최신식 의원 발언

계속비사업 의결안심사 특별위원회 임시위원장 이태준 위원입니다. 성원이 되었으므로 계속비사업 의결안심사 특별위원회 회의를 개의하겠습니다. 홍성군의회 위원회 조례 제3조 제2항의 규정에 의거 위원장이 선출될 때까지 연장자인 본 위원이 회의를 진행하겠습니다.

이태준 위원님을 추천합니다.

장기동 위원님께서 이태준 위원님을 간사로 추천하여 주셨습니다. 추천되신 이태준 위원님을 간사로 선임코자 하는데 이의가 없으십니까? 이의가 없으시므로 이태준 위원님이 간사로 선임되었음을 선포합니다.

사회복지과장 이병익입니다. 화장장현대화사업 계속비사업 변경의결안에 대해서 설명 말씀을 올리겠습니다. 유인물에 의해서 설명 말씀을 드리겠습니다. 제안이유로는 예산회계법 제22조 및 지방재정법 제33조의 규정에 의거 화장장현대화사업 계속비사업을 변경하여 시행코자 하는 사항이 되겠습니다. 주요골자로는 화장장현대화사업 계속비를 당초 2003년 1월부터 2005년 12월 31일까지 의회의 승인을 받았으나 사업기간과 사업비에 대한 군의회의 변경 승인을 득해서 본 사업을 시행코자 하는 사항이 되겠습니다. 주요내용을 보면은 사업기간이 2005년 12월 31일이었던 것을 2년 연장해서 2007년 12월 31일로 하고 사업비를 154억에서 25억이 증액되는 179억 원으로 변경코자 하는 내용이 되겠습니다. 본 사업 목적으로서는 최근 장사문화의 인식변화와 장사 등에 관한 법률 시행에 따른 화장 및 납골의 수요가 급격히 증가하고 있으나 현재 있는 화장장은 78년도에 건립한 도내 유일의 화장장으로서 시설이 노후되어 유족 및 조문객의 불편을 초래하고 있는 실정입니다. 현재 낡고 노후된 화장장과 만기가 예상되는 납골당을 현대화하고 자연과 건물이 어우러진 주변공원을 조성함으로써 인간이 마지막 가는 숭고한 영생의 장소로서 거듭나고자 본 사업을 추진코자 하는 사항이 되겠습니다. 다음 장입니다. 현황에서 전체적인 것은 생략을 드리고, 그동안 추진사항도 생략을 하겠습니다. 향후 계획으로서는 주민수혜사업 국도비 지원 건의를 11월 중에 할 계획을 승인이 되는 대로 보건복지부와 도를 방문해서 건의할 계획입니다. 또한 2005년 12월 31일에서 2007년 12월 31일까지 2년간 계속비사업으로 승인을 요청하는 사항이 되겠고 본 공사는 20개월로서 2007년 5월에 준공을 목표로 사업을 시행코자 합니다. 다음 장입니다. 사업기간 연장사유로 당초 2003년부터 2005년 12월까지 2003년 10월 15일에 홍성군의회로부터 계속비사업을 승인받은 사항이 되겠습니다. 그러나 지역주민들이 화장장 현대화사업을 혐오시설 등으로 인식해서 반대와 주민수혜사업의 과대한 요구에 따라서 사업이 좀 지연되었습니다. 그래서 2005년 6월 24일 군과 봉서마을 주민간의 합의에 따라서 본 사업을 추진하게 되었습니다. 본 사업은 착수일로부터 20개월이 공기로서 2005년 12월 31일까지는 사업을 완료할 수 없게 됨에 따라서 2007년 12월 31일까지 사업비 연장 승인을 신청하는 내용이 되겠습니다. 사업비는 당초에 154억에서 주민들과의 주민수혜사업 요구에 따라서 합의된 내용에서 장례식장 신축을 해서 위탁하는 거로, 그래서 25억이 소요되는 사업을 추가해서 154억에서 179억으로 변경 승인받고자 하는 사항이 되겠습니다. 뒤에 있는 조달계획과 투자계획, 뒤 내용은 유인물로 갈음 보고드리고 이상으로 화장장 현대화사업 계속비사업 변경의결안 설명을 마치고 먼저 위원님들께 이렇게 심려를 끼친 점 죄송하게 생각하고 원안과 같이 의결해 주실 것을 건의드립니다. 이상입니다.

방금 들으신 본 의결안에 대하여 질의하실 위원님께서는 질의해 주시기 바랍니다. 주정열 위원님.

장례식장을 다시 지은다고 그러시는데 현재 금마 장례식장도 지금 펑펑 놀고 있더먼 여기다 과연 장례식장 지어서 어떻게 이해타산이 되겠습니까?

