정기훈 의원 발언

할말 없지.

그 대목에서 말씀을 드릴게요. 서운면 사례를 드는데 사실 동광아파트 주고 나서 내가 욕 무지 얻어먹었어요. “야, 정기훈 너 임마!” “왜, 그랬더니.” “동광아파트 왜 준거요.” 내가 그랬어, “인간적으로 따져봅시다. 거기 생활권이 서운면이 어디예요, 시내예요? 똑같잖아요. 여러분들 내가 하면 로맨스고 남이 하면 불륜이라는 그런 사고방식은 버려야하지 않느냐.” 그래 가지고 술한잔 먹으면서 구구절절 설명했더니 “네 얘기가 맞는데 그래도 서운면 세대도 적은데 그나마 조금 있으면, 인구수가 동광아파트 때문에 몇 백명 줄었다.” 는 거예요, 한 동 때문에. 그건 대단한 거거든. 근데 지역의 지도자들이 너무 욕 얻어먹는 것을 의식해서 복지부동한다는 것은 문제가 있다 라고 생각을 해요. 아니, 안방은 공도고 사랑방은 원곡이고, 그런 이상한 경우가 안 맞는 거거든요. 그래서 첫째 제가 볼 때는 존경하는 위원님들이 고민을 하셔야 되는 거고, 면장님이나 지도자층한테 얘기를 해서 차라리 원곡을 주려면 원곡을 주고, 공도를 주려면 공도를 주고, 어떤 방법을 모색해야지. 그게 제가 처음에 의원돼서 시정질의도 한 사항이거든요. 근데 그게 거의 6년이나 8년 동안 진행이 안 되는 것은 문제점이 있다, 이 시점에서 국장님이 강력한 추진의지를 갖으시면 됩니다. 그러나 욕 얻어먹기 싫어서 안 하시는 거 아니에요. 미루지 마시고 좀 전체를 보는 시각으로 해 주셨으면 고맙겠습니다.

조건부로해요. 과장님이 그것을······.

그냥 얘기해 봤어요, 욕 얻어먹을 거 각오하고.

적다고 그랬던 거 아니에요.

제가 말씀을 드릴게요. 제가 어떤 문구를 본 사항인데 안성시 보훈대상자 예우거든요? 그러면 보훈대상자만 필요한 것인지 아니면 국가보훈대상자 및 보훈단체로 해야 되는지 그것은 어떻게 생각하세요?

아니, 과장님! 뒤에 보시면 대상자 및 보훈단체로 돼 있잖아요. ‘보훈단체로 함’ 그럼 개인이니까 단체는 빼야 되는 게 아니냐 이거죠. 그 다음에 보훈단체지원조례는 오재근 의원님이 해 놓은 게 있어요.

과장님 말씀은 보훈대상자잖아요. 그럼 보훈대상자 및 보훈단체도 들어가야 되는 거지.

네. 이건 어두가 안 맞아요. 그리고 아쉬운 점은 6.25나 월남참전 세대도 좋은데 일제징용 관련자들 지금 살아계신 분들이 있어요. 일제징용 때 끌려갔다가 돌아온 분들이 80넘어 살아계신 분들이 계시더라고. 그럼 여기 ‘바’ 4에 여기까지 넣어줘야 되는 게 아니냐 이거지. 또 일제징용자 경우는 징용관련자 및 직계손 부인까지는 해 줘야 된다는 거죠.

아니, 과장님! 국가와 민족을 위해서 희생하신 분들이에요. 근데 어느 사람은 넣고, 어느 사람은 빼고, 그러면 형평상 안 맞다는 거지. 꼭 넣어줘야 된다는 거지.

아니, 광복회든 보훈단체에도 지원을 하고, 여기 보면 국가보훈대상은 다 주게끔 돼 있잖아요. 보훈대상자가 6.25 및 베트남참전 외에도 군대갔다가 다친 사람들 있잖아요.

그렇죠. 결론은 그분들 지원하는 거 아니에요. 그러면 일제징용관련자도 문구를 살필 필요성이 있다는 거지. 왜 안 해줘. 80세, 90세 넘어 가지고 내일 모레면 돌아가실 분들인데 찾아 가지고 다만 5만원에서 10만원 주면 고맙게 생각을 하지.

