이동재 의원 발언

진상범 이것은 저희들이 돈 주고 저희들이 하는 겁니다. 집행을 저희들이 하는 거지요.

이세찬위원

그럼 거기서 줬다는 건 또 뭐예요?

담당

진상범 지금 위원님 얘기하신 생활체육회 출전 지원금은 국가에서 도비 2,000만원하고 시비 6,000만원 해서 8,000만원이 서 있는 겁니다. 경기도 생활체육대회 출전비라고 해서 그것은 다른 데도 못 쓰고 경기도에서 개최하는 생활체육대회. 경기도 생활체육을 각 분기별로 종목별로 개최하는데 지원해 주는 거기 때문에 안성시의 대표가 출전을 하면......

이세찬위원

그러면 좋습니다. 8,000만원이라고 그랬지요?

담당

진상범 그렇습니다.

이세찬위원

8,000만원 중에 어느 종목은 얼마, 어느 종목은 얼마 그 기준을 짜맞춰 놓습니까, 아니면 가지고 있다가 입맛대로 주는 겁니까?

담당

진상범 출전 인원하고 출전 날짜로 그렇게 해서 해 놓는 거지, 어떤 것은 얼마다, 이렇게 지정해 놓는 것은 없고.

이세찬위원

여기도 보면 12개 학교에 200만원씩 준다는 것도 어느 것 관계없이 일률적으로 주는 것 아니에요?

담당

진상범 그렇지요. 그것은 거기 1년 동안 운영하는 것에 보조해 주는 겁니다. 그 다음에 시상금이 있고 전국체전이나 도체전, 또 외국에 나가서.....

이세찬위원

무슨 얘기인지는 알아요. 총체적인 것은 그래요. 이자수입으로 하는 것보다는 일반회계로 돌려서 일부는 체육발전을 위해서 예산을 쓰더라도 또 다른 부분, 우리 공공 부분에도 쓸 수 있는 것 아니냐는 겁니다. 이것을 이자 가지고서 할 수 있는 시대는 지났다는 거지. 이상입니다.

김용완위원장

또 다른 질의하실 위원님 계십니까? (없 음) 네, 더 이상 질의가 없으시므로 바로 의결토록 하겠습니다. 먼저 의사일정 제3항 2008년도 안성시문화예술발전기금 운용계획안을 원안대로 의결하고자 하는데 이의 없습니까? 네, 이의가 없으시므로 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 다음은 의사일정 제4항 2008년도 안성시체육진흥기금 운용계획안을 원안대로 의결하고자 하는데 이의가 없으십니까? 네, 이의가 없으시므로 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 다음은 문화체육관광과 예산안에 대한 심사를 하도록 하겠습니다. 참고로 문화체육관광과는 수정예산안이 추가로 제출되었기에 함께 심사하도록 하겠습니다. 과장님은 계속해서 소관 예산안에 대하여 설명하여 주시기 바라며, 위원님들께서는 설명을 들으시면서 궁금하신 사항에 대하여 질의해 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

영기

이영기문화체육관광과장

네, 저희 과 소관 2008년도 일반회계 세출예산안에 대해서 설명드리겠습니다. 저희 문화체육관광과 2008년도 예산규모는 전년 예산 144억 2,320만 1,000원보다 17.4%가 적은 119억 1,604만 3,000원이 되겠습니다. 먼저 문화도시 조성에 14억 6,522만원을 계상하였습니다. 이중 남사당전수관 관리로 1억 7,034만원을 계상한 바, 인건비로 2,378만원을 계상하였습니다. 내용별로는 청사정리원 인건비와 4대 보험료 1,670만 8,000원, 잡초제거 일용인부임과 주차관리요원 기간제 근로보수 800만 2,000원을 담았습니다. 늘어난 사항은 인건비 증감사유는 일용인부 단가와 그 다음에 4대 보험을 지난해까지는 총무 부서에서 했는데 금년부터는 각 실시하는 부서에서 하기 때문에 늘어난 사항이 되겠습니다. 2페이지가 되겠습니다.

정기훈위원

과장님, 주변정리 잡초제거 인건비하고 주차관리요원하고 인건비가 다르잖아요. 왜 다른 거지요?

영기

이영기문화체육관광과장

주차원은 상설공연 했을 적에 운영을 저희들이 하고 있는 사항입니다.

정기훈위원

제 말은 그 말이 아니고요, 주변정리 잡초제거 인건비하고 주차관리원 인건비가 달라요. 위에는 3만 4,400원짜리고 밑에 주차관리요원 일당은 5만원짜리란 말이지요. 왜 틀리느냐 이거지.

영기

이영기문화체육관광과장

3만 4,400원은 쉽게 말하면 일시사역을 가지고 하는 사항이고.....

종원

김종원산업경제국장

단순노무 인건비.

영기

이영기문화체육관광과장

네, 단순노무 인건비이고, 그 다음에 주차요원은 상당히 힘이 많이 드는 그런 사항입니다. 차량이 많이 들어오고 그런 사항이기 때문에. 3만 4,400원으로는 풀을 뽑고 하는 단순 노무 쪽이고.

정기훈위원

제 얘기는 그 뜻이 아니고 풀 뽑는 사람은 3만 4,400원이고 주차요원은 5만원짜리 일당이면 말이 안 되는 것 아니에요. 결론은 한 분이 계속 하는 것 아니에요?

영기

이영기문화체육관광과장

아닙니다. 풀 뽑는 사람은 그때그때 해서 하는 쪽이고 주차관리요원은 저희들이 야간까지 하는 그런 사항입니다.

정기훈위원

이게 그거 아니잖아요. 기간제 근로자 아니에요. 그럼 일시사역인부임으로 해야 되는 것 아니에요? 그렇지요?

이세찬위원

지금 정기훈 위원님 말씀이 맞는 거예요. 주차요원을 별도로 인건비를 세울 것이 아니라 일시사역인부로 세워야 되는 거지요.

정기훈위원

기간제로 하면 안 되는 거예요. 이거 이렇게 하면 안 돼요.

이세찬위원

이거 옛날에 처음에 추경 다룰 때도 얘기들을 했던 건데. 올해는 고쳤어야지.

정기훈위원

그러니까 지금 설명이 잘못됐잖아요. 그렇지요? 그렇게 설명하면 안 되잖아요. 정확하게 얘기해 줘야 알지. 기간제 근로자라고 분명히 있는데 여기는 일시사역인부라고 했다가 또 주변정비 잡초제거는......

종원

김종원산업경제국장

(담당에게) 아니, 기간제근로자 보수가 일시사역을 얘기하는 것 아니야?

정기훈위원

기간을 갖다가 계약을 하는 거지.

그럼 행정 용어가 바뀌어서 이렇게 해 놓은 거예요, 아니면 어떻게 되는 거예요?

영기

이영기문화체육관광과장

일시사역인부를 가지고서 기간제로 고치는 겁니다.

정기훈위원

그렇게 보면 되는 거예요?

영기

이영기문화체육관광과장

네.

정기훈위원

그렇게 간단하게 설명하면 되지, 그냥..... 그런데 금액이 다르면 안 되는 것 아니에요? 똑같아야 되는 것 아니에요?

현실적으로 5만원이면 안 하지. 노가다를 뛰어도 7만원인데.

지금 이 주차관리요원 계속 하던 사람이 하잖아요?

그러니까 무작위로 용역 회사에서 쓰는 게 아니고 정해져 있잖아요?

두 명, 세 명 묶어서 누가 바쁘면 못 나오는 거고 통상적으로 세 명 정도가 하는 것 아니에요. 그런데 이 인건비가 다를 수가 있다? 그게 형평성에 안 맞는 것 아니에요?

종원

김종원산업경제국장

형평성에는 안 맞아도 업무특성상 3만 4,400원 가지고 할 사람이 없으니까.

정기훈위원

그리고 바우덕이 회의 수당도 다른 데는 다 7만원인데 여기에 왜 또 10만원 짜리가 있어요?

영기

이영기문화체육관광과장

그것은 회의......

정기훈위원

이것도 장시간 해서 그런 거예요?

영기

이영기문화체육관광과장

시간이 이제......

정기훈위원

과장님 말씀이 안 맞는 게 작년에 마케팅담당관하고 저하고 한 얘기가 있어요. 마케팅담당관은 업무가 많아서 아침 10시부터 저녁 10시까지 한다는 거예요. 그런데 처음에 예산 올릴 때는 위에는 300만원 해 놨고, 밑에는 7명에 210만원을 해 놓은 거예요. 설명서가 틀려요. 그건 말이 안 되는 것 아니에요. 그리고 지금도 왜 7만원이면 7만원이지, 이거 안 맞는 것 아니에요?

종원

김종원산업경제국장

특별한 이유가 없으면 7만원으로 통일시켜야 맞고. (과장에게) 특별한 이유가 있는 거예요?

정기훈위원

담당님, 자꾸 이러니까 언성이 되고 말이 이상해지는 거예요. 일정하게 해야지 왜 여기만 이러냐는 거예요. 그런 경우가 어디 있어요?

김용완위원장

지금까지 안성시내 우리 시청에서 위원회는 대략 7만원으로 돼 있는데 여기만 그래서 지적하는 사항 같습니다.

정기훈위원

그게 왜 그러냐 이거예요. 이유가 없잖아, 이유가! 여기는 문체과라서 바우덕이 관련되는 과니까 돈이 많아서 3만원 더 주는 것밖에 더 됩니까. 그것은 시정해야지요.

종원

김종원산업경제국장

(과장에게) 이유가 있냐, 이거예요. 10만원 주는.

담당

이주현 그것은 전문성이 있어서 저희가 10만원씩 줬습니다.

정기훈위원

말도 안 되는 소리 하고 있어.

이세찬위원

그러면 문화담당 말이에요. 우리 전체적으로 문화 예술을 보자고요. 문화 예술에 대해서 전문성이라는 게 뭐예요? 그 분야에서 몇 번 해 보면 전문성이 생기는 거예요, 어떻게 되는 거예요? 아니잖아요. 그러면 위원회 구성할 때 분명히 전문성 있는 사람한테 위원회에 참여해 달라고 부탁하는 처지 아니에요. 거기도 못 가도 위원회를 하나 하는데, 예를 들어서 사회복지사위원회를 구성하는데 사회복지에 전문으로 한 사람을 구성해 올 것 아니에요. 비전문인 의회에다 요청하면 의장님이 조율해서 의회에 또 요청을 할 거고. 그럼 그분들이 다 전문성이 있는 분인데, 그럼 우리 시 전체에 조례상에 돼 있는 7만원을 그대로 유지를 해 줘야지.

정기훈위원

여기 보면 문화 쪽이 아니고 바우덕이 축제위원회란 말이에요.

이세찬위원

그러니까 전체적인 위원회수당은 그렇게 가야지.

정기훈위원

이거는 통일을 시켜야지요. 과장님 어떻게 생각하세요?

영기

이영기문화체육관광과장

축제위원회라든지 이것은 저희들이 시간이 참 오래 걸리고 그랬을 적에 봐 가지고서.....

정기훈위원

과장님, 그것은 아무리 설명해도 이치가 안 맞는 얘기예요.

영기

이영기문화체육관광과장

그래서 예산 그런 쪽을 봐서.....

종원

김종원산업경제국장

그런데 여기에 문화상 심사위원회, 미술장식심의위원회, 문화예술발전기금운용위원회 다 10만원으로 돼 있잖아요?

(담당에게) 그럼 우리만 그렇게 조정을 한 거야, 아니면 전체를 다 조정을 한 거야?

정기훈위원

여기 문화체육관광과만 그래요. 다른 과 다 7만원이에요. 담당님. 왜 그러냐 이거예요?

종원

김종원산업경제국장

좌우간 이유야 어떻든간에 이것은 마케팅담당관실에 얘기해서 통일을 시키겠습니다.

김용완위원장

그래요, 절충 좀 시켜주세요.

정기훈위원

그렇게 해야 되는 게 원칙이에요.

영기

이영기문화체육관광과장

일반운영비는 지난해 보다 24만원이 적은 5,756만원을 계상하였습니다. 내용별로는 사무관리비, 그 다음에 연료비 등 공공운영비로 3,956만원을 담았습니다.

정기훈위원

과장님, 남사당보존회에 명년도 지원계획이 있습니까?

영기

이영기문화체육관광과장

지원계획이 없습니다.

정기훈위원

왜 지원을 안 하는 거지요?

영기

이영기문화체육관광과장

그것은.....

정기훈위원

제가 개인적으로 생각할 때는 분명히 남사당보존회를 육성할 필요성이 있다, 라고 생각을 합니다. 그 다음에 대다수 우리 문화 쪽에 관련된 분들이 그렇게 얘기를 하고. 그런데 제가 볼 때는 지금 남사당보존회는, 그러니까 지역에 계신 원로 어르신들은 전혀 지원혜택이 없어요. 방법이 없고. 단지 단원들만 많이 지원을 하고 있거든요. 외국의 사례를 보면 거의 보존회 개념으로 해 가지고 움직이거든요.

이세찬위원

아니, 그거 지원 했었잖아요?

정기훈위원

했었는데, 지금 예산이 없어요.

이세찬위원

30만원 줬었지요? 단원들한테.

그러니까. 올해부터 없어지는 거지요?

정기훈위원

2008년도부터.

이세찬위원

그건 잘 없애는 거예요.

정기훈위원

아니에요, 그렇게 하면 안 되는 거예요.

이세찬위원

시립풍물단이 보존하고 있는데.

정기훈위원

아니지. 미안한 얘기지만 시립풍물단이 영원히 평생 갈 게 아니란 말이에요.

그게 얼마나 돼요?

지금 보존회 사무실이 어디 있어요?

영기

이영기문화체육관광과장

석정동.

정기훈위원

지금 보면 다른 데는 하다못해 이권단체 있잖아요. 무슨 회다, 무슨 회다, 단체로 해서. 자기들끼리 묶어서 시한테 얼마를 요구하고 개인한테도 지원을 많이 하고 있다고요. 그런데 남사당 보존회가 우리 안성 가락의 맥을 이어온 것은 인정하잖아요. 그런데 정작 이것을 발판으로 삼아서 안성시 풍물단도 뽑고 바우덕이 축제도 하고 있는데 이 원로 분들을 이렇게 홀대해서 되겠어요? 1년에 돈 600만원 지원해 주고.

담당님. 미안한 얘기지만 목소리 크고 그런 사람들이 시한테 예산요구하면 어쩔 수 없이 줘요. 그런데 이분들은 진짜 옛날부터 오리지널 꽹과리 패거리들 아니에요. 대통령 수상한 사람들이 이 사람들이에요. 안성에 남사당이 있게끔 한 저변이 있는 사람들인데. 그러니까 지금 남사당 바우덕이 컨셉이 뭔가 거꾸로 가고 있다는 거예요. 정작 필요할 때는 예산 지원 안 해 주고 엉뚱한 데만 하고 있다는 거예요. 어떻게 대답을 할 거예요?

종원

김종원산업경제국장

이게 명예단원이라고 해서 이 사람들이 어떤 상설적으로 와서 하는 것도 아니고 필요할 때마다 와서 하고 그러는 건데, 거기다 월정액으로 30만원씩 준다는 것은......

정기훈위원

국장님, 저는 월정액을 요구하는 게 아니고 여기에서 운영비라든가...... 사무실 운영하면 운영비는 줘야 할 것 아니에요?

이세찬위원

운영비는 주는 것 아니에요.

정기훈위원

아니, 운영비가 600만원밖에 안 된다며?

그건 줄 수가 없어요. 그건 나도 인정을 해요. 그건 주면 안 되는 거고.....

아니, 그게 아니고 축제 전에 남사당 보존회에서 그거 했잖아요?

그런데 그게 돈이 없어서 이 사람, 저 사람한테 동냥하듯 했지요? 그렇지요? 스폰 받아서.

얼마 해 줬어요?

이세찬위원

그런데 원로 분들이 석정동에서 가르치면 거기에서 또 얼마씩 줬었잖아요?

영기

이영기문화체육관광과장

지금 원로 분들이 나이가 다 70～80세 이상 잡수셔서 실질적으로 나오셔서 그런 것은 하지를 못 하고 있습니다. 그러다 보니까 그렇게 하는 것이 잘 안 되는데 왜 월정액을 주고 하냐는 얘기가 제가 여기 작년에 왔을 때 위원님들도 여러 분이 말씀을 하시고. 또 그런 이야기를 들어보고서는 왜 거기에 지원을 해야 되느냐 싶어서 한 서너 번을 나가봤습니다. 나가 보니까 정말 아시겠지만 나이가 무척 많으셔서 나오셔서 열심히 가르친다거나 그런 것은 못 하고 있는 그런 사항입니다. 그래서 저희들이 지금까지..... (담당에게) 한 6년 됐나요? 우리가 지원해 준 지가.

그래서 지금 정기훈 위원님이 적시해 주신 내용에 대해서도 저도 같은 마음을 가지고 있습니다. 그런데 현실로 봤을 적에 거기에다가 정말 그러한 분들한테 어떻게 볼 것 같으면 참 고생도 많이 하고 많이 도움도 주셨겠지만 지금 어느 정도는 끊고 나머지 다른 방법으로 지원을 할 수 있는 쪽으로 가야 될 그런 사항 같습니다.

