정관호 의원 발언

위원 여러분! 의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 동래구의회 제154회 정례회 휴회 중 제7차 기획총무위원회 회의를 개회하겠습니다. 위원 여러분! 오늘 우리 위원회는 2005년도 행정사무감사에 대한 결과보고 채택안과 개정조례안 등 7건에 대하여 심사를 하도록 하겠습니다. 배부해 드린 의사일정은 우리구의회 회의규칙 제53조의 규정에 의거 간사와 협의하여 작성하였으니 참고해 주시기 바라며, 의사일정에 따라 회의를 진행하도록 하겠습니다. 1. 부산광역시동래구 제증명등 수수료 징수 조례 일부개정조례안(구청장 제출) 2. 부산광역시동래구세 지방공무원 복무조례 일부개정조례안(구청장 제출) 3. 부산광역시동래구 교육경비 보조에 관한 조례안(구청장 제출) 4. 부산광역시동래구 인공암벽장 설치 운영 조례안(구청장 제출)

존경하는 기획총무위원회 주영길 위원장님, 그리고 위원 여러분! 반갑습니다. 총무국장입니다. 오늘 제안 설명드릴 안건은 부산광역시동래구 제증명 등 수수료 징수 조례 일부개정조례안, 부산광역시동래구 지방공무원 복무조례 일부개정조례안, 부산광역시동래구 교육경비 보조에 관한 조례안, 부산광역시동래구 인공암벽장 설치·운영 조례안 등 총무과 소관 3건과 세무과 소관 1건입니다. 편의상 조례 명칭 중 “부산광역시동래구”는 생략하고 지칭하겠습니다. 먼저 세무과 소관 제증명 등 수수료 징수조례 일부개정조례안에 대하여 제안설명을 드리겠습니다. 개정 사유는 현재 지방자치법 제128조 제1항에 의거 입찰 참가자에게 수수료를 징수하고 있고, 위 조례 제3조 별표1 제6호로 수수료 금액을 정하고 있습니다. 수수료 징수 제도는 전자입찰 이전에 입찰 집행에 과다한 행정력이 소모되었던 시기에 그 비용을 징수하던 것으로서 2003년부터 전자입찰제가 전면 실시됨에 따라 입찰집행 비용이 거의 발생하지 않고 있으며, 전문건설협회 등 관련 단체로부터 입찰 참가 수수료 징수는 불합리하다는 민원이 제기되고 있는 실정입니다. 또한 2004년부터 두 차례에 걸쳐 감사원과 부산시에서 입찰 참가 수수료 폐지 권고가 있어 부산광역시 구청장·군수협의회에서 위 조항을 페지하기로 결정한 바 있습니다. 이에 따라 우리 구에서도 내년 1월 1일부터 입찰참가 수수료를 폐지하기 위하여 조례를 개정하게 되었습니다. 다음은 총무과 소관 지방공무원 복무조례 일부개정조례안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 개정 사유는 지난 7월 1일부터 “주40시간 근무제” 시행에 따라 관련 규정 정비와 아울러 공무원의 특별휴가제도 일부 조정을 통해 열심히 일하는 분위기를 조성하기 위해서입니다. 또한 금년 6월 30일 대통령령인 지방공무원 복무규정 개정에 따른 후속 조치로 우리구 복무조례를 개정코자 합니다. 주요 개정 내용은 공무원의 1주간 근무시간을 40시간으로 하고, 1일의 근무시간을 9시부터 18시까지로 하며, 점심시간을 12시부터 13시까지로 하되 직무의 성질 등을 감안하여 점심시간을 달리 할 수 있도록 하였습니다. 민원편의 등 공무상 필요한 때는 시간외 근무 등을 명할 수 있는 별도의 규정을 명문화 하였으며, 직무 성질상 상시근무 체제를 유지할 필요가 있는 부서의 경우 근무시간과 근무일을 따로 정할 수 있도록 하였습니다. 아울러 주 40시간 근무제 실시에 따라 재직기간별 연가 일수를 1일 내지 2일 축소하였습니다. 특별휴가 중 포상휴가, 장기재직휴가, 퇴직휴가 제도를 폐지하였으며, 경조사 특별휴가의 일수를 대폭 축소 조정하였습니다. 다음은 교육경비 보조에 관한 제정 조례안에 대해 제안설명을 드리겠습니다. 