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경남 양산시의회 발언

민경식 의원 발언

119회 제5예산결산및업무보고청취특별위원회2011-12-21

민경식 의원 프로필 보기 →

박정문위원장

제119회 양산시의회 제2차 정례회 제5차 예산결산및업무보고청취특별위원회 개의를 선포합니다. 전문위원 보고가 있겠습니다.
영국

류영국전문위원

보고사항을 말씀드리도록 하겠습니다. (보고사항은 끝에 실음)

박정문위원장

조금 전에 위원님들께 양해를 구했기 때문에 의사일정으로 바로 들어가도록 하겠습니다. 1. 2011년도제2회추가경정예산안 2. 2011년도기금운용계획변경안

10시9분

의사일정 제1항 2011년도제2회추가경정예산안, 의사일정 제2항 2011년도기금운용계획변경안을 상정합니다. 의회사무국 소관입니다. 87페이지 질의하실 분 질의하시기 바랍니다. (질의하는 위원 없음) 질의 마쳐도 되겠습니까? 질의 종결을 선포합니다. 국장님, 수고 하셨습니다. 다음은 예산담당관 소관에 대해서 질의도록 하겠습니다. 페이지는 93페이지부터 97페이지까지입니다. (질의하는 위원 없음) 기획총무위원회에서 충분히 다루었기 때문에 질문 마쳐도 되겠습니까? 질의 종결을 선포합니다. 담당관님, 수고 하셨습니다. 시설관리공단 소관입니다. 예산서 별책을 참고해 주시기 바랍니다. 질의하십시오. (질의하는 위원 없음) 시설관리관리공단 질의 마쳐도 되겠습니까? 질의 종결을 선포합니다. 수고 하셨습니다. 공보감사담당관 소관에 대하여 질의하겠습니다. 페이지는 101페이지입니다. (질의하는 위원 없음) 감사담당관 소관에 대하여 질의 마쳐도 되겠습니까? 질의 종결을 선포합니다. 다음은 총무국 질의 시 부서별 페이지 조서를 참고해 주시고 일반회계 특별회계 일괄하여 질의해 주시기 바라겠습니다. 105페이지부터 민원지적과 142페이지까지입니다.

「예」하는 위원 있음

「예」하는 위원 있음

「예」하는 위원 있음

「예」하는 위원 있음

경식

민경식위원

경제고용과장님, 양산종합시장하고 남부시장하고 다릅니까?
진숙

김진숙경제고용과장

같습니다.
경식

민경식위원

표기를 거꾸로 했습니까? 결산추경에는 남부시장이라고 했고 당초예산에는 양산종합시장 여성전용공간조성사업이라 해 놓았는데 그 대상지가 어디입니까?
진숙

