부분인데 처음 설계를 다했던 부분에서, 5억을 도비를 가지고 오는 것도 아니고, 문화재가 도 지정 문화재면 도에서 가져와야 될 사항이거든요.
창호

이창호녹지공원과장 직무대리

명곡근린공원에 총 예산이 35억이 되어 있습니다. 되어 있는데 문화재 보호하고 하려니까 문화재시설, 토지 매입 등등 그렇게 하니까 부족한 부분이 있어서 문화재시설도 하고 주변정비도 하고,
병문

정병문위원

당초계획이 여기에 보면 나와 있습니다.
창호

이창호녹지공원과장 직무대리

예, 나와 있습니다.
병문

정병문위원

그런데 도비가 추가되고 이런 것은 없이,
창호

이창호녹지공원과장 직무대리

도비는 20억이 확보되어 가지고,
병문

정병문위원

4년도에 10억 5년도에 10억, 2004년도에 시비 5억, 5년도에 10억 이렇게 되어 있습니다.
명구

최명구종합민원국장

2004년도 시비 5억 부분을 저희들이 부담을 못했거든요. 그래서 이번에 올리는 것입니다.
병문

정병문위원

답을 그렇게 해 주셔야지요. 단순히 2005년도 예산에서 갑자기 5억이 올라가니까 이것은 설명을 해주셔야 된다는 것입니다. 공사가 변경되었다든지,
창호

이창호녹지공원과장 직무대리

예, 맞습니다.
병문

정병문위원

알겠습니다. 하나 더 묻겠습니다. 110페이지, 초중고등학교 학교 숲 7개가 되어 있습니다, 3억 5,000. 이것은 어디어디입니까?
창호

이창호녹지공원과장 직무대리

3억 5,000은 양산초등학교와 어곡초등학교를 중심으로 해 가지고 학교 숲을 조성하고 돈이 남을 때는 봐 가지고 적의한 데 선정할 계획입니다. 지금 계획은 양산초등학교와 어곡초등학교에,
병문

정병문위원

7개소라면서요?
창호

이창호녹지공원과장 직무대리

그것이 돈이 남으면, 2개소를 해 가지고 남으면 다른 학교도 선정을 해 가지고,
병문

정병문위원

그러면 한 학교당 얼마입니까?

박종국위원

제가 답변 드리겠습니다. 양산초등학교 안에 보면 실내체육관 앞에 시설녹지가 있습니다. 시설녹지 거기에 3억을 요구했는데 과장님은 그것하고 어곡초등학교 5,000하고 같이 올렸다고요.
병문

정병문위원

한 학교에 3억을 준다는 것입니까?

박종국위원

제가 요구했습니다. 동료 위원님, 이해를 해 주십시오.
병문

정병문위원

답은 들으니까, 알겠습니다.

나동연위원

추가로 하나만 더 물을게요. 학교 숲 사업에 도비 내려오는 것도 있잖아요, 그것도 좀.
창호

이창호녹지공원과장 직무대리

도비는 다른 학교에, 효암고둥학교하고 신기초등학교에 하고,

나동연위원

학교 숲 사업이라고 해 가지고 도비로서 목을 정해 가지고 내려오는 것이 있지요?
창호

이창호녹지공원과장 직무대리

있습니다.

나동연위원

그런데 이것은 도비를 받든지 안 하고,
창호

이창호녹지공원과장 직무대리

도비가 안 되어 가지고, 예전에는 도비를 더 확보해 가지고 시비부담을 최소화한 것입니다.

나동연위원

학교 숲에는 도비가 있더라고요.
창호

이창호녹지공원과장 직무대리

예, 맞습니다. (양정길 위원, 거수)

이부건위원장

우리 양정길 위원님, 질의하십시오.

양정길위원

저는 몇 가지 물으려고 했는데 다 물었고, 110쪽에 근린공원 네 군데 제초작업이있는데 제초작업을 2회씩 하면 어떤 방식으로 합니까, 기계로 합니까?
창호

이창호녹지공원과장 직무대리

예취기로 해 가지고 사업계획에 의해 가지고,

양정길위원

네 군데인데 각 공원마다 다 안 해도, 전체면적이 많습니까?
창호

이창호녹지공원과장 직무대리

신도시 공원, 웅상 택지개발공원, 북정, 물금,

양정길위원

그 외에도 공원이 많지요, 이것만 아니지요?
창호

이창호녹지공원과장 직무대리

예.

양정길위원

그것도 다 이런 식으로 제초합니까?
창호

이창호녹지공원과장 직무대리

예, 풀이 많이 나가지고 주변이 더러운 곳은 제거가 되어야 됩니다.

양정길위원

이것은 무슨 말입니까? 제초작업이라는 게 잡풀을 벤다는 겁니까?
창호

이창호녹지공원과장 직무대리

풀도 베고 주변 정리도 하고 수목정비도 하고 등등 다양하게,

양정길위원

과장님 말씀대로 한다면 양산시내에 있는 각종 공원의 제초비가 엄청나게 들것으로 생각이 되는데요?
창호

이창호녹지공원과장 직무대리

관리인부가 17명이 있습니다. 이 17명이,

양정길위원

전체 제초비는 얼마나 듭니까?
창호

이창호녹지공원과장 직무대리

녹지하고 공원사업 되어 있는데 제초작업하고 정비를 하려면 27억 정도 소요가 됩니다.

양정길위원

본 위원 질의하는 요지가 너무 과다한 예산이 소비된다. 이런 뜻인데 저는 나무를 자른다든지 전문적인 기술문제는 차치하고라도 일반 풀 베고 하는 것은 우리 시에서 공공근로라고 합니까? 이렇게 해 가지고 도로과에도 풀도 베고 해 샀던데 그런 것도 이런 방향으로 대체를 하면 예산이 좀 절감되지 않겠느냐?
창호

이창호녹지공원과장 직무대리

공공근로도 사용을 하고 있습니다.

양정길위원

공공근로 여러 수십 명이 와서 별로 할 일도 없는 산에 가가지고 한다고 하는데 그런 것은, 안 해도 될 곳에 수십 명이 붙어서 하는데 이것으로 대체를 해서 하면 예산을 절감할 수 안 있나 이 말이에요. 무조건 예산만 올려 가지고 공원 하나 제초하는데 2,000만원이 든다고 하면 이것 전체로 다 하면 돈이 한정 없이 드는데,
창호

이창호녹지공원과장 직무대리

하나가 아닙니다. 한 개소가 아니고,

양정길위원

여기에 보면 공원별로 이름이 정해져 있네요? 2,000만원 2,000만원 2,000만원 2,000만원, 이것만해도 8,000만원 아닙니까?
명구

최명구종합민원국장

그게 근린공원 9개소에 제초작업을 하는데 2,000만원, 그런데 그것 상세한 내용 9개소를 부기를 못하기 때문에,

양정길위원

여기는 2회로 되어 있잖아요. 이름을 딱 넣어놨네?
창호

이창호녹지공원과장 직무대리

2회?

양정길위원

네 군데에 2회 한다, 이 말 아니에요? 할 것이 천지인데 하필 이것만 얹었느냐는 이 말입니다. 여기에 보면 근린공원, 어린이공원, 웅상 녹지, 신도시 녹지,
명구

최명구종합민원국장

공원이여러 군데 있습니다. 근린공원 9개소에 제초작업을 하는데 2,000만원, 어린이공원은 지금 5개 읍면에 있는 공원을 제초하는데2,000만원입니다.

양정길위원

웅상 녹지는 몇 군데입니까? 웅상 한 군데입니까, 녹지는?
명구

최명구종합민원국장

웅상녹지는 약 4㏊정도 되는데,

양정길위원

되는데 한 군데고, 신도시 녹지는?
명구

최명구종합민원국장

그것도4㏊입니다. 중부동, 남부동, 중리 일원에 4㏊정도 되는데 그것도 제초작업을,

양정길위원

개소는?
명구

최명구종합민원국장

죽 연결되어 있으니까 개소라고 할 수 없지요. 공원 같으면 개소수가 나오는데 가로변 같은 것은,

양정길위원

이것은 우리 과장님이나 국장님이나 이해를 하지 우리 의원으로서는, 부기 달기를 네 군데를 달아놓고 한 군데가 몇 개라고 하니 도저히 이해가 안가니까 질의했고, 되도록 되면 예산을 절감하기 위해서 공공근로라든지 이런 것을, 산에 가서 헛일 백줴 하지 말고 이런 데도 좀 이용하면 안 좋겠나. 이 말이에요. 어떻게 생각합니까?
창호

이창호녹지공원과장 직무대리

맞습니다. 공공근로가 기능별로 다르고,

양정길위원

기능별로 다른 줄이야 누가 모릅니까? 본위원도 아는데 본위원이 본 결과로는 산에 별로 필요성도 없는 거기에서 풀을 베고 나ANT가지 자르고 해샀는 것을 많이 봤거든요. 그래서 이런 곳에 활용을 하자는 것입니다. 그렇지 않습니까? 예산이 엄청나게 많이 드니까 절감할 방안을 해야 안 되겠느냐 이 말이에요. 그렇지요?
창호

이창호녹지공원과장 직무대리

공공근로도 지역경제과에서 배분을 해줄 때 숲 가꾸기 사업, 도로정비,

양정길위원

요구를 하세요, 앞으로. 해서 인원을 배당받아서 예산절감을 할 수 있도록 조치해 주세요.
창호

이창호녹지공원과장 직무대리

알겠습니다.

양정길위원

제초하는데 이렇게 많은 돈이, 아까 몇 십억이,
창호

이창호녹지공원과장 직무대리

제초하는데 27억이 드는데 주요 도로변에 하면,

양정길위원

그 정도 하고요. 그것은 감사 때 질문을 하겠습니다. 그 밑에 보면 청사 실내조경이 8식이 있는데, 이 청사는 어느 청사를 말합니까?
창호

이창호녹지공원과장 직무대리

본청하고 의회사무실에 화분식으로 해 가지고 꽃을 만든 것이 있습니다. 계단에 해 가지고 정서를 함양시키기 위해 가지고 시범적으로 해 보려고 합니다.

양정길위원

이것을 기술센터에서 하고 있지 않습니까?
창호

이창호녹지공원과장 직무대리

그것하고는 조금 다릅니다.

양정길위원

기술센터에서 초화류를 재배해 가지고 화분 갖다놓고 있던데, 그것 가지고 하면 되지 뭐 하려고 녹지과에서 해 가지고 예산만 낭비하고, 그렇지 않아요? 협의를 해서 녹지과에서 하고 기술센터에서는 이 건을 하지 마라고 하든지, 기술센터는 기술센터대로 하고 여기는 여기대로, 전에도 이런 것을 본위원이 질의를 해서 그런 관계는 전부 한쪽으로 모아주라고 해서 녹지과에 있던 것을 기술센터에 넘겨주었는데 다시 또 이원화한다는 것은 아무리 생각해도 안 맞는 것 같아요. 안 그렇습니까?
창호

이창호녹지공원과장 직무대리

기술센터에서 하는 것은 초화류를 해 가지고 하는데 이것은 좀 다양합니다.

양정길위원

이것은 뭔데요, 그러면?
창호

이창호녹지공원과장 직무대리

실내조경을 만들어 가지고 계단이고 실내에 비치를 하게끔 되어 있습니다.

양정길위원

그런데 그런 분야는 아무래도 기술센터가 인원도 많고 기술도 많이 보급되어 있는 것으로 알고 있는데, 본위원은 그렇게 생각합니다. 협의해서 어느 한쪽에서 모아 가지고 하는 것이 좋지 않느냐 생각합니다. 자꾸 예산만 낭비하고, 양쪽에서 나누어서 이래하면 업무도 복잡하고 하니까, 전에도 한번 지적을 했고, 많이 시정을 했는데 또 이렇게 하니까 저는 의아합니다.
일배

박일배위원

지금 양산초등 어곡초등 있죠, 3억 5,000? 지금 관내 학교가 엄청나게 많은데 이런 식으로 선정해 가지고 하는 것은 형평성에 맞지 않고 차라리 교육경비보조금에 다가 해 가지고 선정을 해 주어야 된다는 것입니다. 이런 쪽으로 예산을 받아 가지고 거기에서 우리 심의를 거쳐 가지고 갈 수 있도록 그렇게 안을 잡아주세요. 일방적으로 동료 의원들이나 각 위원회에서 부탁한다고 해 가지고 막 잡아 가지고 할 것이 아니고, 전체 학교가 48개교인데 2개 학교만 이렇게 편파적으로 하고 나면 어느 누가 보더라도 우리 시의 행정이 원만하지 못하다는 것이 드러나고 있어요. 교육경비보조금이나 이런 쪽에 요청을 해 가지고 걸러 가지고 갈 수 있도록 그렇게끔 사후에는 관리를 그렇게 해 주세요. 마치겠습니다.

박종국위원

신설학교는 시설을 잘 하거든요. 그런데 저희 학교는 …(청취불능)…
일배

박일배위원

신설학교는 숲이 없습니다.

박종국위원

안에 시설은 잘 되어 있는데 우리는 시설이 엉망이라고, 숲이라도 잘 해 주고,
중기

서중기위원

3억이나 든다는데 구체적으로 어떻게 하기에 3억이나 듭니까?

박종국위원

아카시아 잡목 베어내고, 잔디 심고 소나무하고 벤치 놓고 학교를 공원처럼, 제가 다른 데 예산을 안 가져갔지만 학교예산은 욕심을 많이 냅니다.
중기

서중기위원

우리 의원 스스로가 자숙을 하고,
명구

최명구종합민원국장

이것을교육청하고 협의를 해 가지고 자료를 받겠습니다. 받아 가지고 의원님들에게 소요되는 금액을 파악을 해서 금액을 배분하든지 선정을 하든지,
일배

박일배위원

전체를 다 받아가지고 하라니까,

나동연위원

나는 사실상 그 사업에 대해서 전혀 하는지 안 하는지도 몰랐어요. 알고 봤더니 신기초등에서 교육청하고 협의를 해 가지고 도비를 가져 왔더라고요. 나도 모르게 올라 왔더라고요. 그러한 사업들이 있습디다. 학교 숲이라는 것이 우리 신기초등의 경우는 어떻게 사업을 하려고 하느냐 이렇게 물으니까 담장 허물기 사업입니다. 담장을 허물면서 거기에 나무를 심고 이런다고 하더라고요. 그런 식으로 없앤다고 하는데 이것이 학교의 필요에 의해 가지고 학교하고 교육청하고 협의 없이 담당의원이 했다고 하니까 입장이 그렇습니다. 학교 측에서 추진하는 사업의 내용으로 봐주면 되지 싶은데 이것은 금액이 많다는 것하고 해당 의원이 이야기를 했다고 하니까,
병문

정병문위원

학교에 들어가는 돈은 대형 사업비가 있어야 됩니다. 시에서 일방적으로 해 줄 수 없습니다. 우리가 교육비보조조례를 만든 이유는 대형 사업을 안 해 주자는 것이 아니고 해주되 시 예산만 가지고 일방적으로 해 주는 것은 맞지 않기 때문에 우리 시에서 예를 들어 1억을 주면 금액에 따라 가지고 교육청에서 예산을 받아와야 됩니다. 그래야 집행을 할 수 있는 것입니다.

김일권위원

과장님 국장님, 업무숙지 좀 하십시오. 박종국 부의장님이 양산초등학교 단지 안에 3억을 요구했다는 말씀을 하시면서 사실은 의원이 요청했다고 하니까 어곡초등학교 같은 데도 내가 지역구 의원이기 때문에 내가 요청한 것은 같이 되는데 어곡초등학교는 어곡초등학교 단지 안을 조성하자는 이야기가 아니고 하천과 어곡초등학교 중간에 시유지 땅이 있는 부분에 형편없이 흐트러져 있으니까 동리마을과 학교경계 부분에 조성사업을 하는 것입니다. 왜 자꾸 학교 안에 해 주는 것으로 답변을 합니까? 답답해 죽겠네. 학교 안이 아니라 주변 숲이라. (장내소란) 방금 박 전 의장님이 말씀하시는 대로 어곡초등학교 학교 단지 안에 조성하는 부분 같으면 자부담 얼마 시비 얼마 %별로 들어가야 되는 것이 원칙입니다. 그런데 이것은 학교부지 외 바깥에 동네와 하천 사이에 시유지가 엉망진창이라. 그 속에 완충녹지형태로 만들어진 곳이 엉망이 되어 가지고 거기를 조성하자는 것인데 설명을 그렇게 해 버리니까, 교육경비에 올라가면 이것은 예산자체에서 제외되는 것입니다. 학교 인근에 동리마을주변 조성공사 이렇게 올라와야 되는 것이 맞는 것입니다. 자꾸 단지 안으로 해석이 되어 버리니까, 교육경비에는 올라갈 수가 없습니다.
일배

박일배위원

마을경비로 가는 것도 신중하게 확인을 해야 되는 것이 있습니다.

이부건위원장

우리 과장님, 처음 예산심의에 참여를 했는데 당초예산이나 2회 추경을 하실 때는 답변이 매끄럽게 되도록 협조를 해주시기 바랍니다. 더 이상 질의하실 위원 없으므로 질의 종결을 선포합니다. 녹지공원과장, 수고하셨습니다.자리하시기 바랍니다. 이번에는 보건소 소관이 되겠습니다. 참고로 세입 90에서 91쪽까지입니다. 질의하실 위원 질의하시기 바랍니다.