있더라도.

제가 볼 때는 그게 아니고.

그럼 시간이 있으니까 보류를 하세요.

이건 말도 안 돼. 돼야 되는 거예요.

면에 서너 사람밖에 안 돼요.

시간을 두고 처리해도 되잖아.

개정하면 끝나는 거지.

근데 아까도 말씀드렸지만 보훈대상자 및 보훈단체로 할 것인가 개인으로 할 것인가 이것은 수정해야 할 것 같은데.

그건 수정해야 되는 거예요.

단체는 안 집어넣고 단체가 밑에 있으면 어두가 안 맞단 말이에요.

빼야 되지.

여기에서 문제가 되는 게 뭐냐하면 ‘라’에 ‘예산의 범위 내에서 보훈단체를 지원할 수 있음’ 이렇게 있어요. 또 문제가 되는 거예요.

그러니까 안 되는 거지.

그러면 과장님, 대상자 및 보훈단체를 넣어야 되는 거예요.

넣어야 되는 거예요, 안 넣으면 안 되는 거예요.

아니, 그건 제가 봐도 안 맞는 얘기인데 수정해서 넣어주면 되지.

단체는 필요 없는 거지. 단체는 빼야 되는 거지.

여기 예산수반사항이 1,632명 곱하기 2만원 짜리예요. 그래 가지고 결국은 사망조의금 15만원 해 가지고 돈 주려고 그런 건데 단체가 들어가면 안 되는 거예요. 내가 볼 때는 그런 것 같은데.

알았어요. 아쉬운 점이 많아요.

근데 과연 230명이 오나요?

근데 직원들 밥먹으러 걸어다니는 사람도 있을 거 아니에요.

근데 예산이 장난이 아니잖아요.

15억원이면 대단한 거네.

장애인들도 여기까지 차 끌고 와서 들어가지 거기서까지 걸어오는 사람이 과연······. 하면이야 좋겠지만 근데 고민이 되는 거지.

이종숙 위원님?

이 시설이면 괜찮겠는데. 먼저 엘리베이터는 위험해요.

위험해요. 잘 생각하신 거예요.

4건 전부 다요.

다음부터는 같이 할 수도 있고, 따로 할 수도 있는데 민감한 사항은 따로 안건을 부탁드릴게요.

2,000원이면 싸지. 벌금만 2만원 받아야지.

그럼 더 받아야지. 5,000원이나 1만원 받아야지.

아니, 원가개념에서 받아야지.

해야 되는 거예요.

솔직히 말씀드려서 경각심을 심어주려면 벌금을 많이 매겨야 되는 거예요.

그리고 그거 하시면서 시민들한테 대화를 충분하게 하실 필요성이 있어요. 지금도 말들이 많은데 한 가지 부탁을 드릴 것은 개인적으로 말씀드리는 게 아니고 이런 사업할 때 신중을 기하고 말씀하실 때도 필요한 말만 할 필요성이 있다고 생각을 해요.

자꾸 행정을 함에 있어서도 신뢰도가 떨어지는 부분도 있으니까 그런 부분은 이해를 해 주시고, 아쉬운 점을 말씀드리는데 지금 향후에 어떻게 벌어질지 모르잖아요. 그러니까 공동구 설치 비슷하게 해서 제2의 다른 데가 들어올 수 있는 여건도 하면 어때요.

변압기는 인도 옆에······.

제가 질의드릴 게요. 1동, 2동, 3동에 관련돼 있는데 사실 위원들 선정하는 데도 좀 신중을 기해야 된다는 생각을 합니다. 무슨 말씀인지 아시죠?

정작 거기 관련된 이종숙 위원님이나 송형근 위원님은 거주하는 사람들 아니에요. 근데 저나 이세찬 위원은 미양하고, 서운면 살잖아요. 그것도 시내에 관련된 위원회에 편성이 돼 가지고 대화가 돼야지 시민들하고 진정으로 융합이 될 거 아니에요. 제가 그런 부분은 의장님하고 협의를 해서 말씀드린 부분이 있어요. 그것은 나중에라도 아마 참고적으로 해 줄 필요성이 있다 라고 생각을 하고요.