그 내용은 사견입니다마는 수원이나 기타 전국적으로 마을 주민과의 합의사항에서 장례식장을 신축해 가지고 임대해서 합의한 사항이 많고 또 그러한 부분을 지역주민들이, 전국 한 7개소를 확인해서 합의사항에 들어간 사항입니다. 또한 본 장례식장을 신축해서 임대했을 때 거기에 임대료를 우리가 받고 적자사항에 대해서는 저희가 책임지는 그런 조항이 없습니다. 그리고 앞으로 미래 예측되는 것은 현재 장례식장을 이용하는 지역주민들이 50%선밖에 안 되거든요. 그래서 현 추세로 볼 때 가정에서 장례를 치를 수 있는 여건이 전부 어렵게 되기 때문에 그다지 적자로 돌아서진 않고 충분히 유지가 될 거로 판단이 됩니다.

주민과 그러면 합의해서 임대주는 거로 됐어요, 그러면? 거기 마을주민에게?

예.

그러면은 우리가 적자를 본다고 해도 군청은 손을 떼기 때문에 관계없다.

예, 그리고 주민들도 장례식장 이용객이 없을 때는 관리자 하나만 있으면 되거든요. 기타 손님이 있을 때.

그러니까 주민 스스로 운영하잖아요.

예, 자체에서 하기 때문에.

알았습니다. 이상입니다.

장기동 위원님.

사업하는 봉서마을이나 주민들이 수혜사업을 과다하게 요구했다는데 과다하게 요구한 사항은 뭐고 협의된 내용은 뭔지 좀 말씀해 주실 수 없어요?

그거는 위원님들 먼저 한번 간담회할 때 자세히 보고를 드렸는데 그 유인물을 한번 별도로 드리겠습니다. 그리고 과다하게 요구한 사항은 군유지 30만 평을 봉서리에 다오, 또 봉서 전체 지역을 진흥지역에서 해제해 다오 이렇게 참 법적으로 못할 그런 내용들이 합의를 하기 이전에는 요구 안 할 때는 그러한 어마어마한 어려운 사항을 요구했었습니다. 최종 조율을 해서 했는데 그 내용은 유인물로 별도 드리겠습니다.

군유지가 30만 평이 있어요?

화장장 옆으로 군유지가, 좋은 산은 아니지만 약 30만 평 정도가 있습니다.

동떨어진 질문인지는 모르지만 거기다 매립시설을 갖추면은 그런 거는 안 돼요?

무슨 매립.

공원묘지.

그래서요 그 내용은 앞으로는 도에서 조례로 정했기 때문에 공원묘지는 안 되고 화장을 장려하기 때문에 납골묘를, 지금 납골당을 2만 5천 기 목표로 건축을 합니다마는 그것이 포화상태가 이를 때는 납골묘를, 공원묘지를 할 때는 10평에 한 사람을 할 수 있지만 납골묘를 하면 최하 한 백 기를 넣을 수 있거든요. 그런 쪽으로는 한번 검토를 할 계획입니다.

기왕에 거기 화장장이 있으니까 우리 군에서도 수혜사업을 할 수 있는 공원묘지 같은 게 상당히 타당하다고 봐요. 그러니까 좀 검토해 주시기 바랍니다. 마치겠습니다.

이종화 위원님.

현재 장례식장 신축 소요사업비가 25억이라 했는데 이게 단순 건축비만 되는 건지 아니면 부지 매입까지 하는 건지.

이미 부지는 정확한 숫자는 제가 모릅니다만 만 3천여 평을 확보한 상태에서 그 내에 건축할 계획입니다.

그러면 장례식장은 몇 평.

약 5백여 평 계획을 하고 있거든요.

지금 설계는 나 있습니까?

설계는 당초에 주민과 협의 과정에서 기본설계만 간단하게 평면도라든지 측면도, 배치도 요 정도만 돼 있고 이것이 승인되면은 설계를 해서 발주를 해야 됩니다.

잘 알았습니다. 질문 마치겠습니다.

최신식 위원님.

합의한 사항이 봉서리 주민과 합의한 사항이죠?

예.

그러면 실질적으로 지금 화장장이 붙어있는 인흥이나 그쪽에서 문제가 없습니까? 오히려 이 화장장은 봉서리보다는 인흥리 쪽이 가깝지 않습니까?