제정 사유로는 지방자치가 뿌리를 내리고 있는 현 시점에서 각급학교에 대한 교육경비 보조의 필요성이 점차 대두되고 있습니다. 「지방교육재정 교부금법」 제11조 및 「시·군 및 자치구의 교육경비 보조에 관한 규정」을 근거로 하여 교육에 소요되는 비용 일부보조에 필요한 사항을 정하기 위해서입니다. 주요 내용은 대통령령인 「시·군 및 자치구의 교육경비 보조에 관한 규정」의 범위 내에서 보조사업의 범위 및 제한사항, 보조기준, 심의위원회 설치, 보조금의 교부 결정, 목적 외 사용금지, 집행사항 보고 및 심사에 관한 사항을 규정하였습니다. 참고로 말씀드리면 금정구와 사상구에서는 이미 조례를 제정 완료하여 시행하고 있습니다. 한편 안락2동 거주 임선백으로부터 가칭「부산광역시동래구 교육경비 보조에 관한 조례」제정 주민청구에 따른 대표자 증명서 교부 및 대표자의 서명요청 권한위임 신고서가 10월 12일 접수되었으며, 현재 청구인 명부 제출을 위한 주민 연서를 추진 중이고, 청구인 명부작성 기간은 3개월로서 내년 1월 12일 까지입니다. 주민청구 안과 우리구 안의 차이점은 보조금을 교부받은 각급 학교가 구청장의 사전승인 없이 교부 목적 외에 사용한 때에 이미 수행된 보조사업비는 반납하지 않아도 되도록 규정하고 있으나, 우리구 안은 보조금 전부 또는 일부를 반환하게 할 수 있도록 규정하였습니다. 우리구 조례안이 확정·공포되면 청구인이 추진 중인 주민연서는 중지되어야 할 것으로 판단됩니다. 마지막으로 인공암벽장 설치·운영 제정 조례안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 제정 사유는 금년에 신설된 인공 암벽장의 관리와 운영에 대한 규정의 필요와 관리에 필요한 최소한의 재원 확보를 위한 사용료의 징수 등에 관한 사항을 규정하여 시설물 관리에 효율을 기하기 위해서입니다. 주요내용으로는 시설의 개방과 사용범위에 관한 기본사항과 안전을 위해 사용 전 승인을 받도록 하였으며, 사용승인 사항을 위반하는 등 조례에 위반될 경우 사전 조치인 “사용제한”과 “사용승인 취소” 규정을 두어 시설 안전 관리에 철저를 기하고자 하였습니다. 암벽장의 1회 사용시간을 오전, 오후, 야간으로 구분하여 최소한의 사용료를 징수하도록 하였으며, 공익을 목적으로 사용할 때는 사용료를 감면도록 규정 하였습니다. 사용 승인을 얻은 자는 사고예방 및 시설물 보호 노력과 아울러 행사 및 등반으로 인한 사고에 대해 책임을 지도록 하여 암벽장의 안전 관리에 철저를 기하도록 하였습니다. 그리고 시설물의 효율적인 관리와 활용을 위하여 개인 또는 단체에 위탁 관리할 수 있도록 규정하였습니다. 상세한 내용은 배부해 드린 조례 제정 및 일부 개정안 유인물을 참조하여 주시기 바랍니다. 위원 여러분! 면밀히 검토하시어 상정된 안을 원안대로 의결하여 주실 것을 부탁드리며 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

총무국장 수고하셨습니다. 다음은 임장춘 전문위원 나오셔서 검토보고 하여 주시기 바랍니다.

전문위원 임장춘입니다. 4건의 조례안에 대해서 일괄해서 검토의견을 보고드리겠습니다.

전문위원 수고하셨습니다. 다음은 의사일정별로 심사를 하도록 하겠습니다. 먼저 의사일정 제1항 부산광역시동래구 제증명 등 수수료 징수 조례 일부개정조례안에 대한 질의·토론을 하겠습니다. 질의·토론하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 정소봉 위원 질의하여 주시기 바랍니다.

2005년도 입찰 참가 건수가 몇 건 정도 되며, 금액은 얼마나 됩니까?