거기다가 나무 수종은 무슨 나무로?

수형.

제가 왜 말씀드리냐면 ‘화려한 휴가’에서 메타세쿼이어 거리 있잖아요. 마찬가지 캐나다하면 캐나다 단풍, 안성시도 이 거리가 안성의 대표거리가 되는 거거든요. 그러면 이 수종이 과연 적합한지 고민을 할 필요성이 있다 라고 생각을 해서 말씀을 드리는 거거든요. 괜히 이런 데다 엉뚱하게, 사실 근본적인 취지는 시민의 편익 도모도 있지만 세계민속축전에 대비한다고 해도 과언이 아니잖아요. 그래서 이게 우리 고유 수종이잖아요?

그러니까 고유수종을 심는 것도 바람직하다고 생각을 하는데 이런 것은 진짜 아닌 게 아니라 전문가한테 협의를 해서 잘 진행을 해야 된다고 말씀을 드리고 또 하나 공도의 누들거리하면서 주차장 건물 하나 매입하는 거 현장방문 때 얘기했었잖아요. 그게 어떻게 진행돼 있죠?

근데 진입로 거리라고 해서 주차장 공원에 못 들어가게 돼 있잖아요?

그게 어떻게 협의 중이에요?

그러니까 기본계획에 해서 지체되지 않게끔 준비를 하고 계시다는 거죠?

네, 알겠습니다. 이상입니다.

다 아는 내용이니까 질의 받고 말죠. 다 내용에 있는 건데.

일죽에 ‘돈 되는 마을’에 대해서 아시는 대로만 책보지 마시고 설명해 주세요. 이슈화되었던 부분이 있잖아요. 떨어져 있고, 불만이 좀 있잖아요. 불만 해소도 그렇고, 음식 같은 것도 그렇고, 메뉴판도 너무 빨개서 어르신들은 잘 못 봤잖아요. 우리들도 헷갈리잖아요. 그래서 그 부분을 어떻게 고민하고 계신가 말씀해 주시면 고맙겠습니다.

지역을 분명히 집단화할 필요성이 있고, 메뉴도 통일 내지 및 특화적으로 가야 한다는 거죠. 그러니까 ‘돈 되는 마을’에서 부산물, 흔히 생각할 때는 도살장이 있으니까 거기가면 부산물, 곱창이라든지 간, 천엽 기타 여러 가지 싸고 좋은 음식을 풍부하게 먹겠다는 그런 개념으로 가는데 그 접근하고는 완전히 동떨어져 있는 게 사실이잖아요. 예를 들어서 마장동 주변에 가면 부산물이 많듯이 아니면 청계천 가면 족발, 그런 식으로 특화적으로 가야지 시에서 손댄 보람이 있다는 거죠. 지금 현 상황을 보면 상당히 많은 문제점이 도출이 되니까 그건 좀 개선시킬 필요성이 있다 라고 생각이 됩니다.

테마농가는 동네별로 하는 게 아니고 개인적으로 하시는 거죠?

그래야지 악착같이 하죠. 동네에다 하니까 관심이 없어요.

그러면 금광농원 이분은 현재 계속하고 있죠?

그럼 양성 같은 경우는 농장이에요?

과수?

과수가 뭐죠?

복숭아를 이제 심으신 거예요?

그거 3년이면 따는데.

몇 평이에요?

우리집하고 비슷한가 보죠, 우리집 와보셨어요? 사과나무 있고, 복숭아나무 있고 그런데. 아니, 이 사람들 의지가 중요해요. 운영을 어떻게 하느냐에 따라서 돈이 되고 안 되고. 결국은 뭐냐하면 돈벌기 위해서 하는 거라니까 돈을 투자한만큼 돈을 뽑아먹기 위해서 하는 건데 이분들은 나름대로······. 그럼 농장은 뭐예요, 가축은 없어요?

과수쪽?