김일권위원

97쪽에 소장님,화제진료소 증개축에 2억이 올라와 있는데 양산에 보건지소가 몇 개입니까?
현둘

조현둘보건소장

보건지소는,

김일권위원

진료소가 몇 군데입니까?
현둘

조현둘보건소장

진료소가 두 군데 있습니다.

김일권위원

진료소나 이런 것을 지을 때는 엄연히 국도비가 같이 내려와야 되는 것 아닙니까? 다른 데 전부 확인을 해 보니까 국도비가 비율대로 올라 와 있던데 무엇이 그리 급해 가지고, 받아 가지고 같이 해야 되는 것 아닙니까? 보건진료소를 지으면서 어떻게 시비만 가지고 합니까?
현둘

조현둘보건소장

부지는 국비 지원이 안 됩니다.

김일권위원

부지는 구입되어 있는 것 아닙니까?
현둘

조현둘보건소장

예산을 올렸을 때는 부지를 구입해 가지고 새로 지으려고 했는데 동네에서 땅을 살 수 없는 그런 사항이기 때문에 동네주민들은 그 자리에 지어 달라,

김일권위원

다시 지을 것 아닙니까? 보건진료소를 짓는데 어느 보건진료소가 지방자치단체 자기 돈 가지고 지은 데가 있습니까? 경상남도 한 군데라도 있으면 자료 하나 줘 보이소. 이것은 당연히 국비든 도비가 청구가 되어야 됩니다.
현둘

조현둘보건소장

현행법에는부지만 있으면 신청을 할 수가 있습니다. 그것도 물론 바로 되는 것은 아니고,

김일권위원

그래 지금 부지가 있다 아닙니까? 부지 있는데 신청하면 도비나 국비가 내려온다, 아닙니까? 조금 늦춰 가지고 받아 가지고 증개축하면 안 됩니까? 그것을 급하다고 해 가지고 국도비 받아올 수 있는 충분한 조건이 되는 것을 포기해 버린다면 그것은 안 맞는 것입니다, 그렇죠? 국도비 신청한 근거가 있습니까?
현둘

조현둘보건소장

국도비 신청을 하려면 일단 부지가 있어야 됩니다.

김일권위원

부지가 있다 아닙니까?
현둘

조현둘보건소장

현 부지는 조금 좁습니다. 80평밖에 안 되다 보니까 국비 신청하기가,

김일권위원

그러면 국도비 신청하기는 부지가 좁고 우리 돈만 들여 가지고 시설을 새로 하는데 에는 부지가 안 좁고, 그렇습니까? 그런 소리는 안 맞지 않느냐.
현둘

조현둘보건소장

제 개인적인 생각에는 부지가 한 150평 정도,

김일권위원

그러면 150평 정도 확보하는 것을 강구를 해 가지고 그런 식으로 해야 되지 국도비 신청하면 150평 안 되면 돈을 안 내려줄 것 같으니까 그것 안 받고 우리 돈으로 한다든지 했다면 그것은 예산을 사용하는데 절차상 문제가 상당히 있습니다.
현둘

조현둘보건소장

예, 그런 점은 조금 있습니다.

김일권위원

양산시 진료소 어느 것을 지을 때 다 받았다 아닙니까?
현둘

조현둘보건소장

예, 예전에는 그랬습니다. 예전에는 진료소 부지를 동네에서 보통 기부채납을 해 가지고, 그래서 집만 국도비 신청을 해서 지은 경우가 되겠습니다.

김일권위원

지금 진료소 부지는 누구 앞으로 되어 있습니까?
현둘

조현둘보건소장

시로,

김일권위원

시 앞으로 되어 있다 아닙니까? 건물 새로 짓는데 80평 같으면 80평에 맞는 국도비를 신청하면 될 것 아닙니까?
현둘

조현둘보건소장

문제는 그 자리에 지으려고 하면 주변의 땅을 7∼80평 정도 더 사 넣어 가지고 국비 신청을 하면 싶은데 그 지역에 주변의 땅을 아무도 안 팔려고 해서, 동네사람들은 그 자리에 지어 달라. 계속 민원이 들어오고 있는 그런 실정입니다. (박종국 위원, 거수)

이부건위원장

박종국 위원님.

박종국위원

방역하는데 하루에 기름 얼마나 듭니까? 합산 내놓은 것 없어요?
현둘

조현둘보건소장

보통 경유는 1일 850ℓ, 휘발류는 약 30ℓ, 그리고 기계에 들어가는 것이 2ℓ정도 들어갑니다.

박종국위원

휘발류가 얼마나 들어갑니까?
현둘

조현둘보건소장

휘발류가기계에 들어가는 것하고 해서 32ℓ, 그 다음 경유는 850ℓ, 약이 보통 경유를 섞어 가지고 치는 약이 있거든요. 약 1ℓ에 150ℓ의 경유가 들어갑니다. 희석비율에 따라 틀립니다.

박종국위원

보건소에서만 하는 겁니까, 읍면동에서도 하는 겁니까?
현둘

조현둘보건소장

3개 동은 보건소에서 하고 있고,

박종국위원

3개 동뿐입니까?
현둘

조현둘보건소장

3개 동하고 원동하고,

박종국위원

4개 지역이네요?
현둘

조현둘보건소장

3개 동을 위주로 하되, 원동이라든지 이런 데는 자체방역을 못하기 때문에 저희들이 이틀에 한번씩,

박종국위원

너무 많이 올라와 있네요?
현둘

조현둘보건소장

그 외에 웅상이나 저런 데는 자체방역을 하고, 자체방역을 하지만 저희들, 물론 보건소에서는 3개 동을 위주로 약을 칩니다만,

박종국위원

방역업무를 읍면동에 위탁하려면 완전히 위탁을 해버리고 본청에서 하려면 본청에서 해야지 이래놓고 나중에 방역도 안 해 놓고 했다고 하면 확인을 누가 할 겁니까? 의원들이 방역하는데 따라 다닐까요?
현둘

조현둘보건소장

3개 동은 예전에는 동에서 했습니다.

박종국위원

읍면동에 하는 것으로 사무분장을 해서 동에 넘기고, 왜 웅상지역을 보건소에서 합니까?
현둘

조현둘보건소장

거기에는 자체적으로 방역을 하는데 부족하기 때문에 저희들이 이틀에 한번 씩 지원을 해 주고 중앙동하고 3개 동은 아예 방역요원이 없기 때문에,

박종국위원

부족하면 그 자체에서 해결해야지 왜 보건소에서 합니까?
현둘

조현둘보건소장

방역업무 자체는 사실 보건소에서 읍면에 넘기기에는 어려운 점이 있습니다. 왜냐하면 약을 칠 때 기술적인 문제라든지 장비조달이라든지 이런 데 문제가 있기 때문에,

박종국위원

방역하는데 무슨 기술적인 문제가 있는가요, 약품 섞어서 하면 되지.
현둘

조현둘보건소장

그렇지만 장비 자체가,

박종국위원

내가 묻다 말았는데 방역 날짜는 얼마나 됩니까?
현둘

조현둘보건소장

150일 정도를 기준으로 하고 있습니다.

박종국위원

150일 기준으로 하면 몇 ℓ입니까?
현둘

조현둘보건소장

당초예산에는 100일분 정도밖에 예산이 안 되어 있거든요. 150일을 요구를 했습니다만 100일밖에 안되어 있어 가지고 이번에 나머지 부족한 50일분을 추가로 요구했습니다.

박종국위원

700드럼 나오는데계수가 안 맞잖아요. 3개 동하고 원동 치는데 하루에 4드럼, 이것 계수가 안 맞는데요?
현둘

조현둘보건소장

약을 쳐보면 계산상으로는 이래도 실제는 1,000ℓ를 칠 때도 있고, 비 올 때는 적게 칠 때도 있고,

박종국위원

1,000ℓ를 치려면 하루 종일 쳐도 남아요.
현둘

조현둘보건소장

실제 경유를 넣어서 쓰는 것은 차량을 가지고, 차량 5대를 움직이기 때문에,

박종국위원

그것은 내가 확인하면 되니까 확인할게요. 보건소 주차시설 1,500만원은 무엇입니까?
현둘

조현둘보건소장

보건소 주차시설이 없는 실정입니다. 바닥은 있는데 지붕이 없는 그런 실정입니다.

박종국위원

지붕 덮게 씌우는 거다?
현둘

조현둘보건소장

예, 저희들 보건소의 자체 차가 9대나 됩니다. 그것을 제대로 세울 데가 없어 가지고,

박종국위원

평수 몇 평입니까?
현둘

조현둘보건소장

100평 조금 안 됩니다. 청사 뒤편에, 관용차는 사실 노지에 세워두는 것은 문제가 있고, 또 방역장비이기, 방역차에는 방역장비가 실려 있거든요. 실려 있기 때문에 별도로 주차장을 마련해 가지고 해야 제대로 차량이 보호될 것 같아서 요구했습니다.

박종국위원

자전거 보관소는?
현둘

조현둘보건소장

그것은 시민들이 저희들 건강증진실이라든지 이용을 많이 하는데 자전거를 온 데 대는데 그것을 모아 가지고,

박종국위원

알겠습니다. 마치겠습니다.
병문

정병문위원

추가 질문인데 화제진료소 같은 경우에는 작년 12월 달에 관리계획을 받으셨죠?
현둘

조현둘보건소장

예.
병문

정병문위원

관리계획은 땅 산다고 받았거든요?
현둘

조현둘보건소장

그렇습니다.
병문

정병문위원

2억 이상이면 신축이든 증개축이든 관리계획을 받으셔야 됩니다. 무슨 얘기냐 하면 관리계획 변경에 관한 것을 먼저 승인을 받아야 예산 승인을 받을 수 있는 것입니다.
현둘

조현둘보건소장

이것은 땅은 있고 증개축 하는,
병문

정병문위원

작년에 공유계획을 받으실 때 지금 있는 부지 아닌 다른 부지에 하겠다고 받으셨지 않습니까?
현둘

조현둘보건소장

예.
병문

정병문위원

그 계획은 그 계획대로 받아놓고, 그러면 그 계획을 없애든지, 그렇지요? 화제진료소 2억 넘어가는 것을, 1억 이상 넘어가는 것은 증개축도 받아야 됩니다. 관리계획을 1억 이상은 받게 되어 있습니다. 그리고 앞에 땅을 사겠다고 2억을 올려 가지고 받았기 때문에 변경이 된 것 아닙니까? 그러면 변경 안을 받고 나서 예산을 올려야 되는 것입니다. 이해가 되겠습니까?
현둘

조현둘보건소장

예, 그 점에 대해서는 제가 착오가 있습니다.

박종국위원

소장님, 이것은 착오가 아니고 작년부터 공유재산관리계획 받으라고 했는데,
현둘

조현둘보건소장

저는 공유재산관리계획을 안 받아도 되는 것으로 알고 있었습니다. 변경부분은 잘 몰랐습니다. 죄송합니다.

박종국위원

1억 이상이면 받게 되어 있는데,
현둘

조현둘보건소장

부지를 딴 데로 옮기거나 다른 곳에 사거나 할 때는,

박종국위원

필요 없는 이야기 자꾸 하지 마세요. 소장님, 정 의원님 짚어준 것은 공유재산관리계획을 받아라 이 말입니다. 무엇을 착오라 합니까, 잘못했다 해야지. 업무를 제대로 알고 하세요. 보건소장님, 보건소 보면 답답해 죽겠어요.

김일권위원

보건소 마무리를 하고 넘어가겠습니다. 2003년도 당초예산에 7,500만원을 받은 것이 있다는 것입니다. 이것은 소장님 기억에는 무엇 한다고 받은 돈입니까?
현둘

조현둘보건소장

부지입니다. 저희는 부지만 있으면 국비를 받아 가지고 건물을 지을 수 있기 때문에 부지만 해 왔습니다. 문제는 부지 대를 7,500만원 확보를 했는데 동네에서 땅을 살 수 없었습니다. 감정가격이 나오면 2배 이상 땅값을 내놓으라고 했으니까,

김일권위원

공유재산계획에 대해서는 정병문 위원하고 박종국 부의장이 짚어 가지고 잘못되었다는것이 인정이 되었고, 나는 이해가 안 가는 것이 지금도 설명하는 것이 땅만 있으면 국도비를 신청할 수 있는데 땅이 없어서 국도비를 신청을 못했는데, 지금 집을 지을 땅은 어디 있습니까?
현둘

조현둘보건소장

지을 땅은 그 자리에,

김일권위원

그 자리는 땅 아닙니까?
현둘

조현둘보건소장

그 자리에는 150평 정도는 되어야 만이 신청을 해야,

김일권위원

땅 150평 안 되면 국비지원을 안 한다는 무슨 규정이 있습니까?
현둘

조현둘보건소장

그런 것은 없는데,

김일권위원

80평 짜리에 보건진료소를 다시 증개축하면서 국비 신청하려니까 남사스러워서 못하겠다 이 말입니까?
현둘

조현둘보건소장

그런 것은 아닙니다. 왜냐하면 어느 정도 부지가 있어야 만이, 자기네들이 실사를 하거든요, 실사를 하는데 80평 부지 가지고 신청을 하면 안 될 가능성이 있습니다.

김일권위원

국도비가 내려오면 땅이 넓어야 되고 우리 시비만 가지고는 땅이 좁아도 건물이 된다는 것은, 이것은 답변 자체가 모순입니다.
현둘

조현둘보건소장

주민들은 땅을 못 구하니까 무조건 그 자리에서 짓자는 이야기입니다.

이부건위원장

질문요지를 모르시는데 우리가 시비를 2억 가지고 하는 것은 이런 애로가 있어서 시비를 주면 잘 지어서 하겠다고 해야지 평수가 적어서 국도비 신청이 안 된다는 논리를, 법에 없는 이야기를 하시면 안 되고 우리 위원님들이 질의하신데 대해 잘못된 것은 이러이러한것은 잘못되었나 보다 바룰 것은 바루고,

김일권위원

소장님, 국도비 신청을 못할 정도의 부지 같으면 우리 시비만 들여 가지고 지을 수도 없는 땅입니다. 그렇지 않아요? 시장이 돈 들여 가지고 짓는 것은 조그마한 것 지어도 괜찮고 도지사가 보태어 주는 데는 커다랗게 지어야 된다는 것은 논리가 안 맞다 이 말입니다. 그러면 주민을 위한 편의시설이 150평에 필요한 것이냐 80평에 필요한 것이냐 그것만 찾아 달라 이 말입니다. 80평만 해도 될 것 같다고 생각이 되면 국도비 신청을 하면 될 것 아닙니까? 마치겠습니다.

이부건위원장

이 문제는 우리 소장님이나 과장님이 질의하신 위원님들이 납득이 갈 수 있도록 설명을 하시기 바랍니다.
현둘

조현둘보건소장

예, 그렇게 하겠습니다.

양정길위원

소장님, 91쪽에 민간경상보조가 금액이 적습니다. 이것은 어디에 대한 경상보조를 한다는 말씀입니까?
현둘

조현둘보건소장

기생충검사수수료인데 우리가 건강관리협의회에 검사의뢰를 하는 것입니다. 요충하고 간흡충을 검사하는데 당초보다 실적이 많이 나와 가지고 돈이 모자라서 그렇습니다.

양정길위원

많이 나오고 적게 나오는 것을 이야기하는 것이 아니고 민간경상보조는 민간한테 준다는 말인데 어디에,
현둘

조현둘보건소장

검사수수료입니다. 건강관리협회에 주는 검사수수료가 되겠습니다.

양정길위원

민간기관 맞습니까?
현둘

조현둘보건소장

예.

양정길위원

그 다음 95쪽에 보면 출산장려금 지원이 있는데 출산장려금은 출산했을 때 주는 장려금이지요?
현둘

조현둘보건소장

예, 셋째 자녀 이상을 생산했을 때,

양정길위원

이게 얼마나 됩니까? 우리 양산시에 전체는 얼마고 읍면동은 얼마고 하는 것이 있습니까?
현둘

조현둘보건소장

지금 셋째 자녀 이상을 출산했을 때 20만원을 주게 되어 있거든요, 200명분.

양정길위원

우리 양산시 전체 200명?
현둘

조현둘보건소장

셋째 자녀 이상입니다.

양정길위원

주로 어떤 데 많습니까? 주로 아파트지구에 많습니까?
현둘

조현둘보건소장

아무래도,

양정길위원

아파트지구는 셋째 자녀 놓을 여가가 어디 있는데요. 아파트는 이제 하나 놓는 사람이 많지. 그렇다면 아파트는 없다고 보고 주로 자연마을 여기야 보통 둘째 낳고 셋째 놓는다고 하지만 아파트단지 쪽에는 아직 해당이 안 될 것 같은데, 장려한다는데 장려해 가지고 출산하는 분포도가 어떤 데에 많으냐는 이야기입니다. 데이터가 안 나와 있습니까?
현둘

조현둘보건소장

통상 매달 청구되는 것을 보면 10명에서 15명 정도가 되겠습니다.

양정길위원

여기에 대해서 자료가 있지요?
현둘

조현둘보건소장

있습니다.

양정길위원

매월 읍면별로 자료가 있지요?
현둘

조현둘보건소장

예, 매월 받아 가지고 익월 05일까지 취합을 해서,

양정길위원

자료를 요청해도 되겠어요?
현둘

조현둘보건소장

예.