김진숙경제고용과장

농협중앙회 시지부 뒤에,
경식

민경식위원

옛날 중대본부 자리죠?
진숙

김진숙경제고용과장

예.
경식

민경식위원

사업설명서에 있는 중부동 372-11번지 맞지요?
진숙

김진숙경제고용과장

고객편의시설 말입니까?
경식

민경식위원

여성전용공간조성사업,
진숙

김진숙경제고용과장

여성전용공간사업 맞습니다.
경식

민경식위원

11번지 맞지요?
진숙

김진숙경제고용과장

…….
경식

민경식위원

11번지 찾으면 도면이 안 나옵니다. 372-1번지입니다, 11번지가 아니고. 그리고 실제 전용화장실이죠?
진숙

김진숙경제고용과장

전용화장실은 두 개이고 수유실이라든지 만날 수 있는 쉼터, 여성편익시설이 주를 이룹니다.
경식

민경식위원

건축면적이 몇 평입니까?
진숙

김진숙경제고용과장

55평인데 건축면적은 35평입니다.
경식

민경식위원

건축허가면적은 55평만 신청합니까?
진숙

김진숙경제고용과장

아닙니다. 대지 면적 55평 중에 35평입니다.
경식

민경식위원

55평 같으면 안에 정사각형 그 부분 말이죠?
진숙

김진숙경제고용과장

예, 거기에 진입로가 있으니까 땅을 활용하기는,
경식

민경식위원

사업부지에 진입로 포함됩니까, 안 됩니까?
진숙

김진숙경제고용과장

사업부지에 진입로 포함됩니다.
경식

민경식위원

여기에는 사업부지가 180㎡로 되어 있는데 이것은 포함 안 된 것 같은데요?
진숙

김진숙경제고용과장

진입로 전체가 시유지로 되어 있습니다.
경식

민경식위원

진입로가 없으면 건축허가가 안 나지요?
진숙

김진숙경제고용과장

들어가는 진입로가 좁아 가지고 그렇고, 전체면적에는 뒤로 4개의 주택이 있어서 4개 주택에 대한 진입로를 만들어 주어야 되기 때문에 건축면적은 작습니다.
경식

민경식위원

진입로를 만들어 버리면 54평이 안 나오지요?
진숙

김진숙경제고용과장

예, 안 나옵니다.
경식

민경식위원

몇 평 나옵니까?
진숙

김진숙경제고용과장

35평 정도 나옵니다.
경식

민경식위원

과장님, 진입로 가 보셨지요?
진숙

김진숙경제고용과장

예.
경식

민경식위원

몇 미터 정도 됩디까, 폭이?
진숙

김진숙경제고용과장

2.5m 정도 됩니다.
경식

민경식위원

정확하게 2.5m됩니까, 재어봤습니까?
진숙

김진숙경제고용과장

예. 건축과하고 협의하면서 보니까 2.5m 정도,
경식

민경식위원

건축과 답변은 2m밖에 된다고 하는데 어느 것이 맞습니까?
진숙

김진숙경제고용과장

2.5m 정도는 됩니다.
경식

민경식위원

누구하고 재어봤습니까?
진숙

김진숙경제고용과장

박청운 계장하고,
경식

민경식위원

사업 대상지 선정하면서 남부시장 상인들한테 그것이 꼭 필요한지 설문조사를 해 본적이 있습니까?
진숙

김진숙경제고용과장

해 봤습니다.
경식

민경식위원

몇 번 해 봤습니까?
진숙

김진숙경제고용과장

고객편의시설로 해 가지고 남부시장 주차장에 예산이 있기 때문에 그 예산을 그 좁은 공간에 투입하지 말고 그쪽이 어떻겠느냐고 자문도 구해보고 같이 가보니까 상인들이 이용하기는 도로를 하나 건너야 되어서 힘들지만 고객들을 위해서는 필요하다 해 가지고,
경식

민경식위원

어제 남부시장 번영회장님하고 간부 몇 분을 만나니까 필요한 시설임은 인정을 합니다. 그런데 장날만 필요합니다, 장날만. 왜 필요하냐? 장날은 노점상이 외부에서 많이 옵니다. 그 사람들을 위해서 필요한 것이지 실제 양산시민들을 위해서는 필요 없다는 결론이 나왔습니다. 거기에 대해서는 어떻게 생각합니까?
진숙

김진숙경제고용과장

저희들도 상인회하고 번영회하고 여론수렴을 했는데 토요일·일요일은 농협중앙회 화장실을 이용하는데 토요일·일요일은 그쪽에 문을 닫고 나면 실제 남부시장 안의 화장실은 있는 곳도 잘 모르고 거기까지 가기에는 너무 불편하다. 없는 것보다는 있는 것이 훨씬 낫겠다 해 가지고,
경식