박호권 세무관리담당 박호권입니다. 입찰 참가한 사람에 대해서 2,000만원 이상 수의계약을 하거나 용역계약을 하는 사람에 한해서 신청자가 1만원씩 내도록 되어 있습니다. 그 금액이 현재 5,000만원 된다는 이야기인데, 실제 수의계약을 했거나 용역 계약한 건수는 파악을 못 하고 있습니다. 경리계에 가서 찾아서 서면으로 찾아서 별도로 제출하겠습니다.

알겠습니다.

다음은 천만호 위원 질의해 주시기 바랍니다.

이것이 시행된 지 얼마나 됐습니까?

박호권 전자입찰을 한 것은 2003년도입니다.

입찰 때 공탁금으로 1만원씩 거는 것 그것 말하는 것 아닙니까?

박호권 공탁금 개념이 아니고, 비용 측면에서 한 것이거든요.

이것이 우리 재정에도 상당히 도움이 됐는데, 1만원씩 수수료를 받으니까 입찰 참가자가 줄어들었지요?

박호권 그렇다고 해서 줄어들지는 않았습니다.

부산시 전체에 폐지합니까?

박호권 빨리 개정을 해서 안 하는 구도 있었고, 우리구는 이번에 신청한 상태입니다.

각구마다 다를텐데요?

박호권 대부분 1만원씩 받다가 권고와 동시에 미리 개정한 데가 있고, 우리는 늦은 편입니다.

알겠습니다.

더 질의하실 위원 계십니까? 더 질의·토론하실 위원이 안 계시므로 질의·토론을 종결토록 하겠습니다. 질의·토론 종결을 선포합니다. 위원 여러분! 본 안에 대하여는 심사한 바와 같이 원안대로 의결코자 하는데 위원 여러분 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 의사일정 제1항 부산광역시동래구 제증명 등 수수료 징수 조례 일부개정조례안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 다음은 의사일정 제2항 부산광역시동래구 지방공무원 복무조례 일부개정조례안에 대한 질의·토론을 하겠습니다. 질의·토론하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 안 계십니까? 더 질의·토론하실 위원이 안 계시므로 질의·토론을 종결토록 하겠습니다. 질의·토론 종결을 선포합니다. 위원 여러분! 본 안에 대하여는 심사한 바와 같이 원안대로 의결코자 하는데 위원 여러분 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 의사일정 제2항 부산광역시동래구 지방공무원 복무조례 일부개정조례안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 다음은 의사일정 제3항 부산광역시동래구 교육경비 보조에 관한 조례안에 대한 질의·토론을 하겠습니다. 질의·토론하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 천만호 위원 질의해 주시기 바랍니다.

천만호 위원입니다. 타구에도 조례가 개정되어 있습니까?

학교 교육경비 보조에 관한 조례는 타구에도 연말 기준으로 대부분 추진하고 있습니다. 다섯 구가 그렇게 하고 있습니다. 이 사항은 지난 하반기에 부산시 자치구청장 모임에서 학교급식조례를 하기로 의논을 했습니다. 그 당시 설동원 교육감이 오셔서 여기에 대한 간곡한 협조 요청도 있었고, 일단은 조례는 전부 자치구에서 만들기로 했는데, 구 사정에 따라서 안 하는 데도 있는데 대부분 연말을 기준으로 준비하고 있습니다. 조금 전에 설명드렸듯이 기장군은 완료되어 있고, 금정구, 영도구, 수영구는 조례 규칙 심의를 하고 있는데, 의회에 상정한 구가 서구, 북구, 해운대, 연제, 의회심의가 보류된 데가 남구, 사하, 사상, 부산진구 이렇게 되어 있습니다. 완전히 미제정한 구가 중구, 동구, 강서구입니다.

그러면 구세 3% 이내에서 지원하는데, 사립학교도 해당됩니까?

예. 각급학교라고 하면 고등학교 이하 유치원부터 해당이 다 됩니다. 저희 관내 같으면 79개 학교가 해당됩니다.

다음 정소봉 위원 질의해 주시기 바랍니다.

교육비 보조 기준액이 자치구세의 3%라고 하는데, 내년도 같으면 얼마 정도 됩니까?