정기훈위원

제가 말씀드리는 것은 일정액을 주라는 뜻은 아니고요, 그것은 목적에 부합되지 않기 때문에 그런 문제가 있고. 이벤트성 행사라든가 아니면 거기에서 사업계획서를 받으면 되잖아요. 남사당보존회가 원로한 분들만 계시는 게 아니잖아요. 일부 젊은 분도 있잖아요. 그러니까 사업계획서를 철저히 검토를 해서 보존회를 최대한 활용해서 명실공히 뿌리의 자긍심을 심어 줄 필요성이 있다, 그런 뜻에서 말씀드리는 거란 말이에요.

영기

이영기문화체육관광과장

네, 알겠습니다.

이세찬위원

정 위원님은 지금 보존회도 지원해야 되고, 전승하는 데도 지원해야 되고. 지금 남사당에 예산이 꽤 많은 건데. 남사당 시립운영 하는 것도 한 16～17억 될 것 같은데.

정기훈위원

1년에 바우덕이 때문에 문화 쪽으로 돈 내는 게 한 50억 정도.

이세찬위원

50～60억 돼요.

종원

김종원산업경제국장

뭐가 50～60억이 돼요?

이세찬위원

시립풍물단 운영비까지.

정기훈위원

아니, 문화 쪽. 예를 들어서 공예고 뭐고 문화 컨셉에 관련된 거. 그게 대충 보니까 한 50～60억 되더라고요. 정확한 숫자는 아닌데. 그런데 정작 그렇게 많이 투자를 하는데 보존회 예산을 따로 세우지 말고 좀 절약해서, 그 다음에 지금 단원들 옷 같은 거 있잖아요. 솔직히 너무 넘쳐나고 풍부합니다. 좀 절약해서 내 것처럼 해서 쓰라는 뜻이에요. 예산을 또 따로 하지 말고. 막말로 얘기해서 단원들 아파트까지 얻어 주고 다 하면서 그건 안 해 주고. 한쪽에 너무 편중적으로 하면 안 되는 거지. 그렇잖아요? 솔직히. 그런 의미에서 말씀드린 거예요. 보존회 어르신들 가보니까 불쌍해요. 쭈그리고 앉아서 담배나 피우고 계시고. 솔직히 불쌍하더라고요. 그 양반들이 있기 때문에 오늘날 바우덕이 축제도 있고 남사당이 있는 건데. 여러분들이 고민하셔야 합니다. 이상입니다.

김용완위원장

네, 다음 설명.

영기

이영기문화체육관광과장

네, 다음은 시설비 및 부대비로 5,500만원을 계상하였습니다. 전통문화체험한마당 조성과 그 다음에 전수관 내 체험마당이 있는 쪽에 잔디가 식재가 안 돼서.....

이세찬위원

아니, 잠깐만요. 이 전통문화체험한마당 어디다 한다는 거예요?

영기

이영기문화체육관광과장

이것은 그 안으로 주차장 있지요. 안에 쭉 들어와서. 거기 볼 것 같으면 컨테이너 두 개로 사무실 쓰는 데. 그 옆에.

이세찬위원

아니, 지금 맞춤랜드 토목공사를 해 놓으면 어디다 뭐를 한다는 계획이 다 나와 있을 것 아니에요. 지금 그럼 맞춤랜드 사업비에 이런 게 들어가 있어야 되는 것 아니에요? 그런데 지금 내가 보는 관점은 문화예술사업 이쪽 부분에서는 별도로 예산을 책정해 가고 있다는 거지요. 자! 안성맞춤랜드 사업을 하되, 전용공연장은 지금 하고 있는 중 아니에요. 그 외 부대비용이 얼마 들어간다, 공사비가 얼마 들어간다..... 이렇게 가야 될 부분을..... 자! 그 공사는 공사고, 이 사업은 이 사업이다, 이렇게 가고 있다는 거지요. 종합시스템 자리를 만들기 위해서 랜드사업을 하는 것 아니에요? 그렇게 하려면 랜드사업을 할 필요가 없지요.

영기

이영기문화체육관광과장

랜드사업 조성하기 전에 저희들이 작년에서부터 체험을 가지고 하고. 그리고 체험을 했을 적에 각지에서 받아서 하다 보니까 상당히 인기가 좋은 프로가 됐습니다. 그래서 지금은 운동장 위에 했는데 거기가 잔디라든지......

이세찬위원

현장을 보니까 이해가 가는 부분이 있는데, 지금 랜드사업을 우리가 하고자 하는 목표가 뭡니까. 세계민속축전을 그 자리에서 치르려고 하는 것 아니에요. 그 자리가 메인자리가 될 테고. 분산해서 행사도 충분히 해야 하지만. 그런 것을 하려면 종합적인 데이터를 내놓고 종합적으로 가야지, 이 시설 따로 해 놓고 나서 뭐가 안 맞는다고 또 뜯어내는 그런 경우도 발생할까봐..... 무슨 말씀인지 이해가 가지요?

대수씨! 담당관실에 삼주 씨 보고 조감도 가지고 오라고 그래요.

김용완위원장

이런 상태가 위원님들한테 이해가 충분히 가셨어야 하는데 미흡하니까 그렇게 하고. 그것은 추후로 미뤄놓고 다음 설명.

영기

이영기문화체육관광과장

그 다음에 위원님들이 아시겠지만 보도블록 및 배수로 정비에..... 들어가다 보면 바로 올라오는 데서부터 장마라든지 비가 조금 오면 흘러내리고. 그 다음에 중간중간 보도블록이 일어나서 오는 사람들이 다치고 그런 사항입니다. 그래서 그것은 꼭 필요한 사항이 되겠습니다. 다음은 4페이지가 되겠습니다. 남사당 전수관에 화장실이 있는데 너무 좁아서 상당히 단원들도 힘이 드는 사항입니다. 그래서 이동식 화장실을 하나 구입하는 그런 사항이 되겠습니다. 이것도 꼭 좀 필요한 그런 사항입니다.

이세찬위원

지금 전수관 공사가 어느 정도 진행됐어요?

영기

이영기문화체육관광과장

지금 도에 건설심의 받고.

이세찬위원

거기까지만 진행이 된 거지요?

영기

이영기문화체육관광과장

네.

이세찬위원

그게 완공이 되면 이게 필요가 없는 건데, 지금은 이동화장실이 꼭 필요하다는 것 아니에요. 주말에 쓰려고.

영기

이영기문화체육관광과장

네.

이세찬위원

그럼 그동안 화장실은 어디 것을 쓴 거예요?

영기

이영기문화체육관광과장

기존 시설을 그냥 쓰고.

이세찬위원

알았습니다.

영기

이영기문화체육관광과장

그 다음에 문화예술시설 관리로 죽산공연장이 있는데 여기를 위탁하기 위해서 전기라든지 이런..... 현재 연극인협회가 관리를 하고 있는 사항입니다. 위탁관리비가 되겠습니다. 2,000만원을 계상했습니다. 그 다음에 시민회관 변전실이 ‘86년도에 시민회관을 건축했는데 변전실이 지하에 있어서 너무 오랫동안 돼 있고 침수우려가 있어 옥상으로 이전하는 그런 사항이 되겠습니다. 변압기 275㎾에 발전기 1대가 있는 사항입니다.

이세찬위원

시민회관 변전소 얘기도 나왔는데, 나는 여기 음향시설이 더 엉망으로 보는 건데요?

네. 그걸 우리가 한번 지원을 했는데도.....

아니, 내가 볼 때는 그 음향을 외부에서 공연하는 사람들이 그 세트를 가져올 수밖에 없는 여건이 생겼단 말이에요. 지금 여기에 보면 변전실 이전공사가 들어와 있고 죽산공연장은 음향시설이 예산에 들어와 있다고요. 지금 이게 뭐가 잘못된 것 아닌가 하는 생각이 드는데......

영기

이영기문화체육관광과장

그 다음에 양성에 있는 조병화 선생님 편운문학관 시설보수공사가 있는데 여기도 사람들이 많이 방문을 하고 행사라든지 이런 것을 할 때 화장실이 건물 안에 있는데 너무 협소한 사항입니다. 그래서 기존에 있는 시설 보수공사를 해서 화장실하고 휴게실을 설치하기 위해서 2,000만원을 계상했습니다. 그리고 죽산공연장은 지금 뒤에 법면이 흙으로 돼서 그것을 갖다가 어차피 공연장으로 하고 경기도에서도 학생들이 연극을 하고 했을 적에 장소가 좋다고 해서 금년도에도 오고 작년에도 경기도가 와서 대회를 했는데, 그래서 야외공연장 설치하는 것하고. 그 다음에 바닥이 나무로 돼 있는데 그것도 너무 오래 돼서 방수 공사가 필요해서 저희들이 예산을 담았습니다.

이세찬위원

아니, 여기 죽산공연장은 도비가 붙은 거예요? 아니잖아요? 시비잖아요.

영기

이영기문화체육관광과장

네.

이세찬위원

그런데 왜 도에서 뭐를 내고 그래요?

영기

이영기문화체육관광과장

아니, 그게 장소가 너무 좋아서 도 연극협회에서 와서 매년 경기도 행사도 하고.

이세찬위원

이 죽산공연장 꼭 있어야 하는 거예요?

영기

이영기문화체육관광과장

있어야지요.

이세찬위원

뭣 때문에 있어야 되는 거예요? 가서도 이해가 안 가요. 돈만 들어가는 거지.

영기

이영기문화체육관광과장

거기에서 우리 안성의 어떤 연극이라든지 또 나머지 이런 창작활동을 할 수 있는 이런 사항이기 때문에. 또 앞으로는 죽산면민들 얘기를 들어보면 살기 좋은 마을......

이세찬위원

아니, 여러 가지 이유야 있겠지요. 그런데 여기 예산서에 보면 전체적으로 지역은 흩어져 있고 관리비는 많이 들어가고. 이것이 지금 통합시스템으로 안 가면 큰 문제가 생겨요.

김용완위원장

과장님, 그 죽산공연장 올 1년 동안 운영한 실태 좀 서류로 보고해 주세요.

영기

이영기문화체육관광과장

알겠습니다.

김용완위원장

자, 다음 설명 주세요.

영기

이영기문화체육관광과장

다음은 4페이지가 되겠습니다. 자산취득비로 죽산공연장 이것도 2001년에 건립한 사항인데, 어떤 도대회라든지 했을 적에 스피커라든지 음향장비가 안 좋아서 실질적으로 질 좋은 그런 행사를 진행할 수 없는 그런 사항이 되겠습니다. 다음은 안성맞춤 박물관 관리비로 7,480만원을 계상하였습니다. 이중에 일반운영비로는 사무관리비와 공공운영비, 행사운영비로 5,480만원을 계상했습니다. 사무관리로 2,300만원, 공공운영비로 550만원을 담았습니다.

이세찬위원

이런 데도 보면 운영위원회 참석수당이 10만원으로 돼 있단 말이에요.

담당

이주현 제가 아까 설명을 못 드렸는데요, 다른 데는 감정위원들을 한 18만원 정도 주더라고요.

이세찬위원

알았습니다. 그건 설명 더 안 듣겠습니다.

김용완위원장

자! 위원님들. 너무 장시간 고생하셨습니다. 원활한 설명을 듣기 위해서 10분간 정회토록 하겠습니다.

14시25분 회의중지

14시40분 계속개의

위원님들 쉬셨습니까? 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 과장님 계속해서 설명해 주시기 바랍니다.

영기

이영기문화체육관광과장

5쪽이 되겠습니다. 유물 구입에 필요한 자산취득비로 2,000만원을 담았습니다.

정기훈위원

기획전 운영은 뭘 기획하시는 거지요?

영기

이영기문화체육관광과장

이것은 해마다 안성에서 특별한 것을 만들어 가지고 금년에 무슨 사업을 해야 되겠다, 하면 기획전을 해서 전시를 하는....

정기훈위원

뭘 전시를 해요?

영기

이영기문화체육관광과장

예를 들어서 금년 같은 데는 안성.....

담당

이주현 올해 같은 경우 안성 8경에 대한.....

정기훈위원

안성 8경이요?

담당

이주현 네. 발굴해 가지고 해마다 안성에 대한 문화유적을 가지고 체험하고 안성을 알릴 수 있는 문화재를 발굴해 가지고 전시를 하는 겁니다. 올해 같은 경우는 안성 8경을 해 가지고 많이 묻혀져 있는.....

영기

이영기문화체육관광과장

요즘하고 잘 안 맞는 그런 사항인데... 옛날에 책에 나왔던.....

정기훈위원

예시를 들자면 안성 8경이라든가 아니면 전통보물을 골라서 촬영해서 2,000만원을 들여 가지고 기획을 한다는 거예요?

담당

이주현 그렇지요. 전시회도 있습니다.

정기훈위원

그거 하는데 2,000만원 이렇게 많이 들어가요?

담당

이주현 이게 적은 편입니다. 올해 같은 경우에는 예산 1,000만원을 세웠고....

종원

김종원산업경제국장

해마다 테마를 정해서 거기에 대해서 발굴조사하다 보니까 학예사들 인건비가 그렇게 많이 들어갑니다.

정기훈위원

200만원이 감했네?

담당

이주현 네.

정기훈위원

그럼, 체험프로그램은 뭐예요?

영기

이영기문화체육관광과장

그 행사를 바로 하는 게 아니라 꽤 오래하거든요. 전시회를 한 달 이상 하면 그때 오는 학생들이라든가 아주머니라든가 이런 사람들이 염색이라든지 그림이라든지 같이 하는 사항입니다.

정기훈위원

토털 3,000만원이네. 사람들이 오면 거기서 기획한 것을 체험하고 같이 학습하고 그러는 거 아니에요?

담당

이주현 네, 그런 것도 있고, 기획전은 내부에서 하는 거고, 외부에서 예를 들어 사군자를 그린다든가 아니면 우리가 천연염색 재료를 사다가....

정기훈위원

계속 해왔던 거지요?

담당

이주현 네, 계속해 왔던 겁니다. .

정기훈위원

기획한, 운영한 사례가 있습니까? 그림 같은 거 나온 것이 있느냐고요.

담당

이주현 이거 해 놓고서 도록을 제작합니다. 책을 드리겠습니다.

정기훈위원

그것 좀 갖다 주실래요?

영기

이영기문화체육관광과장

네.

정기훈위원

그 다음에 전년도 예산에 박물관 운영비가 꽤 많이 있는데 유물 같은 경우 시설관리공단 그 앞에 유물이 자꾸 방치되고 그랬잖아요. 문화원에 있는 거. 이거 예산을 세워서 있는 것도 못하면서 다른 것만 자꾸 하면 돼요?

이세찬위원

향토사료박물관이 없어서 그런 거지요?

담당

이주현 저희 향토사료박물관은 있는데 전시실이 적습니다. 문화원에서 수집한 것은 문화원에서 갖고 있고, 저희가 수집한 것은 수장고에 있습니다. 안성맞춤박물관 수장고에.

정기훈위원

수장고에 있는 것도 유물 처리해 가지고 예산을 세워서 해야 되는데 그냥 방치되어 있잖아요. 밑에.

담당

이주현 네. 전시할 공간이 적어 가지고.

정기훈위원

그러니까 방치되어 있는 게 많다 이것이지. 유물을 우리한테 기부채납을 받았는데....

이세찬위원

제가 보는 관점에서 자꾸 이런 거 가지고 시설비나 관리비 쓰지 마시고 장기적으로 보면 안성맞춤박물관, 또 그 앞에 터를 넓게 차지해서 향토사료박물관 기증을 받은 거 있잖아요. 그런 것을 밖에다가 전시할 것은 전시하고 안에다 전시할 것은 하고 가야지, 어차피 저것은 중앙대학교 주려고 거기다 지은 거예요. 포기하고 빨리 나와서 안성시에 맞게끔 박물관 내지는 향토사료관을 다시 지어서 나가야지, 안 돼요. 백곡 가다보면 백곡저수지 밑에 진천에서 해 놓은 거 봐 봐요. 진천 예산규모가 우리가 더 큰 데도 우리하고 비교가 안 돼요. 비교가. 내 일부러 지나오다가 들어가거든요. 부러워요. 중앙대학교 안에다 지었다는 자체가 잘못된 거예요.

담당

이주현 전 의원 때의 설계가 안성 향토사료관을 증축하는 걸로 설계를 뜬 게 있다고 들었거든요. 건물 짓는 비용이 깎여 가지고 지금까지 못하고 있다는 얘기를 전임자한테 들었습니다.

이세찬위원

당시에 왜 깎었는 줄 알아요? 거기도 비좁아요. 건물을 더 지어도. 첫째는 뭐가 비좁느냐 하면 주차시설, 그리고 밖에다 유물 전시할 것이 있어요. 농촌에서 쓰는 향토사료관 지하에 들어가 보면 안에다 보관할 게 있고 밖에다 보관할 게 있어요. 그런 것을 안에다만 보관하면 뭐해요. 또 밖에다 놓을 것은 거기다가 방치할 텐데. 종합적으로 연구해 보고.... 당시도 그랬어요. 저거하고 합칠 준비도 해라. 지금 그런 부분에는 신경을 안 쓰고 있다고요.

담당

이주현 더 검토해 보겠습니다.

이세찬위원

그래서 자꾸 유물을 기증을 받고 우리가 매입해 오고 이럴 필요가 없다, 지금 상태에서 그대로 유지관리만 하고 빨리 합치는 방향으로 가야 된다는 거지요. 중앙대학교 어차피 줄 건데 일찍 주나, 늦게 주나 마찬가지예요.

담당

이주현 네, 알겠습니다.

정기훈위원

그래도 고민해야지요.

이세찬위원

뭘 고민을 해요. 거기다가....

김용완위원장

충분히 말씀하셨으니까 인정하니까 설명 계속해 주세요.