민경식위원

구 중대본부가 시유지로 되어 있었는데 이번에 사업을 하려다가 시유지인 것을 알았죠?
진숙

김진숙경제고용과장

예.
경식

민경식위원

몇 년 방치되어 있었습니까?
진숙

김진숙경제고용과장

작년에 찾았으니까 수년간,
경식

민경식위원

수년입니까, 십수 년입니까?
진숙

김진숙경제고용과장

십수 년 되겠지요.
경식

민경식위원

시에서도 사업을 하기 위해서 시유지를 찾아서 십수 년 동안 민간한테 임대를 했다든지 하면 수익을 올릴 수도 있는 것인데 이때까지 방치해 놓았다가, 실제 그 사업은 우리 지역구라서 남부시장 상인들을 수차례 만났을 때 다수의 상인들이 하는 말은 “필요 없다. 시장 안에 하는 것이 맞다” 그래야 시장이 활성화된다“ 시장 보러 온 사람들이 애를 안고 오지는 못할 것 아닙니까, 시장 오면 바구니를 들고 오기 때문에. 차를 타고 와서 주차하는 것은 공영주차장이나 다른 주차장을 이용합니다. 차를 대어 놓고 거기에 가서 수유하고 소변보고 도로를 횡단해서 가는 것은 너무 불합리하다. 시장 상인들 다수의 의견은 그렇습니다. 시장 안에 활성화해야지, 그리고 2층 같은 경우 화장실이 없습니다. 차라리 2층에 화장실을 넣고 옆에 휴게실을 넣든가 수유실을 하면 2층도 활성화되고, 지금 2층 창고로 씁니다.
진숙

김진숙경제고용과장

2층에는 임산부라든지 노약자나 장애인들이 올라가기가 상당히 힘듭니다. 저희들도 위원님 말씀 듣고 2층도 가보고 1층에도 검토를 했는데 그렇게 되면 점포도 하나 사 넣어야 되고, 부지를 새로 산다면 상당히 하기 힘든 사업인데 우리 시유지가 있다 보니까 건축비만 들면 되겠다 싶어서 한 것입니다.
경식

민경식위원

행정타운을 위해서 동네 전체를 사 넣는데 점포 한 칸을 사 넣는다는 것이 문제가 된다면 말이 됩니까? 전향적으로 검토를 하셔가지고 다수의 시민들이, 지금 유통센터가 들어서고 전통시장이 죽니 사니 하는데 시장 활성화를 하려면 그런 것에 주안점을 두고 검토를 해 주셔야지 도로 건너서 누가, 지금 거기 화장실 만들면 옛날 삼전슈퍼 그 주변 몇 집만 사용하지 누가 가겠습니까, 안 갑니다.
진숙

김진숙경제고용과장

우리가 상가 안에도 생각해 봤는데 도비 확보를 해 가지고 철거하는데 2,000만원, 도비로 철거하고 도비사업을 확보하려고 하다보니까 시장 안 보다는 시유지가 있는 곳에 하기가 쉬워가지고 했는데 그 부분에 대해서는 어떤 것이 시장상인들이 원하는 것이고 고객들이 편리한 것인지는 다시 한번 검토를 해 보겠습니다.
경식

민경식위원

35평 같으면 건축을 해 가지고 전용시설을 만들었을 때 주차는 한 대도 할 수 없죠?
진숙

김진숙경제고용과장

예. 주차는,
경식

민경식위원

주차도 한 대 할 수 없고 폭이 과장님 말씀대로 250㎝이라면 250 되어도 초보운전자는 들어가기 힘듭니다.
진숙

김진숙경제고용과장

실제 거기는 차가 못 오게,
경식

민경식위원

차도 못 들어간다. 그것도 안이 되어 있어 가지고 주변 몇 집만 편리하게 사용할 수 있는 공간이고, 또 화장실을 만들었을 때 아무리 깨끗하고 청결히 해도 냄새가 날 것 아닙니까? 그러면 민원도 일어날 것이고, 관리는 누가 합니까?
진숙

김진숙경제고용과장

관리는 공공근로사업을 하고 있으니까 그쪽에 두 명을 배치해 가지고,
경식

민경식위원

공공근로사업 토요일·일요일 안 오지요?
진숙

김진숙경제고용과장

그것은 저희들이 운영의 묘를 살려가지고,
경식

민경식위원

인건비하고 그것은 전부 시에서 다 부담하지요?
진숙

김진숙경제고용과장

예.
경식

민경식위원

그러면 과연 그것이 관리가 되겠습니까, 안 되겠습니까?
진숙

김진숙경제고용과장

그 부분에 대해서는 그런 화장실이 있음으로 해 가지고 시민들의 질서의식도 많이 향상 안 되겠느냐. 공공건물을 자기 것처럼 활용하는 그런 의미도 상당히 포함되어 있습니다.
경식