양정길위원

위원장님, 출산장려금지원에 대한 자료를 요청합니다. 언제부터 이것을 시행했습니까?
현둘

조현둘보건소장

올해 01월 01일부터,

양정길위원

올해부터 지금까지라도 자료를 내주시면 고맙겠습니다.
현둘

조현둘보건소장

알겠습니다.

양정길위원

여기에 출산장려금하고 그 앞쪽에 있는 출산축하선물 구입은 같은 맥락 아닙니까?
현둘

조현둘보건소장

예, 그렇습니다. 출산장려금은 도비하고 시비하고 주는 것이고,

양정길위원

어쨌든 축하라는 것은 하나든 둘이든 낳았다는 말입니까?
현둘

조현둘보건소장

셋째부터,

양정길위원

이것도 출산장려금에 해당되는 사람만 해당되는 것입니까?
현둘

조현둘보건소장

그렇습니다. 그냥 넘길 수가 없어서 체온계를 하나씩,

양정길위원

주는 것은 좋은데 부기를 똑같은 출산장려금에 해당이 되는데 출산축하선물은 별도로 부기를 했습니까?
현둘

조현둘보건소장

그것은 물품을 구입해야 되기 때문에 그렇습니다. 장려금은 현금을 지급하는 것이고, 이것은 체온계를 구입해서,

양정길위원

그래요?
현둘

조현둘보건소장

한 3만원 정도 됩니다.

양정길위원

이상으로 본위원의 질의를 마치겠습니다.

이부건위원장

출산장려금 지원 근거자료, 오늘 중으로 자료 요청한 양정길 위원에게 갖다 주기 바랍니다.

나동연위원

하나만 물어봅시다. 시설비 부분 물어봅시다. 97페이지, 주차시설 해 가지고 7,500은 무엇입니까?
현둘

조현둘보건소장

아까도 답변 드렸는데 저희 보건소 뒤쪽에 방역차량이라든지 주차할 수 있는, 지붕만 덮어씌워 가지고,

나동연위원

보건소 뒤쪽에?
현둘

조현둘보건소장

예, 왜냐 하면 그 옆에 보면 주유소가 있는데 그 주유소에서 무엇이 많이 날아옵니다.

이부건위원장

마치겠습니다. 더 이상 질의하실 위원 없으시지요? (“예.” 하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원 없으므로 질의 종결을 선포합니다. 보건소장님, 수고했습니다. 자리하시기 바랍니다. 중식시간이므로 1시 30분까지 정회를 선포합니다.

12시 11분 회의중지

13시 32분 계속개의

회의를 속개하겠습니다. 다음에는 농업기술센터 소관이 되겠습니다. 질의하실 위원 질의하시기 바랍니다. 참고로 세입은 32에서 33, 41에서 42쪽, 세출은 139페이지에서 150페이지까지 일괄 다 보시고 질의해 주시기 바랍니다.
권수

전권수위원

위원장님.

이부건위원장

예, 전권수 위원님 질의하시기 바랍니다.
권수

전권수위원

하나만 물어봅시다. 209페이지에 한번 보세요. 저소득생활안정자금 융자해서 5,000만원 있지요?
근율

최근율농업기술센터소장

예.
권수

전권수위원

저소득생활안정기금 전체가 얼마입니까?
근율

최근율농업기술센터소장

전체 39억이 조성되어 있습니다.
수우

양수우농정과장

저소득뿐만아니고 주민소득기금하고 저소득하고 합쳐져서 운영되고 있거든요.
권수

전권수위원

기금에요?
수우

양수우농정과장

예.
근율

최근율농업기술센터소장

저소득생활안정기금 이것은 사회복지과에서 필요해서 추경 요구된 것입니다.
권수

전권수위원

농정기금을 왜 사회복지과에서,
근율

최근율농업기술센터소장

기금을 저희들이 관리하기 때문에 저희들이 했습니다.
권수

전권수위원

기금 관리는 여기에서 하고 이런 것은 저기에서 하고 그럽니까?
근율

최근율농업기술센터소장

농업인들하고 저소득층하고 같이 줄 수 있도록 조례가 되어 있습니다. 그래서 저희들 것은 당초예산에 되어서 전부 통과되어 있고 이 부분은 복지과에서 새로 5,000만원이 필요하다고 해서 저희들이 요청이 와서 올렸습니다.
권수

전권수위원

기금이 전부 얼마 조성되어 있습니까?
근율

최근율농업기술센터소장

39억.
권수

전권수위원

39억 돈이 다 나갔습니까?
근율

최근율농업기술센터소장

매년 회수되고 하는 것이, 저희들이 금년도 당초예산에 10억을 계상해서 통과되어서 04월 달까지 신청을 받아서 현재 융자지원이 되고 있는 상태고 그것이 매년 돌아가면서 10억 정도가 회수되고 다시 나가고 이렇게 됩니다. 2년 거치 3년 분할 상환을 현재 하기 때문에 매년 10억 정도가 융자 지원될 수 있도록,
권수

전권수위원

나머지 돈은 얼마 있습니까?
근율

최근율농업기술센터소장

나머지 돈은 그 밑에 보시면 예비비로 계상되어 있는 1억 7,800,
권수

전권수위원

1억 7,800 이것요?
근율

최근율농업기술센터소장

예.
권수

전권수위원

1억 7,830만 4,000원이 남아 있다는 이런 말이지요?
근율

최근율농업기술센터소장

예, 그렇습니다.
권수

전권수위원

39억 중에서 다른것은 돌아가고 있고, 그것이 잘 회수되고 있습니까?
근율

최근율농업기술센터소장

이것은 농협시지부하고 저희들이 위탁운영을 하기 때문에 운영이 잘 되고 있습니다.
권수

전권수위원

회수하는데 지장이 전혀 없습니까?
근율

최근율농업기술센터소장

예.
권수

전권수위원

39억이나 됩니까, 이 돈이?
근율

최근율농업기술센터소장

예.
권수

전권수위원

위원장님 이상입니다.

나동연위원

위원장님.

이부건위원장

나동연 위원님 질의하시기 바랍니다.

나동연위원

146페이지를 봐주시기 바랍니다. 농촌건강 장수마을해서 4,200만원이민간자본보조로 되어 있는데 여기에 대해서 설명해 주시기 바랍니다.
근율

최근율농업기술센터소장

이것이 농촌진흥청에서 금년도 새로운 사업으로 발굴해서 국가적인 사업으로 추진이 되는데 금년도에 우리 경남에 10개 시ㆍ군중에 양산이 들어 있습니다. 정부계획은 시군별로 10개소까지 확대하도록 이렇게 계획이 되어서 내려와서, 주 사업이 뭐냐 하면 노인들이 농촌에 자꾸 늘어나니까 이분들이 여가를 활용할 수 있는 건강시설 이런 것이라든지 그 다음에 마을에 텃밭 이런 것을, 채소나 이런 것을 재배할 수 있는 이런 공간을 우리가 조성해 주고 체육시설이라든지 이런 것들을 주로 할 수 있는 그런 사업이 되겠습니다.

나동연위원

민간한테 자본을 보조해 주어가지고,
근율

최근율농업기술센터소장

이것은 마을 단위로 마을의 공동사업으로 지원되는 사업이 되겠습니다.

나동연위원

그래서 우리시는 어떻게 운영을 하려고 하고 있습니까? 포괄적으로 그렇게 운영을 하고 경남도에 10군데,
근율

최근율농업기술센터소장

도내에 이것이 연차적으로 확대를 하게 되어 있는데 저희들이,

나동연위원

우리시에서는 어떻게 계획을 하고 있습니까?
근율

최근율농업기술센터소장

우선순위를 정해서 우리가 기존 마을에 건강관리실이라든지 이런 것을 일부 지원해 준 마을들이 있습니다. 저희 관내에 20군데가 있습니다. 그것을 중심으로 해서 읍, 면장들한테 공문을 내리고 영농교육을 할 때 이것을 우리가 신청을 받아보니까 3년간에 걸쳐서 지원이 계속됩니다, 마을이 선정되면. 그래서 이것을 해보니까 다른 데에 하는 것을 보고하겠다, 우리가 20군데 우선으로 할 수 있는 것을 해보니까 구체적으로 열의를 가지고 하겠다고 하는 마을이 하북 상감마을이 들어왔습니다. 그래서 우리가 여러 가지를 검토해 본 결과 마을 공동 땅이 2,500평이 있고 거기에 지금 현재 마을하고 계속 협의를 하고 있는데 마을 노인들 게이트볼장이라든지 일부 마을에서 감자 이런 것을 수백 평을 심고 이런 것을 활용할 수 있는 것이 가장 우선적으로 되어 있습니다.

나동연위원

장수마을이라고 해서 농촌에 지원을 해 주는 이런 새로운 사업으로 만들어 놓은 것 같은데 이것이 마을별로 경로당이라고 해서 사회복지사업에서 그대로 하고 있고 또 사회복지과에서 게이트볼장이라든지 이런 것부터 해서 하고 있는데 또 농정에서 이런 사업을 만드는 것이 이중 삼중 되는 것 아닙니까?
판수

지판수농업지원과장

이것은순수한 농촌마을이 대상입니다. 전국적으로 올해부터 시작이 되는데, 국비사업으로 되는데 이것은 농촌노인에 대한, 앞에 설명한 그런 부분입니다.

나동연위원

국비가 내려오다 보니까 내시율에 의해서 시비도?
판수

지판수농업지원과장

예.

나동연위원

그것이 50% 50%해서 2,100만원이 되지요?
판수

지판수농업지원과장

예.
근율

최근율농업기술센터소장

국가적인 사업으로 농촌 노인들의 건강관리에 대해서 굉장히 정부에서 염려를 하는 모양입니다. 그래서 이런 것을 사전차원에서 건강관리 겸해서 여가활동으로 노인여유 텃밭 등을 활용할 수 있도록 그런 사업이 되겠습니다.

나동연위원

접수받아진 것은 상감마을이 되어 있네요.
근율

최근율농업기술센터소장

상감하고 우리가 읍면동에 홍보를 했는데 원동 내화마을하고 들어왔는데,우리가 한 군데만 받아서 안 되고 여러 군데 신청을 하도록 저희들이 독려를 했는데도 다른 데에 하는 것을, 이 사업이 그냥 주는 돈만 받아서 하는 것이 아니라 3년 동안 연간사업으로 해나가는데 마을에 이장이 돈 집행이나 이런 것을 스스로 할 수 있는 능력이 있는 마을이라야 하기 때문에 다른 마을에 하는 것을 보고하겠다, 이런 마음이기 때문에 상감하고 내화마을하고 최종적으로 접수가 되어서 저희들이 해보니까 상감 쪽에 지금 그것이 우선되어서 상감을 계획하고 있는 중입니다.

나동연위원

다음 148페이지 민간에 대한 경상보조해서 딸기 우량모 생산하는 것에 대해서 설명해 주시기 바랍니다.
근율

최근율농업기술센터소장

딸기가 문제되고 있는 것이 내년부터 모종에 대한 로열티를 전부 지불하도록, 딸기 모는 대부분 일본에서 육성된 것이 우리나라에서 재배가 되고 있습니다. 신문에 몇 번 보도가 되고 있습니다만 로열티를 붙여서 하면 농가 경영이 엄청나게 어렵기 때문에 사전에 모종을 구입해서 지원해 주어서 그런 것을 회피할 수 있는 방안을 요구를 해놓고 있습니다.

나동연위원

시에서 모종을 사서 농가에,
근율

최근율농업기술센터소장

그냥 심는 모종을 사주라고 하는 것이 아니고 모주라고 해서 여기에서 다시 줄이 나가면 한 포기에서 20개 정도의, 밭에 농민들이 직접 심는 모를 생산하기 위해서 모주라고 하는 것이 있습니다. 그것을 우리가 하기 위해서,

나동연위원

5,000만원 정도라고 하면 몇 농가 정도 해당이 됩니까?
근율

최근율농업기술센터소장

원종을 구입해서 하는데 몇 농가냐 하면, 원종을 구입하는데 포기당4,000원 정도 드는데 1,200포기 정도 구입을 할 수 있습니다. 그래서 이것은 우리가 개인농가에 나누어주려고 생각을 안 하고,

나동연위원

민간경상보조라든지 자본보조라든지 기준 없이 가고 있지 않느냐 이런 우려를 많이 하고 있거든요. 기준이라는 것도 없고 또 추경사업까지 올라올 정도의 그런 사업인지,
근율

최근율농업기술센터소장

농업 쪽에 자본적 보조가 어려운 것이 사실상 농업환경이 엄청나게 변하고 있기 때문에 저희들도 예측을 해서 행정업무와 같이 딱딱 잘라서 계획을 해서 그때그때 사전 대비하기가 엄청나게 어렵습니다. 한다고 하긴 하는데 우리가 쌀 수입이나 이런 것에 대비해서도 보면 지금 올 09월부터 직접 시판되고 작년 연말에 거의 다 되어서 확정되고, 예산되고 난 뒤에 확정이 되고 시판에 들어간다, 농업환경을 예측해서 사전 준비하기가 엄청나게 어렵습니다. 추경이다 보니까 적절한 대비를, 또 농업만 주업으로 하고 있는 이런 시군에 하고, 그런 데에는 다른 시나 군도 역량을 농업 쪽에 쏟아 붓고 있기 때문에 노력해서 양산 같은 데는 지원해 주어도 다른 시군보다 지원이 엄청나게 떨어집니다. 이해를 해 주시고 그때그때 대처할 수 있도록 해 주시기 바랍니다.

나동연위원

마찬가지 이야기입니다. 150페이지 민간에 대한 경상보조 아이스 딸기출하 냉동시설 지원 사업이 농가에 되는 것인데,
근율

최근율농업기술센터소장

예, 그렇습니다. 이것은 딸기가 끝물이 다 되갈 때에는 시장에서 제값을 받기가 어렵습니다.

나동연위원

냉동시설을 만든다는 것인데,
근율

최근율농업기술센터소장

딸기를 얼려서, 그대로 출하를 안 하고 얼려서 여름철에 부가가치를 높이기 위한 그런 시설입니다.

나동연위원

1,200만원에 대한 자부담이 있습니까?
근율

최근율농업기술센터소장

자부담을 30% 계획을 하고 있습니다.

나동연위원

시에서 지원이 30%입니까? 자부담이 30%입니까?
판수

지판수농업지원과장

자부담이 500만원 정도 투입됩니다.

나동연위원

이상입니다.

이부건위원장

다른 위원 질의하십시오. (양정길 위원 거수) 예, 양정길 위원님 질의하시기 바랍니다.

양정길위원

146쪽에 소비자 농업교실 운영 도비하고 시비가 있는데 여기는 좀 설명을 해 주시기 바랍니다.
근율

최근율농업기술센터소장

지금 현재 도비나 이런 것을 붙여주는 이유가 농업이 생산만 해서는 지금 현재 수입농산물하고 굉장히 경쟁하기 어렵기 때문에 소비자들을 대상으로 농업적 교육을 해서 가급적이면 우리 지역이나 우리나라에서 생산되는 농산물을, 소비자들이 쉽게 선택할 수 있는 요리법이 교육을, 또는 요리법이나 이런 것을 교육하기 위해서 도나 정부에서 신경을 쓰고 있습니다.

양정길위원

어디에서 합니까?
근율

최근율농업기술센터소장

센터에 불러서,

양정길위원

교육장은 센터고 시민을 모셔서,
근율

최근율농업기술센터소장

시민도 아파트에 주로 사는 사람을, 여기에서 생산되는 농작물을 잘 모르기 때문에,

양정길위원

교육장은 전에 사용하던 그 교육장?
근율

최근율농업기술센터소장

예.

양정길위원

교육에 대한 구체적인 교육계획이 나와 있습니까?
근율

최근율농업기술센터소장

예.

양정길위원

주로 어떤 계획입니까?
근율

최근율농업기술센터소장

우리 농산물을 선택하는 요령이라든지 조리를 할 수 있는 방법이라든지 이런 것을 교육을 하고 있습니다.

양정길위원

농촌건강장수마을은 짚었기 때문에 다시 생각해 보기로 하고 그 다음 페이지에 품목별 상설교육하고 농촌노인 교육지원에 대해서 해 주시기 바랍니다.
근율

최근율농업기술센터소장

농촌노인 교육지원 사업 이것은 우리가,

양정길위원

아까 장수마을하고 연관이 있습니까?
근율

최근율농업기술센터소장

연관이 없습니다. 국비가 지원되는 사업이 지방 사업으로 이양이 되었습니다. 작년까지는 원동 내화하고 물금 증산마을하고 그것이 2년간 하고 2년씩만 마을이 선정되면 2년씩 합니다. 올해는 상북 내석마을이 선정되어서 거기에 마을에 좀 지원되는 것입니다.

양정길위원

상설교육이라는 것은 무슨 말입니까?
근율

최근율농업기술센터소장

배, 단감, 매실이라든지 이런 것을 품목이라고 합니다. 그런 품목별 교육을 우리가 연간교육을 01월 달 02월 달까지는 우리가 전체가 나가서 집합교육 위주로 하고 그 다음에 03월부터 10월까지는 품목별로 작목별로 모아서 교육을 하는,

양정길위원

작목별이라는 것은 배는 배대로 모으고 이렇게 한다는 것입니까?
근율

최근율농업기술센터소장

예.