영기

이영기문화체육관광과장

그 다음에 구 3·1운동기념탑 주변에 이것도 매년 연례행사로 제초작업 인부임으로 100만원을 계상했습니다. 그 다음에 체험프로그램운영에 1,000만원 계상했는데 체험프로그램이 저희 독립기념관에 있는 일부 전시물이라든지 그 다음에 서대문형무소에 있는 자료라든지 사진, 유물 이런 것도 저희들이 대관해 가지고 같이 볼 수 있게끔 하고 토기를 만들어 가지고 하는 거라든지 태극기 만들기 그 다음에 쭉 미로를 만들어 가지고 순국선열을 찾아가는 미로찾기 등 해 가지고 체험프로그램 1,000만원을 담았습니다. 그 다음에 민간행사보조로 6,450만원을 세웠는데 2일간의 해방행사지원비로 3·1절 날 기념식하고, 재현행사, 만세, 체험 및 부대행사로 4,000만원을 계상했습니다. 퍼포먼스 공연 5월 달부터 10월 달까지 토요일 날 3·1운동기념관에서 안성 연극협회에서 퍼포먼스....

이세찬위원

연극협회에서 하는 겁니까? 아니면 동아방송예술대학에서.....

영기

이영기문화체육관광과장

아닙니다. 연극협회.

이세찬위원

이거 계속해야 돼요?

영기

이영기문화체육관광과장

이게 얼마나 잘 되느냐 할 것 같으면 위원님....

이세찬위원

가 보았는데 사람은 있는데....

영기

이영기문화체육관광과장

그래서 저희들이 내용이 좋아 가지고 보훈처에서도 예산을 일부 지원해 주고, 금년도 8월 15일 광복절 정부 기념행사에 우리 것을 해달라고 행자부까지 올라갔습니다. 그랬더니 행자부에서 금년에는 어렵다는 얘기이고, 서대문형무소에 저희들이 서너 번 가고, 그 다음에 독립기념관이나 이런 쪽에서 불러서 많이 가는 그런 사항입니다. 상당히 열정을 가지고 하는 그런 사항이고. 그래서 우리보다 다른 쪽에서, 보훈처에서 많이 불러주는, 다른 행사에서 오라고 하면 한수이북 행사에도 지난번에 갔다왔습니다.

이세찬위원

제가 이런 소리를 왜, 하느냐 하면 3·1운동이 되던 만세해방운동 이런 문제를 너무 외향적인, 정말 숭고한 마음으로 받아들이지 않고 너무 행사위주의 활동만 해주고 있는 거지요. 나는 그게 싫은 거지. 톡 터놓고 얘기해 보자고. 독립운동한 후손들 엉망이에요. 얕게 하는 사람들은 돈 벌어서 잘 살고, 지금 그래도 세상이 많이 좋아지고 나서 만세운동하신 후손들, 직계손까지 조금 지원을 해 주는 거지, 그 분들의 숭고한 정신을 마음속 깊이 간직하고 일깨워야 하는데 이게 아니고 행사위주다 이것이지.

정기훈위원

3·1운동 선양회에다 돈 주는 거지요?

영기

이영기문화체육관광과장

네, 11월 17일 날이 순국선열의 날로 해 가지고....

정기훈위원

3·1운동 대신하는 거지요?.

영기

이영기문화체육관광과장

네. 제대하고 있습니다.

정기훈위원

넘어갑시다.

영기

이영기문화체육관광과장

자산취득비로 가사동에 종합버스터미널 내 5층에 안성시 홍보관 설치를 위해서 약 150평 저희들이 구입해서 안성시 홍보관, 문화예술 전시공간으로 해 가지고 8억원을 담았습니다.

이세찬위원

가만있어 봐요. 옛날에 우리가 관광안내소 3억원 받아온 것은 어떻게 되어 있는 거지요?

그럼 8억원은 공유재산관리계획 승인을 득하고 예산이 들어온 건가요?

영기

이영기문화체육관광과장

아닙니다.

이세찬위원

이번에 안 들어온 것 같은데?

영기

이영기문화체육관광과장

제가 미처...

이세찬위원

이것은 예산 세운 거 자체가 잘못한 거지요.

그렇지요?

김용완위원장

지금 버스터미널이 이제 내년 7월인가 되는 거 아닙니까? 그런데 앞서서 이런 계획까지 집어넣어 가지고 거기 가도 인구유입이 얼마나 될지도 모르고 괜히 분양하는데 우리 시가 앞장서서 나머지 부분은 잘 안 되는 부분을 우리가 챙겨야 된다는 이런 것밖에 안 되거든요. 지금 위원님들께서 문화체육에 대한 뿔뿔이 헤쳐진 것을 한 군데로 모아주자는 얘기가 주안점인데 이런 거 버스터미널을 내가 볼 때 1일 1만 5,000명을 잡는데 과연 거기 1만 5,000명 다니겠어요? 그런 데다 8억원씩 투자해서 그런 것을 한다는 것은 여기 계시지만 인사동 갤러리는 가보니까 사람들 많이 왔다 갔습니다. 그런데 공도 사람들도 모시고 거기를 가 보았는데 우리 안성을 홍보하는데 상당히 괜찮겠다는 얘기는 들었어요. 그런데 여기 가사동에 수년 동안 미루고 미뤄 왔던 버스터미널을 결정도 안 되었는데 8억원씩 투자한다는 자체가 잘못되었다고 생각해요. 우리 위원님들은 미리 확인하셔 가지고 그런 것에 대해서 문제도 제기하시지만 제가 볼 때 과연 안성시가 문화체육에 진짜 문화에 대한 마인드를 가지고 있으면 한쪽으로 집약적으로 맞춤랜드를 한다든가 해서 한군데로 몰아서 온 사람들한테 들어보게 해야지, 거기 버스 타러 가는 사람들 사실 얼마나 돼요? 공도는 안성 터미널 이용할 사람들은 거의 없고, 여기 소재지에서 과연 얼마나 됩니까? 시내 인구 5만 명인 입장에서. 그럼, 거기를 활성화하는 대책 중에서 안성시가 앞장서서 거기를 한다면 버스터미널은 상가를 하는 사람들위주로 혜택을 준다는 얘기인데 이런 거 발상 자체가 없어야 한다고 생각을 합니다. 다음 설명해 주세요.

영기

이영기문화체육관광과장

다음 문화예술 진흥을 위해서 27억 8,513만 6,000원을 계상하였습니다. 내용별로는 일반운영비로 안성시 문화상 상패제작 등 사무관리와 유통관련업자 교육 등을 위해서 936만원을 계상하였습니다.

이세찬위원

나머지는 위원회 참석수당이니까 그냥 넘어가세요.

영기

이영기문화체육관광과장

다음 7쪽, 시책추진비로 예술진흥추진에 1,900만원, 문화체육관광 업무추진 350만원을 담았습니다. 예술작품 구입을 위한 자산취득비로 1,000만원을 계상하였습니다. 이것은 우리 관내에 있는 그림이나 조각작품을 구입해 가지고 청내라든지 이런 데 설치함으로써 관내 창작 작가들의 의욕을 고취시키고 방문자들한테 친근감을 보여주기 위해서 계상했습니다. 다음은 문화예술단체 지원비로 1억 8,862만원을 계상하였습니다. 일반운영비로 안성갤러리 운영 건물임대료와 사무관리비, 문화마을 공공운영비에 2,592만원을 계상하였습니다. 안성갤러리 운영에 건물임대료는 월 200만원씩 계상했습니다.

정기훈위원

서울 거 얘기하시는 거지요?

영기

이영기문화체육관광과장

네.

정기훈위원

전세금.....

영기

이영기문화체육관광과장

전세금은 저희들이 안 주었어요. 지방자치단체에서 하기 때문에.

정기훈위원

제가 그 얘기를 하는 게 아니고 건물주가 지방자치단체에서 하는 모습이 너무나 고마웠고, 한마디로 갸륵해서 보증금을 안 받고, 그런데 보증금을 5,000만원이나 1억원을 줘놓고 그걸로 건물임대료를 안 내는 것이 더 낫지 않아요? 결국 그게 그거 아니에요?

네, 전세로 5,000만원이고 1억원이고 갖다 주고 나중에 빼오면 되잖아요. 그러면 시비가 사장되는 게 아닌데 그런데 이것은 건물임대료까지 주니까 형평성 차원에서 방법을 찾을 필요성이 있잖아요.

김용완위원장

글쎄, 전세로 들어간 거 아니에요?

정기훈위원

원래는 이게 전세인가.....

그런데 원래 안성갤러리 할 때 임대료는 예산에 계상 안 했던 거 아니에요?

우리가 언제까지 해 줘야 되는 거요? 이 예산을....

아니, 글쎄 몇 년도까지 끌고 갈 것인가. 지금 말씀하신 사항 그 자료 가지고 와 봐요. 1억 원 중에서 임대료 얼마, 보증금 얼마 월세 냈던 게.

그러니까 제가 하는 얘기는 뭐냐하면 전세로 해서 좀 금액이 올라가더라도 그 이자를 가지고 건물 월세를 챙기는 게 낫지, 이것은 솔직히 말해서 시에서 월세까지 다 대주면서 하는 거 아니에요? 그런 사례가 과연 얼마나 되느냐 이것이지. 이것은 문제가 있다는 거지요. 그러니까 전세로....

김용완위원장

아니 계약했으면 그대로 하는데 자료만 갖다 주셔봐요. 자료 좀 준비해 주시고 계속해서 설명해 주세요.

영기

이영기문화체육관광과장

공공운영비의 문화마을에 보안경비용역 세콤비로 192만원을 계상하였습니다. 민간이전에 청소년의 윤리교육, 인성교육 등 해서 안성향교에서 연 3회 270만원, 충효 및 도의선양교육 270만원, 예총에서 지면을 활용해 가지고 하는 안성예술지 발간 900만원, 그 다음에 문인협회에서 안성문학이라는 책을 하는데 이번에 15집이 됩니다. 내년에. 발간하는데 연례행사로 하고 있습니다. 남사당 풍물놀이 전승 학교별로 지원해 주는 게 4,500만원, 향당무, 태평무 지원하고 있습니다. 다음은 9쪽, 줄타기 전승지원은 죽산초등학교에서 하고 있는데 김대균 씨가 와서 타는 사항입니다. 안성문화원 문화학교 운영인데 여기에 4개 팀을 가지고 하는데 역사문화팀, 사회, 답사, 향토연구 이렇게 자체적으로 작년에 한 번 추진했는데 너무 호응이 좋아 가지고 금년도에 저희들이 1,000만원을 반영한 사항이 되겠습니다. 사회단체보조로 안성문화원에 운영비 지원과 한국예총안성시지부 운영비 지원은 매년 하는 사항입니다. 다음은 문화예술행사지원비로 4억 7,660만원을 담았습니다. 일반운영비로 공연예술분야 모니터링 평가단을 저희들이 운영하고 있습니다. 각 사회단체가 보조금을 주는 행사를 직접 참여하고 거기에 대해서 평가해서 책으로 보여주면 저희들이 단체별로 잘못했다, 잘했다, 그런 것을 느낄 수 있게끔 하는 사항이 되겠습니다. 다음은 민간이전 행사보조로 각종 문화행사지원에 4억 7,160만원을 계상하였습니다. 각종 문화행사 지원에 3,000만원을 계상하였습니다. 그 다음에 민속놀이 전승보존이라고 사곡동에 고싸움 쪽으로 지원해 주는 사항이 되겠습니다. 그 다음에 매년 해맞이 행사를 비봉산에서 하는데 350만원을 계상하였습니다. 떡국, 덕담 행사 이런 사항이 되겠습니다. 그 다음에 국도립극단 초청하는데 1,000만원을 계상하였습니다.

이세찬위원

국도립은 우리 음악단들이 있잖아요? 정기공연은 그냥 해 주는 거 아니에요? 우리가 초청해서 오는 거예요?

우리는 도민이 아닌가?

우리가 장소 제공해 주는 게 기본 아니에요?

영기

이영기문화체육관광과장

그리고 태평무 보존회에서는 전국전통무용경연대회 3,600만원을 계상하였습니다. 이것도 매년 하는 행사입니다.

이세찬위원

이것은 태평무 공연하는 거 아니에요?

영기

이영기문화체육관광과장

네, 전국 단위로 해서.....

이세찬위원

태평무 계속 우리가 그렇게 해야 되는 거예요?

영기

이영기문화체육관광과장

정말 위원님 저도 쭉 보면.....

이세찬위원

국가에서 지정 받은 무형문화재 아니에요? 도도 아니고. 그러면 국비 받아와야지.

영기

이영기문화체육관광과장

국비는 매달 나가지요.

이세찬위원

거기에 국비가 매달 지원이 된다고요? 거기.

알아요. 경연대회를 하는데.....

김용완위원장

그런 것은 꼭 안성에서 하지 말고 다른 데 가서 하라고 해서 거기서 지원받아서 하면 안 돼요.

이세찬위원

이것을 내가 알기로는 서울에서도 했어요.

아니, 이 대회 말고 다른 것을 이슈를 걸어서 서울서도 하고....

종로구청뿐만 아니라 서울특별시에서 지원하는 것도 여기 있어요. 다시 확인해 주시고요.

우리 안성에 와서 전수관을 지었으니까 지원을 처음 시작했나 본데 어느 선을 그어주어야지요.

김용완위원장

안성시 좀 도와주라고 그래요. 그런 데서 끌어다가 챙기지 말고.

이세찬위원

지금 그것 때문에 계속 말이 많잖아요. 이거 말고도 이 뒤에 넘어가면 시비 8,000만원 또 나오는 게 있어요. 작년도에 분명히 예산 깎아서 주었는데 올해는 더 불어났어요.

내시 아니라 할아버지를 시켜놓았어도.....

김용완위원장

아이, 그러니까 그런 것을 과감하게 할 수 있는 방법을 해보자고요. 만날 국가에서 주니까 그것에 매여서 따라 가면서 몇 % 주는 거 하지 말고, 이제 자발적으로 안 되면 뒤로 물리라고 그래요.

정기훈위원

우리가 이번에 삭감하면 다음에 도에서 안 줘.

김용완위원장

아니 그러면 그런 방법으로 가자고요. 만날 보탬 없이 만날 물 붓기지, 그거 문제 되는 거 아니요. 다음 설명해 주세요.

영기

이영기문화체육관광과장

전국 전통무용경연대회 이것은 꼭 지원을 해 주셔야 됩니다. 그 다음에 안성문화예총 예술축제 1,800만원입니다. 7개 지부가 참여하고 있습니다. 낙원공원하고 시민회관에서. 동문마을하고 같이 하는 청류재의 시 낭송 조형전시회, 시화전 해 가지고 270만원, 국악협회에서 하는 안성국악제 2,200만원.

정기훈위원

과장님, 민간행사보조에 총 얼마 증액된 거예요? 전년도하고, 금년도하고.

영기

이영기문화체육관광과장

1억원 정도 증가되었습니다.

정기훈위원

꽤 많이 증가 되었지요?

영기

이영기문화체육관광과장

네.

정기훈위원

그러면 몇 % 정도 증가한 거예요? 전년도에 다른 것에 비해서.

30% 늘은 거 아니에요?

이것만 민간행사보조만? 아까도 지역경제과나 다른 과 보면 장애인이라든가 아니면 월남참전용사들 그 사람들은 예산을 3년 동안 동결하고 있어요. 하다못해 근로자한테도. 이것은 무지막지하게 30%까지 올렸단 말이에요. 그것도 민간행사보조를. 민간한테 주는 거 아니에요? 그리고 예산담당님, 여기 자산 및 물품취득비 터미널 매입하는 게 이런 것은 예산 팍팍 올려주고 다른 거 농업예산이라든가 근로자라든가 금방 얘기한 6·25참전용사 이런 사람들은 지원을 계속 안 하고 있잖아요. 그렇지요? 예산편성을 그렇게 하시면 되겠어요? 얘기해 봐요. 말도 안 되는 거 아니에요? 지금. 담당님. 이거 다 선심성 예산이에요. 누가 인정할 거예요. 다른 것은 다 예산이 없어서 살기 어렵다고 예산 동결했는데 이것만 30% 올려놓고. 담당님 그렇게 하셔도 되는 거요?

담당

예산담당

김동선 문화예술에 대해서 잘 몰라 가지고요..... 우리 시가 지향하는 게 문화예술이다 보니까....

정기훈위원

압니다. 아는데 어느 정도 것 해야지. 솔직히 너무 하잖아. 남들이 보기에 인정 가게끔 해야지. 어디 사회단체보조금이나 민간행사보조나 어떻게 보면 거의 비슷한 거 아니에요? 그렇지요?

담당

예산담당

김동선 네, 그렇습니다.

정기훈위원

예총에다 운영비 2,300만원 주고, 예총에 관련되어 있는 거 또 다른 거 다 저기하는 거요. 이런 경우가 어디 있어! 혈세를 낭비하는 전형적인 사례이지. 보면 문화, 문화 해 가지고 바우덕이 해서 돈들만 많이 쓰시고. 과연 이게 몇 명이나 솔직한 얘기이지 여기 미협이나 국악제에 몇 명이나 해당이 됩니까? 불과 혜택 보는 사람들이 100명 이내에요. 도농복합도시에 대다수 농업을 하시는데 과감하게 삭감하고 이런 데는 30%나 증액하시는데 동의하시면 되겠어! 누가 봐도 아마 그럴 거예요. 너무 속상합니다. 담당님.

담당

예산담당

김동선 잘 좀 살펴주십시오.