구세의 3%라고 하면 순수한 일반회계상의 지방세를 말하는데, 세외수입은 포함이 안 됩니다. 내년도 예산상 보면 115억원이 되어 있는데 3%를 하면 3억 4,000만원 정도 해당됩니다. 조례를 보면 문맥에 나와 있습니다만 자주재원이 인건비를 충당을 못 할 때는 못 주도록 되어 있습니다. 조례상에 나와 있습니다.

그럼 우리구에서는 감사할 때 보니까 인건비를 80%를 책정했는데 그러면 어떻게 됩니까?

예를 들어서 내년도 같은 경우에는 일반회계 115억원하고 세외수입이 약 160억원 정도 합치면 구 자주재원이 270억원 정도로 보고 있는데, 인건비가 이 정도로 비슷합니다. 현재 270억원이라는 숫자는 20%가 포함이 안 된 숫자입니다. 20%를 합치면 약 30억원이 플러스 해서 약 300억원 정도가 되어야 될 사항인데 일단 수치상 내년에는 큰 문제는 없습니다.

다음은 정관호 위원 질의해 주시기 바랍니다.

강신두 위원입니다. 제8조에 보면 사용 시간과 사용료가 나와 있습니다. 현재 오전, 오후, 야간을 시간 기준으로 사용료를 얼마로 했습니까?

시간 기준은 세 가지로 분류하면서 사용료는 별표에 보면 시설 사용료라고 해서 따로 표시가 되어 있습니다.

제8조 제2항을 보면 “사용자가 제1항의 1회 사용시간 중 일부만 사용한 경우에도 전부 사용한 것으로 보아 그 사용료를 계산한다.” 이렇게 했습니다. 그런데 시간이 9시에서 1시까지 하면 4시간입니다. 그러면 12시에 와서 1시까지 해도 사용료를 전부 내야 된다는 이런 계산이 나오는데 어떻게 합니까?

물론 그렇습니다. 12시에 와서 1시까지 사용을 한다고 해서 사용료는 똑같습니다. 단지 12시에 와서 1시간만 하고 가는 경우가 있겠습니까? 2시까지라든지, 3시까지 할 경우에는 4시간을 기준으로 해서 내부적으로 운영을 하면서 4시간 기준으로 한번만 받지, 시간이 지났다고 해서 두 번을 받고 그렇게는 할 수 없는 상황입니다. 기본적으로 더 명확하게 하려면 2시간 단위로 끊어서 하면 좋은데, 아시다시피 전문인력을 많이 투입할 수 없다보니까 혼자서 지도도 해야 되고, 여러 가지 관리를 해야 될 문제가 생기고, 또 이용하는 분들에게 더 많은 혜택을 주려고 하기 때문에 시간 단위를 일단 이렇게 잡아 놓은 것입니다.

왜 그렇느냐 하면 사용 시간을 시간단위로 끊어 놓은 것은 좋습니다만 사용자가 예를 들어서 11시에서 4시간으로 시간별을 잡아 주는 것이 맞지 2항처럼 구분이 되어 있는 것 안 맞습니다. 오전, 오후, 야간으로 구분하는 것 보다 시간별로 맞추어 주는 것이 맞다고 생각하는데 이것을 참고해 주시기 바랍니다.

예.

그리고 제15조에 보면 수탁자의 의무가 있습니다. 제1항 “수탁자는 암벽장을 관리·운영함에 있어 이 조례 및 위탁계약 사항을 성실히 이행하여야 한다.” 여기에는 위탁이라고 나와 있습니다. 제16조에 보면 위탁계약의 해지라고 해서 제1항 “구청장은 다음 각호의 1에 해당하는 사유가 발생했을 때는 위탁을 해지할 수 있다” 표 2에 보면 “수탁자가 협약 조건을 위반했을 때”이렇게 되어 있습니다. “협약”과 “위탁계약” 차이점은 무엇입니까?

통상 용어가 혼동되어서 죄송합니다만 계약과 협약 두 가지가 되어 있는데 계약이라고 하면 개인과 개인끼리의 법률적인 효과가 발생하기 위해서 하는 약속인데, 협약은 그 보다 범위가 조금 축소된다고 할까, 예를 들면 국가와 국가, 국가와 단체, 국가와 개인이 하는 계약을 협약이라고 할 수 있습니다. 그래서 관이기 때문에 협약이라는 용어를 써놨는데, 제가 봐도 이 부분은 전체 “계약”으로 통일하는 것이 좋을 것 같습니다.