양정길위원

이것은 어디에서 한다는 것입니까?
근율

최근율농업기술센터소장

현지에 나가서 하고 센터에 불러서 작목별로도 하고,

양정길위원

그 밑에 4H 시범영농이 있는데 지금도 4H에서 시범영농을 하고 있습니까?
근율

최근율농업기술센터소장

예, 전에는 4H단체를 위주로 많이 지원을 했는데 지금은 거의 학교 4H로 바뀌었기 때문에 영농이 4H를 하면서 촌에서 커서 자기가 농사를 짓는 회원들이 양산에 있습니다. 그런 우수한 회원들에게 농기계라든지 이런 것을 지원해 주는 그런 사업이 되겠습니다.

양정길위원

농기계지원 사업이 또 뒤에 있던데?
근율

최근율농업기술센터소장

그것하고 틀리고, 개인에게 이런 것은 우수 4H회원은 국비를 붙여서 격려하는 사업 차원에서 국비를 같이 지원해 주는 사업이 되겠습니다.

양정길위원

150페이지 마지막에 고품격야생화단지가 있는데 이것을 국비를 받아서 하는 모양인데 기술센터 안에 단지를 정해서 하는 것입니까? 어디에 하는 것입니까?
근율

최근율농업기술센터소장

지난번에도 저희들 업무보고 시에 나온 내용입니다만 서운암 들꽃단지하고 연계를 해서,

양정길위원

서운암 들꽃 그것이 기술센터에서 예산을 지원해서 하는 것입니까?
근율

최근율농업기술센터소장

지금까지 안 했습니다. 녹지과에서 하던 것을 금년부터 우리가 받아서 하는 것이고 도에 가서도 이런 내용을 설명하고 앞으로 우리시하고 서운암하고 같이 할 수 있도록 지금 1차 협의를 했습니다. 서운암에서도 양산시도 홍보를 하고 같이 하면 좋겠다, 그렇게 까지 이야기가 되고 있습니다.

양정길위원

서운암에서 잘 하고 있는데 더 활성화한다는 차원인지 모르겠습니다만 가리 늦게 기술센터에서 관여한다는 것이 생소하게 들리는데 특별한 것이 있습니까?
근율

최근율농업기술센터소장

이것이 도비를 지원하면서 서운암하고 연계를 해서 하는 도비 지원 사업이 되겠습니다. 서운암도 자기들 자체적으로 저기에서 조금 더 커지면 자기들이 감당하기가 어렵다, 야생화라고 하는 것이 심어서 그대로 둔다고 해서 내년에 꽃이 피는 것이 아니고 산중에 있는 잡초들이 엄청나게 커져서 방치하면 완전히 풀밭이 됩니다. 그래서 그런 것하고 꽃이나 이런 작물들이 한 10% 정도는 매년 죽습니다. 보신용 관리용에 이런 돈이 안 들어가면 유지가 안 되는 그런 작목입니다.

양정길위원

아까 녹지과에서 심의할 때 제가 질의한 바가 있습니다만 지금 초화류 종류는 기술센터에서 모아서 본위원이 질의해서 하고 있는 것으로 알고 있는데 또 실내조경 이것을 녹지과에서 한다고 하는데 아까도 짚었습니다만 나누어서 할 이유가 있습니까? 기술센터에는 기술이나 능력이 없어서 그렇습니까?
근율

최근율농업기술센터소장

초화류는 우리가 다 하고 있습니다.

양정길위원

초화류가 아니라고 하고 실내 뭐라고 하는데,
근율

최근율농업기술센터소장

실내 그것은 제가 잘 모르겠고, 녹지과는 묘목 같은 것을 사서하고 꽃을 일률적으로 길러서 하는 것은 우리가 하고 그렇게 되어 있습니다.

양정길위원

다른 것이 아니고 우리 시청이나 이런 데에 실내조경을 한다고 하는데 나는 이원화할 필요가 있느냐 하는 것입니다. 그것을 단디 알아보시고, 예산에 올라 있으니까, 기술센터가 그런 분야는 전문성이 있다고 보는데 큰 과목이나 이런 것 같으면 녹지과에서 하는 것도 상관이 없는데 업무의 일원화를 해 보는 것이 좋지 않겠느냐,
근율

최근율농업기술센터소장

협의를 해보겠습니다.

양정길위원

질의를 마치겠습니다.

이부건위원장

마쳤습니까? 질의하실 위원 질의하십시오.

나동연위원

내용이라도 파악을 합시다. 143페이지부터 민간자본보조가 있는데 빠뜨렸는데 친환경위생란 이것도 설명을 해 주시기 바랍니다.
근율

최근율농업기술센터소장

지금 현재 우리가 양산이 계란이,

나동연위원

어디가 되었습니까?
근율

최근율농업기술센터소장

이것은 완전히 선정된 것이 아니고 우리시에 계란단체가 3개 단체가 있습니다. 있는데 오경 같은 데는 지금 어느 정도 수준에 올라가 있고 나머지 두 군데는 오경이 낳은 계란하고 일반계란하고 품질 차이가, 양산계란은 다 품질이 같아야 되는데 그렇게 할 능력이 없어서 지금 현재 사서 자기들이 선별하고 이런 능력이 부족하기 때문에 부득이 이런 시설 지원을 해서 우리 양산에서 나가는 계란은 품질이 동일시될 수 있도록,

나동연위원

축산농가든 농사를 짓든 간에 영농이 아주 취약하다 보니까 지원이라는 부분에 대해서는 충분하게 수긍은 합니다만 어떻든 축산농가하고 사업이라고 하고 있는데 시설하는 것마다 민간에 대한 자본적 보조로 해서 상당히 문제 있는 사업 아닙니까?
근율

최근율농업기술센터소장

그런 측면도 있는데 지금 현재 축산은 IMF를 맞으면서 전부 빚더미가 되어있기때문에 굉장히 어렵습니다. 이렇게 안 해 주면 계속 추진하기가 어려울 정도로 되어 있습니다. 지원을 해 주어야 합니다.
병문

정병문위원

오경에 가보았는데 민간에는 좀 약한 것이 사실입니다.

나동연위원

어떻게 하겠다는 것입니까?
근율

최근율농업기술센터소장

친환경적으로 생산한 유정란 이런 것도 있고 지금 포장해서 나오는,

나동연위원

시설이라는 것이 어떤 시설입니까? 우리시에서 돈을 주어서 시설한다고 하면 얼마만한 시설에 어느 정도 금액이 들어가는 시설물입니까?
근율

최근율농업기술센터소장

이것이 1억 2,000만원 정도 들어갑니다. 나머지는 우리도 이것을 시비나 적게 주기 위해서 예를 들어서 30% 50% 지급합니다. 이런 것이 있는데,

나동연위원

농장에 바로 시설이 되는 것입니까? 집하장에 포장시설이라든지 이런 것입니까?
근율

최근율농업기술센터소장

예, 그렇습니다. 여러 농가가 들어와서, 손으로 담는 것을 위생적으로 기계가지고 할 수 있는 쪽으로, 그런 것을 다 갖추려고 하면 돈도 엄청나게 드는데, 우선에 초기단계는 기계화를 하는 것을,

나동연위원

물론 농사가 그런 부분도 안 있겠습니까만 일반적인 시장경제원리라든지 이런 것을 봐서 제조업 같은 경우는 사실 해 주더라도 장기저리자금을 한다든지 이런 형태들인데 우리 농정은 전부 다 민간자본보조로,
근율

최근율농업기술센터소장

이런 것은 이해를 해 주셔야 합니다.

나동연위원

정병문 위원이 옹호해 주는 이야기를 하다 보니까 더 이상 못하겠습니다.
근율

최근율농업기술센터소장

축산에 대해서 잘 아십니다.

나동연위원

알겠습니다.

이부건위원장

더 이상 질의하실 위원이 없으므로 질의 종결을 선포합니다. 기술센터소장님 수고하셨습니다. 자리하시기 바랍니다.

14시 01분 기록중지

14시 02분 기록개시

이번에는 상하수도사업소 소관이 되겠습니다. 질의하실 위원 질의하시기 바랍니다. 참고로 상하수도사업소는 세입 20, 42, 43, 283, 323, 324, 335페이지, 세출은 103에서 107페이지, 특별회계를 제외한 나머지는 일괄 같이 해 주시기 바랍니다. 특별회계는 별도로 질의하겠습니다. 질의하실 위원 질의하시기 바랍니다.
병문

정병문위원

위원장님.

이부건위원장

예, 정병문 위원님 질의하시기 바랍니다.
병문

정병문위원

정병문 위원입니다. 103페이지 하북 상감마을 간이상수도 노후관로 교체사업입니다. 도비 900만원 시비 5,100만원인데 하북 같은 경우에는 어떻습니까? 밀양댐상수도 구역 안에 들어와 있습니까?
영철

김영철상하수도사업소장

예, 공급이 되고 있습니다.
병문

정병문위원

동면이나 이런 쪽 같은 경우에는 간이상수도 시설하는 것은 저도 이해를 하는데 하북 상북 같은 경우에는 간이상수도에 치중하다 보면 상수도사업이 잘 안됩니다. 이것은 자꾸 지원할 것이 아니고 이 금액 같으면 집중적으로 상수도를 먹을 수 있도록 유도를 해 주는 방법을 찾으면 어떻겠습니까?
영철

김영철상하수도사업소장

저희들도 그 점을 고려하고 있는데 아직까지 간이상수도 이것을 고집해서, 향후 그 부분은 위원님 말씀대로,
병문

정병문위원

동면이나 예를 들어서 상수도가 못 들어가는 부분은 이해를 합니다만 사실 상수도가 들어갈 수 있는 부분에는 유도를 해 주셔야 됩니다. 이것을 제도적으로 검토를 해 주셨으면 합니다.
영철

김영철상하수도사업소장

예, 잘 알겠습니다.
병문

정병문위원

이상입니다.

이부건위원장

다른 위원 질의하십시오.

양정길위원

위원장님.

이부건위원장

예, 양정길 위원님 질의하시기 바랍니다.

양정길위원

107쪽에 공기관 등에 대한 대행 사업비 이것이 어떻게 된 것입니까? 하수종말처리장에 위탁하고 있는 그 쪽에 해 주는 것입니까? 우리시에서 직접 해 주는 것입니까?
영철

김영철상하수도사업소장

당초예산 때도 설명을 드렸습니다만 환경관리공단 거기에 환경 분야에는 좀 전문기관이고 관계기관이기 때문에 그쪽하고 협의를 해서 그쪽에서 하는 그런 내용이 되겠습니다.

양정길위원

하수 슬러지 설치할 기본계획이라는 것입니까?
영철

김영철상하수도사업소장

예.

양정길위원

먼저 설명할 때도 본위원이 이야기한 바가 있는데 현재 상삼지역, 금산을 위주로 한 그쪽 지역에서 하수슬러지처리시설을 지금까지 없었지만 거기에 이런 하수처리시설이나 기타 새로운 시설을 하는 것을 주민이 강력하게 반대하고 있는데 주민과의 협의나 설명회나 거치지 않고 이렇게 계획을 세워놓으면 공사를 강제로 할 수밖에 없는데 미리 마찰을 방지하기 위해서 협의를 해봐야 하지 않겠습니까? 먼저도 그때 힘주어 이야기를 했는데도 그냥 기본계획에 올려놓고 강제로 한다고 하는데 이렇게 해서 되는 것이 아니고 주민들이 엄청난 저항을 가지고 있는데 설명회도 안하고 사업에 대한 기초설명이 아니라도 과정을 거쳐야 되는데 무조건 예산만 올려서 어떻게 하겠습니까? 예산만 무조건 올리면 어떻게 하겠습니까?
영철

김영철상하수도사업소장

주민들에게 설명회를 하는데 저희들도 손에 질 자료가 없기 때문에 거기에 대한 기본계획을,

양정길위원

예산 올리기 전에 먼저 합의를 한다든지 운을 띄워보아야 하는데 난데없이 이렇게 올리면 저항이 거세지 않느냐 하는 것입니다. 본위원도 절대로 반대하고 있습니다.
영철

김영철상하수도사업소장

주민들한테 사전에 충분하게 협의를 하도록 하겠습니다.

양정길위원

언제 설치할 계획인데 지금 계획을 올립니까?
영철

김영철상하수도사업소장

내년쯤 되어야 합니다, 실시설계는.

양정길위원

공사는 언제부터 준공을 해서 언제 마무리한다든지 이 계획이 있습니까?
영철

김영철상하수도사업소장

공사는 내년 하반기쯤하고, 공사는 2개년도 보거든요.

양정길위원

상세한 것은 없다, 말하자면?
영철

김영철상하수도사업소장

예. 그것을 하기 위한 기본계획입니다.

양정길위원

하수 슬러지 시설이라고 해서 기본계획만 올릴 것이 아니고 여간 큰 공사가 아닌데 슬쩍 끼워 넣어서 될 일이 아니라는 것입니다.
영철

김영철상하수도사업소장

주민들한테 나름대로 해서,

양정길위원

이 예산은 계수 조정할 때 조정하겠지만 기본계획 자체를 사전에 협의 없이 올리는 이 자체가 안 맞다고 보기 때문에 다시 한 번 검토를 해봐야 되겠습니다. 질의를 마치겠습니다.

이부건위원장

다른 질의하실 위원? (나동연 위원 거수) 예, 나동연 위원 질의하시기 바랍니다.

나동연위원

상수도공기업특별회계는 일반회계에서 전출 받아갈 것을 올해 얼마로 예상하고 있습니까?
영철

김영철상하수도사업소장

당초예산에 저희들이 30억을 지원 받아서 이번 추경에 5억을 올려놓고 있습니다. 당초에 40억입니다.

나동연위원

올해 목표가 얼마까지 받아갈 계획입니까?
영철

김영철상하수도사업소장

올해계획은 60억으로,

나동연위원

작년에 50억이었지요? 작년에 얼마였습니까, 예산계장님?
경술

김경술예산담당주사

작년에46억 준 것으로 기억하고 있습니다.

나동연위원

올해 60억까지 받아야 되는 특별한 이유가 있습니까?
영철

김영철상하수도사업소장

저희들이 최고 큰 요인이 노후관로 정비 쪽에 있기 때문에 주 사업 목적은 노후관로 교체공사입니다.

나동연위원

2005년도 당초예산에 얼마 올렸습니까?
영철

김영철상하수도사업소장

60억을 했습니다.

나동연위원

60억을 했는데 46억밖에 안되었지요? 2차 추경 내지는 결산추경 때 청구를 해야 보존이 됩니까?
영철

김영철상하수도사업소장

예.

나동연위원

지금 현재 추이로 봤을 때 5억 정도 더 추가로 해서 전출하게 되면 60억까지 다 와야 살림 사는데 이상이 없습니까? 중간에 평가를 하면서 원가절감을 한다든지 비용절감을 한다든지 이런 줄여나가는 방법은 없습니까? 방만하게 돈이 모자라니까 일반회계에서 전출 받아서 해야 되겠다 이렇게 해서 합니까?

박종국위원

누수율이 60%거든요. 40%는 땅에 새고 있고 이자부담이 있고, 이자부담 이야기는 왜 안 합니까? 소장님이 업무파악을 못하고,

나동연위원

비용은 나와 있겠지만,

박종국위원

누수 잡는데 1년에 몇 억을 투입하고 있습니까. 다 해봐야 대충 10억도 안 되는 것으로 알고있습니다. 담당계장, 16억입니까?
래운

조래운급수담당주사

2005년도에 16억,

박종국위원

기채발행 이자가 얼마입니까?
영철

김영철상하수도사업소장

지금현재 400억 정도,

박종국위원

기채가 400억인2005년도에 이자 부담이 얼마입니까?
영철

김영철상하수도사업소장

올해분 말입니까?

박종국위원

올해 이자낼 돈이 원금하고 이자가 얼마입니까?
영철

김영철상하수도사업소장

올해이자부담은 12억 정도, 원금 상환액은 47억입니다.

박종국위원

물 값에 들어가는 돈이 아니라는 것입니다. 이렇게 해놓으면 맨 날 물 값이 비싸서 받아간다고 언론플레이를 하고 있다는 것입니다. 총괄원가가 얼마입니까?
영철

김영철상하수도사업소장

저희들이 결산한 것은 900원 정도 됩니다.

박종국위원

원금, 인건비 다 하면 900원이라는 것입니다. 밀양댐 물 사 먹으면 얼마입니까?
영철

김영철상하수도사업소장

400원대입니다.

박종국위원

또 모르네. 답답합니다. 어떻게 해서 400원입니까? 진짜 보골 대게 많이 나네.
영철

김영철상하수도사업소장

397원입니다.

박종국위원

어떻게 해서 397원입니까? 담당계장 답변해 보세요.
래운

조래운급수담당주사

394원입니다.

박종국위원

2만 6,000톤 계약 용량에서 37%인가 몇 % 늘어나면 할증 받고 하면 평균단가가 얼마입니까? 간 디비집니다.
영철

김영철상하수도사업소장

박 위원님 정확하게 말씀드렸습니다.

박종국위원

처음부터 그렇게 답변하지. 최고 단가만 위원님들한테 이야기하니까 위원님들은 400원에 사 먹는 것으로 알고 있다는 것입니다.

나동연위원

그 사항은 알고 있고,
천모

정천모공무담당주사

2만 6,000톤을 초과하는 것은 276원입니다.

박종국위원

몇 만톤부터?
천모

정천모공무담당주사

2만 6,000톤 초과하는 것부터,

박종국위원

4만 2,000 3,000톤 정도 먹고 있지요?
천모

정천모공무담당주사

지금 4만 5,000톤입니다.