정기훈위원

참고하세요. 봐요. 몇 건이에요. 대단한 거요. 너무 했지, 아휴. 할 얘기 없습니다. 너무 해서 휴. 계속하세요. 과장님.

김용완위원장

간단하게 쉽게, 쉽게 빨리 빨리 하세요.

영기

이영기문화체육관광과장

이렇게 하다 보면 늘어나는 부분도 있는 사항인데 실질적으로 추진하다 보면 정 위원님께서 생각하는 부분보다도 많은 그런 쪽도 있는데 다른 면을 보면 꼭 필요한 사항도 있겠습니다. 혜산문학제도 편운문학제도 해마다 하는 그런 사항이 되겠습니다.

정기훈위원

과장님, 일괄적으로 넘어가지요. 위원장님 그렇지요? 그 얘기가 그 얘기니깐.

김용완위원장

그려. 우리 위원님들한테 하나 하나 설명해 주시지 말고, 위원님들이 질의해 주시기 바랍니다.

이세찬위원

13쪽, 태평무 상설공연을 작년에 예산을 분명히 일부분 삭감했어요.

그렇지요? 그런데 올해는 예산이 더 증액이 되었어요.

그날 안성 시민들 동원해 간 거 알아요?

공연하는 날? 도 의회에서 왔을 때 안성서 봉고차로 사람들을 데리고 들어간 거 아느냐고?

영기

이영기문화체육관광과장

전혀. 제가 갔다 왔는데.

이세찬위원

안성시에서 음성적으로 봉고차 3대가 계속 실어 날랐어요. 그날 제가 거기 갔었어요. 당연히 그 사람들이 오면 사람 많고 공연 괜찮다고 그러지요. 그리고 그 사람들이 우리 실질적으로 도비를 받아오려면 바우덕이 토요상설공연 있지요? 그런 것 좀 받아와 봐요. 그것은 분명히 도 지정으로 되어 있는 거 아니에요. 바우덕이 풍물단이. 그런데 공연할 때 도비 한번 못 받아오잖아요.

김용완위원장

줄 사람이 줘야지.

영기

이영기문화체육관광과장

저희들이 도비 신청을 하기 위해 가지고 도에서 안성바우덕이 도와줄 수 있는 방법이 어떤 방법이 있느냐, 여러 가지가 있는 그런 사항인데 도도 나름대로 고민하고 검토하는 과정에서 그러면 경기도에 대표축제를 엄선해 보자, 5개 정도 축제를 엄선하면 안성 바우덕이가 영 순위가 아니겠느냐? 그렇게 해 가지고 지원해 준다는 방법을 한다고 그래 가지고 현재 경기도에 5개 대표축제를 선정하고 있는 그런 사항입니다. 저희들이 지사님한테도 두 번 건의를 하고 그래서 좀 지원을 달라고 하고 이 얘기를 했습니다만, 일단 내년부터 전국을 나가면서 순회를 해 보자, 그렇게 하기 위해서 금년도에 성남 모란시장에서 좀 해 보면 좋겠다, 지사님이 말씀하셔 가지고 모란시장을 3번 가서 공연을 했습니다. 그리고 지사님한테 직접 질의 서신을 만들어놓은 사항이고, 아까 모두에서 말씀하셨던 이세찬 위원님 말씀하신 봉고차를 동원했던 내용은 제가 그날 현장을 갔었는데 관람을 하는 사람은 일반인들은 별로, 별로가 아니라 없었습니다.

이세찬위원

거기 활동하시는 여성분들 계시지요?

영기

이영기문화체육관광과장

관람하는 것은 도에서 온 의원님들하고.....

이세찬위원

거기서 조직적으로 했고, 문제는 다 좋아요. 동원도 하고 여러 사람 보여주는 것도 다 좋다, 이거예요. 작년도에 분명히 삭감을 해서 이 수준에서 해 달라, 분명히 그렇게 했는데 올해 오히려 더 늘은 거예요. 더 늘은 거에 대해서 이해가 안 가요. 도비를 일방적으로 신청을 한 거예요, 우리가 신청을 한 거예요?

영기

이영기문화체육관광과장

자기들. 너무 좋기 때문에 저희들이 해마다 경기도 관광박람회를 킨텍스에서 하는데.....

이세찬위원

됐어요. 그것은. 예술단체 지원이 여기 보면 몇 100만원 짜리도 있고, 다 있는데 여기 7개 지부는 뭘 얘기하는 거예요?

그러면 예총지부에다 운영비 안 줘요?

김용완위원장

2,300만원 주지요.

이세찬위원

아니, 글쎄 거기서 준 거 가지고 해야지, 도비하고 시비하고 붙은 걸 주는 건 무슨 이유예요?

아니, 그러면 여기 앞에 보면 거기에 포함된 단체인지 아닌지는 모르겠어요. 예산참가비, 문학상, 대한미술공간 3,000만원서부터 200만원, 150만원 짜리도 있는 것 같아요. 이렇게 전부 지원하는데도 또 지부가 있어서 거기서 빠진 지부를 주는 건지, 이게 참 너무 조목조목 행사가 너무 많은 것 같아요.

이 단체가 몇 군데예요? 아니 예술을 보면 문학, 미술......

영기

이영기문화체육관광과장

연극, 연예, 국악, 음악.....

이세찬위원

숫자도 기록을 못 하겠으니까 제가 말씀을 드리는 거고요.

정기훈위원

지원하는 단체가 50군데예요. 대안문화학교 여태까지 지원 내역 있잖아요? 그것 자료 좀 주실래요?

이세찬위원

그러면 됐고, 풍물단으로 가 봅시다. 풍물단을 보면 옷이 충분히 있다고 보는데 옷을 구입하는 비용도 있고, 수송차량비 1,000만원은 뭐예요? 이것은 또 이해가 안 가고, 단원수송 버스 차량비 이게 뭐예요. 전용버스 사줬잖아요?

아니, 그 당시에 전용버스면 된다고 했잖아요.

아니, 그러면 큰 공연일 때는 그 밑에 짐 칸에다 못 실어요?

버스를 살 때 어떻게 샀는지 모르는데 버스에 실을 때 짐 칸을 조정할 수가 있어요. 이것을 통 털어 달라는 사람도 있고, 이걸 칸칸이 해 달라고 하는 사람도 있고, 지금 우리가 버스를 살 때 어떻게 샀는지 모르겠는데 자세히 안 보았는데 그냥 일반적으로 고정으로 막힌 것만 산 것 같아요. 그냥 충분히 그것이 되는 걸로 아는데.

네.

버스 1대면 다 싣고 다닐 수 있지 않느냐, 이거예요.

더블캡이 영업용이 어디에 있어요?

그리고 의상구입비가 이렇게 많이 들어가요? 운동부 보상금 전체로 보면 2억 1,800만원인데 너무 많이 들어가는 것 같아요. 단원들 의상이 충분히 있을 만큼 있다고 생각하거든요.

세탁비까지 다 해줘야 되는 이런 실정인데 아니, 과연 이것이 이렇게 해도 되는 건지, 직장생활을 하는 건데 과장님 안성시에서 피복비 받은 적 있지요? 면에서 근무하시든 시청 내에서 근무하시든.

영기

이영기문화체육관광과장

어떤 피복비 받는.....

이세찬위원

아니 과에서 근무하면서.....

정기훈위원

점퍼 해 주지요.

이세찬위원

아니, 그러니까 예를 들어서 농림과가 되든 어느 과가 되든 피복비 해 준 것이 있다고. 거기서 사준 것은 봤어도 세탁비 들어가는 것은 여기 풍물단밖에 없는 것 같아요.

영기

이영기문화체육관광과장

같이 사기진작 차원에서 나와 가지고 있는 상황이기 때문에.....

이세찬위원

여기 또 전수학생 의상구입비도 있어요. 그러면 용역비 좀 한 번 얘기해 보자고요. 바우덕이 풍물단 가치평가용역?

영기

이영기문화체육관광과장

이것은 정말 안성 바우덕이가 있으므로 인해 가지고 우리 지역경제라든지 안성에 미치는 것이 어느 정도나 될 수 있느냐, 그게 경기문화재단에 단장님을 만나 뵈었습니다. 그래서 이런 쪽에 정말 어렵다, 그래서 돈은 못 도와준다면 그것 하나만을 도와주었으면 좋겠다, 그럼, 뭐냐? 정말 나는 안성의 문화체육관광과장으로서 우리 바우덕이가 있으므로 해서 미치는 영향에 대한 그런 것을 정말 잘하는 데를 거기를 어떻게 해 가지고 공신력 있는 데를 선정해서 해 주었으면 좋겠다, 그런 사례가 있느냐를 가르쳐달라고 주문을 했었습니다. 그랬더니 얼마 후에 여러 군데를 알아보았더니 김동리가 원주에 있는데 김동리에 대해서 아주 객관적으로 평가해 놓은 그런 사항이 있다, 해서 그걸....

이세찬위원

무슨 얘기인 줄 아는데, 풍물단이 축제도 했지만 축제도 평가를 받아보았는데 그걸 굳이 용역비를 주고 해야 되는지, 나는 이 용역비 때문에 걱정스러운데....

영기

이영기문화체육관광과장

그렇게 제가 솔직한 얘기를 드리면.....

이세찬위원

7회째 치룬 거지요?

영기

이영기문화체육관광과장

축제는 7회고요.

이세찬위원

시립풍물단 운영이 몇 회째예요?

6년 동안 평가를 안 해 보셨어요?

영기

이영기문화체육관광과장

그래서 어떤 문헌이라든지 뭐가 있겠지만 정말 이게 하나 있으므로 인해서 안성에 미치는 것을 객관적으로 해서 직접 문화재단에 올라가 가지고....

정기훈위원

그러면 과장님, 이거 가치평가 용역해 가지고 의미 없다고 나오면 어떻게 할 거예요?

영기

이영기문화체육관광과장

네?

정기훈위원

의미 없다고 나오면 어떻게 할 거예요?

영기

이영기문화체육관광과장

제가 이 말씀을 드리는 것은 뭐냐 하면 우리 31개 시·군이 관광과장이 회의를 한다든지....

정기훈위원

다 좋아, 다 좋은데 지금 단원들 어떻습니까? 솔직한 얘기로.

영기

이영기문화체육관광과장

.....

정기훈위원

노골적으로 얘기하는데 세계정구선수권대회 때 버나나 떨어뜨리고, 세계정구선수권 대회 안성서 하는 데도 얼마나 바쁘신지 귀하신 몸이라 그 자리에도 못 나오시고 그러십니까? 주향이가 타고. 아니 과장님! 이거 천문학적인 금액이 들어가요? 남사당 단원들한테 들어가는 돈이. 가치평가도 있고 다 좋아요. 그런데 자기계발도 안 하고 대우만 해 달라고 그러고, 왜 우리 시에서 굳이 왜 해요? 필요할 때 써먹으려고 단원들.... 이번에 북한에 가서도 좀 그랬지요? 쓸쓸했지요?

영기

이영기문화체육관광과장

저희들이 한계성이라고 할까 이념의 차이, 위원님이 지금 지적해주신 사항은 저도 같은 생각을 가지고 있습니다. 그래서 매번 말씀을 드리면 의회에서 걱정하고 의원님들이 걱정하시는데 이제는 정예화를 해야지, 정예화를 하지 않으면 안 된다 해 가지고 지금까지는 그냥 두었는데 지금은 관여를 하고 아무리 예술단체라고 하지만 그런 것은 시간을 두시면 저희들도 분발을 하겠습니다.

정기훈위원

어느 시점까지 가야지 정상화 궤도가 되겠습니까?

영기

이영기문화체육관광과장

그래도 늦어도 내년 3, 4월 정도 가면.....

정기훈위원

1분기....

영기

이영기문화체육관광과장

네, 1분기 정도면 뭐가 달라지고 또 변해야 될 사항이고요.

정기훈위원

우리 단원들 제가 보기에는 대한민국 최고의 대우를 받는 겁니다. 사실. 최고의 대우를 받는데 최고의 기량이 안 나오고 미안한 얘기지만 서운중학교 학생들 버나수준 그 수준도 못 해요. 대회 나가서 버나놀이 하는데 안 떨어뜨리더라고요. 그리고 떨어뜨리면 미안한 줄 알아야지, 삐쭉삐쭉 웃고. 아휴～ 망신살 그렇게 망신살이요. 이성호 담당님, 뭐하는 거예요?

단원들 철저하게 관리하고 그래야지.

풍물단 예산이 총 얼마 들어가요?

작년도에는?

그러면 연차별로 해 갖고 얼마씩 증액되는 거예요?

지금은 1인당 총 가지고 가는 금액이 얼마 정도 돼요? 1인당 나누면. 16억 나누기 35명으로 나눠 봐요. 1인당 사람한테 들어가는 게 얼마인가.

영기

이영기문화체육관광과장

.....

정기훈위원

400만원에서 500만원 들어갑니다. 사무관 수준이에요. 이러한 심각성을 가지고 운영을 하는데 단원들이 어떻게 그 모양이에요. 좀 철저하게 기량을 잘해서, 그러니까 자기계발은 안 해! 단원들이 불만만 많고, 이 시점에서 변화를 주세요.

언제까지 해야 돼요?

그리고 누가 꼭 오면 단원들 볼모로 잡아서 공연을 하느니 안 하느니 하고, 이번에 북한에 가서 참 어깨가 으쓱했어요? 어떻게 했어요? 좀 쪽팔렸지요. 막된 표현으로다. 그게 뭡니까? 연봉 4,500만원씩 주어 가지고. 거기 가서 망신 당하고 나서. “무슨 선생 기죽지 말라우여.” 그런 얘기나 듣고 오고요.

분명히 들었어요. 제가. 좀 자각 좀 하세요. 바우덕이 풍물단. 꼭 그렇지 않으면 힘들어져요. 자기 발전을 안 하면 안 됩니다.

김용완위원장

위원님들 심도 있는 질의 고생 많으셨습니다. 잠시 10분간 정회를 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

15시30분 회의중지

15시40분 계속개의

위원님들 좀 쉬셨습니까? 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 위원님들 계속 질의해 주시기 바랍니다.

이세찬위원

민간인국외여비에 길놀이대표 벤치마킹 한다는 것하고 그 위에 쭉 가면 시티투어가 있어요. 그것 좀 설명해 주세요. 시티투어가 두 가지가 있네요?

영기

이영기문화체육관광과장

네.

이세찬위원

토요상설 문화관광 투어가 있고 외국인 안성문화관광 체험 팸투어.

영기

이영기문화체육관광과장

길놀이 대표단 벤치마킹은 작년에 저희들이 호주를 갔다 왔습니다. 그 다음에 그분들이 참여라든지 앞에서 끌어주고 그래서 가끔 모임도 하면서 이번 길놀이 할 적에 상당히 지역에서..... 그때는 대표로 있었던 분도 간 사람도 있고 그만 둔 분들도 있고 그랬는데 그래서 저희들이 관심을 가지고 같이 참여하는 게 너무나 좋아서 금년도에 저희들이 46개 팀인가 참석을 했는데 이중에서 외국인 공연 6팀을 빼고 남사당을 빼면 순수하게 32개 팀 정도가 되는 것 같습니다. 그래서 고생한 분들에 대해서, 작년도에 갔다 온 분이 있으면 제외를 시키고 해서 다른 외국인 사례라든지 그런 것을 봐서 이 길놀이 문화를 확충시키자는 그런 차원에서 예산을 담았습니다.

이세찬위원

지금 설명서에 그게 빠져 있어요. 여기 예산서에는 나와 있는데 설명서에 벤치마킹 길놀이 대표는 빠져 있어요. 내가 못 찾는 건 아닌 것 같은데?

시티투어하고 문화관광 이런 것은 좀 나오는데......

네. 봤어요.

정기훈위원

여기 길놀이 대표 벤치마킹은 외국 어디로 가려고 그래요?

이세찬위원

아니, 가만있어요. 저기..... 그럼 그거부터 얘기해 보세요. 어디로 가는 건가.

영기

이영기문화체육관광과장

네. 예산을 가지고 참여 인원을 봐야 될 사항이기 때문에.....아시아 쪽은 태국이나 홍콩을 일단 저희들이 예산 산출을 해 봤고요, 그 다음에 유럽에 프랑스하고 스페인 두 곳. 그 다음에 아메리카주에 캐나다 등을 했을 적에 비용에 따른 인원 수가 조정이 됐더라고요. 그래서 가장 많이 갈 수 있는 곳은 46명 정도가 갈 수 있는 태국이 되고. 그 다음에 가장 적은 인원이 갈 수 있는 곳은 스페인 쪽이고. 그래서 아직 거기까지는 결정을 않고 국가별로 했을 적에.....

정기훈위원

그러면, 과장님 축제 하기 전에 가실 거예요, 한 다음에 가실 거예요?

영기

이영기문화체육관광과장

하기 전에 가야지요.

정기훈위원

그렇지요?

영기

이영기문화체육관광과장

네.

정기훈위원

계획만 갖고 있는 거지요?

영기

이영기문화체육관광과장

네.

이세찬위원

꼭 이렇게 예산이 없는데 해야 되는 건지. 지난 번 선거 핑계 대고 뭔 핑계 대다가 못 가게 하니까 연말에 부랴부랴 가서 비가 와서 실내 공연밖에 더 보고 왔냐, 이거예요. 그것 안 가고도 우리 고유의 축제를 만들려고 노력해야 하는 것 아니에요. 올해 길놀이 할 때 보니까 벤치마킹 한 것 별로 없던 것 같던데.