글쎄요, 그거는 보는 관점에 따라서 다른데요 당초에 현대화사업을 할 부지를 가지고 있던 분들이 인흥분들입니다. 그래서 그때 당시에 92년도 제가 가정복지계장할 때인데요 그때 고장나 가지고 개축했던 건데 그때 당시에 농사지러 다니기가 혐오스럽고 그러니 이 땅을 사다고 그래서 그때 당시에는 금방 못 샀습니다마는 이 현대화와 아울러서 그 전체 논밭을 다 샀어요. 우리는 더 이상 얘기를 않겠다라고 해 가지고 잠잠하게 있다가 봉서리가 지금 군과 합의를 해서 본 사업이 9월 21일날 착공을 해서 지금 하고 있습니다. 그 토목공사를. 그런데 그러고 나니까 인흥분들이 무슨 얘기를 하느냐면 거기 안동장씨들 산이 있는데 우리도 뭔가 줘야 될 거 아니냐. 개인종친회에다 우리가 어떤 사업 혜택을 줄 수가 없다 그렇게 해서 거절을 하고 거절은 박하게 한 건 아니지만 한 일곱 여덟 분 만나면서 그분들은 상당히 불쾌하게 갔지만 정당하게 저희가 답변을 하고 방어를 했습니다. 그 다음에 인흥에서 그 내용을 알고 인흥분들이 조금 집단행동의 조짐이 있고 또 어제 약간의 행동이 있었는데 현지에 제가 나가서 충분히 설득을 하고 말씀을 드려서 뭐가 있으면 대화를 하자 이렇게 했는데 당초에는 자기들이 거기에 대한 이의 제기를 않기로 했고 또 경로당 요구를 해서 경로당을 다시 하나 금년 예산에서 지원했고 예를 들어서 제가 건방지게 사전에 말씀드리는지 모르지만 마을수혜사업 전체적으로 균형있게 발전하는데 조금 먼저는 지원할 수 있지 않느냐 그런 차원에서 지금 협의를 하고 있습니다. 거기 10%에 대해서는 봉서, 인흥, 석산에 인산리 전체 나눠서 지원하고 있고.

그 부분도 봉서리 주민과 합의가 있었습니까?

어떤 부분이오.

수혜사업에 10%는 인흥, 석산 주민들과 하겠다.

제가 금마면장할 때 석산은 안 주었었어요. 그래서 봉서이장하고 인흥이장을 불러서 같은 인산리에서 인흥만 줘선 안 된다 그래서 그걸 나눠서 지금 3개 마을에 주고 있습니다.

그러면 지금 이게 문제가 되는 거는 사실 아까 최 위원님도 말씀하셨습니다만 지역주민의 민원이 상당히 중요합니다. 과장님께서는 인흥이나 그 주민들이 집단 행동이 일부 있었지만 괜찮을 것이다 하는 긍정적으로 보시지만 이게 혜택이 봉서리에 많이 간다 하는 그런 뭐가 있을 때는 가만있지 않습니다.

지금 바로 그 얘기입니다.

이 부분은 정말 아까 최 위원님도 노파심에서 걱정을 하셨습니다만 심각하게 접근을 하셔야지 혜택이 전혀 없고 뭐하다면 지역주민들 옆에 인흥이나 그쪽 사람들이 전혀 얘기 없습니다. 그런데 만약 이게 잘 돼서 뭐할 때 사실 봉서리보다는 인흥리가 가깝지 않습니까 붙어있는 쪽도 그렇고.

그런데 거기에 땅은 봉서리 땅이고 인흥은 언덕으로 전부 가려져서……

가려있는데 붙어있기는 인흥리가 거의 같이 붙어있잖아요.

거리로 따진다면은 약간 가깝겠다고 볼 수 있습니다.

사실 혜택을 준다면 봉서리보다는, 번지수가 지금 봉서리로 돼서 그렇지 인흥리하고 협상을 했어야 돼요. 그런데 지금 봉서리는 이쪽으로 지나가기만 차만 지나가지 그 지역에 사는 사람도 전혀 문제되고 혐오시설에 대해서 문제될 소지가 없는 지역은 협상을 해서 혜택을 많이 주고 이거는 제가 보기엔 물론 봉서리에서도 경영하는 것도 좋습니다. 경영을 그분들한테 맡긴다는 거는 저도 긍정적으로 봅니다만 이거는 3개 마을이 나중에 민원소지를 해소하기 위해서는 그렇게 접근해야 되지 않나 하는 측면이고요.

위원님께서 지금 걱정하시는 말씀이 옳습니다. 그러나 92년도 당시에는 봉서리 소재지가 있고 봉서리 땅이지만 봉서리 분들은 한 마디도 안 했어요. 그때 당시 인흥 분들만 집단 행동을 해 가지고 그때도 인흥하고 협상을 해서 본 사업을 추진했고 요번에 문제가 될 때는 전 중간에 왔습니다마는 인흥에서는 절대 우리는 거기에 대해선 더 이상 얘기를 않겠다라는 표현을 했기 때문에 그런 분을 다시 오라고 해서 협상하기는 어렵지 않습니까, 일단. 그래서 앞으로의 대응을 철저히 하라는 말씀은 제가 반드시 지킬 것이고 심사숙고해서 대처를 하겠습니다마는 그동안에 추진 과정에서 봉서와 협상하는데 인흥을 낀다고 하면 협상이 안 됐습니다. 그 점을 좀 이해해 주시면 앞으로 인흥이나 석산에서 어떠한 행동이 있을 때는 저희들이 설득력 있게 최선을 다해서 대응을 할 그런 계획을 가지고 있다는 점을 좀 이해해 주시면 고맙겠습니다.

알았습니다. 그렇게 적극적으로 해 주신다는 데는 긍정적으로 보겠습니다. 또 한 가지 지금 이 25억이 군비만 투입되는 겁니까?

