이상걸 의원 발언

이상걸입니다. 90페이지 시민안전체험교육 관련 질의하겠습니다. 현재 시민안전체험교육관에 교육용 제세동기가 몇 대 있습니까?

현재 2대 있고 지금 5대 더 늘려서 교육을 하자는 거죠?

그러면 심폐소생술 실습 마네킹은 몇 대 있습니까?

35대 있는데 전자식이 아니고 앞으로 전자식으로 바꾸어 가려고 지금 5대?

지금 전자식은 몇 대 있습니까?

1대 있는 걸로 알고 있는데? 내가 봤는데?

1대가 있고 전자식 형태로 바꾸어서 교육의 효과를 갖다가 더 높이고자 지금 바꾸어 가려고 한다는 거죠?

그런데 안전체험교육관에 작년도 교육시킨 대상이 대략 어떻게 됩니까?

민방위교육장하고 같이 쓰는 거죠?

그런데 이게 2,100명 작년에. 올해 한 1,400명 정도 교육을 시켰는데 이 교육대상에 대한. 교육대상이 주로 어떤 사람들이었습니까?

제가 알기로도 주로 유치원생. 주로 유치원생이죠?

유치원생 위주로 교육을 시키고 있는데 실제로 작년도 세월호 참사 이후에 안전한 대한민국, 안전한 양산, 시민 안전을 위한 어떤 행정체계를 갖추는 것들을 굉장히 중요하게 생각하잖아요.

안전체험교육관을 갖다가 한번 방문해 봤는데 시설이 굉장히 좋더라고요. 잘 만들어 놨고. 그래서 그 좋은 체험교육관 활용도가 유치원생들. 예를 들어서 지금 당장 응급사항이 생겼다. 유치원생들이 심폐소생술을 어른들을 갖다가. 물론 이전에 보면 비슷하게 텔레비전에 한번 살린 것 있는 것 본 적은 있는데 그것보다도 일반시민들이 그런 것들을 갖다가 제대로 좀 교육을 받아야 안 되겠나라고 생각하는데. 그런데 제세동기가 뭡니까?

심장 멈춘 사람. 제세동기 하니까 우리는 뭔가 잘 모르잖아요. 그러니까 자동심장충격기 이렇게 하면 쉽게 이해되겠죠. 그런데 사실 제세동기하는 개념조차도 우리 일반시민들이 모르고 있거든요. 모르고 있고. 그런데 혹시 과장님 사용법은 아세요? 한번 사용해 본적 있어요?

그러면 양산시에 제세동기가 지금 몇 대 설치되어 있습니까?

예. 교육장 말고 어디에 설치되어 있죠?

법률적으로 설치해야 되거든요.

하여튼 보건소에서 어떻게 보면 더 잘 파악을 할 건데…….

아니요. 실제로 작년 예산을 보면 안전체험관에서 교육문제에 대한 그거였구나. 사실 이것 보건소 업무였고. 봐요. 우리 행정을 하는 어떤 사람들도 제세동기가 어디에 있는지 몰라요. 제세동기가 뭐냐 하면, 심장충격기는 진짜 위급하고 필요한 상황에서 있는 위치를 갖다가 빨리 찾아낼 수 있는 방법을 우리 시민이 숙지해야 되고, 그리고 그 심장충격기를 가지고 위기에 있는 사람을 갖다가 살려내는 역할들을 해야 되는데 그 제세동기가 어디에 설치되어 있고 지금 현재 어디에 가면 찾을 수 있는지 방법조차도 모르고 있는 게 지금 현재 양산시의 실정이거든요. 제가 이 이야기를 갖다가 하려고 하는 것은 좋은 교육장을 가지고 있고, 그리고 500명 이상 되는 어떤 공동주택에는 제세동기 설치하게 되어 있고, 그리고 시청에도 설치하게 되어 있고, 양산역에도 설치하게 되어 있고 곳곳에 이렇게 법률적으로 제세동기를 갖다가 설치하게 되어 있는데 설치되어 있으면 무엇합니까? 사용을 해 내야죠, 필요할 때. 그것은 뭐냐 하면 체험교육관 활용이 충분히 제대로 될 때. 우리가 제세동기를 갖다가 찾는 방법도 가르쳐 주고 제세동기 사용법도 가르쳐 주고. 심지어는 우리 시민들 중에는 제세동기 사용뿐만 아니라 소화기 사용법도 모르는 사람들도 있거든요, 간단한 소화기 사용법. 이런 것들을 갖다가 가르쳐 주는 곳이 제가 알기로는 시민안전체험교육관이라고 생각되어 지거든요. 그런데 그에 걸맞게 잘 지어놓고 시민안전체험교육관의 활용도가 제가 볼 때는 너무 낮다. 저는 마네킹 5대 더 구입하고 제세동기 5대 더 구입하고 이런 것들이 구입한다, 안 한다 자체가 문제가 아니고 이것을 구입해서 우리 시민들이 유용하게 활용하기 위해서 구입을 한다 이렇게 이야기가 될 때 더 의미가 있다고 생각이 되어 지거든요. 그래서 시민안전체험교육관에 장비를 구입하는 것도 좋지만 기본적인 교육계획에 대한 어떤 플랜이 좀 필요하지 않겠나, 이런 생각이 들거든요. 뭐냐 하면 우리 공무원도 교육받아야 되고, 우리 시의원들도 가서 한번 교육받아야 되고, 그리고 일반시민들을 갖다가 강제적으로 동원할 수는 없지만 적어도 시민단체, 주민자치위원회라든가 부녀회라든가 이렇게 열심히 활동하는 우리 시민들이 있잖아요. 와서 교육받은 시민들이 많으면 응급사항이나 위기사항이 발생이 되었을 때 구조율이 훨씬 높아지는 거잖아요. 그래서 이렇게 장비를 갖다가 잘 구입하시고 체험교육관을 갖다가 잘 지어놓으셨는데 그 활용도를 갖다가 높일 수 있는 방안을 갖다가 좀 더 면밀하게 검토해 볼 필요가 있지 않느냐. 그리고 1개 더 지적하고 싶은 것은. 물론 예산문제인데 거기에 기간제근무자 1명 근무하시거든요. 기간제근무자 1명으로 교육계획서를, 그리고 양산시민에 대한 어떤 안전교육을 갖다가 체계적으로 시킬 수 있는 교육이 가능하겠는가? 그것도 1년 연중 365일 근무하는 게 아니고 10개월 근무하는 기간제근무자잖아요. 그런 어떤 근무자를 두고 그에 대한. 차라리 그게 안 된다면 방법 중의 하나로 시설관리공단에 위탁을 시켜서 체계적인 교육이 되게 하든가, 여러 가지 어떤 다양한 방법을 찾아서 정말 안전체험관이 좋은 장비를 구하고, 좋은 어떤 시설이 우리 시민들에게 좀 제대로 전달될 수 있는 그런 교육관이 되었으면 좋겠다 싶어서 장비 구입과 아울러 그런 계획도 좀 세워달라고 요구하고 싶습니다.