박종국위원

2만 톤은 260원이고 2만 5,000톤은 239원이라고 그렇게 답변해야지. 자꾸 그런 식으로 하니까 기자들은 모른다는 것입니다.

이부건위원장

소장님들하고 계장님들은 위원들이 질문하는 요지에 대해서 정확하게 정리를 해서 답변을 해 주시기 바랍니다.

박종국위원

예산 심의하러 올 때에는 기본현황은 알고 와야지요. 기본현황도 모르고 오니까 수도과 보면 답답합니다. 내가 수도과 업무만 보는 것이 아니고 다른 업무도 다 봐가면서 수도과 업무를 틈틈이 봐왔는데 내보다 전문성을 가져야 되는 사업소장이 내보다 더 모르니까 양산시 행정이 어떻게 돌아가느냐 하는 것입니다. 그러니까 답답하다는 것입니다. 봉급 왜 받습니까? 열심히 하라고 주는데,
영철

김영철상하수도사업소장

예, 잘 알겠습니다.

나동연위원

제가 묻는 것은 일반회계에서 전출 받아서 가는 금액을 줄이기 위한 상하수도사업소 직원들이 최선의 노력을 해 주어야 합니다. 기회비용이라든지 이런 여러 가지 것도 줄여주셔야 되고, 좋은 물을 먹도록 하기 위해서 노력하는 것도 그렇습니다만 비용을 자꾸 줄여서, 여기에서 기업회계를 적용시켜 주어야 되는데 늘 돈 모자라면 일반회계에서 전수 받아서 가고 하면 안 되거든요.
영철

김영철상하수도사업소장

예.

나동연위원

하여튼 올해 60억을 일반회계에서 전출 받고자 2005년도당초예산을 할 때에는 신청을 하고 했는데 예산의 효율성이라든지 이런 것을 보고 일단 승인을 안 해 주고 1차 추경 때도 이런 식으로 내려간다는 이야기인데 줄일 수 있는 가닥은 없습니까? 50억 정도에서 끝낼 수 있는 방안은 없습니까?
영철

김영철상하수도사업소장

일단저희들이 작년 말에 전체적으로 체크를 해보니까 60억 정도 필요한데 지금에 와서는 순세계잉여금이 발생되기 때문에 앞으로는 일반회계에서 지원 안 해도, 올해는 살림살이를 알뜰하게 살도록 하겠습니다.

나동연위원

그 부분에 대해서 이야기를 해 주세요. 순세계잉여금 부분이 어디에서 발생이 되었습니까?
영철

김영철상하수도사업소장

283페이지에 나옵니다.

나동연위원

어디에서 발생되는 순세계잉여금 입니까?
영철

김영철상하수도사업소장

작년에 사업을 하면서 발생된 것이 30억인데 이 안에는 저희들이 토지공사에서 받은 돈 11억도 같이 포함되어 있습니다.

나동연위원

토지공사에 11억 받은 것은 뭡니까?
영철

김영철상하수도사업소장

신도시정수장 건설공사입니다.

나동연위원

신도시정수장 건으로 주는 것도 순세계잉여금으로 분류되어서 예산과목에 그렇게 잡힙니까?
영철

김영철상하수도사업소장

세입부분에는 잉여금으로 잡힙니다.

나동연위원

그 돈은 저쪽으로 투입해야 되는 것 아닙니까, 정수장?
영철

김영철상하수도사업소장

지출해야 되는 돈 보다 더 많이 들어와 있었기 때문에 올해 부담할 비용이 넘어옵니다. 2005년도 예산에 편성을 하기 위한, 그러니까 2004년도에 지출할 돈이 더 11억이 더 들어와 있어서 2005년도 공사비에 부담하려고 하면 우리가 수입으로 잡혀있기 때문에 잡을 때는 순세계잉여금에 잡아서 다음 연도로 회계이월이 되는 것입니다.

나동연위원

우리 자체 살림 사는 것하고 상하수도사업소 살림 사는 것하고 큰 관련이 없지 않습니까, 투입이 어차피 되어야 하는데?
영철

김영철상하수도사업소장

이것은 잉여분 발생 안에 일부분 포함이 되어 있다고 말씀을 드렸습니다.

나동연위원

하여튼 살림을 잘 야물게 살아주시기 바랍니다.
영철

김영철상하수도사업소장

예, 잘 알겠습니다.

나동연위원

구체적인 사항은 뒤에 하더라도, 이것이 물론 좋은 물을 먹기 위해서 들어가는 비용도 일부분 발생이 될 것입니다. 부의장님이 조금 전에 이야기를 하면서 밀양댐 물이 싸게 치이지 않느냐, 우선 단순계산에서는 싸게 치이는 것이 맞지 않습니까. 기본적으로 고정비가 들어가다 보니까 그것까지도 산출이 되다 보니까 그런 것입니까?
영철

김영철상하수도사업소장

예. 3,900원대는 웅상정수장 그런 것까지 다 포함된 것입니다.

나동연위원

여기에 대한 대비도 앞으로 지속적으로 해 주셔야 합니다. 궁극적으로 좋은 물은 앞으로 먹어야 합니다. 그런 데에 대한 기업마인드를 소장님이 적극적으로 해 주셔야 만이 이런 비용도 줄일 수 있고,
영철

김영철상하수도사업소장

예, 잘 알겠습니다.

나동연위원

하나만 더 물어보겠습니다. 106페이지 시설비에 보면 밀양시분담금하고 창녕군분담금하고 울산광역시분담금하고 설명을 해 주시기 바랍니다.
영철

김영철상하수도사업소장

이것은 원동 배내지역에 밀양댐 상류 마을하수도 설치공사하면서,

나동연위원

이것이 밀양시에서 1억 1,900이 우리시로 세입이 잡힌 것입니까?
영철

김영철상하수도사업소장

예.

나동연위원

잡혀서 시에서 모아서 주는 것입니까?
영철

김영철상하수도사업소장

예.

나동연위원

이것은 세입에 들어 있겠네요?
영철

김영철상하수도사업소장

예, 들어 있습니다.

나동연위원

그것을 내가 안보다 보니까 무슨 말인가 해서.
영철

김영철상하수도사업소장

시군의 분담금액을 표시해 놓은 것입니다.

박종국위원

위원장님.

이부건위원장

예, 박종국 위원님 질의하시기 바랍니다.

박종국위원

밀양댐상류지역 마을하수도 설치공사는 어디에서 시설하고 있습니까?
영철

김영철상하수도사업소장

하수시설계에서 있습니다.

박종국위원

환경위생과에서 하고 있습니다. 맞습니다. 하수계에서 했습니다. 착각했습니다. 107페이지 하수슬러지 처리시설 설치사업(기본계획) 이것은 무슨 말입니까?
영철

김영철상하수도사업소장

이것은 환경 쪽으로, 지금은 하수슬러지를 해양투기를 하고 있는데 그것이 국제협약에 의해서 장래에 해양투기 자체가 금지되기 때문에 그 슬러지를 처분하는 처리시설입니다.

박종국위원

기본용역을 어떻게 하는 것입니까?
영철

김영철상하수도사업소장

이것을 저희들 환경부 산하기관 환경관리공단 그쪽하고 협약을 해서 그쪽에서 대응을 하도록 계획을 하고 있습니다.

박종국위원

대행을 해 준다는 것입니까, 시설을?
영철

김영철상하수도사업소장

아니, 기본계획을.

박종국위원

하수슬러지 처리하는 것은 뻔한 것 아닙니까? 그런데 이것을 용역 준다는 이야기인데,
영철

김영철상하수도사업소장

예.

박종국위원

슬러지를 어떻게 할 것입니까, 용역 안 하면 안 받을것입니까?
영철

김영철상하수도사업소장

해양배출을 못하니까 그 슬러지를 처리하는 별도의 시설이 필요합니다. 별도의 시설을 하기 위한 기본계획입니다.

박종국위원

전문위원님, 국가 기관에 시설물을 하기 전에 기본계획을 수립해야 합니까?
진숙

김진숙전문위원

금액에 따라서 틀립니다.

박종국위원

하수슬러지 버리거나 안 그러면 소각하거나 방법이 나와 있는데,
영철

김영철상하수도사업소장

그것하고는 틀립니다. 생활폐기물 …(청취불능)…,

박종국위원

소각이 됩니다.
영철

김영철상하수도사업소장

시설의 종류 안에는, 처리 방법 안에는 소각도 있긴 있습니다.

박종국위원

어떻게 처리할 것이냐 해서 용역 주는 용역비라는 것인데 너무 비싸다는 것입니다.

나동연위원

소각장 시설 거기에 따른 용역이지요?
영철

김영철상하수도사업소장

슬러지를 처리하는 방식이 물론 소각도일부분 있긴 있습니다. 그런데 저희들이 나름대로 알아본 결과 산화하는 방법이 있고 봉화 처리하는 방법이 있고 종류가 두 가지 됩니다. 그 중에서 우리시 전체로 볼 때 우리 하수슬러지 외에 각종 슬러지 발생하는 양이 있습니다. 그것을 처리할 계획인데 그 처리방식이 우리시 입장에서 볼 때 어떤 것이 좋은지 그것을 계획을 잡는 것입니다.

박종국위원

계획을 잡는데 어떻게 처리하는지 모르지만 8,500만원은너무 비싸지 않습니까? 그리고 이것을 어디에, 하수슬러지 나오는 것이 어디에?
영철

김영철상하수도사업소장

발생하는 곳 요?

박종국위원

예.
영철

김영철상하수도사업소장

양산하수처리장하고 조금 전에 말씀드린 발생하는 곳이 밀양댐상류 마을하수도하고 앞으로 화제하수처리장 하고 우리 환경위생사업소,

박종국위원

환경위생사업소까지 포함이 되어 있습니까?
영철

김영철상하수도사업소장

예, 다 포함이 되어 있습니다.

박종국위원

이것은 포함하면 안 되지. 회계를 달리하니까 별도기관입니다.
영철

김영철상하수도사업소장

같은시 안에서 그것 처리하는 시설 갖추고 저것 처리하는 시설 갖추고 하면 그것이 안 되기 때문에,

박종국위원

4군데입니까?
영철

김영철상하수도사업소장

예.

박종국위원

그러니까 과장님은 업무 파악을 못한다는 것입니다. 양산 범어정수장 처리하면 슬러지 안 나옵니까?
영철

김영철상하수도사업소장

정수장 슬러지는 여기에 포함을 못시킵니다. 저것은 슬러지 성분 자체가 우리 하수하고 성분이 틀립니다.

박종국위원

그것은 슬러지 어디에 버립니까?
영철

김영철상하수도사업소장

아직까지 해양투기를 하고 있습니다.

박종국위원

그것은 해양투기를 하고 있고, 같은 슬러지인데 해양투기하고, 사실입니까?
영철

김영철상하수도사업소장

예. 무기성하고 유기성에서 무기질하고 유기질하고 거기에서 구분해서 같이 처리를 못하게 되어 있습니다.

박종국위원

확실히 알고 답변하는 것입니까? 해양투기를 못한다고 했지 않습니까?
영철

김영철상하수도사업소장

그것은 하수슬러지입니다, 정수슬러지가 아니고.

박종국위원

정수슬러지는 버려도 된다는 말입니까?
영철

김영철상하수도사업소장

예.

박종국위원

분명히 책임지세요.
영철

김영철상하수도사업소장

예.

박종국위원

그러면 범어에서 나오는 활성탄 그것은 뭡니까? 활성탄 해서 침전시켜서 나오는 하수슬러지에 침전지 투입하는 것이 있지 않습니까?
영철

김영철상하수도사업소장

활성탄 여과지 말씀입니까?

박종국위원

침전지 추정하는 것 있잖아요?
영철

김영철상하수도사업소장

예.

박종국위원

그것을 짜면 전부다 화학물질인데 그것은 버려도 된다는 말이죠?
영철

김영철상하수도사업소장

그것은 런던협약에서 정수슬러지는 아직 거론이 안 되었고 하수슬러지 이것만 거론이 되어 가지고, 발생하는 양도 하수슬러지가 많거든요.

박종국위원

정수슬러지가 많지. 낙동강 서부권인데 밀양댐정수장 정수슬러지는 한 달 가서 가보니까 1톤도 안 나온다고 합니다. 그런데 여기에 가니까 슬러지 엄청나게 나와서 소각하는데 이것 분명히 책임지세요. 정수슬러지는 해양투기를 하기 때문에,
영철

김영철상하수도사업소장

예, 정수슬러지는 안 들어가 있습니다.

박종국위원

어떻게 버릴 것이냐 그것을 연구하는데 8,500만원이라는것 아닙니까?
영철

김영철상하수도사업소장

어떻게 버릴 것이냐가 아니고 슬러지는 처리하는데 처리규모라든지 방식이라든지 모든 것을 하나 계획을 세우는 것입니다.

박종국위원

방금 전에 8,500이라는 계수는 어디에서 뽑아냈습니까?
태욱

하태욱하수시설담당주사

저희들이 예상하는 최종 발생양은 170톤을 계획하고 있습니다. 환경부에서 톤당 1억씩 무조건 하라고, 예산 편성할 때 공사비 선정할 때 그런 식으로 하라고 못이 박혀 있습니다. 기본설계를 해야 100억 이상의 공사일 경우에도의 기술심의를 받습니다. 그것을 받기 위해서 절차를 밟아서 나중에 승인도 받고,

박종국위원

그것은 이해가 왔습니다. 용역비가 너무 안 비쌉니까?
태욱

하태욱하수시설담당주사

총공사금액의 몇 %라는 것이 있기 때문에 거기에 맞추어서,

박종국위원

처리하는데 어떻게 처리할 것이냐 그것을 연구하고 전체 총 공사 금액을 산정해 내는 설계를 빼고 양산시는 얼마만큼 시설 용량을 갖추어서 예산을 얼마 투입하며 얼마의 크기에 얼마의 부지에,
태욱

하태욱하수시설담당주사

예.

박종국위원

그렇게 해도 너무 비싸지 않습니까?
태욱

하태욱하수시설담당주사

그것은 아까도 말씀드렸지만 총 공사 금액의 몇%가 정해져 있습니다.

박종국위원

환경부 산하 …(청취불능)… 수의계약을 합니까?
태욱

하태욱하수시설담당주사

그부분에 노하우가 있습니다. 위탁계약입니다.

박종국위원

위탁을 줘서 거기에서 계약을 한다는 것입니까?
태욱

하태욱하수시설담당주사

예.

박종국위원

그렇게 해서, 알겠습니다.

나동연위원

추가로 물읍시다. 106페이지 다시 봐주세요. 시설비 부분에 원래 당초에 하수도특별회계에 들어가 있었던 부분이었지요?
성수

서성수하수관리담당주사

예, 맞습니다.

나동연위원

하수도특별회계에 있던 것이 그것이 삭감되면서 일반회계로 넘어왔다는 것입니다.
성수

서성수하수관리담당주사

예.

나동연위원

넘어오면서 시비가 2억 7,000 정도 늘어나 있거든요.
성수

서성수하수관리담당주사

그부분에 대해서 설명 드리겠습니다. 밀양댐상류지역에 환경부의 승인을 받은 사업비가 75억 2,500만원입니다. 75억 2,500만원인데 지금 국가지원지방도 69호선 울산광역시 구간하고 경상남도 하는 구간에는 …(청취불능)… 못 넣게 되어 있습니다, 한참 공사를 하기 때문에. 그 공사할 때 노상 …(청취불능)… 보조기층 직전에 그때 우리가 매설해도 되기 때문에 사업 시기가 안 맞아서 작년에 하다가 중지를 시켰습니다. 중지를 시킬 때에 총 집행한 예산액이 53억이었습니다. 나머지는 불용처리 되고 올해 또 추경에 올려서 하고 그렇게 해서 시비가 총 14억 들어가야 되는데 예산 관계상 5억밖에 없어서 올리지 못했습니다. 또 우리 시비를 추가로 올려야 되는 사항입니다.

나동연위원

분담금에서 더 올리는 방법은 없습니까?
태욱

하태욱하수시설담당주사

그것은 정해져 있기 때문에 더 요구를 할 수 없습니다.

박종국위원

담당계장이 똑똑해서 이중 공사 막았네요. 차집관로를 묻을 것을,
태욱

하태욱하수시설담당주사

예.

박종국위원

업무협의가 되면 이렇게 한다는 것입니다.

나동연위원

사업내용은 잘 한 것 같은데, 예산계장님, 예산 부서에서 특별회계에 있던 것을 일반회계로 넘기면서 우리 시비 부담이 증액이 되고 하는 사항은 이렇게 부기를 해도 맞습니까?
경술

김경술예산담당주사

지금 106페이지 말입니까?

나동연위원

당초예산에 하수도특별회계에 이 부분이 들어가 있습니다.
태욱

하태욱하수시설담당주사

그부분을 잠깐 말씀드리겠습니다. 당초에 이 공사 발주할 때 …(청취불능)… 했거든요. 그래서 우리가 분담금 받아올 때 당초예산에 특별회계에 편성을 했습니다. 했는데 저희 것 같은 경우는 바로 준공을 안 하고 연기를 시켜 놓았거든요. 했는데 앞의 것은 일반회계 받아서 하고 뒤에 것은 …(청취불능)… 특별회계를 감안해서 앞에 당초예산 편성한 것을 일반회계로 옮겨 놓은 그 사항입니다.