그래서 저희가 지난번 간담회 때 위원님 그때 안 오셨나요? 말씀드렸지마는 재산 형성은 국비가 불가합니다. 그래서 도하고도 지금 계속 대화를 나누고 있는데 도비 10억과 군비 10억을 투자할 계획을 가지고 저희가 계획을 세웠습니다.

이 모든 것이 지역주민을 위한 사업이죠? 장례식장도 그렇고 지역을 위한 사업이죠?

그렇죠, 그런데 제가 말씀드리고자 하는 사항은 재산 형성, 예를 들어 땅을 산다든지 건물을 한다든지 하는 거는 국비 보조가 안 되거든요. 그래서 도내 유일한 화장장이기 때문에 도비와 군비로 예산 계획을 그렇게 세웠다는 말씀을 드리는 겁니다.

좋습니다. 그러면 그거까지 하겠습니다. 한 가지만 제가 요거하고 연관이 됐나 안 됐나 모르겠습니다. 과장님이 연관이 없다고 해도 상관이 없습니다. 그런데 제가 드리고 싶은 말씀은 이게 지역주민을 위한, 지역을 위한 사업이고 홍성지역주민에 어느 정도 경제적인 이익을 가게끔 하는 사업입니다. 약 154억이나 170억이 들어가는 사업이죠?

예.

그런데 실질적으로 이 공사하는 데 차량이나 아니면 모든 게 이 지역에 있는 차들은 전혀 이 공사에 투입이 안 된 사업입니다. 그거에 대해선 과장님 어떻게 생각하십니까? 오히려 기름 한 톨도 공주에서 갖다 오고 덤프차도 공주에서 갖다 씁니다. 모든 거를 다 그쪽에서 갖다 쓰는 이런 사업이 있을 수가 있다고 생각하십니까?

현재 그 옆에 지역경제과에서 허가해 줘서 공장이 있는데 그 차량이 아닌가 싶은데 지금 현재 저희는 장비가 많이 투입도 안 됐고 그래서 저희는 현장 소장과 본사 사장 왔을 때 예를 들어서 밥 한 그릇이라도 또는 장비 하나라도 홍성에서 가능한 것은 홍성 것을 써다오 하는 부탁을 드렸고 분명히 그런 부탁을 드렸는데 지금 공주에서 갖다 쓴다는 말씀은 제가 볼 때 아직은 아닌 거 같은데요.

아직 아닙니까?

예, 아직은 지금 포크레인 하나하고 덤프 임시로 하기 때문에 공주 덤프차를 썼는지 모르겠는데 그런 점은 저희가 한번 챙겨서, 그러니까 지역에 어떠한……

물론 지금 제가 사전에 그래서 과장님한테 드릴 말씀은 아니라고 말씀을 드렸습니다만 지금 사업이 진행되는 거 보면 이 지역에서 공사하는데 이 지역의 차는 하나도 안 들어갑니다.

그런데 현재는요 위원님이 보신 거는 다른 앞에 공장사업일 거예요. 지금 현재는 장비가 많이 안 들어와 있습니다.

잘 알았습니다. 이상입니다.

참고해서 저희도 유도하겠습니다.

한기권 의장님.

이게 또 마침 저희 금마면 지역이라 몇 가지만 말씀을 드리겠는데 그동안 간담회를 여러 번 하는 과정에서 장례식장 문제를 위원님들이 물어봤을 때 과장님께서는 25억이나 30억을 투자해서 이걸 한다고 말씀을 안 하셨고 입찰 잔여금을 일부를 해서 이거를 건축하겠다 이렇게 답변을 하셨는데 갑작스레 25억이라는 돈이 지금 올라왔거든요. 그 부분에 대한 문제를 제기하는 거고 또 하나는 아까 쭉 답변하는 과정에서 지금 속기록에 다 남아있지만 인흥이나 다른 데서도 이렇게 반발이 나와도 과장님이 잘 알아서 잘 대처하겠다 이렇게 했으니까 큰 일이 있다 하더라도 과장님이 알아서 잘 대처할 걸로 예상되지만 지금 왜 문제가 되느냐 하면 현재운영하는 과정에 10%의 금액을 봉서, 인흥, 석산으로 지금 나눠 주고 있단 말이에요. 나눠주고 있으면 그 세 부락이 뭔가 피해를 보고 있다는 것을 군에서 인정하고 나눠주고 있단 말이에요. 그런데 증설을 하면서 다시 만들면서 협상은 봉서리하고만 했단 말이에요. 그러면 인흥이나 석산은 아무런 피해가 없다면 그동안도 돈을 주지 말았어야 되는 얘기거든요. 그런데 문제는 지금 엊그제도 내가 인흥이장님을 보면서 군수하고 면담을 신청했는데 3개월인데도 안 만나준다 이런 얘기를 하면서 굉장히 짜증스럽게 얘기를 하시더라고요. 그래서 그 양반들이 아직까지 어떤 완전한 그런 이해를 못한 상태가 있고 문제는 또 이것이 증설이 돼 가지고 화장장 물량이 많이 늘어난다고 보면 석산이나 용당 쪽 이장님도 한번 아마 우리 과장님한테 와서 말씀을 드린 적이 있을 겁니다. 그쪽에 차량이 계속 늘어나고 이쪽 장례식장이 몇 개다 보니까 금마면 전체가 그런 쪽으로 갈 수밖에 없는, 계속해서 그런 부분이 있기 때문에 군 차원에서는 용당, 석산, 봉서뿐만 아니라 전반적인 상황을 검토해야 될 거 같아요. 그래서 그것을 나중에 이게 활성화됐을 때 더 증가됐을 때 분명히 어떤 이의가 나올 것이다 하는 부분에 대해서 생각을 하셔야지 그냥 아무런 괜찮을 것이다 괜찮을 것이다 하면 지금 현재 상태도 마무리가 안 된 상태에서 답변을 그렇게만 하시면은 나중에 모든 책임은 과장님이 지셔야 한다고요. 지금 위원들이 우려하는 모든 우려점을 다 문제없이 할 수 있다 그렇게 말씀을 하시는 거 아닙니까. 그 부분에 대해서 한번 말씀을 해 주시기 바랍니다.

