정진국 의원 발언

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제103회 중구의회 임시회 내무위원회 제3차 회의를 개의하겠습니다. 위원 여러분! 계속되는 의정활동에 수고가 많으십니다. 위원 여러분의 노고에 심심한 위로와 감사의 말씀을 드리면서 의사일정에 따라 회의를 진행하도록 하겠습니다.

조금 전에 정위원이 얘기했던 것 보충질의 좀 하려고 하는데요, 궁금해서. 77페이지에 보면 저소득층 조기 암 검진사업이라고 했습니다.

윤진근 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실? 예, 박일순 위원님 질의하십시요.

수고하셨습니다. 박일순 위원입니다. 우선 지금 86페이지, 아까 정진국 위원님께서 말씀하신 순회 건강교실 운영에 대해서 보충질의를 하나 하고 두 가지를 질의하겠습니다. 우선 경로당에 결연사업을 지금 하고 순회 교육을 하신다는 말씀이 계셨는데 우선 1년에 뭐 한번 정도 가는 데도 있고 아니면은 뭐.

박일순 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 예, 이규진 위원님.

이규진 위원입니다. 제가 간단하게 한가지만. 제가 서론은 다 빼고 사업계획에 보면은 보건 분소에 대해서 언급이 한마디도 없는데 거기에 대해서 좀?

이규진 위원님 수고하셨습니다. 차인철 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

차인철 위원입니다. 우리 보건소 2004년도 사업계획을 보면 30가지를 가지고, 주요업무 계획을 30가지를 가지고 중점적으로 추진을 한다고 하셨습니다. 이렇게 보니까 본위원이 생각하기에 지금 시에서 사업 노력을 하고 있는 만두레라고 혹시 들어보셨나요?

수고하셨습니다. 더 질의하실? 예, 한윤희 위원님 질의해 주시지요.

한윤희 위원입니다. 소장님 장시간 고생하시는데 아까 업무보고시에 건강센터 설립하는데 그 신축건물에다가 보건소 건강생활센터가 좀 들어가도록 이렇게 노력을 의원들도 해달라고 하셨는데 이것은 아직 구청하고 협의가 안됐습니까?

한윤희 위원 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 그러면 마무리 하도록 하겠습니다. 보건소장께서는 차원 높은 위원님들의 질의내용을 참작하시어 선진 보건행정이 지속적으로 이루어질 수 있도록 앞으로 계속 노력하여 주시기 바랍니다. 자, 더 질의하실 위원이 안계시므로 보건소 소관 업무보고를 마치도록 하겠습니다. 보건소장 수고하셨습니다.

안녕하십니까? 장수마을관리원장 윤치원입니다. 존경하는 최두지 내무위원장님 그리고 내무위원회 위원님 여러분! 평소 중구 지역 발전을 위하여 헌신적인 의정활동과 장수마을의 활성화를 위하여 각별하신 애정으로 보살펴 주신 위원님들의 노고에 깊은 감사를 드립니다. 보고드리기에 앞서 이번 인사 이동으로 자리를 바꾼 장수마을 직원에 대해서 인사 소개를 올리겠습니다. 먼저 의원님들의 보살핌 속에서 관리담당주사를 해온 김관수씨가 시청으로 발령이 났습니다. 후임에 김승태 담당주사가 전임돼 왔습니다. 그리고 운영담당주사는 송하영입니다. 이어서 보고를 드리겠습니다. [부록] 주요업무보고서 - 장수마을관리원

윤치원 장수마을원장 수고하셨습니다. 다음은 업무보고에 대한 질의를 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원 계시면 질의하여 주시고 장수마을관리원장은 답변하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 예, 정진국 위원님 질의하여 주십시요.

한윤희 위원입니다. 116페이지, 장수마을 활성화를 위해서 홍보를 강화하신다고 했는데 이 홍보를 할 수 있는 게 여기에 보면은 홍보 팜플렛을 제작을 해서 배부를 하고 버스를 또 이용을 한다 이렇게 됐는데 이것 구체적으로 한번 설명 좀 해주실까요?

예, 우선 중구에 거주하는 노인분들이 전부 이용하실 수 있도록 중구 관내에 소재한 경로당을 일일이 방문해 가지고 홍보를 하고요, 다음에는 타구 경로당을 대상으로는 장수마을에 오는 버스 노선이 2개 노선이 있습니다. 310번 노선, 315번 노선이 있는데 그 노선 주변에 위치한 경로당을 순방해 가지고 장수마을을 이용하실 수 있도록 이렇게 홍보하고자 합니다. 여기에는 이제 팜플렛도 드리고 저희들이 준비한 타올도 배부해 드릴 계획입니다.

그런데 그 경로당에 지금 현재 나가고 경로당을 대상으로 해서 중점 홍보를 한다고 했는데 경로당에 나가고 있는 어른들이 장수마을에서 홍보를 했다고 해가지고 거기에 경비를 들여가면서 직접적으로 올 수가 있는 노인들이 과연 몇 %나 되느냐? 한번 분석해 보셨습니까?