나동연위원

어려워서 이해하기가 어려운데, 하여튼 시비를 슬그머니 증액을 시키면서, 사항의 불가피성 때문에 그렇게 되었다고 하는 부분에 대해서는 이것이 모르고 눈감고 아웅 해서 넘어갈 수 있는 상당한 개연성이 있기 때문에 묻는 것입니다. 시비 부담을 자꾸 해서 늘어뜨리면서 사업의 성격에 대해서는 솔직히 전문성이 없다 보니까 따질 수도 없고 한데 이렇게 슬그머니 묻혀서 들어가는 이런 현상이 많고, 알겠습니다. 그것은 뒤에 따지도록 하고, 아까 상수도 쪽에 동력비가 엄청나게 늘어났던데, 273페이지입니까?

이부건위원장

특별회계 273쪽,

나동연위원

288페이지에 범어가압장 펌프용량 증설공사라고 되어있는데 여기에 대해서 설명을 부탁드리겠습니다.
영철

김영철상하수도사업소장

이것은 지금 현재 범어가압장이 75마력으로 되어 있습니다. 75마력으로 되어 있는데 올 초에도 저희들 범어지역에 일시 단수가 된 시기가 있었는데 그때 가압되는 펌프용량이 힘이 약해서 배수지가 있긴 있었는데 배수지로 밀어 올리는 힘이 약합니다. 그 다음에 범어지역에,

나동연위원

범어정수장물을 보내기 위해서 가압펌프를 하는 것입니까?
영철

김영철상하수도사업소장

아닙니다. 밀양댐 물 때문에 하는 것입니다.

나동연위원

기존 있었지요, 가압장이?
영철

김영철상하수도사업소장

예, 기존 있는데 자꾸 집이 들어서고 개발되고 하니까 펌프용량이 모자라서,

나동연위원

용량을 키운다는 이야기 아닙니까?
영철

김영철상하수도사업소장

예, 그것을 키우는 것입니다.

나동연위원

하나 더 설치하면 안 됩니까? 75마력 짜리 하나를 더 설치하면 안 됩니까?
영철

김영철상하수도사업소장

기존있는 가압장 건물 한도 내에서 하나 더 설치하는 것은 면적이나 부족한 것이 있습니다.
천모

정천모공무담당주사

제가 보충설명 드려도 되겠습니까?

나동연위원

예.
천모

정천모공무담당주사

지금 현재 동력을 사용하기 위해서 한전에 저압으로 175킬로까지 되어 있기 때문에 지금 두 대를 돌리려고 하면 그것을 초과해야 합니다. 그렇기 때문에 2개를 돌리려고 하면 최소한 고압으로 100킬로 이상이 필요하기 때문에 전기도 용량을 증설해야 합니다. 펌프 자체 용량도 키우고 따라서 수전설비도 같이 증설해야 되는 부분이 있습니다.

나동연위원

이것 언제 설치한 것입니까, 75마력 짜리는?
천모

정천모공무담당주사

’93년도에 설치한 것입니다, 11월 달에.

나동연위원

그 다음 페이지에 자산취득비 2,500만원이 들어와 있는데 하수과가 만들어지면서 들어간 것입니까?
영철

김영철상하수도사업소장

예. 상하수도사업소가 부득이하게 운동장으로 이전을 하는 그런 것이 되겠습니다. 그 이전에 따라서 비품을 구입하는 것입니다.
병문

정병문위원

간판도 같이,
영철

김영철상하수도사업소장

예, 안내간판도 같이.

나동연위원

총액으로 두루 뭉실하게 해놓으니까, 동력비가 왜 이렇게 많이 늘어났습니까, 328페이지 하수도특별회계에?
영철

김영철상하수도사업소장

이것은 저희들 양산하수장에 기존 돌릴 때는 4만 8,000톤으로 했는데 전국적으로 증설분을 운영을 하고 있습니다. 그것이 9만 8,000톤이 되겠습니다. 거기에 따라서 늘어났고 그 다음에,

나동연위원

이것이 당초에 반영이 안 되었습니까?
영철

김영철상하수도사업소장

당초에 5억 4,000 반영되어 있습니다.

나동연위원

당초에 그것까지 감안해서 계상이 안 되었던 모양이지요?
영철

김영철상하수도사업소장

그것은 저희들이 좀,

나동연위원

339페이지 하수처리장 시설을 언제 했는데 시설비가 이렇게 갑자기, 당초에 얼마 들어간 것으로 내가 기억을 하고 있는데 시설비가 너무 많이 들어가는 것 아닙니까?
영철

김영철상하수도사업소장

시가지 청소 같은 것, …(청취불능)… 침전지 수리 이런 것인데 이 기계 쪽이 하수의 어떤 성분하고 맞닥뜨리면서 하수에 쓰는 기계하고 내구연한이 현저히 떨어집니다. 그래서 그 기계에 따른 수리,

나동연위원

우리가 당초에 5,000만원으로 해서 포괄적으로 올렸거든요.
영철

김영철상하수도사업소장

예.

나동연위원

하수처리시설 유지보수해서 전체해서 시설비가 12억 중에서 하수처리시설 부분에서 5,000만원이었는데 당초에 전혀 검토되지 않은 것이, 하수처리장에 들어가는 것을 보게 되면 축구장 휀스로 해서 3,000만원이고 하수처리장 침사지 청소해서 5,600만원이고 유입오수펌프 3호기 수리해서 3,600만원이고, 언제 시설한 것인데 벌써 수리비가, 3,600만원이나 들어가는 펌프가 있습니까, 339페이지?
성수

서성수하수관리담당주사

제가 보충답변 드리겠습니다. 98년도에 기존 하수처리장이 운영이 되어서 지금 물이 증설 쪽으로 들어가거든요. 그것이 98년도부터 2005년이니까 6년 7년 흘렀지 않습니까. 저번에 1호기 2호기를 수리를 해보니까 펌프 중심이 굽어 있고 기계가 안에 금이 가 있는 것도 있고 해서 이것을 쉴 때 수리해서 다음에 물량이 늘어나면 그쪽으로 유입해서 돌리려고 하고 있습니다.

나동연위원

직원들이 잘 알아서 하긴 하겠습니다만 시설비 부분이 추경에 해서 당초에 5,000만원 들어가 있던 것이 이런 시설비라고 1억이 올라오니까,
성수

서성수하수관리담당주사

당초에 5,000만원 총괄적으로 잡았는데 이때까지 쓴 것이, 운동장에 휀스를 설치하기 위해서, 추경에 얹어서 하려고 했는데 추경이 늦어지는 바람에 지금 현재,

나동연위원

이것이 유지보수 부분에 태영이지요?
영철

김영철상하수도사업소장

예.

나동연위원

거기에서 어느 부분까지 얼마 기간 동안 관리를 해서, 어디까지 얼마만큼 하는 것으로 되어 있습니까?
영철

김영철상하수도사업소장

그것은 하자보수를 말씀하시는 것 같은데,

나동연위원

하자보수든 수리든 애착을 가지고 공무원들이 하면, 물론 내가 잘은 모르겠습니다만 법적인 부분을 가지고 이렇게, 공무원들이 법적인 기간이, 어느 정도 하게 되면 어느 부분까지 어떻게 하는 것으로 되어 있겠지만 이런 것을 애살있게 챙기게 되면, 그 업체가 아직까지 있지요, 안에?
영철

김영철상하수도사업소장

예, 있습니다.

나동연위원

그런 업체 쪽으로 AS적인 측면에서 수리를 하고 할 수 있는 방법이 있다고 보는데,
영철

김영철상하수도사업소장

기존하수처리장 4만 8,000톤 거기에 정비되는 기계인데 저희들이 그 동안에 운영을 하면서 그 기계에 어떤 내구연한이 떨어져서 하는 것인데 이런 것까지 하자보수 측면에서 하는 것은 무리가 있다고 봅니다.

나동연위원

민간 기업에서는 충분히 그렇게 가거든요. 어거지로 법에도 없는 근거를 가지고 하자고 하는 것은 아니고 우리가 애살을 가지고 챙기다 보면 실제로 침사지 청소 5,600만원 되어 있는 것은 얼마든지 할 수 있지 않겠느냐 싶고, 아직 현장을 안보고 해서 잘 모르겠습니다만 실제로 몇 백억 짜리 공사를 태영에게 했는데 애살있게 챙기면 충분하게 시비 부분에 대해서 줄일 수 있는 부분도 이 안에 많이 있지 않겠느냐 생각합니다.
영철

김영철상하수도사업소장

위원님의 말씀은 잘 알겠는데 아무래도청소라든지 이런 것은 모든 것을 운영하면서 한 것이기 때문에 그런 것까지 하는 것은 무리가 있다고 생각합니다.

나동연위원

청소는 그렇다고 해도, 하여튼 이런 쪽에 애살 있게 해 주세요. 이런 비용이 불과 얼마 안 되는데 시설비 들여서 수리 내지는 보수 개념으로 들어가는 것을 보고 있으니까 그런 생각이 듭니다.
영철

김영철상하수도사업소장

예, 잘 알겠습니다.

나동연위원

이상입니다.

양정길위원

제가 하겠습니다. 아까 하수슬러지 처리시설 설치사업 기본계획에 대해서,

박종국위원

양위원님, 그것은 충분히 그런 사유가 있습니다.

양정길위원

다시 용역을 한다고 했는데 248쪽에 중장기지방재정계획에 보면 하수슬러지처리시설사업이라고 해서 2004년부터 2008년까지 국비는 얼마 시비는 얼마 해서 한다는 세부계획이 다 나와 있습니다. 전부 다 나와 있습니다. 소장님 말씀이 안 맞는 것이 이미 슬러지를 소각 처리한다는 것까지 다나와 있습니다. 슬러지를 소각 처리한다, 장소는 동면 금산리 656번지 일원에 한다, 사업 언제 한다, 총 사업비는 얼마다 하는 것이 다 나와 있습니다. 사업의 내용을 선정하기 위해서 용역을 한다고 되어 있는데 여기에 보면 태울 것인지 묻을 것인지 그것은 없고 이미 태우는 것으로 정해져 있는데 그런 소리를 하는 것이 나는 경우가 안 맞다는 것입니다. 아까 전에 태울 것이냐 어떻게 할 것이냐 하니까 이것을 용역을 한다고 했는데 여기에 다 나와 있는데 그럼 이것은 헛부잡이로 내놓은 것입니까, 뭡니까. 여기에 다 나와 있는데, 세부적으로 소각시설을 한다고 다 나와 있는데,
영철

김영철상하수도사업소장

중장기계획은 저희 시 자체에서 검토한 내용을 잡아놓은 것이고요,

양정길위원

이것을 할 때는 용역을 안 하고 했습니까?
영철

김영철상하수도사업소장

예.

양정길위원

그래요?
영철

김영철상하수도사업소장

예. 그것은 저희들이 실무 부서에서 계획을 잡으면서 검토된 사항이고 이 시설을 만드는데 슬러지 처리를 하면 처리방식이라든지 규모라든지,

양정길위원

방식이라고 하는 것은 여기에 시 방침이 이미 소각한다고 정해져 있는데 새로 방식을 채택할 것이 뭐가 있습니까. 소각하는 데에 대해서 어떻게 할 것인지 실시설계 용역을 한다고 하면 말이 되지만 이미 시의 방침이 소각시설을 한다고 다 정해져서 장기계획으로 되어있는데 이제 와서 새로 방향을 정한다는 것이 나는 이해가 안 간다는 것입니다.
영철

김영철상하수도사업소장

위원님, 소각이 아닌 것은 확실합니다.

양정길위원

그러면 왜 소각시설이라고 해놓았습니까? 말이 앞뒤가 안 맞는 이야기를 해샀습니까?
경술

김경술예산담당주사

제가 보충설명을 드리겠습니다. 중장기계획은,

이부건위원장

위탁용역을 한다고 시에서 예산을 한다고 했는데 이해가 안 되신다면,

양정길위원

예산계장이 답변을 한다고 하니까,
경술

김경술예산담당주사

중기지방재정계획은 재정법 상에 5년을 단위로 매년 마다 연동해서 계획을 수립합니다. 하는데 지금 가지고 계시는 중장기계획은 2004년부터 2008년까지입니다. 그 전에 또 2003년부터 2007년 2002년부터 2006년, 매년 계획은 소장님께서 말씀하신 바와 같이 하수슬러지 설치사업에 대한 개괄적인 사항에 대해서는 해당 부서에서 이런 식으로 가겠다고 하는 계획을 내놓고 그 계획이 매년 여건이나 또는 여러 가지 어떤 제3의 변동에 따라서 바뀔 때마다 그 목적이 달성될 때까지 2005년을 장기적으로 안을 잡아서 해당 부서에서 매년 연동적으로 수립하는 계획이고 그 계획에 따라서 용역도 할 수 있고 또 용역해서 타당성에 맞는 시설을 설치, 바꿀 수도 있는 그런 사항입니다. 최종적인 목적을 위해서 하나하나 밟아 가는, 멀리 보고 초창기에 안을 잡아서 하나씩 추진해가면서 여건에 따라서 보완해 가는 계획이라고 이해하시면 됩니다. 단 법상 하도록 되어 있는 사항입니다.

양정길위원

그것은 알겠습니다. 그렇다고 하면 중기계획에 소각시설을 180톤 규모로 한다고 계획이 되어있는데 예산계장 말대로 올해는 바뀌어서, 소각을 할 것인지 묻을 것인가 모르네요. 그럼 새로 해야 합니까? 새로 용역을 해야 한다는 것입니까, 소각한다고 하는 이것은 아니고○
영철

김영철상하수도사업소장

처음계획을 잡을 때는 처리하는 방식에서,

양정길위원

업무 보고할 때 소각시설을 한다고 그때 안 했습니까?
영철

김영철상하수도사업소장

저는소각한다고는,

양정길위원

나하고 이야기 할 때에는 소각시설을 한다고 이야기를,
영철

김영철상하수도사업소장

아닙니다. 소각은 전혀 안 한다고 그렇게 말씀을 드렸습니다.

양정길위원

양산시에서 올해 현재 계획은 소각을 안 한다는 계획입니까?
영철

김영철상하수도사업소장

슬러지 처리하는 방법에 소각방법은 택하지 않는다,

양정길위원

현재로서는? 소각은 안하고 처리하는 방법을 다른 방법으로 하는데 이 용역비를 올렸다는 것입니까?
영철

김영철상하수도사업소장

예.

양정길위원

틀림없지요?
영철

김영철상하수도사업소장

예.

양정길위원

용역하고 난 뒤에 또 소각한다는 말 나오는 것 아닙니까?
영철

김영철상하수도사업소장

아닙니다.

양정길위원

정말이지요?
영철

김영철상하수도사업소장

예.

양정길위원

그럼 지금까지 여기에 대한 용역은 한 번도 한 적이 없습니까?
영철

김영철상하수도사업소장

예, 없습니다.

양정길위원

이번에 용역을 하고 나면 소각을 제외한 다른 방법을 택해서 하겠다,
영철

김영철상하수도사업소장

예.

양정길위원

장소는 방법이 나와야 나오겠네요?
영철

김영철상하수도사업소장

아닙니다. 그 용역을 하면 장소하고 기본계획 안에 용역에 같이 나옵니다.

양정길위원

소각을 안 한다고 하니까 묻는 것으로 하려고 하는지 모르겠는데 임의로 금산리 656번지 일원에 한다는 말은 아예 소각을 안 한다고 했으니까 그것은 삭제를 하고 그 번지하고 넣지 말고 하세요, 용역을. 함부로 안 되니까. 소각을 안 한다고 했지 않습니까?
영철

김영철상하수도사업소장

소각하는 방식은 안택한다,

양정길위원

그럼 거기에 묻을 것입니까?

나동연위원

이제 됐습니다. 자꾸 해봐야 그 이야기가 그 이야기입니다.

양정길위원

묻는 것도 안 되고 소각도 안 되고 하니까 그 장소를 두고 용역을 하지 말라는 것입니다.

나동연위원

알겠다고 하세요.
영철

김영철상하수도사업소장

이것을 하수처리장 안에 부속으로 보시면,

양정길위원

우리 동면에서는 부속이든 뭐든 안 하겠다고 하니까 하는 말 아니요. 마쳤습니다. (박종국 위원 거수)

이부건위원장

예, 박종국 위원 질의하시기 바랍니다.

박종국위원

274페이지 소장님, 수선비 보입니까? 수선비, 염소실진공조절기, 염소투입기, 기화기 수리해서 3,500만원, 오존발생기 및 모니터수리 4,000만원, 웅상정수장 수위실 차량 차단기 수리 1,500만원에 대해서 설명을 해보세요.
만춘

정만춘웅상정수장관리담당주사

제가 답변 드려도 되겠습니까?