우선 입찰 잔액을 포함해서 부족한 것은 군비로 충당해서 해야 되는 그런 사업인데 이게 시간이 계속 지나고 하다 보니까 설계비가 계속 늘어났습니다. 그런 부분에서 제가 얘기할 땐 입찰 잔액만 갖고 한다고 표현한 것은, 그렇게 표현했다면 잘못됐고 잔액을 포함해서 추가로 예산을 확보해서 하겠다는 말씀을 드렸습니다. 그리고 두 번째 잘 알아서 하겠다는데 제가 잘 알아서 하겠다는 뜻은 아닙니다. 제가 일개 과장이 뭐를 다 알아서 하느냐 이건 아니고요 지금 지역주민들의 인흥이나 석산에서 어떠한 집단이 있을 때에는 최선을 다해서 대처를 하고 거기에 따른 부분에 대해서는 관리자인 군수께 보고를 드리고 같이 대처해 나가는, 제가 다 알아서 책임진다 그런 뜻은 아닙니다. 그렇게 좀 이해를 해 주시면 고맙겠고요 또 한 가지 협상하는 데 왜 인흥, 석산에 그동안에 화장장 주변 돈을 주면서 같이 협상을 않고 봉서만 갖고 했느냐 이런 말씀인데 조금전에 김원진 의원님께서 말씀하실 때도 제가 답변을 드렸습니다마는 그때 당시 봉서마을 지역주민들이 반대를 하고 협상할 때 인흥, 석산에서도 우리도 같이 하자고 연대를 했다면 연대해서 우리가 협상을 하지만 봉서마을에 있는 대지고, 또 봉서리에서만 유독히 강력하게 반대를 했기 때문에 봉서리와 협상할 수밖에 없었지 그때 당시 군에서 석산이나 인흥도 너희들도 협상하자고 할 그런 여건이 아니고 또 그러한 협상은 있을 수도 없다고 저는 판단이 됩니다. 네 번째는 현대화가 되면 화장장이 늘어날 것으로 이렇게 말씀을 하셨는데 현재도 6기고 8기로 늘어나면 대형을 저희가 하나 하는데 앞으로 화장이 늘어나는 만큼 홍성에 무조건 계속해서 늘어나지 않는다는 말씀을 드리고 싶은 것은 천안에도 지금 12기인가에 화장장을 설치하기 위해서 일본을 다녀왔고 지금 계획 중에 있습니다. 그래서 제가 알기로는 2, 3년 이내면은 천안에 화장장이 생긴다면 그쪽 부분은 커버가 될 것으로 알고, 또 도에서도 금산, 논산 저쪽 지역으로 해서 화장장을 설치할 계획으로 지금 추진하고 있다는 말씀을 드려서 앞으로 홍성에 장례식장이 무조건 늘어난다고 생각은 않습니다. 요렇게 답변을 드릴게요.

하여튼간에 이게 더 이상 다른 지역하고 반발이 없이 잘 추진될 수 있도록 해 주세요. 아까도 말씀드렸지만 그쪽에서 지금 수용을 완전하게 하고 있지 않단 말이죠. 그러니까 봉서에서 반발이 있으니까 거기만 협상하겠다 그러면 인흥이나 석산서 반발하면 또 어떻게 할 거예요. 그쪽하고 또 협상해야 한다는…… 그 사람들이 말은 않고 있었지만 만일 그쪽에서 이의를 제기하면 어떻게 할 거냐는 얘기예요. 그게 문서상으로 우리는 다음부터는 이의를 제기하지 않겠다는 그런 것도 하나 받은 것도 없이 구두로만 그런 얘기를 했다는 얘기 아닙니까.