민경식위원

과장님 우리 의회 1층에 가면 금연 문구를 붙여 놓고 “담배를 피우면 물벼락 맞습니다”하는 문구를 붙여 놓았습니다. 그래도 공공연히 피웁니다. 과연 우리 시민의식 수준이 공공화장실을 자기 것처럼 쓸 수 있는 그런 의식이 있다고 생각합니까?
진숙

김진숙경제고용과장

여성들을 주 대상으로 하면서 그런 의식을 함양시키려고 하는 그런 것도 있습니다.
경식

민경식위원

질의는 이 정도에서 마치겠는데, 그 사업은 시장상인들이나 시민들 다수가 공감대 형성을 안 하면 보류를 해야 됩니다.
진숙

김진숙경제고용과장

더욱 여론 수렴을 하도록 하겠습니다.

박정문위원장

총무국 마쳐도 되겠습니까? 질의 종결을 선포합니다. 국장님·과장님, 수고 하셨습니다. 자리하시기 바랍니다. 주민생활지원국 소관에 대해서 질의하도록 하겠습니다. 페이지는 145페이지부터 208페이지까지입니다. (질의하는 위원 없음) 국장님, 제가 한 가지 질문드려도 되겠습니까?

「예」하는 위원 있음

흥석

김흥석주민생활지원국장

예.

박정문위원장

중증장애인 다수 고용사업장 이 부분에 대해서 기획총무위원회에서 설명을 한 것으로 알고 있습니다. 위원님들이 걱정하는 부분이 운영비라든지 이런 부분인데 향후 시의 방침은 협의가 된 그런 부분이 있는지 답변해 주시기 바라겠습니다.
흥석

김흥석주민생활지원국장

답변드리겠습니다. 상임위에서 심의할 때 논의가 많이 있었습니다. 다수고용사업장의 대상이 중증장애인입니다. 중증장애인에 대해서 사업을 하게 되는데 무궁애학원하고 협의한 결과 5년간 시 보조금을 지원받고 그 이후는 시 보조금을 지원받지 않겠다는 취지를 갖고 있고, 또 하나 말씀드리고 싶은 사항은 시 보조금 중에서도 중증장애인의 고용인원에 따라서 관리 인력이 달라집니다. 최고 많이 했을 때 72명인데 관리 인력이 12명이 됩니다. 우리가 운영비를 지원하게 되는데 운영비 중에서 도비 보조가 1억, 분권교부세가 2억입니다. 50%는 국·도비로 지원하고 50%는 시비로 지원하게 됩니다. 저희들이 지원하는 것도 당초에는 지원하는 기한이 없었습니다. 이 시설뿐만 아니라 사회복지시설인 성 요셉의 집이라든지 벧엘이라든지 저런 데도 국·도비지원사업을 하고 운영비도 지원하고 있습니다. 이 사업에 대해서 계속 문의가 있었기 때문에 우리 시가 무궁애학원하고 협약해서 5년간 제한하되, 5년 이후에는 자구책을 마련해서 자체적으로 운영한다는 것을 대안으로 갖고 있고, 저희들이 표를 준비해 왔습니다. 표를 말씀드리면 내년도에는 고용인원을 22명으로 보고 있습니다. 그러면 1억 5,000정도 부담됩니다. 분권교부세 2억이 내려옵니다. 그러면 결과적으로 시비부담이 전혀 없을 수도 있습니다. 그런데 5년 후인 2017년이 되면 운영비가 5억 4,000 정도 듭니다. 그러면 도비 11억, 분권교부세 2억이 내려옵니다. 무궁애학원에서 이야기하는 것은 자부담으로 2억하겠다는 대안이 내어 놓았습니다. 처음에는 없었습니다, 자부담 부분이. 의회에서 이 부분에 대해서 질책이 있었고 운영비부분에 대해서 문제가 있지 않느냐, 시가 부담하는 것은. 그렇게 하니까 자기들이 2억을 부담하겠다는 자구책을 내놓은 겁니다. 그래서 우리 시비 부담이 2017년의 경우 마지막입니다. 그러면 2억 4,000 정도 우리가 부담하게 되는데 이중에서도 분권교부세 최고 금액이 2억입니다. 그러면 시비 부담은 상당히 줄여들 수 있다는 자체 계획을 갖고 있고, 이 부분은 무궁애학원하고 협의를 마쳤습니다. 최종안으로 제가 말씀드린 부분이고 무궁애학원으로부터 문서를 받았다는 말씀을 드립니다.