박종국위원

담당계장이 하세요. 이것 웅상정수장에 씁니까?
만춘

정만춘웅상정수장관리담당주사

예, 이것은 웅상정수장에 관리하는 사항입니다. 웅상정수장이 98년도에 준공되어서 지금까지 10여년 정도 운영이 되고 있는데 염소라는 자체가 독성물질이 되다 보니까,

박종국위원

웅상에 하는 것 같으면 이해를 하겠습니다. 앉으세요. 327페이지 넘어갑니다. 339페이지, 소장님. 하수처리장 침사지 청소, 유입오수펌프 3호기 수리, 침전지 슬러지 수집기 수리가 있는데 전부 다 우리 계약할 때 우리가 해 주기로 되어 있습니까? 아니면 정수하는 것만 자기들이,
영철

김영철상하수도사업소장

이것은 기존 98년도에 4만 8,000톤 그 시설에 따른 수리,

박종국위원

쓰다가 자기들이 고쳐 써야 되는 것 아닙니까?
영철

김영철상하수도사업소장

물론환경관리사업소에서 하는데 단순한 수리라든지 청소 같으면 맡기는데 내구연한의 사항에서 이것은,

박종국위원

이것도 자기들이 하는 것이 안 맞습니까?
영철

김영철상하수도사업소장

이것은 기계에 대한 수선이기 때문에 우리시가 해 주는 것이,

박종국위원

하수처리장 침사지 깨끗한 상태로 주었기 때문에 자기들이 넘겨줄 때도 깨끗하게 해주어야지.
영철

김영철상하수도사업소장

98년도 이후에 한 번도 수리를 안했기 때문에 거기에 따른 청소이기 때문에 이것은 우리시가 해 주는 것이 맞습니다.

박종국위원

자기들이 하는 것이 안 맞습니까?
영철

김영철상하수도사업소장

이것은 우리시가 해 주는 것이 맞습니다.

박종국위원

하수계장님 어떻게 생각합니까?
태욱

하태욱하수시설담당주사

그것은 원인이 증설 쪽으로 물이 들어옴으로 해서 중단되었기 때문에 저희들이 검토를 해봤습니다. 그것은 환경시설관리공단에서 해 주는 것이 맞지 않겠느냐 하니까 우리가 해 주는 것이 맞다고,

박종국위원

모터 수리하는 것이 몇 페이지입니까? 모터 부분은 몇 페이지인지 봐주세요. 287페이지, 물금취수장 건축 및 지반개량공사 이것 공사가 거의 안 끝났습니까?
영철

김영철상하수도사업소장

그것은 신도시취수장하고 틀립니다. 지금 현재 기존 우리시에서,

박종국위원

우리 취수장?
영철

김영철상하수도사업소장

예, 그것입니다.

박종국위원

지반개량해서 어떻게 한다는 것입니까?
영철

김영철상하수도사업소장

그것이 작년에 안전진단검사 결과 개량공사를 해야 한다고 판정이 났습니다. 올 당초예산에도 저희들이 요구를 했다가 돈이 좀 부족해서 다 못했는데 시급하게 보수보강을 해야 되는 사항입니다.

박종국위원

건축물이 앉아 있는데 지반개량해서 내려앉으면 어떻게 할 것입니까?
영철

김영철상하수도사업소장

그것은 저희들 안전을 위해서,

박종국위원

담당계장이 답변해 보세요.
천모

정천모공무담당주사

답변 드리겠습니다. 작년에 정밀 안전진단을 받았는데 결과 기존의 펌프장 건물이 있고 펌프장 건물 옆에 분전반, 각 조작 판넬이 설치되어 있는 부분이 있는데 그 부분이 옛날에는 본 건물이 아니고 기초가 없는 건물이었습니다. 그러다 보니까 지반이 침하됨으로 해서 그 부분에 문제가 생겼습니다. 그래서 지금 현재 천장에 …(청취불능)… 달아 놓은 사항인데 진단 받아 보니까 해마다 계속 기울어 가고 있는 결론이 났고 그 다음에 앞부분 염소동이 있습니다. 그 부분도 지반이 내려앉음으로 해서 건물이 많이 무너지는, 균열이 많이 가 있습니다. 그런 사항들을 전부다 제반공사를 하기 위해서,

박종국위원

기존 건축물은 지반이 내려앉으면 어떻게 할 것입니까?
천모

정천모공무담당주사

옆에 건물은 철거를 해버릴 것입니다. 펌프장 본 건물은 쓸 수 있기 때문에 그대로 사용을 하고 달아놓은 건물은 철거를 하고 기존 설비 자체도 옥외용으로 되어 있는 부분을 옥내용으로 해서 신도시정수장에 있는 그 위치로 설치하는 것으로 그렇게 계획을 하고 있습니다.

박종국위원

펌프장은?
천모

정천모공무담당주사

펌프장은 그대로, 그 원 건물 자체는 큰 문제가 없는 것으로,

박종국위원

지반개량하면 건물이 있는 데는 지반개량이 안 되잖아요.
천모

정천모공무담당주사

지반개량이라고 하는 것은 지금 현재 보시면 기존 건물이 침하가 많이 되어서 상당히 굴곡이 심합니다. 그래서 그 부분을 옆에 신도시정수장하고 맞게끔 쉽게 이야기하면 평탄작업처럼 그렇게 하고 기존 건물은 철거를 하고,

박종국위원

기존 있는 펌프장은?
천모

정천모공무담당주사

기존 있는 펌프장은 사용이 가능합니다.

박종국위원

지반개량을 하면 영향을 받는다니까요?
천모

정천모공무담당주사

기존 건물은 조사를 해보니까 기초가 다 되어 있어서 문제가 없기 때문에 기존 건물은, 그 옆에 신도시 건물은 새로 짓기 때문에 그것하고 밸런스를 맞추기 위해서 외형하고 내형 쪽에 미관만 손대는 것으로 되어 있습니다.

박종국위원

신도시취수장에는 지반개량 했습니까? 해서 건물 앉혔습니까? 모르지요? 담당계장 아는 사람 없지요?
영철

김영철상하수도사업소장

신도시취수장 건물 그것까지는 제가 모르겠습니다. 한데 아마 지반개량을 하지 않았느냐 생각합니다.

박종국위원

파일 박아서 하지 왜 지반개량을 합니까?
천모

정천모공무담당주사

파일 박아서,

박종국위원

상수도과만 오면 저는 답답해서, 하여튼 지반개량 단디 알아보고 하세요. 그것 했다고 하면 기존 범어취수장 잘못하면 영향권에 들어가서 내려앉아버린다는 것입니다.
천모

정천모공무담당주사

그 정도로 전체적으로 하는 것이 아니고 그냥,

박종국위원

파일 박아서 땅을 고르게 한다는 것입니까?
천모

정천모공무담당주사

그것은아닙니다. 지금 현재 지반이 앉고 꺼지고 했기 때문이 그 부분을 고르는 정도입니다.

박종국위원

평탄작업을 한다는 것입니까?
천모

정천모공무담당주사

예, 그렇습니다.

박종국위원

지반 내려 앉을까봐 깜짝 놀랬네. 그런데 이렇게 많이 들어갑니까? 몇 평인데요?

나동연위원

새로 짓는다는 말이죠?
천모

정천모공무담당주사

기존 펌프장을 그대로 활용하고 87년도에 시설이 다 되었던 부분인데 지금 수전설비 고압 수전하는 것 변압기하고 설치되어 있는 그 부분도 전부다 새로 설치하는 것으로 해서 그것이 3억 정도 듭니다. 그러니까 옥내용으로 해서 장소는 옆에 신도시 부지에 설치하는 것으로,

박종국위원

알겠습니다. 이것 이해가 되었고, 범어가압장 펌프용 증설공사에 대해서 물었는데 밀양댐 물을 받아서 범어배수지로 올린다는 것입니까?
천모

정천모공무담당주사

예, 똑같습니다. 밀양댐 가동할 때는 밀양댐으로 이용을 하고 범어수계를 할 때에는 범어수계에서 활용하는데 지금 범어지역에 현대아파트 건너편에 보면 펌프장이 있습니다. 그래서 높은 지대이기 때문에 그 위에 배수지까지 물을 올린 다음에 배수지에서 각 가정으로 공급을 해주는데 그것을 올리기 위해서 펌프장이 설치가 되어 있습니다.

박종국위원

밀양댐 수압만 해도 충분히 밀고 나가는데,
천모

정천모공무담당주사

안됩니다.

박종국위원

급수계장이 답변하세요.
래운

조래운급수담당주사

밀양댐수압이 …(청취불능)… 하더라도 바로 직접 올라갈 수는 없습니다.

박종국위원

배수지까지 뭐하러 합니까, …(청취불능)…,
래운

조래운급수담당주사

…(청취불능)… 연결을 해 가지고 범어택지까지…(청취불능)…,

박종국위원

…(청취불능)…,
래운

조래운급수담당주사

바로 올라갈 수 있는 압이 되지 않습니다.

박종국위원

압이 굉장히 센데, 못 밀고 나간다고 하니까 문제라는 것입니다. 범어배수지가 몇 개입니까?
래운

조래운급수담당주사

1개입니다.

박종국위원

1개인 것 같으면 그 물 끌어올려서 나눠주는 것 같으면 범어정수장 가동했을 때 범어는 어떻게 합니까?
래운

조래운급수담당주사

현재는공단 쪽으로 하고 있습니다.

박종국위원

지금은 배수펌프장 안하고 바로, 지금은 어떻게 보내는 것입니까?
래운

조래운급수담당주사

범어정수장에 나가는 물은 배수장 필요없이 바로 나가고 있고 밀양댐을 76마력해서 …(청취불능)….

박종국위원

수압이 안 좋습니까? 수압이 좋다고 하면 …(청취불능)…,
래운

조래운급수담당주사

현재 상태는 평소 공급은 괜찮은데,
영철

김영철상하수도사업소장

범어택지의 중간부분은 괜찮습니다.

박종국위원

수압이 좋다고 하면 범어정수장 물하고 섞었다고,
래운

조래운급수담당주사

섞지는않습니다.

박종국위원

공단은 직수로 바로 보내고, 직수해서 처리조에서 탈이 난다든지 하면 어떻게 합니까?
래운

조래운급수담당주사

지금까지 특별히 그런 것은 없었습니다.

박종국위원

예를 들어서 갑바 같은 천 쪼가리가 걸리면 정수를 못하는 것이지요.
래운

조래운급수담당주사

취수장에서 들어올 때 말입니까?

박종국위원

취수장에 원수 넣어서 정수하다가 처리조에 갑바가 걸려서 다 물이 통과 안 되었을 때 정수 못하면 어떻게 합니까?
래운

조래운급수담당주사

지금까지 관례로 봐서는 물금 쪽에서 사고가 나면 밀양댐하고 같이 되기 때문에,

박종국위원

밀양댐 물 주어야 합니까?
래운

조래운급수담당주사

급하면…(청취불능)…,

박종국위원

그런 사고가 나면 항상 의회에 보고를 해야 합니다.
영철

김영철상하수도사업소장

마찬가지입니다. 밀양댐이 탈나면 범어 것을 줄 수 있는 것이, 여하튼 그런 사고가 안 일어나도록,

박종국위원

그런 사고가 생기면 의회에 보고해야 합니다. 사고가 생겨서 그때 …(청취불능)… 공무원 목이 몇 개입니까? 어곡도 가압장이 필요하다는 것이지요?
영철

김영철상하수도사업소장

예.

박종국위원

물금에 취수장, 양산취수장 아닙니까, 이것이? 4호기 펌프교체공사 3,000만원,
영철

김영철상하수도사업소장

이것은 물금취수장입니다.

박종국위원

모터 같은 것은 오래 쓰는데 왜 그렇습니까?
천모

정천모공무담당주사

펌프를뜯어보니까, 펌프 교체하는 것입니다.

박종국위원

모터나 펌프 값이나 비슷하네요?
천모

정천모공무담당주사

모터 자체는, 펌프 자체가 효율이 떨어져서 뜯어보니까 부식이 생겼고,

박종국위원

펌프가 이것이 안에 교체 …(청취불능)…,
천모

정천모공무담당주사

부품이고장 난 것 같으면 교체가 되겠는데 소모품 같은 것이, 이것은 원 펌프에 임펠러하고 그 다음에 케이싱에 그 부분이 전부 다 이것이 케비테이션이 발생해서 제가 볼 때에는 쇠가 부식되어서 기공이 발생된 현상이 있거든요. 그런 식으로 현재 못쓰도록 되어 있는 부분이 있습니다.

박종국위원

펌프가 몇 개가 있습니까?
천모

정천모공무담당주사

펌프가4대 있습니다.

박종국위원

4대인데 그 중에 하나입니까?
천모

정천모공무담당주사

예.

박종국위원

다 400마력 짜리입니까?
천모

정천모공무담당주사

600마력 짜리 2개 400마력 짜리 2개,

나동연위원

나머지 3개는 괜찮습니까?
천모

정천모공무담당주사

지금 현재 3호기도 4호기하고 동일한 현상을 보이고 있습니다. 우리가 이 예산을 요청해 놓고 난 뒤에 3호기도 유량이 떨어져서 뜯어보니까 4호기와 동일한 사항이 나왔습니다. 3호기도 교체해야 될 사항이 생겼습니다.

박종국위원

이번에 발견되었다는 것입니까?
천모

정천모공무담당주사

예.

박종국위원

다 마쳤습니다. (서중기 위원 거수)

이부건위원장

예, 서중기 위원님 질의하시기 바랍니다.
중기

서중기위원

우리 지금 범어정수장 정수 용량이 얼마입니까?
영철

김영철상하수도사업소장

5만톤 입니다.
중기

서중기위원

지금 현재 생산하고 있는 것이?
영철

김영철상하수도사업소장

생산하고 있는 것이 1만 5,000톤 정도입니다.
중기

서중기위원

앞전에 2만 8,000톤이었지요, 물금 쪽에 주기 전에는?
영철

김영철상하수도사업소장

신도시 생기기 전에요?
중기

서중기위원

배내 물 공급하기 전에?
영철

김영철상하수도사업소장

그때는 2만톤 2만 1,000톤, 2만톤 정도입니다.
중기

서중기위원

내가 제안을 해보겠는데, 지금 우리 박종국 위원께서 상당히 공부를 많이 해서 이야기를 잘 하는데 펌프가 그렇게 쉽게 케이싱이 망가진다든지 잘 안 하거든요. 부품을 간다든지 하면 되는데 펌프를 통째로 간다고 하는 것은 문제가 있는 것 같은데 언제 같이 현장에 둘러봐도 되겠지요?
천모

정천모공무담당주사

예.
중기

서중기위원

한 가지 더 물어보겠습니다. 지금 물금취수장에 취수하는 용량이 1만 5,000톤이거든요, 조금 넘겠지. 그렇다고 하면 신도시취수장이 곧 가동될 것인데 그쪽에서 합류해서 한 개로 해도 충분하게 할 수 있을 것 같은데 그런 것을 생각해 보았습니까?
영철

김영철상하수도사업소장

신도시취수장하고 합병으로 쓰면 안 되느냐 하는 것입니까?
중기

서중기위원

현재로서는 1만 5,000톤밖에 안 되는데 신도시 취수용량이 12만 4,000톤인가 했지요, 취수용량을?
영철

김영철상하수도사업소장

예.
중기

서중기위원

지금 해봐야 3만 4만톤 밖에 사용을 못할 것이라는 것입니다. 앞으로 신도시취수장 그것만 해도 충분하게 될 것 같은데 그런 것도 검토를 해 봐야 될 것 같고,
천모

정천모공무담당주사

제가 그 부분에 대해서 보충설명을 해도 됩니까?
중기

서중기위원

예.
천모

정천모공무담당주사

지금 범어정수장 배수지는 레벨이 60m 정도 됩니다, 배수지 위치 높이가 60m. 신도시정수장 배수지가 20m거든요. 최고로 20m 올려서 40m, 한데 그 갭이 20m 납니다. 그래서 펌프를 선정할 때에는 유량하고 양정하고 이런 회전수, 동력 부분하고 이것이 종합적으로 펌프 선정할 때 그것을 기준으로 삼습니다, 그 자체가. 그래서 양정 자체가 지금 틀리거든요. 그러다 보니까 펌프를 선정할 때 범어정수장하고 신도시정수장하고 틀릴 수밖에 없습니다, 펌프 선정하는 기준 자체가. 거기에서 계산을 해보면 펌프를 지금 위원들이 생각하는 것처럼 당연히 그렇게 하면 될 것 같은데 펌프 자체가 틀립니다.