마음이 틀려지는 건, 내가 갔다 와서 면에다 접목을 시키든지 능동적으로 변하는 모습은 있을는지....

아니, 이성호 담당 잘 아셔야 해요. 면에서 길놀이 나오려면 돈 때문에 못 해 먹어요.

돈 때문에 못 하는 거예요. 여기에서 밥값이나 주고 나오라고 하니까 나가야 돼, 말아야 돼, 꿍꿍대다가 준비하고.

그리고 소규모 축제 중에 매년 보개 허수아비 축제, 죽산 죽주문화 축제, 고삼 꽃뫼축제 하다가 거기에서 하나 끼어들어 간 게 포도축제가 왜 거기에 들어갔어요? 포도는 농림과 아니에요. 포도 축제가 어떻게 문화체육관광과 담당이에요? 포도박물관 거기에서 지었다고 그렇게 하는 건가?

영기

이영기문화체육관광과장

축제라는 개념으로 같이.....

이세찬위원

그럼 축제 개념으로 한다면 배축제는 여기에 왜 안 끼워 넣었어요? 배축제 어디서 하는지 알아요? 과수조합에서 하고 농림과에서 주관하는 것 있잖아요. 농림과에서 주관이 아니라 과수조합이 주관하고 있지요?

이게 그래서..... 하지 말라는 게 아니에요. 이 과에서 할 거냐, 저 과에서 할 거냐, 구분을 지으라는 얘기예요.

영기

이영기문화체육관광과장

보니까 정말 지역축제 저도 다녀봤더니.....

이세찬위원

갖다가 자꾸 꿰어서 축제를 한다는데 그러지 말고 한번에 처리할 수 있는 방안을 연구해 주십사, 부탁말씀을 드리겠습니다.

정기훈위원

국외여비요, 풀여비로 할 거예요, 아니면 자부담도 일부 들여서 할 거예요? 그것 결정난 것 아니지요?

영기

이영기문화체육관광과장

네, 그것은 아직 결정 안 났습니다. 지금으로 봐서 우리가 자부담 이런 것보다도 고생도 하고 갔다와서 보니까 그 사람들이 그렇게 마음들이 좋아요. 그래서 같이 요즘도 모이고 하면서 같이 하는 그런 사항이기 때문에. 고생을 한 단체로...... 작년에 했던 사람이 또 그 단체를 맡으면 안 가고 그런 쪽으로.

정기훈위원

새로운 사람으로 바꿔서?

영기

이영기문화체육관광과장

네. 그 다음에 인원이 많이 남았을 적에는 순위를 정해서 한다든지 그런 쪽으로.

정기훈위원

알았습니다. 이것 소규모 축제 같은 경우는 이세찬 위원님이 지적해 주셨는데 죽주산성 축제 같은 경우는 엄청나게 잘 했잖아요. 2박 3일 동안. 그런데 여기에 1,000만원 줄 거예요? 더 줘야 하잖아요. 어떻게 집행하실 거예요? 예를 들어서 꽃뫼축제도 마찬가지. 그런데 허수아비 축제는 간단하던데. 면사무소에 허수아비 몇 개 갖다놓고 밥 먹고 그게 끝이라 1,000만원 갖고 거기는 남아요. 저희 지역구지만. 그래서 어떻게 집행하실 계획이에요? 담당이 어느 분이지요?

금년에는 450만원 줬던 것 아니에요?

명년도에 1,000만원씩 올려준 거예요? 4개소에 4,000만원?

그런데 집행을 일률적으로 적용을 하면 힘들다는 거지. 꽃뫼는 동네축제 아니에요. 그렇지요?

몰라요? 이거 어느 분이 담당이에요?

아니, 이거 담당이 어느 분이에요? 민간이전. 없어요? 담당이 누구예요?

이성호 담당 거요?

그럼 얘기를 하셔야지, 꿀 먹었어. 왜 가만히 있어요? 알았어요. 그만해요.

동재

이동재위원

나도 거기에 대해서 정기훈 위원님 의견에 동조를 하는데 어느 지역이라고는 얘기를 안 하겠지만 규모에 따라서 예산을 차등을 줘서 작은 축제부터 올라와야 된다고요. 지역의 형평성이 아니라 진짜 그 지역의 의지와 행사 규모, 앞으로 우리가 바우덕이 축제와 더불어 같이 해야지, 그냥 나눠 먹기 식으로 주면 안 되고. 그래도 어느 지역이 과연 진짜 주민의 참여도, 외부 참여도 전체를 봐서. 바우덕이만 알리는 게 아니잖아요. 이런 것은 차등을 줘야지, 떡 나눠 먹기 식으로 주면 절대 안 된다고.

김용완위원장

우리 이동재 위원님이 말씀하신 것 저도 여쭤보고 싶어요. 여기 세계민속축전 유치에 민간인 국외여비 나간 것도 외빈초청이라든지 안성시에서 외부까지 가서 그런 것을 하는데 시의회, 그러니까 우리 시비를 관장하는 사람들을 끼어주지 않은 이유는 뭔지 알고 싶어요. 의원들이 가서 알면 틈새가 나타날 것 같아서 제외를 시켰는지, 아니면 비용부담이 많이 돼서 의원들은 가만있으라고 그랬는지. 이렇게까지 많이 잡으면서 그런 데는 어떻게 되는 건가 설명 좀 해 주세요.

영기

이영기문화체육관광과장

그것은 제가 주무과장으로서 상당히 죄송스러운 마음을 갖고 있습니다. 다른 변명도 안 하겠습니다. 같이 모시고 가므로 인해서 혹시나 그런 생각은 추호도 없었던 사항이고. 이것은 정말 집행부 과장이 좀 챙기고 했어야 하는데 앞으로는 절대 이런 일이 없도록 하겠습니다. 죄송합니다.

정기훈위원

거기에서 제가 조금만 더 말씀을 드릴게요. 소규모 지역축제. 이 시점에서 발상의 전환을 부탁을 드리는 건데, 솔직한 얘기로 갤러리 기획, 행사지원 같은 데는 2,000만원, 3,000만원씩 엄청나게 준단 말이에요. 그런데 정작 죽산 같은 데 큰 축제인데 거기도 일괄 적용해서 지원한다는 것은 문제가 있어요. 그러니까 의회 차원에서 방법을 찾을 거니까 과장님도 동의 좀 해 주세요.

동재

이동재위원

제가 궁금한 게 세 가지 사항인데, 19페이지 양성면 덕봉리..... 어떻게 하는 건지, 그것 좀 자세하게 설명해 주세요.

영기

이영기문화체육관광과장

양성면 덕봉리 문화역사마을 가꾸기 사업은, 이게 몇 년 전만 해도 중앙이나 도에서 인구 수 아니면 시·군 수에 비례해서 예산을 줬는데, 지금은 응모를 하도록 해서 사업을 주는 그런 쪽이거든요. 그래서 전국적으로 응모를 했는데 제가 오기 전에는 서운면 청용리에 문화 역사마을을 가지고 했는데 거기가 안 됐습니다. 그러고 나서 경기도가 없었고. 그러고 제가 와서 이주현 담당하고 양성이 참 좋은 것 같다고 해서 저희들이 가서 설명도 드리고 자료도 냈는데, 그게 전국에서 와서 문화관광부에서 보고를 하거든요. 그래서 보고를 해서 저희들이 국비 5억을 가져왔습니다. 그리고 도비 5억 해서 15억 가지고 하는 행사인데, 양성면 덕봉리라 할 것 같으면 우물이라든지 하천, 오정방, 가구, 그 다음에 뒤에 있는 것을 볼 것 같으면 소나무가 그렇게 예쁘고. 그 다음에 시간이 나실 때 가서보시면 묘 쓰는 게 상당히 하나의 예술품 같은 그런 쪽입니다. 그래서 저희들이 응모를 해서 한 사항이 되겠습니다.

동재

이동재위원

그럼 계속적으로 사업을 할 겁니까?

영기

이영기문화체육관광과장

일단은 저희들이 15억을 가지고 하는 사업이 되겠습니다.

동재

이동재위원

두 번째는 21페이지인데, 바우덕이축제위원회 참석수당이 작년도에는 없었어요. 그런데 다른 데는 전부 7만원 수당으로 돼 있는데 여기는 바우덕이축제위원회 참석수당이 10만원으로 돼 있는데 거기에 대해서 설명해 주세요.

이세찬위원

그건 아까 다 했어요.

김용완위원장

과장님, 그것은 제가 위원님한테 말씀드릴게요.

영기

이영기문화체육관광과장

네.

동재

이동재위원

그 다음에 예산서 39페이지, 지금 안성시지 발간 2차연도가 있는데 이게 지금 바깥에서는 말이 많은 것 같은데 원활히 진행이 잘 되고 있는 거예요?

영기

이영기문화체육관광과장

지금 위원님이 적시해 주신 그런 사항이 일부 있고, 그래서 저도 걱정을 무척 많이 했던 사항입니다. 그런데 내용을 다시 저희들이 몇 번 회의도 하고, 여기에 계신 김용완 위원장님도 거기에 대해서 상당히 질책을 많이 하고 상임위원장하고도 3시간 이상을 해서 지금은 정상적으로 일을 잡아나가고 있는 그런 상태입니다.

동재

이동재위원

호흡은 잘 맞고 있는 거예요?

영기

이영기문화체육관광과장

네. 지금은.

김용완위원장

그것에 대해서는 제가 좀 말씀드리겠습니다. 제가 시사편찬위원회 위원으로 속해 있었습니다. 우리 시민들이 보시는 관점에서 분분한 것이 시간이 많이 갔다는 겁니다. 그런데 지금까지 보면 문화원장님, 거기에 총 책임을 맡아서 하는 상임위원, 또 거기에 실무자 분들 뜻이 안 맞아서 일관성이 없어서 지금까지 계속 헛바퀴 돈 거예요. 저도 거기 위원이지만 의회 회기 때문에 많이 빠지고 하다 보니까 소홀한 점이 많았어요. 그래서 지난번에 가서 그런 시민들의 말씀을 듣고 자료를 정리하고 가서 지금까지 있던 것을 파악하고, 그러니까 9월에 회의를 해서 10월, 11월말까지는 정리해서 상임위원이 충분하게 인정받을 수 있는 정도로 해서 운영의 묘를 살리겠다고 했는데, 이번은 아직 회의를 안 했습니다. 이번에도 우리 회기 중에 할 것 같은데, 이번에 해서 자료나 모든 것을 해서 결과물이 안 나올 때는 아닌 것으로 하고 우리도 의원 관두고 앞으로 시에서 모든 것을 달리 생각해서 없는 걸로 하겠다는 정도까지 얘기를 해 놨습니다. 그러니까 조금만 기다리시면 거기에 대한 결과물을......

이세찬위원

아니, 그러면! 그렇게까지 지금 진행이 안 되고 있는데 예산을 다루고 있는 게 잘못이지요.

김용완위원장

이번에는 그 상태지만 그래도 가능성이 있기 때문에 올린 거 같으니까 다음번에 회의하고 난 후에 제가 위원님들한테는 그 부분에 대해서는 따로 설명드리겠습니다.

이세찬위원

상임이사가 문제가 좀 있지 않아요?

김용완위원장

상임이사가 문제 있는 것도 어떤 감정이랄까 이런 문제가 있었는데 그것이 많이 해소돼서 충분히 수용해서 앞으로 열심히 하겠다, 자료를 이번에 기본적으로 어느 정도 내놓겠다, 이런 얘기가 있었는데 아직 회의는 안 됐습니다. 그런데 잘 될 거로 일단은 보고, 살려주시는 게 현재 입장에서는 원만할 것 같습니다. 자! 다음 질의하십시오.

동재

이동재위원

금년도 예산을 세운 거에 그만한 성과가 나왔는지, 예산을 다 집행했는지도 의문점이거든요. 예산을 세워줬는데도 불구하고 그런 불협화음 속에서..... 집행이 다 됐어요? 그만한 자료를 또 준비하고 있는 거예요?

담당

이주현 그것에 대해서 설명을 드리겠습니다. 위원장님이 말씀하신 내용도 내포가 돼 있었지만 이번에 자료조사를 자체적으로 상임위원이 많이 했습니다. 그런데 그것을 외부적으로 표출을 해 가면서 했어야 하는데, 그분이 행정을 해 본 경험이 없어요. 책 발간이라든가 이런 거에서는 능력은 있는 분인데, 책을 직접 자기가 주도해서 해 본 경험은 없더라고요. 그런데 제가 그동안에 쭉 해서 자료조사도 열심히 다니고 했는데 실적이 없어서 궁금해 했는데 이번에 기초조사 요원으로 해서 각 읍·면·동을 일제조사를 다 해야 합니다. 그래서 단국대학교하고 계약을 맺었어요. 그런데 단국대 교수가 와서 지금까지 한 내용을 보고 상당한 자료를 준비해 놓은 거다, 보조원하고 둘이 이 정도 해 놓을 정도면 상당히 자료를 많이 조사를 해 놓은 거다, 라는 얘기가 나왔고. 아까 상임위원 회의 때마다 자료를 내 놓으라고 하면 이분이 그것에 대한 것을 제시를 못 한 거예요. 그래서 의혹이 좀 있었는데, 이번 7일 정도에 회의가 있겠지만 그동안의 자료를 위원님들한테 다 보여주기로 했고. 그래서 저도 많이 우려를 했습니다. 그러나 우려했던 만큼 진척이 안 돼 있는 상황은 아니었고 능력도 어느 정도 된다고 제3자가, 단국대학교 기초조사 용역 받은 업체가 7개 시·군을 다 한답니다. 그래서 학생들을 데리고 방학기간이기 때문에 예산도 엄청나게 절감을 시킬 겁니다. 단국대학교 교수님이 단국대학교 역사학과 학생들을 데리고 직접 하기 때문에, 7개 시·군에 다닌 경험도 있고 그래서 상당히 예산도 절감되면서 많은 자료가 조사돼 있는 것을 토대로 해서 한다면 우려했던 상황만큼, 지연이 됐지만 될 겁니다.

동재

이동재위원

잘 될 것 같아요?

담당

이주현 네.

동재

이동재위원

그럼 예산을 조금 삭감해도 되겠네?

김용완위원장

제가 볼 때는 지금까지 지연된 것을 나름대로 뉘우치면 여기서는 다 안 되고 나중에 추경에 올리든지 해야 할 것 같은 생각이 드는데.

이세찬위원

사실은 그게 맞는 거지요.

김용완위원장

어떤 결과물도 없이 회의도 아직 안 해 놓고..... 지금 보니까 이게 시기적으로 안 맞는 것 같은데?

담당

이주현 이것은 내년 예산이니까.

김용완위원장

일단 알았어요.

이세찬위원

위원장님 제가.

김용완위원장

네, 말씀하세요.

이세찬위원

일괄해서 질의드릴게요. 남사당 바우덕이 축제가 예산이 10억에서 11억이 된 이유. 그것하고 39페이지에 민간경상보조 도 지정 무형문화재 전승지원 7,200만원 1식하고. 또 우리 수정예산안에 다목적 체육시설 비가림시설은 무엇인지 이것 좀 얘기해 주세요.

영기

이영기문화체육관광과장

다목적 비가림시설은 저희들이 금년 연두방문 시에 보개면에서 건의했던 그런 사항입니다. 보개면에 게이트볼장이 활성화 돼서 노인 분들이 많이 운동을 하고, 그 다음에 족구도 하고. 그 다음에 테니스도 하고. 그런 쪽으로 다목적으로 하는 그런 사항인데, 비가 오고 그랬을 적에 낮에는 노인 분들이 많이 와서 하시고 그 다음에 저녁에는 청소년이나 일반인이 하고. 그래서 비가림을 하는 그런 사항입니다.

김용완위원장

거기에 부연해서 제가 말씀을 드릴게요. 보개면 인구가 몇 명이나 됩니까?

영기

이영기문화체육관광과장

보개면 인구......

정기훈위원

7,000명.

김용완위원장

아니면 비가림시설을 이용할 수 있는 인원, 몇 명을 계산하고 준비하시는 겁니까?

영기

이영기문화체육관광과장

인원은 게이트볼, 족구, 테니스 정도 해서 상당히 많이 인원들이 효율적으로 활용을 하고 있는 그런 사항입니다.

김용완위원장

좋으신 말씀인데, 안성시 1, 2, 3동이 인구 5만 2,000명인데 게이트볼장 하나입니다. 비근한 예를 들어서 공도 같은 경우도 인구 4만명이 넘는 상태에서 그런 것 없습니다. 이것은 지역적인 차원에서도 너무 잘못 생각한 거라고 판단됩니다. 그런 용의 없으십니까?

영기

이영기문화체육관광과장

공도나 이런 쪽도 저희들이 뭐.....

김용완위원장

아니, 지역을 따지는 것보다 어느 정도 활용도를 가지고 하셔야지, 아무리 가깝고 그래도 일방적으로 이렇게 하면...... 의원들끼리도 생각하는 마인드가 다르게 이끌어 주시는 거라고 생각이 됩니다.

영기

이영기문화체육관광과장

그래도 공도도 공도택지지구 내에 구상을 하는 그런 쪽인데, 현재 저희들이 삼죽하고 3동만 게이트볼장이 없습니다. 그래서 당초에 연차적으로 정말 비가림시설이나 이런 것을 해 줘야 되지 않느냐고 저희들이 설명을.....