이 부분은 통일을 해야 됩니다.

알겠습니다.

다음 정소봉 위원 질의해 주시기 바랍니다.

제13조를 보면 “위탁하는 경우 구청장은 암벽장의 관리·운영에 필요한 경비의 일부를 지원 할 수 있다.”라고 했는데 여기에 대해서 설명을 해 주시기 바랍니다.

제14조의 규정에 의거 위탁하는 경우는 실지 위탁을 해서 운영을 해 봐야 알겠습니다만 만의 하나 수지상, 운영상 당초 목표한 운영이 안 될 경우에는 우리가 불가피하게 지원을 해 줄 수밖에 없는 그런 상황이 되겠습니다. 저희들이 현실적으로 생각해 볼 때 이렇게 될 경우는 없으리라고 봐집니다만 그래도 최악의 경우에 대비해서 구에서 일부 경비를 지원할 수 있다는 조항을 넣어 놓은 사항입니다. 만약에 이 조항을 넣지 않게 되면 일방적으로 만의 하나 위탁을 해서 도저히 안 될 경우에는 운영상의 차질이 생기니까 그런 부분을 우려해서 넣어 놓은 사항입니다.

위탁자가 관리나 운영 등 만약에 화재가 생겼을 경우에는 책임을 져야 되는 것 아닙니까?

운영에 관한 부분에 대해서는 위탁 받은 데서 하겠습니다만 시설 전반적인 면에서는 그런 것과 차원이 다른 부분이 있지 않겠습니까? 시설 주체는 어디까지나 동래구청장입니다.

정임석 위원입니다. 조금 전에 위원님들께서 전체적으로 많은 질의를 하셨습니다. 한 가지만 보충질문을 하도록 하겠습니다. 전문위원의 검토보고를 보면 “협약”과 “위탁”에 대해서 강신두 위원께서 질의를 하셨고, 제14조4항, 제16조1항2호, 협약조건 내용이 들어가 있고, 제15조1항, 제16조 제목에 나와 있습니다. 제16조2항에 계약의 조문이 표기되어 있는데, 전문위원의 검토 의견은 채권 채무에 관한 일반 민법에 의해서 “계약”으로 하면 좋겠다고 하셨는데, 인공암벽장 설치 조례를 만드실 민법을 적용해서 검토해서 하셨는지, 구청에서 나름대로 하셨는지 거기에 대해서 답변을 해 주시기 바랍니다.

물론 그 부분은 실무선에서 혼용을 하다보니까 두 가지 용어가 동시에 나온 것 같은데 정임석 위원의 뜻은 충분히 알겠습니다. 그 부분은 통일을 시키도록 하겠습니다. 아까도 말씀을 드렸습니다.

통일을 시켜 주시고, 민법에 적용이 된다고 하면 민법 몇 조인지 알고 계십니까?

다시 말씀을 드리지만 협약이라는 말이 틀린 것은 절대 아닙니다. 협약이나 계약이나 사실 같은 내용인데, 분명히 말씀을 드리지만 계약이라고 해서 되고, 협약이라고 안 되고 그런 사항은 아닙니다. 단지 제가 봐도 이 용어가 혼동이 되기 때문에 하나로 통일을 시키겠다는 그런 뜻입니다.

그 문제에 대해서 질의를 하는 것이 아니고, 혹시 관에서 하는 업무이기 때문에 법률로 따졌을 때 민법의 법률 조항이 몇 조가 되는지 아십니까?

그것까지는 미처 파악을 못 했습니다.

인공암벽장설치조례 이런 것을 만들 때는 나름대로 민법을 적용해서 조금 삽입을 시켜 주셔야 좋을 것 같고, 지금 협약과 위탁 계약에 있어서 전문산악인이 관리를 안 하고 있다고 했지요?

예.

그럼 앞으로 관리를 누가 어떤 식으로 할 것인지 거기에 대해서 답변을 해 주시기 바랍니다.

인공암벽등산 자격증을 가진 생활체육지도자를 채용해서 그 분이 전담토록 할 것입니다.