박정문위원장

기총위원회에 설명할 때는 이 자료가 위원님들에게 전달되었습니까?
흥석

김흥석주민생활지원국장

기총위원회에 설명할 때는 이렇게 규모 있게 내용에 대해서 설명을 못 드렸습니다. 그때까지는 이렇게까지 자구책을 갖고 있지 못했습니다. 그래서 저희들이 최종안을 가지고 오늘 말씀을 드리게 되었습니다.

박정문위원장

주민생활지원국 질의 마쳐도 되겠습니까? 질의 종결을 선포합니다. 협의내용이 있으면 의원님들께 주시기 바랍니다. 도시건설국 소관에 대해서 질의하도록 하겠습니다. 페이지는 251페이지부터 산림공원과 272페이지까지입니다.

「예」하는 위원 있음

심경숙위원

교통행정과 질문드리겠습니다. 268페이지인데 공영주차장설치사업은 꼭 여기의 예산이 아니어도, 시설관리공단으로 주차장을 위탁하는 것으로 결정하셨는데 어떻습니까?
상관

홍상관교통행정과장

저희들 보고를 드리려 하고 있습니다. 12월말로 베트남 참전이 끝이 납니다. 그래서 화물연대 두 군데에 대해서는 1월 1일부로 시설관리공단으로 위탁관리하도록 하겠습니다.

심경숙위원

절차가 다 끝났습니까?
상관

홍상관교통행정과장

절차는 끝났습니다. 의원님들에게 보고를 먼저 드리고,

심경숙위원

시설관리공단에서는 직접 합니까, 위탁합니까?
상관

홍상관교통행정과장

시설관리공단에서 직접 합니다.

심경숙위원

위탁을 준다는 이야기가 자꾸 나오고 있습니다.
상관

홍상관교통행정과장

아닙니다. 시설관리공단에서도 의원님들한테 보고를 드릴 것이 있을 겁니다.

심경숙위원

그러면 인력 충원이 다 되었습니까? 제가 시설관리공단에 질문을 일부러 안 드렸는데, 이것 확인하고 하려고,
상관

홍상관교통행정과장

시설관리공단에서도 이것이 끝나고 나면 의원협의회에 보고를 드릴 겁니다. 3년 정도 기간제를 써야 되는데 당초예산에 빠져서 의원협의회에 보고를 드리고 하려고 하고 있습니다.

심경숙위원

물품이나 이런 것들은 시설관리공단에 위탁이 들어가면 시설관리공단에서, 여기에서 해야 되는 것이 맞나요, 예산을?
상관

홍상관교통행정과장

물품 인수하고 있는 것을 저희들이,

심경숙위원

여기에서 취득을 해 가지고 준다는 말입니까?
상관

홍상관교통행정과장

예, 그렇습니다.

심경숙위원

교통행정과에서 취득을 해 가지고 시설관리공단으로 준다는 얘기입니까?
상관

홍상관교통행정과장

예, 그렇습니다.

심경숙위원

지금은 절차가 다 끝났고 시설관리공단에 위탁하면 다른 업체에 위탁을 주는 것이 아니라 시설관리공단에서 직접 운영하는 것이 확실한 것이죠?
상관

홍상관교통행정과장

예.

심경숙위원

알겠습니다.