이세찬위원

과장님, 예산을 지원해 주고 하는 게 나쁜 게 아니라 정말 거기에서 필요한 사업이 있으면 숙원사업으로 들어와야 되는데 이게 과로 들어온 게 잘못이라는 거예요. 보개 숙원사업에다 넣으면 이해가 갈 수도 있어요. 지금 게이트볼장이나 뭐나 지붕해 줄 자리가 한두 군데가 아니에요. 또 읍·면·동 순회하면서 건의 받은 거 수없이 많아요. 그렇지요? 머리가 아플 정도로 많아요. 지난 추경에 정말 읍·면·동 숙원사업 하나 못 줬잖아요. 그럼 그건 그렇고, 도 지정..... 39페이지는 뭐예요? 이게 지금 예산서가 잘못 나오는 바람에 우리한테 끼워서 줬거든요. 그것을 좀.....

영기

이영기문화체육관광과장

이것은 7,200만원인데 안성남사당, 그 다음에 백동연죽이라고 담뱃대 만드는 거. 그 다음에 입사장이라고 해서 이경자 씨가 하는 조각품, 그 다음에 안성 향당무, 주물 이렇게 도 지정 전승문화재가 됐습니다.

이세찬위원

지금 1식이라고 그랬는데, 지금 설명에는 몇 개가 되는 거예요.

영기

이영기문화체육관광과장

향당무, 남사당, 백동연죽, 입사장, 주물장 다섯입니다.

이세찬위원

그런데 1식이라고 했는데 그럼 여기에서 그 사람들끼리 나눠쓰는 거예요?

영기

이영기문화체육관광과장

아주 월정액으로..... 기능보유자가 5명인데 이 사람들한테는 월 80만원씩. 그 다음에 전수교육자는 4명인데 그 사람들은 월 30만원. 그 다음에 단체에......

이세찬위원

그럼 전액 도비예요?

영기

이영기문화체육관광과장

네. 남사당 보존회하고 향당무한테는 월 40만원씩의 보조가 됩니다.

이세찬위원

그리고 바우덕이 축제 11억에 대해서 소상히 설명해 주세요. 제가 알기로는 저번에 평가했을 때 전체적으로 안성천으로 오면서 시민들의 접근성이나 참여도가 상당히 높아서 집행부가 상당히 고무적으로 생각을 했고 본 위원도 진작 3대 때부터 주장해 왔던 것을 실현을 시켜서 고마운데, 그래도 평가 내용을 보면 대체적으로 만족하면서 예산은 늘리지 않는 범위 내에서 하루 더 늘리기로 했다고 들었어요. 참석은 못 했지만, 그런데 왜 예산이 늘었는지, 도비 2,300만원이......

그럼 도비는 못 받는 거예요?

그러면 투융자심사를 받아 보신 거예요?

10억 받아왔잖아요?

그런데 초과가 됐잖아요?

비율적인 초과라는 건 또 무슨 뜻이에요?

영기

이영기문화체육관광과장

이 1억이 증가된 것은 저희들이 말씀을 드리면 바우덕이 축제가 시내로, 저희들이 상당히 조심스럽게 시내로 접근을 했는데 사람들이 시내에 있다보니까 낮에 오는 시간보다는 6시 이후부터 오는 인원이 많은 쪽이고. 그래서 대개 우리가 프로그램을 좀 이른 시간에 하다 보니까 많은 사람들이 음식점이라든지 그런 곳을 많이 활용하다 보니까 프로그램 두서너 개 정도 더 양질을 높여서 하는데 7,000만원 정도가 들고. 그리고 솔직히 저희들이 하루 더 연장을 했을 경우에는 인력이라든지 장비라든지 그런 쪽으로 해서 3,000만원을 더 계상해서 1억을 계상했습니다.

이세찬위원

아니, 10억 가지고도 할 수 있잖아요? 이걸 늘리다 보면 장소가 넓어지면서 다른 과도 늘 수 있는 부분이 있어요. 다른 과 예산을 내가 봐야 하는데.....

영기

이영기문화체육관광과장

더 이상은 이제....

이세찬위원

그러니까 약속대로, 또 평가한 그대로 1억에서 해 주시고. 그래야 13억 정도대에 들어가는 거예요. 이 과, 저 과 예산 들어가 있는 것을 보면. 그런데 여기에서 1억을 늘리면 14억이 넘게 들어가는 건데.

영기

이영기문화체육관광과장

그런데 정말 저희들이 잘 해서 열심히 하겠습니다.

이세찬위원

아니, 열심히 하는 것은 좋아요.

영기

이영기문화체육관광과장

그래서 프로그램을 한두 개 정도 넣고......

이세찬위원

아까도 개인적으로 말씀을 드렸는데요, 공연이 9시 넘어서 이루어지면 안 됩니다. 어떤 공연이든지 9시 전에 끝내줘야 해요. 그렇게 되면 그 이후에 음주문화가 발달이 돼서 사고만 일어나고.

영기

이영기문화체육관광과장

그래서 한 두 개 정도만 더 늘리면 될 것 같아요.

이세찬위원

아니, 공연을 늘리고 안 늘리고가 아니라 공연을 이 액수에 맞춰서 하자, 그 얘기예요. 왜 그렇게 늘려요?

정기훈위원

네, 거기까지 하시고, 제가 질의할게요. 22페이지. 민간행사보조에서 안성시 명소 및 문화유산 사진전시전 820만원에 1식. 이것하고 5페이지, 체험프로그램 운영, 기획전 운영이 뭐가 달라요? 이거 똑같은 내용 아니에요? 나는 문체과 예산을 알 수가 없어요. 민간행사보조를 여기다 저기다 막 집어넣어서 도대체가 헷갈려서 못 보겠어. 이거 설명해 줘 봐요.

담당

유근석 처음 말씀드린 전시전은요, 우리 안성 지역에 있는 문화 관광자원을 촬영을 해서, 지금 본관 1층 로비에 전시하고 있는 그 사업이 되겠습니다. 그 사업은 원래 마케팅담당관에서 금년까지 행사를 진행하고 있다가 명년도에는 문화체육관광과로 넘어와서 저희들이 진행하는 사업이 되겠습니다. 사진전시전은.

정기훈위원

어디다가요?

영기

이영기문화체육관광과장

1층 로비에 가면 안성에 대해서 정말 좋은 사진작가들이 명소를 찍은 게 있습니다.

정기훈위원

그러면 집행은 어디에서 집행이에요? 민간행사보조인데.

담당

유근석 안성시 사진작가협회에서 주관하고 있습니다.

정기훈위원

그러면 그 예산도 거기다 집어넣어야지 왜 또 여기다 집어넣어놨어요? 민간행사보조에다 집어넣었어야 하잖아요.

담당

유근석 이것은 관광 마케팅 차원에서 하는 사업이기 때문에 우리 관광부서에서 하고 있습니다.

정기훈위원

과장님! 둘러치나 메치나 똑같이 버리는 건 마찬가지인데, 보세요. 사진작가협회에 주는 것 아니에요. 그런데 여기에 보면 민간행사보조로 해서 민간이전하고 똑같단 말이에요. 이렇게 하면 어떻게 알아요? 그리고 아까 담당님이 설명한 기획전도 똑같은 얘기예요. 안성의 명소 및 문화유산 사진전시전 해서 그 옆에는 또 물감 들이고 체험하는 것 똑같이 그렇게 해 놨다고요. 그러니까 업무나 예산이 중복된 느낌이 들고요. 그리고 여기에 보면 3도 3시·군 있잖아요? 그 예산 2,000만원하고 이게 뭐가 달라요?

영기

이영기문화체육관광과장

우리가 3도 3시·군에 2,000만원을 주는 것은 우리가 3도 3시·군에 나가는 종목별 단체가 있지 않습니까. 그 단체에 대한 출전지원금을 주고 그 다음에 나머지 3도 3시·군은 돌아가면서 경기를 하는데 작년에는 천안에서 했던 거고 금년에는 안성에서 하는 그런 사항입니다.

정기훈위원

명년도에는 안성이다?

영기

이영기문화체육관광과장

네.

정기훈위원

그러면 여기 3도 3시·군 생활체육이 결국은 공무원에 한해서 드리는 것 아니에요?

영기

이영기문화체육관광과장

그것은 일반인들. 공무원들 하는 것은 별도고.

정기훈위원

일반인들은 참여 안 했잖아요? 일반인도 참여 했어요?

영기

이영기문화체육관광과장

일반인도 참여했지요.

정기훈위원

안성에서 할 때?

영기

이영기문화체육관광과장

안성에서는 하는 것은 공무원들만 하는 것이고 체육대회는 별도로 민간인들이 참여를 하지요.

정기훈위원

이 3도 3시·군 체육대회도 했어요?

영기

이영기문화체육관광과장

네, 작년에 천안에서.

정기훈위원

그러면 지금 3도 3시·군이라면 진천, 천안, 안성 아니에요.

영기

이영기문화체육관광과장

네.

정기훈위원

충청도하고 우리 안성하고 접근하는 방식이 모든 게 다를 텐데? 그리고 천안하고 또 다르고.

영기

이영기문화체육관광과장

그래서......

정기훈위원

제가 말씀드리고자 하는 것은 뭐냐 하면 3도 3시·군이라지만 이게 처음에 시작된 게 뭐냐 하면 인접해 있는 면의 방범대원들이 어떤..... 그것을 모티브로 해서 국회의원들이나 시장, 시의원들이 만나서 접근하다 보니까 그래서 이것을 한 건데, 우리 안성시에서 생활체육이라든가 행사 같은 것을 하려면 평택하고 용인하고 해야지, 이것 충청도하고 충청북도하고는 의미가 없어요. 이게 무슨 의미가 있어요?

영기

이영기문화체육관광과장

우리가 바로 연접해서, 우리 선대들이 같이 살고. 문화가 비슷하고 같은 생활권을 가졌던 그런 사항이기 때문에......

정기훈위원

그러면 왜 평택하고는 안 해요?

영기

이영기문화체육관광과장

아니, 이건 도가 다르거든요.

정기훈위원

제가 볼 때는 저번에 3도 3시·군 대회로 해서 용역 들여서 허생전이니 뭐니 그런 것도 있었잖아요? 그거 예산 수반 안 되고 그냥 사장돼 버렸잖아요?

종원

김종원산업경제국장

결과물이 나와 있지요.

정기훈위원

결과물이 나와 있는데......

종원

김종원산업경제국장

앞으로 우리가 어떻게 활용할 것인가에 대한 고민은 해야지요.

정기훈위원

예산은 분명히 설계용역비로 해서 결과물은 나와 있는데 예산이 수반 안 되고 용역이..... 결국은 뭐냐 하면 사장돼 버렸잖아요? 그 데이터만 있고. 예산 수반해서 집행해야 되는데, 좋은 것 같았으면 빨리 집행해야 되는데 못 하고 있잖아요. 그런데 마찬가지로 충청북도하고 안성하고는 시스템 개념이 틀려요. 접근하는 방식이. 정작 필요한 곳은 평택, 용인, 이천하고 해야 하는데 거기하고는 전혀 안 하고 아무 내용없는......

이세찬위원

남부권협의회가 있잖아요.

종원

김종원산업경제국장

아니, 그건 그렇게 이해를 좀 하시면 되는 게, 경기도 내의 인접 시·군은 그래도 정보 공유가 돼요. 수시로 만날 기회도 많이 있고. 그렇지만 여기는 접경지역으로써 도를 달리 하고 있기 때문에 저희가 거기하고 한 거지, 이게 접근 방법이 다르다고 이렇게 이해를 하시면 좀.....

정기훈위원

아니.....

종원

김종원산업경제국장

그러니까 인근 시·군에서 우리가 예를 들어서 구제역이 발생됐다, 그러면 공동대처 할 수 있는 그런 행정협력협의회가 발전이 되는 거거든요.

정기훈위원

아니, 그것만 해도 충분히 하는데, 정작 평택하고 용인하고는 교류를 전혀 안 하고. 우리한테 필요한 게 어디예요? 수도권 따라 가야지. 벤치마킹을 해도 수원이나 평택, 용인을 모델로 우리가 따라가야지. 그런 의미에서 얘기하는 거지, 굳이 이런 전시행정을 왜 하느냐, 이거예요. 의미가 없지. 그리고 공무원들 돈 2,000만원씩 들여서 무슨 효과가 있어요? 그냥 공무원들 어디 가서 운동하라고 개인적으로 지원해 주는 게 낫지.

담당

진상범 이것은 공무원이 아니고 일반인입니다. 별도로 하는 거예요.

정기훈위원

일반인도 있고, 통상적으로 공무원들도 별도로 하고 있잖아요. 천안에서도 하고 안성에서도 하고 그랬잖아요. 그런데 의미가 없잖아요. 이게 무슨 의미가 있습니까? 제가 볼 때는 의미가 없다고 생각돼요. 또 더군다나 여기 35페이지, 연구용역비에 작성용역이 구체적으로 뭐예요? 도지정 문화재 현상변경허가처리 기준안 작성에.

영기

이영기문화체육관광과장

이것은 저희들이 문화재라 할 것 같으면 국가문화재는 목적 업무로 해서 경계 500m 이내, 그 다음에 도지정은 300m 이내에 건축물이라든지 사업을 할 것 같으면 사업승인을 받아야 됩니다. 그러다 보면 시간도 길고 그 다음에 서류도 복잡하기 때문에 사전에 문화재 주변으로 해서 용역을 만들어서 이런 데는 어느 정도까지 건물이 가능하다 그런 것을..... 예를 들어서 서운면 청용사 주변에 건물을 지을 것 같으면 저희들이 300m 이내에는 문화재 위원 세 사람한테 자문을 받아야 됩니다. 자문을 받아서 세 사람이 다 좋다고 그러면 바로 여기에서 저희들이 처리를 하는데 그 위원 세 분 중에 한 분이 그것은 안 된다고 할 것 같으면 서류를 다시 만들어서 도에 올리고 도에서는 문화재청의 자문을 받아서 내려오다 보면 시간이 많이 걸리기 때문에 아예 예를 들어서 칠장사면 칠장사, 서운면 청용사면 청용사 주변에 이러이러한 사항은 가능하다, 이런 것을 결과물을 만들어서 올 것 같으면 다음에 건축허가가 들어오면 거기에 대입만 해서 여기에 들어가느냐, 안 들어가느냐를 바로 우리가 그 사람 자문을 안 받고 허가를 내 줄 수 있는 그런 사항이 되겠습니다.

정기훈위원

그런 것을 용역을 한다, 이거지요?

영기

이영기문화체육관광과장

네.

김용완위원장

아니, 그건 지금도 제도적으로 돼 있는 것 아니에요?

영기

이영기문화체육관광과장

지금은 예를 들어서 청용사 절 300m 앞에 내가 개인주택을 짓는다고 했을 때는 그것을 안 만들어 놨기 때문에 우리 문화재위원 세 사람한테 자문을 받거든요. 그래서 그 세 사람이 좋다고 하면 바로 우리 안성시에서 가능한데 세 분 중에 한 분이라고 그게 아니다, 할 것 같으면 우리가 서류를 꾸며서......

김용완위원장

과장님, 그렇게 말씀하시면 편견이 거기에 개입되는 것 같습니다. 왜냐, 지금 도시계획이나 뭐에서 어느 지역에 뭘 한다고 하면 안성 시청에서 과별로 다 해서 내 과 담당은 내가 안 된다, 저쪽에서는 된다, 안 된다 판명이 되지 않습니까. 그런데 왜 외부사람 세 명을 뽑아서 된다, 안 된다가......

영기

이영기문화체육관광과장

아니, 그러니까 문화재 위원님들이 그것을 가지고서는......

김용완위원장

아니, 기본 법칙에 안성이 그것을 많이 따지면서 그래서 여기는 이런 조건에서 이 땅에는 됩니다, 안 됩니다, 자체적으로 결정이 되지 않습니까. 그런데 그것을 가지고 그 사람들한테 의견 낸다는 것은 무슨 얘기예요?

영기

이영기문화체육관광과장

그것은 이것을 만들어놓고 나면, 이게 책자라든지 이런 쪽으로 완성이 되고 나면 우리가 건물이 들어온다, 뭐가 들어온다 했을 적에 그 내용만 보면 우리가 자문을 안 하고 바로 여기에서 처리를 할 수 있는 그런 사항입니다.

담당

이주현 그러니까 위원장님! 문화재 보호법에 보면요, 도지정 문화재는 300m, 국가지정은 500m, 이렇게 해서 아주 제한된 협의구역이 있습니다.

김용완위원장

아니, 지금 제한된 게 결정이 돼 있지 않습니까?

영기

이영기문화체육관광과장

결정이 되어 있는데...... 이렇게 파운다리 안에는 예를 들어서 청용사 절을 기준으로 해서 직선 300m 안에 건물을 짓는다든지 공사를 할 것 같으면 문화재청의 허가를 받아야 할 그런 사항이거든요. 지금 현재는.

김용완위원장

네.

영기

이영기문화체육관광과장

그러면 우리가 문화재 위원님들을 불러서 거기다가 이 얘기를 하면 그 사람들이 여기는 가능하다, 뭐하다 써줘요. 그래서 세 사람 다 이 건물은 해도 좋다고 하면 도나 문화재청까지 올라갈 이유가 없는 거고 바로 우리가 여기에서 건축허가 부서에서 가능하다고 그렇게.....

김용완위원장

그러니까 그게 법을 어기고라도 그 사람들 뜻에만 맞으면 된다니까 그냥 써주고 하면 된다는 것 아닙니까?

종원

김종원산업경제국장

아니, 가만있어 보세요. 위원장님! 지금 현재까지 그렇게 해 온 거예요. 그 대신에 형상변경 허가 메뉴얼을 만들어서 우리가 객관성 있게 하겠다, 그 말씀이에요.