지금 선발되어 있습니까?

내부적으로 선발을 하고 있습니다.

자격증은 어떤 자격증을 가지고 계신지 알고 계십니까?

등산자격증입니다.

급여는 얼마 정도 나갑니까?

월 평균 120만원 정도입니다.

다른 것은 나가는 것은 없습니까?

없습니다.

수당이 20만원 나가는 것으로 알고 있는데요?

그 안에 다 포함이 되어 있습니다.

급여가 120만원이고, 여비 20만원을 포함해서 140만원인 것으로 알고 있는데 그런 부분을 잘 챙겨서 잘 해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

천만호 위원입니다. 지금 세수 부족으로 20억원 정도 계획안이 삭제되고 있지요?

예.

국·공유지 매각대금이 170억원 중에서 사직동 거기가 96억원이 들어가 있지요?

예.

170억원 중에서 사직동 주공아파트 매각대금이 들어간 것 아닙니까?

100% 다 사직동 주공아파트 건입니다.

그런데 1차에 패소를 했다 말입니다.

예.

사실 이것이 부동산이라 말입니다. 아파트도 동래구에 지을만한데 다 지었고, 국·공유매각대금도 패소가 되어서 잘못하면 뺏길 우려도 있는데, 무리를 하다보면 사실 지방채 발행을 안 하면 지을 수 없는 상황이거든요. 거기에 대해서 재원 확보라든지 앞으로 문제에 대해서 아는대로 소상하게 국장께서 답변을 해 주시기 바랍니다.

천만호 위원께서 위원께서 질의한 사항에 대해서 총무국장이 답변을 드리도록 하겠습니다. 우선 천만호 위원께서 앞으로의 부동산 전망이나 구 세입의 여건이나 사직주공아파트 1차 패소의 경우 등 재정이 어려울 것으로 예상되는데, 구 청사 건립 재원 확보 대책에 대한 우려를 말씀하셨는데, 우선 아까 전문위원의 검토에서 앞으로 신청사 건립계획 확보 계획이 없다는 아쉬움을 지적해 주셨는데, 그 부분부터 말씀을 드리면 내년도 사직77지구 사업이 인가되어서 추진 단계에 있는데 거기에 올해 세입예산 매각 수입을 26억원인가 27억원을 잡고 있습니다. 그런데 그 수입이 공시지가이기 때문에 저희들이 판단할 때는 50억원에서 60억원 정도로 들어옵니다. 곧 매계약이 이루어질 계획이고, 이러한 부분들을 앞으로 행정을 오래했고, 달인은 아니지만 부동산 매각과 공공용지 매각과 관련하여 소송이 예상되므로 팔더라도 소송을 차단하기 위한 적절한 대책을 세우고 있습니다. 그 한 가지 예로 사업 승인을 해 줄 때 1, 2개월 줘서 사업 승인 조건을 법률상 문제가 있다든지, 조합원이나 사업시행자가 수용하기 어렵다고 인정할 경우에는 2개월간의 여유를 줄테니까 미리 이의를 제기해라, 걸러주는 단계를 제가 건축과에 이야기를 하고, 구청장의 방침을 받아서 시행 중에 있습니다. 그래서 지금 패소가 되었는데 왜 저것을 또 사려느냐 하는 문제가 제기되는데 그런 문제를 행정을 가지고, 우리가 그것을 해결을 안 해주면 착공을 안 해 준다, 안 하면 오히려 교통량도 적어지고, 지금 개발보다는 1년 후, 2년 후, 3년 후 개발이 더 아름다운 개발을 가져올 수 있기 때문에 여러분들이 안 해 줘도 좋다는 식으로 밀고 나가고, 그것이 조합원들에게 부담을 주는 것은 아닙니다. 그래서 천만호 위원께서 말씀하신 구청사 건립 부지의 재원 확보는 우선 쟁점이 1차에 패소한 부분에 염려를 두고 계시는데 집행부이 입장은 질 수 없는 사항입니다. 질 경우에는 어떻게 하겠느냐 하는 질의가 다시 나올 수 있는데 이런 부분은 대법원까지 가야 된다고 봅니다. 간다고 보고 그에 대한 계획을 다 가지고 있습니다. 왜냐하면 앞으로 국·공유재산 관리 계획이라든지 그런 보고 없이 위원들께서 어떤 계획을 가지고 있느냐 하면 그것은 구청장님의 결심도 안 난 것이고, 내부적 조율이 안 이루어진 사항이기 때문에 어떤 계획을 가지고 있다고 보고를 드릴 수 없고, 설사 만의 하나 법관이 판단하는 부분에 대해서 일개 지방자치단체 공직자가 어떻게 판단이 되겠습니까만 저희들 피고로서 어떠한 경우에도 져서는 안 된다, 또 이길 것이다 라고 예측을 하고 있는 부분인데, 내년에 예산을 계상하고 있는 설계 용역비라든지 공모 경비라든지 이런 부분은 이미 계획된 것이고 재원의 대책은 예를 들어서 안 될 경우에는 우리가 기채를 100억원 정도로 잡고 있고, 그 다음에 돈이 확보 안 되어서 매각 수입이 줄어들 경우에 시비를 100억원 정도, 승인이 난 것은 아닌데 그것은 타 구청 건립 사례를 볼 때 100억원이 올 것이고, 이것이 안 되면 3, 4년 걸립니다. 한 달에 95억원, 우리가 이미 계산한 것, 방금 26억원 잡은 것이 50억원 들어오고, 여러 가지 이런 부분을 종합적으로 믹스를 해 보면, 여타 지방세나 세외수입을 가지고 청사 건립에 패소에 대한 보존금은 없어서 맞춰나가지 않겠느냐 하는 것이 판단입니다.