박종국위원

용량이 틀리지.
천모

정천모공무담당주사

아닙니다. 비교회전도라고 해서 펌프를 선정할 때 기준이 있습니다. 그 기준치를 가지고 엠피라도 결정을 하고 전부 하기 때문에, 기존의 신도시정수장에 설치되어 있는 펌프하고 그 펌프로서 범어정수장하고 그것으로 보내는 데에는 한계가 있습니다.
중기

서중기위원

배수지 높이라고 했지요? 배수지 높이는 정수를 한 상태에서 정수한 물을 배수지에 보내서 배수지의 물 수압에 의해서 자연 공급을 한다는 것입니다. 그 상태라는 것입니다. 범어 이것이 60m고 신도시는 낮아서40m 높이라고 하는데 이것은 배수하는것입니다. 공급하는 물입니다. 들어보세요. 공급하는 물이거든요. 지금 내가 이야기하는 것은 펌프장에서 물을 퍼서 정수장에 갖다 넣을 때 이것을 넣을 때는 밸브로 조정한다든지 수량만 조절하면 되거든요. 그래서 아까와 같이 양정이 필요 없고 또 정수하는 수량만 조정하면 되니까 양정이라든지 펌프의 특성이라든지 그런 것이 필요 없다고 보거든요.
천모

정천모공무담당주사

지금 말씀하시는 부분이 기존 취수장 그 부분하고 새로 만드는 신도시취수장하고 그것을 같이 통합을 해서 신도시취수장만 쓰면 안 되겠느냐 말씀인데 거기에서 취수를 해서 범어도 보내고 신도시에도 보내야 되는데 그 보내는데 레벨 차이가 있으니까,
중기

서중기위원

레벨 차이가 있으니까 정수시설에 들어가기 직전에 어떤 압력을 조정한다든지, 말하자면 들어가는 입구 높이가 차이가 난다는 것인데 차이가 나니까,
천모

정천모공무담당주사

그렇지요. 맞습니다. 취수장에서 정수장으로 보내는데 정수장에 착정을 해서 물이 받아 들여져야 될 것 아닙니까. 받아지는 높이가 범어정수장하고 무려 40m 차이가 납니다.
영철

김영철상하수도사업소장

결론적으로 신도시취수장에 설치하는 기계 가지고는 못 보낸다는 것입니다.
중기

서중기위원

일단 무슨 말인지 알겠고, 그런 부분도 예산 절감하는 부분인 것 같은데 양은 충분하게 될 것 같은데 같이 검토를 해봅시다. 담당계장님이,
천모

정천모공무담당주사

정천모입니다.
중기

서중기위원

그러면 언제 시간을 내어서 전반적으로 신도시하고 범어정수장하고 취수장 두 군데하고 같이 검토를 해봅시다.
천모

정천모공무담당주사

알겠습니다.
중기

서중기위원

개인적으로 연락하도록 하겠습니다. 그리고 상하수도사업소 입간판을 어디에 설치하는 것입니까?
영철

김영철상하수도사업소장

이것은 상하수도사업소가 공설운동장 쪽으로 나가는 것으로 되어 있습니다.
중기

서중기위원

물금정수장을 짓는다든지 그쪽으로 안가고 이쪽으로 온다는 것입니까?
영철

김영철상하수도사업소장

임시로 공설운동장에 나와 있다 보니까,
중기

서중기위원

시설 잘 되어 있는 데로 안가고 여기로 옵니까?
영철

김영철상하수도사업소장

그것은 아직 그것이 덜 되어서,
중기

서중기위원

기구도 쪼개지고 자리도 늘어나고 해서 현재 장소로서는 협소하고 해서 나가긴 나가야 되고 저 시설은 덜 되었으니까 임시로 간다는 것입니까?
영철

김영철상하수도사업소장

예.

박종국위원

민원이 많은 업무는 시가지에 갖다 주어야 합니다. 다른 시에 가니까 도시 한 가운데에 상하수도사업소가 있다는 것입니다.
중기

서중기위원

알겠습니다.

박종국위원

자료할 때 담당 계장님은 모터펌프 최초로 구입한 날짜하고 다 알아 놓으세요. 나는 의원하면 왜 그 당시에 신도시정수장 검토할 때 오버로드, 부하량을 풀로 잡아서 범어정수장하고 부하를 같이 걸어주었으며 되었다는 것입니다. 무슨 말인지 알겠습니까? 60m 적용해서 설치했으면 이것도 쓰고저것도 쓰고 그 정도면 바이패스, 관만 돌리면 되도록 그렇게 검토가 되어야 한다는 것입니다.
천모

정천모공무담당주사

저희들이 나름대로 그 부분을 검토했는데 기존 신도시취수장하고 우리 정수장하고 같이 연계를 시키기 위해서 바이패스 작업이 되어 있는 상태고 신도시에 단계별로 한다고 하면 이 부분에 여유가 있기 때문에 조금 전에 말씀하셨듯이 어차피 똑같은 가동은 동력으로 올라갈 수 없고 별도의 저희들이 기존 취수장에 문제가 생기면 이 부분에서 바로 올라갈 수 있도록 그런 쪽으로 검토를 했는데 일단 저희들 뒤에 여유분이 생기면 대체하기 위해서 바이패스 자체는 신도시취수장하고 범어취수장하고 연계공사는 다 끝나 있는 상태입니다. 기존 부분에 전체적으로 당초에 계획할 때는 신도시 부분에 …(청취불능)… 신도시에 준다고 생각했기때문에 범어하고 신도시하고 같이 하는 것은 무리가 있기 때문에 5만 5,000톤까지 감안을 해서 검토를 했습니다.

박종국위원

처음에 검토할 때,
천모

정천모공무담당주사

현재는여유가 있는데 전체로 다 하게 되면,

박종국위원

바이패스는 되어 있습니까? 취수장 내에서 관 매설했습니까?
천모

정천모공무담당주사

예.

박종국위원

그러면 이야기는 되는 이야기입니다. 마치겠습니다.

이부건위원장

더 이상 질의하실 위원 계십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 질의 종결을 선포합니다. 상하수도사업소장 수고하셨습니다. 자리하시기 바랍니다. 지금 달아서 공공시설관리사업소 소관 심사를 할까요? (“예.” 하는 위원 있음) 다음에는 공공시설관리사업소 소관이 되겠습니다. 질의하실 위원 질의하시기 바랍니다. 세입 23, 33페이지 세출 79, 86, 89페이지 일괄 질의해 주시기 바랍니다.
일배

박일배위원

제가 묻겠습니다. 소장님, 86쪽에 시설비에 종합운동장 주차장 카스토퍼 설치공사 240면 이것은 어디에 할 것입니까? 종합운동장 주차장 카스토퍼 이것이 뭡니까?
성호

박성호공공시설관리사업소장

하단 쪽으로 차를 후진해서, 차를 뒤로 대니까 조경수하고 간판하고 각종 시설물이 파괴도 되고 또 차를 전면 주차하도록 되어 있는데 뒤로 대어서 중간쯤에 접근을 못하도록 볼록한 것을, 더 이상 접근을 못하도록 방지턱처럼,
일배

박일배위원

그것이 견고하지 않던데,
성호

박성호공공시설관리사업소장

시중에 보니까 견고하게,
일배

박일배위원

하는 것은 좋은데 해서 견고하게 하세요. 잘못되니까 틀어져서 빠져버린다는 것입니다. 설치할 때 신경 써서 해 주시고, 자산물품취득비에 태권도 경기용 매트 이것을 실내체육관에 지금 우리 태권도 팀들이 하는 것입니까?
성호

박성호공공시설관리사업소장

예, 작년에도 전국대회하고, 전국중학생대회도 유치를 했는데 매트가 없어서 빌려왔는데 저희들은 사실 비치를 해놓았다가,
병문

정병문위원

총 몇 조가 있습니까? 택견 할 때 이것이 없어서 각 도장에서 모아서 왔습니다.
성호

박성호공공시설관리사업소장

맞습니다. 144장,
일배

박일배위원

이것으로 하면 다음에 예를 들어서 택견이나 태권도할 때 더 이상 구입 안 해도 이것으로 됩니까?
성호

박성호공공시설관리사업소장

예.
일배

박일배위원

보관장이 별도로 있습니까?
성호

박성호공공시설관리사업소장

칸막이 중간 사이사이에 창고가 있습니다. 탁자하고,
일배

박일배위원

구입하는 것이 중요한 것이 아니고 사후관리가 중요하니까 이것이 계속적으로 사용하는 것 같으면 저것을 못 느끼는데 어쩌다가 한 번씩 사용하다 보면 관리가 잘 안되어서 곰팡이가 피고 하니까 소장님이 신경을 각별히 써서 관리 잘 하세요. 저는 마치겠습니다.

이부건위원장

예, 박일배 위원 수고하셨습니다. 서중기 위원 질의하시기 바랍니다.
중기

서중기위원

해마다 도서구입비가 얼마씩 들어갑니까? 웅상 쪽에 얼마고?
성호

박성호공공시설관리사업소장

계속 6,000만원씩,
중기

서중기위원

국비 도비 내려오는데 사실 6,000만원치 구입해 놓으면 책이 얼마쯤 됩니까?
성호

박성호공공시설관리사업소장

평균 1만원 잡으면 됩니다.
중기

서중기위원

그렇다고 하면 한 군데에 6,000권인데 본위원이 볼 때에는 이렇게 많은 책을 구입을 하면 최소한 10번 이상 보아야 되는데 그냥 사장되는 경우가 많다는 것입니다.
성호

박성호공공시설관리사업소장

그렇지 않습니다. 베스트셀러해서 각종 책이 연간 수만권 나옵니다. 웅상도서관 같은 경우는 1일 대출책자가 700건 이상 나옵니다, 일주일 4일 5일 단위로 해서. 그래서 웅상에,
중기

서중기위원

하루에 700건을 빌려간다는 것입니까?
성호

박성호공공시설관리사업소장

와서 보는 것 말고 빌려 가는 것입니다.
중기

서중기위원

연간 상당히 많네요?
성호

박성호공공시설관리사업소장

신규뿐만 아니고 아동도서까지 포함해서 700건인데 많이 나가고 있는 편입니다. 사장되는 책도 있겠습니다만 그런 것도 전문서적이나 이런 차원에서 비치를 해야 되고,
중기

서중기위원

많은 사람들이 읽을 것을 비치할 것인데,
성호

박성호공공시설관리사업소장

살 때마다 도서협회나 신문 잡지에 베스트셀러를 참고해서 신간 위주로 많이 사고 있습니다.
중기

서중기위원

하루에 700건 정도 빌려 간다는 것은 1년 동안 계속 이렇게 빌려가는 것이 아니고 처음에 책을 구입해 갔을 때 이런 정도로 빌려 가는 것 아닙니까? 계속 1년 동안 사시사철 그렇게 빌려 가는 것입니까? 맨 처음에 책을 구입해 놓으면 궁금한 책이 많이 있으니까 그때 빌려갈 것 같은데 1년 내내 이렇게 빌려갑니까?
성호

박성호공공시설관리사업소장

책에 따라서 없어서 못 빌려서 사전에 예약도 하는 것이 있기 때문에 살 때 저희들이 인기가 있다고 하면 베스트셀러 같은 경우는 두 질 세 질 사는 경우가 있습니다. 꼭 한 권씩 사는 것은 아닙니다.
중기

서중기위원

일단 알겠습니다. 많은 사람들이 책을 빌려갈 수 있도록, 책을 이렇게 갖다놓으면 해마다 돈을 1억 2,000이나 넣어 놓고 많은 사람이 안보면 아깝다는 것입니다.
성호

박성호공공시설관리사업소장

1억 2,000 하는 것은 양산도서관까지 포함해서 그렇습니다.
중기

서중기위원

저것은 다 했습니까? 실내체육관 공사 다 했습니까?
성호

박성호공공시설관리사업소장

계속 공사를 하고 있습니다. 설계서 상에는 공기가 3개월로 되어 있는데 음향부분은 진행되고 있고 건축 부분은 유찰이 되고 하다 보니까 시일이 조금 지나서,
중기

서중기위원

언제쯤 완공될 것 같습니까?
성호

박성호공공시설관리사업소장

07월쯤을 완공 목표로 하고 있습니다. 공기는 3개월로 되어 있는데 그렇게 안 될 것 같고 해서 공사를 정확하게 해가면서 그렇게, 공기를 단축하기 위해서 막무가내로 하면 부실공사도 우려되고 해서 조금 행사에 지장이 있더라도 철저하게 했으면 싶습니다.
중기

서중기위원

저는 마치겠습니다.

나동연위원

묻겠습니다. 소장님이 공공시설 맡으시고 나서기획공연을 대단히 잘 한다는 시민들의 이야기가 많이 나오고 있습니다. 요즘은 좋은 문화제 거리를 유치해서 잘 하고 있는 것으로 알고 있는데, 잘 하려고 하다 보니까 홍보물 제작이 늘어나는지 모르겠는데 제작비가 당초에 비해서 750만원 늘어났는데 이것이 주로 어떤 종류입니까? 팸플릿입니까?
성호

박성호공공시설관리사업소장

플래카드 같은 것, 시가지 벽보판에 벽보 붙여야 되고 행사에 대한 간략한 개요라든지 요약한 설명서를 4가지를 해서,

나동연위원

2005년도에서부터들어와서 4월말까지 한 기획공연 현황에 대해서, 대충 지금까지 몇 건 정도입니까?
성호

박성호공공시설관리사업소장

11건 했습니다.

나동연위원

한 달 평균 서너 건정도 된다는 것입니까?
성호

박성호공공시설관리사업소장

예.

나동연위원

하여튼 시민들의 반응이 좋은 것으로 듣고 있습니다. 앞으로도 계속 잘 용역 될 수 있도록 부탁을 드리겠습니다. 당초에 몇 건을 예상했습니까?
성호

박성호공공시설관리사업소장

당초 시장공약사업으로 보고할 때에는 기획공연을 연10회를 잡았습니다. 지금 벌써 11번을 했고 지금 또 20건 정도가 계속 계약을 했거나 서류가 완료된 단계에 있는데 횟수가 많다 보니까 그런 것이 늘어났고 홍보비는 할 때마다,

나동연위원

알겠습니다. 필요한 예산은 당연히 수반되어야 하는데 잘 될 수 있도록 지금까지 해오던 것처럼, 소장님이 의욕적으로 잘 하고 있다는 이야기가 많이 나오고 있습니다. 뿐만 아니라 서중기 위원도 물었습니다만 실내체육관 관계도 소장님이 오시고 나서 잘 마무리될 수 있도록 계속 수고를 해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
성호

박성호공공시설관리사업소장

고맙습니다.

이부건위원장

더 질의하실 위원님 계십니까?

박종국위원

정수기는 왜 또 올렸습니까? 밀양댐 물이라고 써 붙이면 먹는다니까요.
성호

박성호공공시설관리사업소장

그것이 바람직한 현상입니다만 그렇게 정착될 때까지 시일이 소요될 것 같고 다중집합시설이고 관람객들이 안심하고 즐길 수 있도록 해 주어야 되겠다고 하는 차원에서, 그 말씀에 동감을 하는데,

박종국위원

크게 써 붙이세요. “밀양댐 물”이라고 해보세요.
중기

서중기위원

우리 물을 우리가 홍보를 해야지.

박종국위원

‘양산으로 이사 오세요. 전국에서 제일 좋은 물줍니다. 양산으로 오세요.‘라고 적어 보세요.
성호

박성호공공시설관리사업소장

시책이,

박종국위원

먼저 하면 시책이지. 이것 안 됩니다.

나동연위원

시민의 의식이 그렇게 안 되어 있다는 것입니다.
성호

박성호공공시설관리사업소장

정착이 되면 저희들도,

박종국위원

공무원들 모시고 밀양댐 물,
성호

박성호공공시설관리사업소장

그렇게 의식이 되려면 시일이 걸리니까,

박종국위원

밀양댐 물 견학시키겠습니다. 이렇게 좋은 물이구나 느낀다는 것입니다. 검사를 하니까 정수기 필터 자체에서, 정수물에는 대장균이 70몇 마리 되어 있다는 것입니다. 대장균은 우리 질병의 원인입니다.
성호

박성호공공시설관리사업소장

앞으로는 그렇게 되어야 하는데,
병문

정병문위원

수도시설이 되어 있습니까?
성호

박성호공공시설관리사업소장

안 되어 있습니다. 설비를 해야 합니다.
병문

정병문위원

화장실 물을 먹어야 합니다.

이부건위원장

더 질의하실 위원 계십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음)
더 이상 질의하실 위원이 없으므로 질의 종결을 선포합니다. 공공시설관리사업소장님 수고하셨습니다. 자리하시기 바랍니다. 원활한 회의 진행을 위해서 20분간 정회를 선포합니다.

15시 30분 회의중지

15시 52분 계속개의

회의를 속개하겠습니다. 방금 시장으로부터 2005년도 일반회계 및 특별회계 세입세출 제1회 추가경정예산안수정안이 제출되었으므로 수정예산안 처리 절차에 대하여 말씀을 드리겠습니다. 먼저 기획예산담당관으로부터 제안 설명을 들은 후 양산시의회회의규칙 제23조 제2항의 규정에 의거 위원회에서 동의를 하게 되면 수정안을 원안으로 하여 심사를 하게 됩니다. 그러면 지금부터 그 절차에 따라서 회의를 진행해 나가도록 하겠습니다. 먼저 기획예산담당관의 제안 설명을 들어야 하나 제안 설명을 생략하도록 하겠습니다. 위원 여러분 2005년도 일반회계 및 특별회계 세입세출 제1회 추가경정예산안수정안에 대하여 동의하십니까?
병문

정병문위원

위원장님. 금번 제출된 2005년도 일반회계 및 특별회계 세입세출 제1회 추가경정예산 수정안에 대해서는 저희들이 당초 시에 지방재정계획수립, 재정투융자심사, 공유재산관리 승인 이런 절차를 거치지 않은 예산과 예산편성지침에 맞지 않은 예산에 대해서는 전체적으로 수정을 요구를 했는데 제출된 수정안 내용 자체가 우리가 요구한 내용하고 부합되지 않다고 생각합니다.

이부건위원장

2005년도 일반회계 및 특별회계 세입세출 제1회 추가경정예산 수정안은 정병문 위원의 말씀과 같이 본 위원회에서 심사해 온 내용과 다를 바 없으므로 수정예산안은 이 정도로 다루도록 하겠습니다. 위원 여러분 다른 의견 있습니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 위원 여러분 수고하셨습니다. 이상으로 오늘 의사일정을 모두 마치고 다음 회의는 12일 수요일 오전 10시 30분에 개의함을 알려드리면서 제73회 양산시의회 임시회 7차 예산결산특별위원회 산회를 선포합니다.

15시 55분 산회

출처 경남 양산시의회 회의록