물론 의장님께서 걱정하시는 내용을 제가 나 몰라라 하는 건 아닙니다. 그러나 본 사업을 추진하기 위해서는 그때 당시에 적극 반대한 봉서리와 협상할 수뿐이 없었다는 말씀을 드리고 인흥이나 석산에서 어떠한 이의 제기를 하고 반발이 있을 시에는 적극 대처를 해서 민원을 최소화해 나가도록 최선을 다하겠다는 말씀을 드립니다.

됐습니다. 이상입니다.

이종화 위원님.

지금 과장님께서는 이 장례식장 운영하는 거에 있어서 인근 마을 반발에 대해서 다 책임을 지고 걱정하지 마라 이런 말씀을 하셨는데.

그런 말씀은 아니에요. 걱정하지 말라는 건 아니에요.

아까 다 알아서 다 하겠다고 그랬지 않습니까?

아니, 그러니까 제가 그랬잖아요 그렇게 표현했다면 잘못됐고 추후로 의장님께서 질문했을 때 저희들이 최선을 다해서 하겠고 거기에 문제점이 있을 때는 군수께 보고를 드려서 지원사업이 필요하다면 또 의회의 동의를 받아서라도 하겠다는 뜻이지 제가 혼자 다 알아서, 일개 과장이……

그런데 일단 과장님은 일단 승인만 받아 가지고 사업만 하면 된다는 식밖에 안 돼요, 그러면.

아니요, 그런 뜻은 아닙니다.

그리고 두 번째 경영에도 문제가 없다.

그 문제는 절대 제가 말씀드리는데 제가 혼자 책임진다고는 안 했어요.

앞으로 장례문화가 바뀌기 때문에 앞으로 더 이런 수요가 많이 필요하다 이렇게 말씀하셨는데 사실 인근에 바로 홍성장례식장이 있지 않습니까. 그리고 홍성 시내에 홍성의료원이 있고 홍성의료원도 지금 시설을 완전히 리모델링 해 가지고 잘 운영되고 있는 상태에서 저쪽 금마에 있는 홍성장례식장 같은 경우는 과장님도 가보셨다시피 일주일에 한 건 정도 하신다고 했지 않습니까.

제가 일주일에 한 건 한다고 안 했어요.

아까 그렇게 말씀을, 일주일에 한 건 정도는 최소한 하신다고 그렇게 말씀하셨어요.

잘못 들으셨어요. 저 그렇게 답변 한 적 없습니다, 절대로.

찾아보면 다 나옵니다. 의사록 찾아보면은 녹음 한번 틀어보면은 아까 그 부분에 대해서 장례문화가 바뀌고 있고 그쪽 경영이 어렵다 아까 다른 위원님들이 그런 말씀 하시니까 거기도 가보면은 최소한 일주일에 한 번 이상은 한다 이렇게 말씀하셨는데.

저 그 얘기 안 했습니다, 절대로. 일주일에 한 번 한다는 얘기 안 했어요. 홍성장례식장에서. 남의 영업에 대해서 제가 왜 얘기합니까.

아까 거기 그렇게 운영이 안 되지만 그래도 되고 있다고 말씀하셨습니다.

그러니까 운영이 적자라고 하지만 가서 내용을 보니까 그다지 적자는 아닌 거 같다는 말씀을 드렸지 일주일에 한 건이라는 얘기는 안 했어요.

그러면서 그런 비슷한 말씀을 하셨고 거기가 왜 안 됩니까? 시설은 여기 홍성의료원보다 훨씬 잘 돼 있습니다. 왜 안 되죠? 왜 안 된다고 생각하세요.

아니, 그러면 위원님은 지금 질문하는 요지가 뭡니까?

저는 지금 질문한 요지가 뭐냐면 경영이 걱정이 없다고 말씀하셨기 때문에 이런 말씀을 하는 겁니다.

그래서 전국에 개인이 하는 장례식장을 저희가 염려해서 그것을……

제가 질문하걸랑 다 듣고 얘기하십시오. 접근성이 떨어지기 때문에 경영이 잘 안 되는 겁니다. 시설은 훨씬 잘 돼 있어도. 그러면은 화장장 현대화사업 하는 데다가 장례식장을 만들었을 때 접근성이 거기보다 더 떨어집니다. 지역 마을사람들한테 수혜사업을 주는 건 좋지만 다른 방향으로 그 안에 매점이라든지 여러 가지 들어갈 때 다른 방향으로 줘야지 괜히 이걸 지어놓고 나서 지금 보면은 25억인데 그것도 순수한 군비로, 이게 25억이면은 5백 평 아까 지으신다고 했는데 평당 5백만 원이 됩니다. 5백만 원씩이나 많은 건축비를 들여 가지고 호화주택 짓는 것도 아닌데 5백만 원씩이나 들여서 이거를 지어 가지고 겨울 난방비 같은 것도 상당히 많이 들어갑니다. 5백 평이면. 그렇다고 해서 난방 안 할 수 없습니다. 손님 없어도 난방 해야 돼요. 동파 위험도 있고 건물 관리를 하려면은. 그리고 계속해서 건물 유지 관리를 해야 되는데 그 사람들이 경영이 잘 돼서 관리를 잘 하면 좋지만 안 됐을 때는 또 군에서 군 건물이니까 또 거기다가 수리를 해야 되고 계속 예산을 들여야 될 텐데 그런 부분도 감안을 하셔야 되지 않나 생각됩니다. 전 하여튼 이 장례식장을 하는거는 부정적으로 생각합니다. 이상 질문 마치겠습니다.