물론 국장께서 승소를 한다는 것은 요망이겠지만 주공아파트 설립 목적에 의하면 주공아파트 부지에 대해서 사용 목적이 조합원에게 있다 말입니다.

아닙니다.

그렇게 되어 있습니다. 보면 알 것이고, 그리고 그것까지 이기려면 몇 년이 걸릴 것이고, 또 그것은 변호사가 이기고, 지고 할 일이지 국장이 가서 이긴다, 진다는 것은 법 문제이기 때문에 어렵다 말입니다. 그런데 무리하게 추진을 하다보면 구청은 구청대로 어렵고, 또 꼭 필요한 기반 시설을 못 할 수도 있고, 여러 가지가 있는데, 행정구역이 2단계로 여야의 합의에 의해서 추진하고 있다 말입니다. 그리고 예를 들어서 제2별관은 지은지 3, 4년도 안 됐습니다. 그것을 47억원 주고 지었는데, 3년도 안 가서 건물을 뜯어야 될 입장인데 그것만 하더라도 쉽게, 멀리 장래를 보지 않고, 그때그때 생각에 의해서 움직이다보니까 시행착오도 나오고, 구비로 많이 소요되는데 이런 문제는 상당히 더 깊게, 한 번 지어놓으면 엄청난 돈이 들어가는 것이니까 심사숙고해야 되지 않겠나 생각이 들어서 내가 말씀을 드립니다. 그리고 이것은 순수한 구비나 지방채 발행으로 어렵습니다. 국고의 보조를 일부 받는 노력이 있어야지, 재원 확보는 뻔한데 이것만 가지고 구 청사를 짓는다는 것은 무리가 아닌가 생각이 들어서 말씀을 드렸습니다.