김용완위원장

아니, 그러니까. 객관성 있게 하는 게 뇌물 주면 할 수 있다는 것밖에 더 돼요?

종원

김종원산업경제국장

아니, 뇌물을 줘도 못 하는 거지요.

김용완위원장

내가 왜 이해가 안 간다고 말씀을 드리냐면 지금까지 안성시에서 어떤 A라는 지점을 딱 해서 허가를 받으려면 문화재 300m 안이라 안 된다고 그었어요. 그랬는데 지금 어떤 사람한테 용역 줘서 세 사람 중에서 안 되는 사람한테 뇌물 주면 될 것 아니에요. 이러면 기본법을 어긴다는 거예요.

종원

김종원산업경제국장

위원장님, 지금 그렇게 해 왔다니까요. 위원들한테 심사를 받아서 허가처리를 해 줬는데 그것을 안 하겠다, 이거예요.

김용완위원장

아니, 그런데 그것을 안 하면 제도권에서 되는 건데, 왜 또 이렇게 위원회를 만드냐 말이지.

영기

이영기문화체육관광과장

그걸 안 해 놓으면 지금처럼 그런 식으로 계속 나가야 될 사항이거든요.

종원

김종원산업경제국장

그러니까 허가 기준을 만들겠다, 그런 얘기예요.

김용완위원장

그러니까 다시 기준을 만든다는 것밖에 더 되지 않습니까.

종원

김종원산업경제국장

그러니까 그 기준을 만들어 놓으면, 물론 위원들한테 심사를 안 받게 되는데......

김용완위원장

아니, 그것보다 법에 의해서 잘 따지는 게 우리 안성시청 아니에요. 그런데 규정에 돼 있는 법을 문화재위원들 뜻을 따라서 반영한다면 잘못된 것 아니냐, 이거지요.

종원

김종원산업경제국장

법에 그렇게 세부적으로는 안 돼 있으니까 이렇게 만드는 거예요.

이세찬위원

하여튼 계속 설명 들어보니까 바우덕이 축제 예산 11억도 그냥 풀로 세웠고. 뭐뭐 한다는 별도계획서를 제출해 주세요.

지금 11억에 대해서 뭐 하는데 얼마, 뭐 하는데 얼마라는 것을 제출해 달라는 것하고. 33페이지, 연구용역비에 국제정구장 스포츠마케팅 용역 4,000만원, 그것을 어떻게 운영하면 적자를 안 보고 뭐 하는데 이렇게 해 보려고 하는, 그것 아니에요?

영기

이영기문화체육관광과장

네. 그것은 위원님들이 항상 관심을 가져주시는 그런 사항인데, 지금 국제정구장 8면, 기존에 있던 4면. 12면을 어떻게 활용을 해야 되겠지요. 그래서 저희들이 지금 정구만 가지고는 다 풀로 할 수 없고 안성은 잠 자기도 뭐 하기 때문에 테니스라든지 아니면 테니스에 다른 거라도 넣을 수 있는 방법이 있다면 그것도 넣어보자는 그런 쪽으로 해서, 이렇게만 잘 하면 되겠다는 그런 용역보다도 과연 구체적으로 전국에 어느 대회가 어느 정도 있고 뭐가 있고, 구체적인 시기별로. 그러니까 5월이면 5월, 3월이면 3월에 이런 메뉴얼이라든지 총체적으로 끄집어 가지고 올 수 있는 걸 빼오는 그런 사항이 되겠습니다.

김용완위원장

그것을 어떻게 용역을 줍니까? 어차피 대한체육회만 가도 전체적으로 다 나와 있고. 지금 전문으로 하는 사람들 뜻만 받아서 취합을 하면 되는데 4,000만원을 여기에 주고 나면 4,000만원을 뭐에서 뽑을 거예요?

영기

이영기문화체육관광과장

아니......

김용완위원장

아니, 그 용역을 준다는 자체가 저는 잘못됐다고 생각을 하는 거예요. 4,000만원씩이나 용역을 줘서, 거기에 대한 것 A, B, C 따져서 얼마나 돈을 벌려고 4,000만원씩 용역을 주냐 이거예요.

영기

이영기문화체육관광과장

그래서 저희들이 하는 것은......

김용완위원장

제가 지금 이런 말씀을 드리면 안 되는데 4,000만원 안 들이고 그냥 줘도 굴러갈 것 같습니다.

영기

이영기문화체육관광과장

굴러는 가는데, 위원장님.

김용완위원장

아니, 4,000만원 들여서 그 4,000만원을 어떻게 뺄 거냐를 저는 여쭤보고 싶은 거예요.

영기

이영기문화체육관광과장

그래서 우리들보다는 전문인한테 해서 마케팅.....

김용완위원장

아니, 전문이라야 뻔하지. 정구하고 테니스하고 두 가지밖에 없어요. 거기에서 쓸 것은.

담당

진상범 제가 설명을 조금만 드릴게요. 저희도 처음에는 그렇게 생각했는데 이것의 키포인트는 그 용역을 받는 사람들이 대회를 끌어온답니다. 대회를 끌어다가 대회를 개최할 수 있게끔 계획을 짜준다는 얘기지요. 그것까지 되니까.....

김용완위원장

제가 한번 말씀드려 볼게요. 운동장이 사실 좋습니다. 그 사람들이 안 끌어도 와요. 그거 괜히 어떤 분이 얘기했는지는 몰라도 그런 흐름에 따라서 쉽게 우리 시가 넘어가면 안 된다는 말씀을 저는 드리고 싶은 거예요. 여기저기 종류가 많은 상태라면 문제가 돼요. 그렇지만 두 가지 종목인데, 그것 운영 못 한다고..... 아니 4,000만원을 줘서 4,000만원을 어느 한세월에 그것을 운영할 거예요? 저는 그게 의문이 갑니다.

종원

김종원산업경제국장

위원장님, 좀 이해를 해 주실 게 지금 이게 테니스도 있고 정구도 있고 여러 가지로 배드민턴까지도 가능하다고 보는 건데, 운동장이 아무리 좋다고 하더라도 그 사람들하고의 인맥이 관리가 안 되면 이게 연결이 안 돼요. 그래서 스포츠마케팅 하는 전문가들을 찾는 이유가 그래서 찾는 거지, 우리 힘으로 할 수 있다면 당연히 우리가 해야지요. 그런데 그게 안 되기 때문에..... 그래서 1년만 그렇게 굴러가면 우리는 인맥관리가 되는 거예요. 그래서 그 다음부터는 그게 안 들어가도 할 수 있어요.

김용완위원장

아니, 거꾸로 4,000만원 안 들이고 1년 정도만 테니스다, 정구에 대해서 외부사람들한테 조언만 구해서 해 보는 게 어때요? 그 다음에 안 되면 이렇게 해 보는. 이것 처음부터 4,000만원 가지고 하는 건 잘못된 거예요.

종원

김종원산업경제국장

그러면 위원님들, 운동장이 앞으로 제대로 활성화가 되네, 마네 이런 소리 하지 마세요.

김용완위원장

아니, 그러면 그런 운동장 이용할 수 있는 안을 외부에서 누가 어떤 안을 가져오면 다 수렴해서......

이세찬위원

가만있어요. 위원장님! 저기...... 국장님, 그거 관여 안 하겠습니다. 운영이 되니 안 되니 관여 안 하겠어요. 그 대신, 분명한 것은 세계선수권대회를 하면서 우리가 크게 세계정구선수권대회를 했는데, 대회 치르고 안성시가 이 시설을 어떻게 관리 내지는 운영하겠다는 생각을 가졌을 것 아닙니까?

종원

김종원산업경제국장

글쎄, 그러니까 우리가 전문가한테 용역을 주는 거예요.

이세찬위원

그럼, 가졌으면 가진대로 계획을 내 놓으세요. 이 계획이 무분별하고 어떻게 할지 모르겠으니까 전문가한테 용역을 준다는 것 아니에요.

종원

김종원산업경제국장

그렇지요. 공무원한테 한계가 있으니까 용역을 주는 거예요.

이세찬위원

그러면 짓기 전에, 이 대회를 치르고 어떻게 운영하겠다는 계획을 있었을 것 아닙니까! 우리 관여 안 할 테니까 그런 줄 아세요!

김용완위원장

자! 다음 질의하세요.

정기훈위원

제가 할게요. 24페이지, 국내여비에 체육대회 출전 참가여비 있잖아요. 거기 국내여비 500만원이 어디 체육대회 하는 거예요?

담당

진상범 이것은 도체전이나 전국체전 이런 데 가는 겁니다.

정기훈위원

그리고 또 민간행사보조에 경기도 체육대회 출전 1,500만원 나와 있고, 또 전국대회 출전에 500만원 있고, 전국소년체전 500만원, 장애인 생활체육대회 다 나와 있잖아요. 그런데 무슨 국내여비가 또 500만원이 들어가요?

영기

이영기문화체육관광과장

이것은 전국소년체전 때 격려금.

정기훈위원

격려금이요? 여비지요, 과장님.

담당

진상범 국내여비는 체육대회 할 적에 참가하는 여비고, 뒤에 있는 것은 민간행사보조라 출전하는 출전비로 쓰는 겁니다.

정기훈위원

결국은 그게 그거 아니에요. 여비나 출전비나.

담당

진상범 출전비는 그 단체에다 주는 거고, 여비는 저희들이 가는 거예요. 체육계 직원들이.

정기훈위원

그러면 도 체육대회 하는데 500만원 들어가요? 공무원들 가는데.

담당

진상범 가서 1주일 동안 해야 되고...... 생활체육도 있고.

정기훈위원

해마다 이렇게 똑같이 하는 거예요?

담당

진상범 네. 매년.

정기훈위원

쓰다 보니까 어때요?

담당

진상범 모자라지요.

정기훈위원

그러면 전국 도 단위대회 출전지원은 뭐고?

담당

진상범 그것을 설명을 드리면 전국대회를..... 그러니까 우리가 도 단위 대회 할 적에는 지원비를 주는데 전국대회를 하는 것에는 지원을 하는 예산 항목이 없어요. 작년 같은 경우는 검도대회도 했고 승마대회도 했고 그 다음에 출전하는 것은 전국단위 도 단위로 하는데...... 도 대표로 가는 건데, 작년 같은 경우는 생활체조가 가서 우승도 하고 왔는데 아무것도 못 줬어요. 축구 같은 것은 도 대표로 또 나가고.

정기훈위원

그런데 지금 뭔가 우리 안성시만이 아닌 대한민국 전체가 문제인데. 전국체육대회는 뭐고 생활체육대회는 뭐예요? 그게 그거 아니에요?

담당

진상범 아니지요. 전국 체육대회는 엘리트라 그래서 선수들 기록을 하는 거고, 생활체육은 동호인들.

영기

이영기문화체육관광과장

경기도 체육대회가 있고 경기도 생활체육대회가 있고.

정기훈위원

그럼 도 단위 출전 지원은 뭐예요?

담당

진상범 도 단위는 도에서 도지사기라고 명칭이 붙은 겁니다.

정기훈위원

뭐 뭐지요?

담당

진상범 도 단위만 해도 30개 이상이 되는데요, 다 있는 겁니다.

정기훈위원

체육계 예산이 얼마가 줄었어요? 금년에 비해서 내년에 얼마가 줄었는지 따져보셨어요?

담당

진상범 안 따져봤습니다.

정기훈위원

그거 왜 안 따지세요? 따지셔야지. 체육은 예산이 동결 내지 삭감이 많이 됐어요.

종원

김종원산업경제국장

그것은 큰 행사가 있었기 때문에......

정기훈위원

아니, 그것 때문이 아니라. 그 얘기를 한 것이 아니고 민간행사보조에 여기 체육대회라든가 소년체전 그런 데서도 줄었단 말이에요. 어디에서 예산이 줄었어요?

담당

진상범 그거요, 그건 뒤에도 있고 그래요.

정기훈위원

뒤에 어디 있어요?

담당

진상범 민간이전. 그 다음에 뒤에 31페이지 생활체육대회 지원.

정기훈위원

왜 이렇게 예산을 해 놔요? 알 수가 없어요.

담당

진상범 올해 체제가 바뀌었어요. 그래서 이상한 말도 있고 아까 같이 기간제 이런 것처럼 편제가 바뀌었습니다.

김용완위원장

과장님! 2007년도에 각종 체육대회 한 것, 대외, 대내 활동한 비용에 대해서 한번 뽑아주세요.

담당

진상범 알겠습니다.

정기훈위원

보면, 여기 생활체육 출전지원이 있고 생활체육 개최지원이에요. 그것 때문에 얘기하는 것 아니에요. 그러면 여기도 증감이 많이 됐는데, 얼마나 됐는지 파악 안 해 보셨어요?

담당

진상범 줄인 것은 없고......

정기훈위원

과장님, 확인 좀 해 보세요.

영기

이영기문화체육관광과장

위원님이 말씀하신 거기는 작년 같은 때는 시민의 날 체육대회가 있어서 그랬고.....

정기훈위원

네, 알겠습니다. 그리고 안성맞춤 마라톤대회를 어떻게 시행할 거예요?

담당

진상범 계속 같이 진행을 할 겁니다.

정기훈위원

어떻게요? 작년도 마냥 이것저것.....

담당

진상범 올해는 며칠 전에 합의를 봤어요. 마라톤협회로 육상연합회하고 같이 합쳐서 하는 걸로.

정기훈위원

그래야지요?

담당

진상범 부족하다고 하면 지원을 하든지. 하여튼 그 부분에 대해서는 합의를 봤습니다.

정기훈위원

그러니까 그렇게 했어야 되는 거지요?

담당

진상범 네, 그렇게 했어야 하는 건데 그것은 합의를 봤습니다.

정기훈위원

그러니까 우리 행정이 일관성이 있어야지 컨트롤이 가능하다는 거예요. 일관성이 없고 이 사람한테 힘 실어주고 저 사람한테 힘 실어주니까 각자 너무 세서 지금 각종 단체도 마찬가지예요. 지금 어떻게 보면 예총 산하 아니에요. 다 각자 있잖아요. 너 필요없어! 내가 할게! 내가 직접 상대할 거야! 시장한테 얘기하면 돼! 과장한테 얘기하면 돼! 이 모습은 아니라는 거지요. 지금 안성이 이상하게 자꾸 움직이는 게 뭐냐하면 목소리 크고 말 크면 예산을 다 줬어요, 사실. 이 체육대회도 마찬가지잖아요. 아니, 마라톤대회 하는데 육상이나 마찬가지지, 니들 하면 안 한다, 나는 따로 한다고 해서 목소리 커지면 무슨 의미가 있어요? 이게 화합에 저해가 되는 거예요. 문화체육관광과에서 이렇게 일관되게 행정을 안 하니까. 과장님은 금년에 오셔서 그렇지만 담당님들이 고민 많이 하셔야 합니다. 그러니까 시장님이 누구 불러다 얘기하더라도 제가 강력하게 부탁을 드리는데, 반드시 제도권에서 일을 진행해야지, 목소리 크고 말 커서 시장님한테 예산 달라고 한다, 그건 아니다 이거지요. 인정하시지요?

담당

진상범 네, 맞습니다.

김용완위원장

자! 위원님들 고생 많으셨습니다. 10분간 정회를 선포합니다.

16시45분 회의중지

16시55분 계속개의

좀 쉬셨습니까? 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다.

이세찬위원

우리는 좀 물었는데 쉬어도 되니까 위원장님이 여쭙고 싶은 것은 여쭙는 기회를.....

김용완위원장

아니, 위원님들이 저를 의식해서 많이 안 하시는데 더 자연스럽게 질의해 주시기 바랍니다.

이세찬위원

대체적으로 예산서가 밖에서도 얘기했지만 눈에 더 잘 보이는데 문제는 문화하고 예술부분을 구분을 분명히 지어줘야 돼요. 단체지원을 없앨 것은 없애 주어야지, 지금 너무 많아요. 그리고 무슨 전시회다 각자 예를 들어서 우리 문화원이 있어도 예총이 따로 있잖아요. 이것을 구분해서 그쪽에서 지원을 주고 그쪽에서, 체육회마냥 체육회 예산을 세우잖아요. 그러면 가맹단체점 체육회에서 지원해 주잖아요. 문화예술도 그렇게 가야 돼요. 여기서 다 하려고 하면 문제가 있어요. 무슨 통틀어서 그거 구분을 안 짓고 지금 이 상태로 계속 간다면 예산은 자꾸 팽창 예산이 돼요.

종원

김종원산업경제국장

예총이 2억, 문화원이 2억 이런 식으로 뚝뚝 잘라주라 이런 말씀이에요?

이세찬위원

그렇게 해야 돼요.

종원

김종원산업경제국장

그렇게 되면 싸움 나서 집행 안 돼요.

이세찬위원

그러면 체육회는 어떻게 조정이 됩니까?

종원

김종원산업경제국장

체육도 분야별로 다 세워요.

이세찬위원

세우는데 여기 보면 세운 것도 일부 있는데 여기 빠진 단체도 체육회도 꽤 많아요.

김용완위원장

거기에 대해서 제가 부연 말씀을 드리면 큰 단체별로 규정해서 되면 돈이 지급되는 게 많은 것이 됩니다. 지금 국장님 말씀하신 대로 2억, 2억원씩 주라잖아요. 몇 천만원, 몇 천만원 여러 개로 주는 것보다 토털로 주면 예산 절감이 된다고 보는 거예요. 무슨 얘기인 줄 아시지요? 또 그런 상태에서 그만큼 받아 가지고 거기서 세분화 나갈 때는 어렵게 얘기하지만 기본적인 마인드는 속에다 넣어도 되지요. 그런데 그것이 전부다 위원님들이 생각할 때 목소리 큰 쪽으로 많이 가니까 하는 이미지가 너무 많이 나온다 이 말이지요. 낭비의 요소, 손실의 요소가 많이 있기 때문에 이런 얘기를 하는 겁니다. 한번 새겨주시기 바랍니다.