근데 죄송하지만 이희진 씨하고 개인적으로 되게 친한데 이거 지속적으로 하던 사람을 하는 것은 솔직히 그렇잖아요? 그냥 의지 갖고 옛날 황토방 구들방 같은 거 해서 옛집을 재현해서 화장실만 현대식으로 하고 나머지는 다 옛날 식으로 한 거예요.

무슨 말씀인지 알겠습니다. 됐어요. 위원장님, 공도 누들거리 말씀하세요. 농심 회장이 왔었어요?

그러면 우리 시의 상황과 맞게끔 자기네가 하겠다?

그게 맞는 게 뭐냐하면 ‘라면’ 하면 ‘안성탕면’ 아니에요.

‘안성탕면’인데 안성이라는 지역명 넣고, 농심에서 해 줘야 되는 거예요.

조건은 잘하신 거예요. ‘라면’ 하면 ‘안성’, ‘라면’ 하면 ‘공도’ 이렇게 라면거리로 하면 괜찮겠죠.

일전에 저희 의원님들이 감사기능 강화 또 사전 예방에 대해서 말씀하셨잖아요. 그것은 어떻게? 감사담당은 안 나오신 거예요?

그러면 대타로 누가 나오신 거예요?

어떻게 생각하시는 거예요?

몇 명이요?

1명 가지고······. 지금 공무원이 몇 명인데요?

전부 다요? 그러면 총 인원이 몇 명이지요?

그러면 1인당 몇 명 곱하는 건가, 나누어 봐요?

그렇지요?

그런데 문제는 읍·면·동하고 사업소만 하지 본청은 안 하고 있잖아요?

그런데 통상적으로 보면 과장님 읍·면·동은 같은 직원끼리 얼굴을 볼 수 있는 시간이 덜하기 때문에 감사를 나가더라도 어떤 효과가 있는데 본청은 예를 들어서 김학재 씨가 어디에서 뭐하는데 옆에 직원을 매일 보는데 어떻게 따져요?

지금 자체적으로 징계 내린 사례가 없잖아요?

몇 건이 있어요? 여기에 있기는 있거든요, 시정조치 20 몇 건······. 거의 본청에 면 단위에는 문제점이 별로 없어요.

자활센터면 사회복지과요?

그렇지요. 신상필벌을······.

그런데 죄송하지만 위로 갈수록 일을 더 안하는 분들이 더 많은데? 솔직히.

아니, 밑에 분만 감사하면 어떻게 할 거예요?

아니, 제 말씀은 직원들만 감사를 해서, 솔직히 과장님이 감사를 못하잖아요. 담당님이 감사를 해야 되는데 과장들 감사를 담당들이 어떻게 해요. 그것을 어떻게 할 것이냐, 이것이지요. 같은 사무관끼리 해야 하는데 아니, 5급이 4급을 어떻게 감사를 해요? 그 문제점은 어떻게 할 거예요? 과장님, 심각한 거예요.

도에 의뢰를 한 적이 몇 건이나 있습니까?

몇 건이에요?

과장님, 그것도 사회이슈화 되고 문제가 터지고 하니까 의뢰를 한 것이지, 금년 같이 자체적으로다 저기한 것도 해야지, 웬만한 거 우리 식구들끼리니까 솜방망이 처벌에 그친 것은 당연한 거 아니에요.

무조건 위에다가 의뢰를 하는 것보다 나름대로 신상필벌을 적용해서, 그런데 고가점수를 주는 것은 잘한 거, 신상필벌을 여기서 주는 것은 아니잖아요.

행정과에서 점수 관리하는 거 아니에요?

연계는 가능하다?

국장급이 네 분이 계시는데 그 분들은 어떻게 해요?

국장님들은 공무원 아니에요?

그러면 과장들도 문제지만 국장은 그것도 면피하는 거 아니에요. 그렇지요?

책임지는 것이 없지, 뭐 있어요. 시장하고 과장하고 담당하고 직원들만 당하는 거지······.