천만호 위원께서 우리가 우려하고 있는 부분을 다 지적해 주셨습니다. 행정구역이 2단계로, 그러니까 부산광역시다 1광역시, 2광역시로 2개로 나누어서 광역시 규모를 줄이면 구라는 개념은 없고, 2층 구조로 만든다는 안이 정치권에서, 저는 정치권을 논할 입장은 아닙니다만 그 구상되는 것이 전부 정치인들의 선거와 관련되는 것으로 앞으로 선거 문화가 잘 정착되어야 국가 발전이 있지 않겠느냐는 그런 뜻에서 검토가 되고, 여야가 합의되면 이루어지리라고 봅니다. 그때가면 사실 이 문제가 재검토될 수도 있습니다. 청사 건립의 문제는 시청 청사가 있고, 연제구 청사가 있는데 붙어서 접근성의 문제가 있기 때문에 시청 청사를 예를 금정, 동래, 연제, 해운대 쪽으로 한다면 남구, 수영, 중구, 동구, 영도는 그쪽에 청사를 새로 지어도 필요하지 않겠느냐 하는 것인데, 그것이 미래의 바뀔 제도를 가지고 우리 구에서 의욕적으로 할 수 있는 문제를, 어떻게 결정이 날지도 모르는 문제를 가지고 접을 수는 없다는 말씀을 드릴 수 있겠고, 다음 제2별관 신축 문제가 저희들도 크게 고심을 합니다. 왜냐하면 이것은 철거와 여러 가지 부분이 투자 심사에서 행자부에서 승인이 난 것입니다. 그것은 법적인 문제이고, 주민들이 봤을 때 과연 구청에서 잘 한 일이냐 하면 문제는 저희들도 심각하게 검토되어야 될 사항으로 판단하고 있습니다. 그리고 구비의 손실이라든지 주민 여론의 문제라든지 이런 부분은 크게 우려하고 있는데 그 부분에 대해서 주민의 설득과 이해와 협조를 하고 난 이후에 할 것이고, 마지막으로 국고 지원의 문제인데 전국의 지방자치단체 청사 중에 국고 지원이 된 데도 있습니다. 어떤 데냐 하면 시 단위, 군 단위, 그런데는 어떻게 해서 지원 되느냐 하면 보통교부세라는 제도가 있어서 내년도 계속사업으로 신청사 사업에 500이 든다고 하면 그 구·군의 재정 수요가, 거기는 땅을 팔 데도 없다 아닙니까? 재정 수요를 늘려서 그것을 연차별로 특별교부세, 보통교부세 해서 지원을 해 줍니다. 그런데 우리는 왜 안 되느냐? 기장군이 지을 경우 지원이 부족하면 군이니까 지원이 되는데, 광역시의 구는 보통교부세는 법에 명시가 되어 있기 때문에 국고 지원이 불가능합니다. 그리고 지금까지 광역시 구·군에 청사를 짓는데 국고를 지원해 준 사례는 없습니다. 그것은 법을 바꾸어야 되기 때문에 어려운데, 아무튼 이와 같은 질의가 집행부에서 고민하고 있는 내용은 맞습니다. 그러나 이미 계획과 방침이 들어서고, 어차피 계속 중에 추진되고 있으니까 이 단계에서 접어서는 안 된다는 생각으로 그렇다면 더더욱 적극적으로 추진하자는 생각을 가지고 혼신의 노력을 하고 있습니다.

물론 추진 사항도 있고, 여러 가지 시각이 다른데, 잘못하면 청사 이런 것은 전시성으로 비칠 수 있습니다. 심사숙고해서 추진해 주시기를 부탁드리겠습니다.

예.

다음 정소봉 위원 질의해 주시기 바랍니다.

여기에 보면 신청사건립기금운영계획이 되어 있고, 밑에 보면 운용조례안이라고 해놨습니다. 어느 것이 맞습니까?

조례는 운영으로 되어 있고, 운용계획은 내년도 예산을 쓰는 용도를 운용 계획안이라고 부르고 있습니다.

이렇게 쓰는 것이 맞다는 말입니까?

예.

더 질의하실 위원 계십니까? 더 질의·토론하실 위원이 안 계시므로 질의·토론을 종결토록 하겠습니다. 질의·토론 종결을 선포합니다. 위원 여러분! 본 안에 대하여는 심사한 바와 같이 원안대로 의결코자 하는데 위원 여러분 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 의사일정 제5항 2005년도 신청사 건립기금 운용계획 변경안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 다음은 의사일정 제6항 2006년도 신청사 건립기금 운용 계획안에 대한 질의·토론을 하겠습니다. 질의·토론하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 더 질의·토론하실 위원이 안 계시므로 질의·토론을 종결토록 하겠습니다. 질의·토론 종결을 선포합니다. 위원 여러분! 본 안에 대하여는 심사한 바와 같이 원안대로 의결코자 하는데 위원 여러분 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 의사일정 제6항 2006년도 신청사 건립기금 운용계획경안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 위원 여러분! 다음은 2005년도 행정사무감사 결과보고서 채택안에 대한 심사가 있겠습니다. 원활한 회의진행을 위하여 잠시 정회토록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.