지금 위원님들께서 걱정해 주시는 내용에 대해서 저희가 구구한 변명은 아니고 지역주민들이 예를 들어서 수원 화장장을 비롯해서 전국에 있는 화장장을 운영하면서 거기에 있는 장례식장을 마을에 위탁을 해서 하는 것을 그분들이 총체적으로 파악을 하고 최종적으로 마을에서 요구한 것이 장례식장입니다. 그래서 자기들이 물론 나중에 지금 위원님이 걱정 말씀대로 적자가 났을 때에는 군에서 어떠한 차원에서 할지 모르지마는 절대적으로 적자가 나지 않는다는 전제조건 하에 자기들이 파악을 해 보니까 우리는 요게 꼭 필요하다 이런 차원에서 그걸 요구해서 최종적으로 결론을 맺었는데 일단 한번 그렇게 믿어주시고요 저희들이 이걸 제시한 게 아니고 자기들이 다니며 봐도 그거 이상은 할 게 없다라고 판단하고 결론을 내렸기 때문에 요구를 한 겁니다. 그래서 최종적으로 그렇게 됐으니까 그 점을 좀 이해해 주시고 앞으로 잘 되기를 저희들이 최선을 다해서 하겠다는 말씀을 드릴게요.

그쪽 주민들이 요구사항이라고 해서 우리 과장님이 이거를 계획하셨다고 했는데 사실 접근성이 떨어지는 그 지역에 장례식장을 신축해서 운영을 한다고 했을 때 5백 평까지 필요하겠나 이런 생각이 듭니다. 사실 꼭 그 지역주민들이 필요해서 한다고 그러면은 겨울에 난방이라든지 유지관리 이런 거 여러 가지 생각한다면은 필요한 정도, 거기 얼마만큼 수요가 될 거라는 예상만큼만 해야지 필요 이상으로 5백 평씩이나 들여서 거기다 건축을 할 필요가 있겠나.

면적에 대해서는 사실……

꼭 해야 된다면은 저는 그렇게 생각했습니다. 줄여야 되지 않나, 사업비도 줄이고.

그거는 한번 설계할 때 검토를 할게요.

더 질의하실 위원님 안 계십니까? (조 용 함) 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의를 종결하고 토론을 하도록 하겠습니다. 토론하실 위원님께서는 토론을 하여 주시기 바랍니다. 최신식 위원님.

현재 그쪽에 화장실이라든지 안치실이라든지 그런 건 기본적으로 따로 설계가 돼 있는 거 아닙니까. 이거 지금 장례식장은 분향실하고 식당하고 요런 거만 들어가는 거 아니에요? 저쪽 화장실 쪽에 안치실이 다 그쪽에 설계돼 있잖아요.

아니요, 거기는 장례식장을 이용 않고 다른 데서 오는 분들을 예를 들면 길면 한 시간, 그렇지 않으면은 10분, 20분 잠깐 안치실만 있지 냉장실이 없어요. 그 화장장에는.

내내 그 사람들이 무작정 와서 기다리는 게 아니라 전화상으로 다 예약이 돼 가지고 몇 시에 한다 해서 오지 그 사람들이 화장만 한다고 그래 가지고 아침부터 와서 저녁 때 화장하는 데 기다리는 건 아니잖아요.

지금 장례식장을 말씀드리는 거예요. 장례식을 이용하는 분은 시신을 와서 이틀이고 삼일이고 있으니까 그걸 말씀.

그렇죠, 거긴 그렇죠. 그런데 그렇다고 해서 안치실이 많이 필요한 게 아니잖아요. 그쪽에 이용할 수 있는 사람들이 제가 볼 때는 장례문화가 서서히 주민들 의식이 바뀌기 때문에 그동안은 주택가 같은 데 들어오는 걸 막았지만 앞으로 문화가 바뀌기 때문에 시내 쪽에 자꾸 생깁니다. 그러면은 이쪽은 상당히 경영이 어려워요. 아까 과장님 말씀대로 지역주민들이 꼭 수혜사업으로 이걸 해 달라고 해서 해야 된다고 그러면은 하셔야 되는데 필요 이상으로 넓은 평수로 건축을 했을 때 오히려 거기 경영하는 사람들한테 부담을 줍니다. 모든 유지관리비가 많이 들기 때문에. 겨울에 난방비 같은 것도 무시 못하니까.

이 위원님께서 하여튼 걱정해 주시는 내용……

그리고 식당을 예식장처럼 일순간에 하객이 확 한번에 들어가듯이 들어가는 게 아니고 여기 오는 분들은 계속 돌아가면서 이렇게 오잖아요, 장례식장이. 일시에 오는 게 아니고.