안성 역사의 문화, 또 고종실록 승정원 일기에 보면 정작 우리 시에서는 바우덕이 축제를 10년 동안 하고 있었고 여기에 투자한 금액이 800억원 정도 투자를 했습니다. 남사당에 관련된 바우덕이. 그런데 정작 옥관자를 받은 사실은 어느 문헌에도 없다는 거예요. 그러면 시에서 안성의 역사책을 편찬 했잖아요. 지금 군지 같은 것도 있고, 문체과에서 100 몇 십 억원을 들여 가지고 준비하는 것이 있어요. 시지편찬위원회. 그런데 그런 것을 보면 고종실록에 분명히 나와 있을 거예요. 심지어 왕이 대변을 보았는데 청색이냐, 노란색이냐, 그런 거까지 역사기록에 나와요. 그러면 과연 우리 시에서 문화 컨셉을 가지고 갔는데 그런 객관적인 사실도 증명을 못하고 어떻게 하란 말이에요. 여태까지 허구였단 말이지요. 그런데 마찬가지 우리 시도 홍보하는 것은 좋은데 허구, 허구 덩어리였단 말이지요. 예를 들어서 뭐 조합장들이 안성에서 쌀값이 비싸게 농민들이 사 가지고 못 팔아먹겠다고 난리친 거, 내가 그랬어, 당신들 안성에서 쌀값을 얼마에 산지 아세요? 경기도 평균치 샀어! 쌀값을. 그리고 경상도·전라도 쌀과 비교하면 안 되지요. 소위 경기미인데, 자기들 쌀 못 팔은 거 문제점은 얘기를 안 하고 농민들한테 쌀 비싸게 고가에 매입해 가지고 경쟁력이 떨어진다고 내년에 싸게 사야겠다고 그런 소리를 하면 농협의 장으로서 자질이 잘못된 거 아닙니까? 마찬가지 여기에 보면 민속축전, 남사당 바우덕이, 안성맞춤랜드 다 여기 똑같은 내용이에요. 옥관자를 받은 것을 누가 알아요. 사실 바우덕이 묘도 가묘예요. 내가 알아요. 진짜 묘가 아니에요. 그런데 바우덕이가 청룡사 인근 불당골에서 움막을 치고 어렵게 어렵게 살았던 사실은 거기에 사시는 70～80세 어르신들이 얘기를 해요. 심지어 회계과장 아버님이 장수를 하셨는데 거기 청룡에서 오래 사셨어요. 그 분이 말씀을 하시고 박 누구라는 분이 3년 전에 돌아가셨는데 그 분도 어르신들한테 바우덕이 풍물단원이······. 그런데 바우덕이라는 얘기는 모르고 김덕암 얘기는 들은 것 같고 풍물단 단원들이 거기에서 생활을 했다는 거예요. 그건 맞는데 지금 안성신문에 기재된 내용을 보면 바우덕이도 상상속의 인물이다, 현존 인물이 아니다, 라고 도배를 해요. 문제점이 있는데 여기에 보면 봐 봐요. 아무리 홍보를 하면 뭐해요. 사실이 아닌 것을, 객관적인 것을 가지고 해야지, 우리 시의 문제점이 바로 이거예요. 그냥 우리 시장님이 리더가 되니까 “야, 바우덕이 띄워!” 그러니까 아무것도 모르고 직원들은 띄우는 거예요. 제가 마케팅담당관한테 한 얘기가 있어요. 책을 보고 김문수 도지사 그 분이 사무관이나 과장들이나 아니면 부이사관 진급을 시킬 때 경기도 역사와 문화에 대해서 시험을 보잖아요.

우리 안성도 그래야 돼요.

마찬가지 바우덕이 문화에 대한 컨셉을 우리 시에서 엄청나게 행정력을 쏟아 붓고 있는데 과연 공무원들이 여태까지 투자하면서 옥관자를 받았다는 사실을 객관적으로 증명도 못하고 하는 자체가 남들이 볼 때는 조롱거리란 말이지요. 그 다음에 아까도 말씀을 드렸지만 안성역사와 문화에 대해서 공무원들한테 인센티브를 주어서 그러면 흔히 얘기해서 과장님! 이거하는 사람 진급을 시키는 것이 아니고 똑똑하고 마인드 있는 사람을 진급시켜 주어야지, 그렇지요?