이세찬위원

그리고 20쪽, 시오프 관계관 터키총회 우리가 민속축전 홍보를 해야 되기는 해야 되는데 총회 참석은 우리가 가서 단순한 홍보만 하는 겁니까? 아니면 운영에 대한 것도 의논하고 오는 겁니까?

영기

이영기문화체육관광과장

총회에 참석해 가지고 우리 홍보라든지 2012년에 하기 때문에 유대, 2009년도에 바우덕이 축제 때 오는 공연단도 섭외하고 그런 사항입니다. 가서 계속 저희들이 홍보도 하고 참여라든지 이런 것을 가지고 해야 될 사항입니다.

이세찬위원

우리가 이런 축제를 하는 것을 본 적은 없는 거 아니에요? 다른 나라가 하는 것을.

영기

이영기문화체육관광과장

그것은 아직.

이세찬위원

예를 들어서 CD를 통해서 일부는 봤겠지요. 왜냐하면 문화관광부 본부가 있을 테니까, 우리도 지회가 있으니까 봤을 텐데 직접 참여는 못 해 본 거 아니에요?

동재

이동재위원

헝가리 가 보았다잖아.

이세찬위원

아니, 헝가리도 총회 했지요. 이번에 가신 것도 총회였지요?

담당

유근석 총회입니다.

이세찬위원

그러면 총회는 1년에 한 번 하는 겁니까?

담당

유근석 총회는 하반기에 하고, 10월에서 11월에 하고, 지역회의는 아시아 각 대륙별로 상반기 5월 정도 그때 들어가면서 하고 그래서 금년도 5월 달에 아시아·오세아니아 지역 섹터회의를 유치해서 진행했던 사항이고, 전체적인 총회는 하반기에 있습니다.

이세찬위원

어제도 언급했지만 대략 기반시설 말고 얼마를 잡아 보려고 하는 거예요? 아휴, 난 참 걱정이요.

종원

김종원산업경제국장

저희들이 기반시설 말고 70억원 정도, 정부 승인 받아 놓은 것은 70억원입니다.

김용완위원장

과장님, 이런 생각이 들어요. 이번에 여수 세계박람회를 했다고 해서 정부에서 지원이 진짜 많이 가지 않습니까? 우리는 40개국이고 거기는 140여개국이라고 그런지 몰라도 저는 여기서 여비를 중앙에 가서 홍보해서 더 끌어올 수 있는 여비를 하나 만들어서 추진했으면 싶은 생각이 들거든요. 똑같이 2012년인데, 여수는 크다고 많이 주고, 안성은 신경도 안 쓰니 한 섹터를 만들어 가지고 우리 안성시로 더 끌어올 수 있는 방법, 여수도 다녀오고 정부도 다녀오고 어떤 조건으로 뭘 가지고 오나, 이런 것을 알아 가지고 안성에서 소득 쪽으로 보탬이 될 수 있는 방법이 없을까 싶은 생각이 드네요.

종원

김종원산업경제국장

네, 말씀을 드렸습니다만, 개최를 함으로써 우리가 남는 게 있어야 될 것 같아요. 그런 부분을 노력을 많이 할게요.

김용완위원장

지금까지 우리가 세계정구선수권이나 다른 대회를 보면 지난번에 국내연수를 다니면서 여수 분위기를 위원님들이 다 느끼고 왔거든요. 우리는 세계정구선수권대회에서 빼지를 하나 받았지만 빼지는 준 사람이나 받은 사람밖에 없는데 거기는 가서 빨간 두건으로 해서 “오, 여수 2012년 세계박람회 유치 축” 이렇게 해 가지고 아줌마들이 식당에서 하고 있었어요.

이세찬위원

앞치마에다 자기네 상호 명칭을 넣어 가지고....

김용완위원장

그렇게까지 하는 자체 마인드를 보니까 우러러 보였고, 돋보였단 말입니다. 그래서 지금 상태 거기한 것은 앞으로 계속 뉴스에서 여수는 해양하고 육지하고 맞닿는 데다, 그래서 지원이 무지무지하게 나갈 것 같은데 어차피 대회는 같은 세계대회인데 가서 쫓아다니면서 보고 배우고, 중앙정부 가서 우리도 이런 대회, 이런 마인드로 가야 되지 않느냐, 하는 생각에서 그런 데 쓸 여비는 만들어야 된다고 생각합니다.

종원

김종원산업경제국장

여비 안 세워줘도 거기 다닐 여비는 있어요.

김용완위원장

그런데 그거 하신 데도 별 효과가 안 날 것 같은데요. 찍어드려야지 효과가 나지.

이세찬위원

제가 하나 더 물을게요. 예산서 21쪽, 사무관리비 관광안내지도 제작, 사계절 안성투어 리후렛제작, 안성문화 여행가이드북 이것을 한 권으로 묶을 수는 없는 거예요?

담당

유근석 제가 2003년서부터 관광업무를 맡고 있었는데 그때 당시에도 위원님들께서 이걸 종류를 여러 가지로 할 게 아니라 한 권으로 하면 안 되겠느냐고 해서 저희가 가이드북이라는 걸로 해서 한 권으로 만들었습니다. 지역별로 관광자원과 조그만 지도도 삽입해 보았는데 때에 따라서 안성을 찾아오는 관광객들은 지도만 가지고 다니겠다고 해서 지도를 별도로 제작했고, 이것은 너무 크니까 포켓용도 필요하겠다 해서 금년도에 포켓용으로 만들었습니다. 그 다음에 이것보다 더 간추린 리후렛을 요구하는 게 있어서 이것도 3종류로 만들었습니다. 저희들이 수요자의 요구에 의해서 세분화를 시켰습니다. 그렇게도 해 보았는데.....

이세찬위원

제가 그것을 받아서 차에 가지고 다니는데 외부 손님하고 다니다가 꺼내서 가이드북을 주면 뭐 똑같은 것을 잔뜩 싣고 다니느냐는 거예요. 결과적으로 보면.

담당

유근석 사실상 요구에 따라서 다 주는 것이 아니라 지도면 지도, 가이드북이면 가이드북, 포켓용이면 포켓용 이렇게 하나만 드리지, 이것을 한꺼번에 다 드리지 않습니다.

이세찬위원

아니 제 입장에서는 위원들 책상에 갖다놓았잖아요. 그것을. 가서 차에도 넣고 다니다가 안성 위치를 설명하다 보니까 그 사람이 차에서 봤을 때는 다 똑같은 내용만 갖고 다니는 거예요. 내용이. 그러기에 예를 들어서 가이드북에다 지도를 접어서 넣는 방식이 있을 거 아니에요?

담당

유근석 네, 있습니다.

이세찬위원

그런 식으로 해서 하나로 묶어 가는 방법, 그게 효율적이지 못해요?

종원

김종원산업경제국장

우리가 이렇게 여러 가지로 한 게 잘했다고 경기관광공사에서 대상을 받은 겁니다. 이게.

담당

유근석 그래서 이것을 찾는 분들이 요구에 의해서 일률적으로 이거 하나만 딱 드리면 좋은데 어떤 분들은 이게 거추장스러우니까 간략한 거 포켓용, 이렇게 다양합니다. 제가 그것에 따라서 가지수가 늘어난 겁니다. 사실 내용은 함축적이고 포괄적이고 그런 거지요. 그래서 수요량에 맞추어서 하고 있습니다.

이세찬위원

받는 입장에서야 어떻게든지 자기가 편리한 것을 뽑아 가는 것이 원칙이거든요.

영기

이영기문화체육관광과장

하나에 전부다 넣으면 편리하지만.....

이세찬위원

의회에서 보는 관점은 비슷한데 꼭 이렇게 따로 제작을 해야 되는 건가 하는 생각이 들어요.

영기

이영기문화체육관광과장

아까 국장님이 모두에서 말씀드린 것은 뭐냐 하면 31개 시·군에 홍보물을 관광공사에서 점수를 매겼는데 저희들이 이중에서 포켓용 홍보물이 잘 되었다고 그래서 상을 받았습니다.

이세찬위원

그리고 문화관광 해설사 선진지 견학을 보내신다고 하는데 지금 총 몇 명이에요?

영기

이영기문화체육관광과장

현재 16명이고, 지금 5개소에 우리가 25명 정도가 필요합니다.

이세찬위원

그러면 앞으로 인원이 더 필요하다는 거예요?

영기

이영기문화체육관광과장

네, 내년에 9명 정도는 더 교육을 시켜 가지고 해야 되지 않나, 그렇게 생각하고 있습니다.

이세찬위원

그러면 그 분들이 안성에 관광 오시는 분들이 한 명씩 따라다니면서 설명해 주시는 거 아니에요?

영기

이영기문화체육관광과장

그렇게도 하고 아니면 우리가 5군데를 운영하고 있거든요. 청룡사라든지 석남사라든지 안성맞춤박물관, 미리내성지 이런 쪽에서 해설을 하는데 안성에 오는 분들을 홍보를 해 주고 그 다음에 시티투어를 매년 4월부터 10월 달까지 토요일 날 할 때 그때 와서 시티투어 오신 분들한테 안내를 하면서 홍보도 해 주고 그 다음에 도 교육이나 중앙에 가서 발표도 하고 자체적으로 교육을 하고 그런 사항입니다. 국·도비가 지원돼 가지고서.

이세찬위원

선진지 견학비는 국·도비가 아니겠지?

담당

유근석 저희가 이 사항은 당초에 도를 거쳐서 문화관광까지 내년도 사업계획을 올려서 승인 받아서 예산에 담아놓은 겁니다. 국비. 도비.

이세찬위원

이상입니다.

정기훈위원

민간경상보조에서 학교운동 육성지원 있잖아요. 거기는 증액이 많이 되었네, 1,500만원 정도. 그거 설명 좀 해 주시고요. 학교운동부 창단지원은 두 종목 어디 창단하려고 합니까?

담당

진상범 창단할 게 아니라 안성중학교하고 두원공고하고 해서 테니스하고 축구가 창단되었잖아요. 계획을 원래 5년 동안 잡은 겁니다.

정기훈위원

그러면 학교운동 육성지원은 어디?

담당

진상범 이것은 13학교인데 교육청에 등록이 되어 있어야 된답니다.

정기훈위원

학교에다 지원하려고 그래요?

담당

진상범 네. 공도에 사격부라든가 안성초등학교, 백성초등학교 정구, 안성중학교 탁구, 두원공고 테니스, 죽산초등학교, 중학교 테니스 해 가지고 13군데입니다.

정기훈위원

다 균등하게 나누어줄 거지요?

담당

진상범 거기 운영비하는데 조금 보탬이 되는 겁니다. 많이 되는 것도 아니고.

이세찬위원

우리가 봉업사지 발굴조사 용역했고, 1차 저기했었는데 이번 예산서에는 그것에 대해서는 전혀 언급이 안 되어 있단 말이에요?

담당

이주현 도청에서 발굴조사비는 일제히 다 중단되었습니다..

이세찬위원

왜, 그러는 거예요?

담당

이주현 발굴조사하고 사후 관리가 전혀 안 되다 보니까 이것은 예산 투입 후에 사장되어 버린다, 지자체에서 발굴해서 좋은 것이 나오면 관광화를 한다든지 별도의 계획을 세워야 되는데 그런 게 없고, 국·도비를 항상 요구를 하거든요. 저희가. 국가지정이나 도 지정문화재 것만 저희가 발굴을 지원 받아서 하지, 시 지정 정도의 것은 안 하거든요. 그러니까 다른 예산 쪽으로 다 넘겨버리고 정비사업 쪽으로 하고 있습니다.

이세찬위원

우리가 예산을 전용했나요?

담당

이주현 그렇지요. 저희는 올해까지 마쳤지요. 그런데 문제가 죽주산성을 2차 발굴 작업까지 했는데 상당히 좋은 결과가 나왔습니다. 왜냐하면 성 안에 우물 터가 있는 데는 그렇게 많지 않답니다. 그런데 죽주산성에는 그 문화재 위원들 평가가 나온 것이 이것은 물을 이용한 조경이다, 왜냐하면 위에서 떨어지면서 단계별로 상당히 좋은 역학적으로 굉장히 발달된 터가 나왔거든요. 3차, 4차 발굴을 해라, 한 5억원 정도 들어가는데 그 예산이 안 섰기 때문에 모래주머니를 담아 가지고 다 묻고 있거든요. 그런데 그러고 나서 비닐을 깔고, 그런데 1, 2년만 안 하고 중단이 되다 보면 흙이 내려와 가지고 다 없어질 판이에요. 그래서 시책추진보전금을 도에다 긴급 요청을 하고 있는 중입니다. 3억원을 주시면, 저희가 다만 얼마라도 보태든지 해서 내년도에는 꼭 해야 된다, 그래서 문화재위원들이 먼저 나와서 평가하면서 자기들도 그 예산이 올라오면 적극적으로 도와주겠다, 그런데 도 지정문화재지만 상당히 안타까운, 도면을 보시면 상당히 여러 분들이 저기하시더라고요.

이세찬위원

무슨 뜻인 줄 아는데 죽주산성은 문제점이 뭐냐 하면 길에서 안 보여요. 나무 때문에. 큰 나무를 베고 작은 나무로 다시 보식을 해서라도 ‘저기가 성이 있구나.’ 길에서 뭐가 보여야 되거든요. 전혀 안 보여요.

담당

이주현 이번에 15m 정도는 베려고 형상변경허가를 받아놓았고, 국유림관리사업소에서 허가가 났습니다.

이세찬위원

그거 하실 거예요?

담당

이주현 네, 올해 15m 정도는 다 벨 겁니다. 성곽주변을.

이세찬위원

이 성이 지나가는 사람들이 “저기 성이 있으니까 가보자,” 이런 맛도 생기게 만들어줘야 되는데 간판은 어디 있는 거요, 차를 세워놓고 찾고 있더라고요.

담당

이주현 그 밑에까지 벴으면 좋겠는데..... 15m 정도는 진짜 다 벨 겁니다. 이번에 공사가 바로 들어갑니다.

이세찬위원

우리 시가 정구협회 분담금을 1년에 200만원씩 내는 거예요?

영기

이영기문화체육관광과장

네.

이세찬위원

그러면 매년 내는 거네?

영기

이영기문화체육관광과장

직장 단체가 있는 쪽은 예를 들어서 건설하는 사람들은 건설전문을 따는.....

이세찬위원

글쎄, 건설협회에 돈 내듯이.....

영기

이영기문화체육관광과장

네, 법정부담금.

이세찬위원

안성시 정구협회가 내는 게 아니고 우리 시가 내는 거예요?

담당

진상범 안성시 직장부가 있기 때문에.....

이세찬위원

그리고 체육회 인건비 좀 저기합시다. 재작년도 그렇고, 올해도 그랬거든요. 추경에 꼭 인건비가 들어와서 속을 썩이게 만드는데 내년도에는 그런 일 없어요?

영기

이영기문화체육관광과장

이번에 아예 다 반영을 시켰습니다. 그전에는 4,500만원 가지고 당초 본예산에 세워서 했는데 추경에.....

이세찬위원

항시 보면 체육회가 추경에 올라와서 당연한 것처럼 얘기한다고요. 위원장님 됐습니다.

김용완위원장

과장님, 관광안내판 설치는 어느 위치에다가 어떤 식으로 하려고 하시는 그러는 거예요?

영기

이영기문화체육관광과장

관광안내판은 종합운동장에 사람들이 많이 오고 하기 때문에 거기다가 하고 싶습니다.

김용완위원장

저는 안내판이나 홍보판이 상당히 미흡한 것 같아 가지고 우리가 그 전부터 말씀을 드렸지만 용인에서 안성으로 들어오는 외부에서 만드는 간판에는 안성 자가 하나도 없어요. 혹시 아시나 모르겠어요? 용인에서부터 첫 번째로 안성 45번 국도를 타고 오려면 이동, 평택, 신안CC는 있어도 안성 자는 없습니다. 그 다음에 국도를 타고 오면 양성이라는 글자만 5개 있지, 안성 자는 없어요. 이것을 내가 어느 분한테 누차 얘기하고 심지어 안성에서 용인가는 도로에 있는 간판에 올라가서 떼어내면 벌을 받으니까 흙이라도 끼얹어서 용인 자를 없앴으면 좋겠다는 얘기를 해 보았거든요. 지금까지 실현이 안 되더라고요. 그래서 시설비, 안내판을 얘기하는데 안성이란 글자도 못 찾고 있는 입장에 또 무슨 표지판을 만드는 건가 의문스러워서 말씀을 드렸습니다.

영기

이영기문화체육관광과장

거기하고 나머지 지적해 주신 것은 저희들이 현장을 가보고 검토하겠습니다.

김용완위원장

한 6개월 전서부터 얘기했는데 시정이 안 되더라고요.

이세찬위원

위원장님 한 가지만 더 해도 돼요?

김용완위원장

말씀하세요.

이세찬위원

수영장 이번에 시설비를 담으셨는데 설계비지요?

담당

진상범 네.

이세찬위원

저는 그러네요. 수영장은. 종합운동장 쪽에 하면 시민들의 접근성에 문제가 있다고 봐요.

담당