그래서 최소 면적을 넣을 겁니다, 식당을.

그렇게 굳이 넓을 필요가 없고 그 사람들이 넓은 평수를 요구했다 해도 그 사람들 이해를 잘 시켜서 오히려 필요 이상으로 넓게 지었다가 건물 유지관리라든지 여러 가지 비용이 들어간다면은 더 부담을 주는 겁니다. 그런 거를 생각을 많이 하셔야 될 거 같아요.

이태준 위원님.

저것이 다른 장례식장하고 틀릴 거 같아요. 거기는 화장하러 오는 분들만 대개 그쪽으로 가지 일반 장례식장마냥 그렇게 번화하게 그쪽으로 올 사람이 드물 거 같아요. 망인들이 별스럽지 않거나 화장하려고 하는 분들이나 오지 거기가 무슨 이런 데마냥 의료원마냥 거기 왔다가 매장하러 갈 사람은 안 올 걸로 압니다. 그러니까 이것이 장례식장을 괜히 상당히 크게 해 가지고, 지금 생각해 보니까 그럴 거 같아요. 거기 변사체가 와서 화장하러 오는 사람들도 있고 매장하기 싫은 사람들, 그 납골당에다 하러 오는 사람들, 이런 사람들이 오기 때문에 그리고 며칠 묵을 사람이 없어요. 3일장이라고 해야 내일 화장할 테면 오늘 왔다가 하루 저녁이면 갈 사람들, 이런 사람들이 올 거 같아요. 내가 생각하기에. 다른 장례식장하고 다를 겁니다.

한 가지만 말씀을 드릴게요. 제가 오늘 답변하는 과정에서 좀 뭐한 내용도 있나 모르겠는데 이것은 위원님들께 제가 아주 간곡히 부탁 말씀을 드리고 싶은 것은 사실 봉서주민 버스 한 대면 한 40명입니다. 이분들이 일곱, 여덟 군데를 쭉 방문해 가지고 최소한 우리는 요 정도는 해야겠다 아까 말씀대로 요구한 것이 천 평 했다가 7백 평, 그래서 너무 크다 해서 계속해서 조율을 하다 보니까 자기들이 최소한 몇 호는 있어야 하고 뭐는 해야고 해서 기본설계처럼 해서 했는데 이거 안 되면은 예를 들어서 줄이면은요 저 지금까지 한 거 전부 완전 백지상태로 됩니다. 그래서 요건 그냥 해 주셨으면 아주 간곡히 부탁 말씀 드립니다. 하여튼 위원님께서 걱정하시는 그런 내용을 충분히 검토를 하겠습니다.

어떻게 집행부에서는 뭘 한번계획하면 그거를 위원님들의 의견을 전혀 받아들이지 않고 꼭 그대로 그냥 어떻게해서라도 밀어붙일라고 하는 그런 의도가 있으신 거 같아요.

그건 아닙니다. 제가 아주 진짜로 말씀드리는데 주민들이……

저희 위원님들도 생각을 많이해서 하시는 말씀이지 할 일 없이 여기 와 가지고 지금 그거 토론하는 거 아니지 않습니까.

아니, 위원님이 잘못하신 건 아니에요. 위원님들께서 하신 말씀은 다 옳습니다. 그런데 저희가 그동안 한 3년 동안 주민과 합의하는 과정에서 이게 최후에 마지막으로 했는데 진짜 이것이 줄인다고 하면 자기들 지금까지 한 거 다 무효하자 이렇게 할 그런 상황에 놓여 있기 때문에 제가 간곡히 말씀을 드리는 거지 위원님들 말씀이 제가 옳지 않다고 저희 거를 무조건 관철시킬라고 그런 뜻은 아니니까 그 점 좀 개인 이병익을 위해서 한번 도와주십시오.

그리고 5백 평을 한다고 해도 25억은 지금 현재 거기에 화장장 현대화사업 설계에 따른 사업비 쪽에 다 벌써 기본적인 인프라라든지 조경이라든지 이런 게 다 들어가 있습니다. 그런데 그건 단순히 이 장례식장 건축만 하는데 25억이 들어간다 하면은 너무 많이 사업비를 계획하고 있는 게 아닌가 생각됩니다. 평당 5백만 원이면 이건 너무 지나친 겁니다.

인제 냉장실 요런 것이 전부 설비가 들어가기 때문에 그렇습니다.

냉장실 들어간다고 해도 그렇습니다.

냉장실하고 조명 뭐 이런 거 들어가기 때문에 전체적으로. 하여튼 그것은 저희가 전문기술진한테 의뢰한 건데요 거기에서 설계에서 남는 것은 또 입찰에 남는 건 남는 겁니다. 그거를 저희가 다 쓰려고 하는 건 아니에요.

그러니까 사회복지과장님은 한번 실시설계를 하면은 우리 의회에 한번 와서 설명을 해 줘요.

예, 와서 상세히 설명드릴게요.