박정문위원장

도시건설국장님, 마쳐도 되겠습니까? 질의 종결을 선포합니다. 도시건설국장, 수고 하셨습니다. 도시개발사업단 소관에 대해서 질의하도록 하겠습니다. 페이지 275페이지부터 280페이지까지입니다. 도시개발사업단 마쳐도 되겠습니까? 질의 종결을 선포합니다. 보건소 소관에 대해서 질의하도록 하겠습니다. 질의하실 위원 질의하시기 바랍니다. 페이지는 283페이지부터 298페이지까지입니다. (질의하는 위원 없음) 질의 마쳐도 되겠습니까? 질의 종결을 선포합니다. 농업기술센터 소관에 대해서 질의하도록 하겠습니다. 페이지는 301페이지부터 317페이지까지입니다. 고생하셨습니다. 질의 종결을 선포합니다. 소장님·과장님, 수고 하셨습니다. 자리하시기 바랍니다. 상하수도사업소 소관에 대해서 질의하도록 하겠습니다. 페이지는 321페이지부터 346페이지까지입니다. 질의하실 위원 질의하시기 바랍니다. (질의하는 위원 없음) 질의 마쳐도 되겠습니까? 질의 종결을 선포합니다. 소장님, 수고 하셨습니다. 자리하시기 바랍니다. 웅상출장소 소관에 대해서 질의하도록 하겠습니다. 총무과 211페이지부터 216페이지까지입니다. 질의하실 위원 질의하시기 바랍니다. (질의하는 위원 없음) 질의 마쳐도 되겠습니까? 질의 종결을 선포합니다. 위원 여러분, 읍·면·동 소관은 양해가 되시면 질의 답변을 생략하도록 하겠는데 다른 의견 없으십니까? 장시간 수고 하였습니다. 의사일정 제1항, 2011년도제2회추가경정예산안에 대해서 계수조정을 하도록 하겠습니다. 조정을 위해 정회하고자 하는데 위원 여러분 이의 없으시지요? 10여 분간 정회를 선포합니다.

「예」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

「예」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

「예」하는 위원 있음

「예」하는 위원 있음

「예」하는 위원 있음

「예」하는 위원 있음

10시40분 회의중지

11시16분 계속개의

회의를 속개하겠습니다. ―·― 2011년도 제2회 추가경정예산안에 대한 계수조정을 모두 마쳤습니다. 배부해 드린 삭감조서를 충분히 검토해 주시고 다른 의견 있으시면 말씀해 주시기 바랍니다. 2011년도 제2회 추가경정예산안에 대한 본위원회 심사결과 배부해 드린 삭감조서와 같이 세입분야 2건에 22억 5,000만원을 삭감하고, 세출분야 1건에 30억을 삭감하고 의결코자 하는데 이의 없으십니까? ―·― 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 의사일정 제2항, 2011년도기금운용계획변경안에 대해서 토론, 표결, 의결을 하도록 하겠습니다. 찬성토론은 원안으로 하고 반대토론하실 위원 토론하시기 바랍니다. 토론 종결해도 이의 없습니까? 토론 종결을 선포합니다. 표결 및 의결을 하도록 하겠습니다. 의사일정 제2항, 2011년도기금운용계획안을 원안대로 의결코자 하는데 이의가 없으십니까? 가결되었음을 선포합니다. 2011년도제2회추가경정예산안과 기금운용변경안 심사에 협조해 주셔서 대단히 감사합니다. 오늘 본위원회에서 심사한 안건에 대해서는 간사와 협의하여 심사보고서를 작성한 후 내일 열리는 3차 본회의에서 안건 심사결과를 보고하도록 하겠습니다. 이상으로 오늘 의사일정을 모두 마치도록 하겠습니다. 산회를 선포합니다. (―·― 부분은 양산시의회회의규칙 제53조제1항의 규정에 의거 게재하지 아니하기로 한 부분임)

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

「예」하는 위원 있음

「예」하는 위원 있음

11시20분 산회

무국

무국의회사

【의회사무국】 국장 박문길 기획총무전문위원 이득수 산업건설전문위원 박동하

출처 경남 양산시의회 회의록