지금 그것 보건소 가면 다 되어 있거든요. 그리고 앱을 통해서 제세동기 찾을 수 있는 위치 다 있거든요. 그런데 우리가 정작 모른다는 겁니다.

교육하시면서 홍보도 하고 활용도를 높일 수 있는 방안…….

그게 시민들에게 다가가는 행정이 아닙니까!

이 시설이 설치된 경로당이 총 몇 개입니까?

약 300개 가까이 된다 그죠?

월 1회 공무원이 방문해서 체크해 줍니까?

자료를 보니까 제가 봤을 때는 나갔을 때. 기간제 근로자들이 나갔을 때는 그것이 검사가 되는 것 같고 경로당별로 이렇게 사용내역들을 죽 보니까 사용 안 된 달도 있고 사용된 달도 있고 이렇더라고요. 그래서 그 자료를 보면서 제 느낌은 사용 안 된 어떤, 제로가 된 경로당은 그달에 우리 기간제가 안 나간 것 아닌가.

전혀 없어서 검사를 안했다는 건가요?

그런 것 소변기를 측정 안 한다하더라도 예를 들면 혈압계라든가 혈당이라든가 이런 것은 체크해 볼 수 있는 것 아닙니까?

그럴 같으면. 데이터가 그렇게 나오면 그 말이 이해돼요. 어떻게 이해되느냐 하면 경로당 1월 달 2월 달 3월 달이라고 봅시다. 1월 달은 제로고 2월 달은 10명, 3월 달은 제로 이렇게 나오는 것하고 1월 달은 2명 2월 달은 10명 3월 달은 5명 이렇게 하면 어르신들이 받고 안 받고가 이해가 된다고 생각이 되는데 어떤 경로당들은 보면 제로들이 엄청 많아요. 제로들이 많다는 것은 가 가지고. 저희들도 경로당을 갖다가 자주 방문하기는 하는데 어르신들 못 만나고 아무도 없을 때도 있긴 해요. 그럴 때 체크 못하는 건 당연한 겁니다. 당연한 건데 제로가 되는 부분이 있다는 것은 그래도 적극적으로 가서 한번 더 체크하고. 왜냐 하면 기계가 있으니까 - 제가 이야기하려고 하는 것은 - 충분히 활용도를 높일 수 있는 행정체계가 되어야 되겠다. 이런 생각이 들거든요. 그래서 적어도 시설을 설치해 놨으니까, 그리고 계속해서 신설되면 또 설치하고자 하니까 있는 시설이 제대로 이용되는 것들이 더 중요하다, 시설을 설치하는 것보다. 그래서 제로가 되는 이런 데이터보다는 적어도 한두 명이라도 체크해 내는 이런 시스템으로 갈 때 행정의 신뢰도, 데이터에 대한 신뢰도가 있지 않겠나 이래 생각됩니다. 설치되는 것 활용도를 최대한 높일 수 있도록 행정력을 갖추어 주세요.

평상시 혈압이 정상적인 분은 한 달이든 두 달이든 석 달이든 이렇게 체크받아도 되는데 실질적으로 병색이 있는 분들 같은 경우는 우리 자료를 보더라도 일주일에 한번 씩 받으라는 경우가 있거든요. 그런데 우리가 행정인원이 그렇게 할 수 없어요. 어쨌든 그런 분들은 스스로 그것을 갖다가 체크할 수 있도록 자꾸만 가르쳐주는 이런 노력들이 있으면 그 활용도가 진짜 제대로. 왜냐 하면 온라인으로 바로 보건소로 가니까 그러면 그 데이터대로 그 사람 이름으로 일주일이면 일주일 단위별로 혈당, 혈압들이 다 체크되어 가고 그에 따라서 보건소에서 또 보건안내를 갖다가 하면서 병원 가 가지고 어떻게 조치를 취하라고 이야기를 하면 되니까 어르신들도 사용할 수 있도록 최대한 방문하시는 분들이 노력을 좀더 해 가지고 활용도를 높일 수 있도록.