그래서 지금 위원님이 걱정하시는 부분을 제가 알고 있습니다. 그래서 이번 추경에 의원님들이 협조해 주신다면은 버스를 교체해서 새로 구입을 해가지고 셔틀버스 운영을 하려고 합니다.

아니 셔틀버스도 좋지마는 홍보를 할 수 있는 대상을 좀 바꿔 보실 생각이 없는지요? 왜 그러냐 하면은 지금 원장님께서는 경로당을 순회해 가면서까지도 홍보를 하겠다 하는 것은 뭐 당연한 겁니다. 왜 그러냐 하면 그 사람들이 올 수 있는 분들이기 때문에 하는 것도 당연한데 이 사람들이 와 가지고 하루 저녁이라도 자고 또 거기에 경비를 들여가지고 와서 식사도 하고 이렇게 하고 가야 되는데 지금 현재 우리 중구 관내에만 보더라도 경로당에 나가고 계신 분들이 집단적으로 경로당 자체 모임이 아니고 개인적으로 올 수 있는 능력을 가지고 있는 노인들이 과연 몇 %나 되는지 한번 분석을 해보셨는지?

지금 장수마을을 이용하는 분들 중에서 숙박을 한다든지 하는 것은 중구 노인분들은 극히 적습니다. 그렇기 때문에 가까운 데에 자택을 두고서 숙박을 하시는 분은 없고 저희들이 홍보하는 대상은 하루 놀고 게이트볼도 좀 치고 또 바둑도 두고 프로그램 참여도 하고 댄스도 하고 이렇게 놀다가 가실 수 있도록 홍보하는 것이지 그분들이 와서 돈 내고 숙박하고 뭐 이렇게 하라는, 하기 위한 손님을 끌기 위한 홍보는 아닙니다.

거기에 차이점이 생기는 거예요. 왜 그러냐 하면 적극적으로 대처를 하려면은 이 홍보 대상을 노인들한테 두지 말고 그 자손들한테 둬야 됩니다. 일례를 들어서 동에 연락을 할 것 같으면 그 노인들 생일 같은 것을 알 수 있다고, 그러면은 지금 홍보하는데 타올을 준다고 했잖아요?

예.

그 자손들한테 서신이라도 띄워 가지고 생일될 때에 노인들이 여기 와서 이렇게 지냈으면 상당히 좋다 하는 것을 홍보를 하고 경비는 얼마가 들어간다 하는 그런 내용 같은 것, 그리고 시설을 이용할 수 있는 게 뭐뭐가 된다 그러니까 한번 보내 주십시요 하는 그러한 매개체를 가지고서 이게 홍보를 직접적인 홍보가 적극적으로 들어가야지 경로당 다니면서 장수마을에 이런 게 있습니다 하니까 놀러 좀 오시요 팜플렛을 주면 절대 노인들 안갑니다. 왜 그러느냐? 우리나라 국민들은 아직도 내성적이다 이거예요. 그러니까 홍보를 하려면 적극적으로 하고 이제 대상을 노인들 대상을 두지 말고 그 자손들한테 대상을 두어서, 이번에 구청에서도 동영상 홈페이지 또 만든다고 1,300만원 들여서, 그러면 그런 데에라도 장수마을에서 필요한 사항이 거기에 들어갈 것이 뭔가 하는 것을 파악을 해가지고 넣어줘야 된다 이거예요. 그리고 중구소식지도 한 달이면은 4만부씩 나가잖아요. 그러면 거기에서 장수마을에 대해서 적극적으로 홍보를 그런 데를 이용을 해서 하려고 생각을 해야지 장수마을에서 홍보 팜플렛 제작해 가지고 그것만 가지고 경로당 다니면서 돌려주고 가서 애걸복걸해야 노인양반들 안와요.

예, 알겠습니다.

그리고 또 홍보매체를 이 중구 관내에도 이렇게 볼 것 같으면은 공직자라든가 사회단체라든가 또는 개인 기업체에서 퇴직한 사람들이 많단 말이지요. 이 사람들이 지금 소일거리가 없어 가지고 애쓰시는 분들도 많아요. 그러면 그러한 사람을 동을 통해서 파악을 해서 그런 사람들한테 홍보를 직접적으로 하셔야 된다 이거예요. 우편으로 하든지 전화로 하든지 뭐 직접 찾아다니면서 한다는 것은 어렵지 않습니까? 우편으로 하든지 이렇게 해서 장수마을을 이용할 수 있는 그러한 것을 홍보를 해줘야지 장수마을이 되는 것이고 이용을 할 수가 있는 것이지 지금 그런 사람들은 장수마을에 대해서 모르고 있어요. 저도 같이 퇴직한 사람들, 우리 중구청 직원이 아니고 타부서라든가 이런 데에서 퇴직한 사람들 가끔 만나서 대화를 해보면서 장수마을에 대해서 얘기를 합니다만 모르고 있더라 이거예요.

예, 행정동우회에도 그렇고.

아니 행정동우회에는 할 필요가 없어요. 우리 산하에 있는 것은 다 알고 있어.

경우회에도 그렇고 또 교직원 퇴직한 일삼회도 그렇고 삼락회 전부 다 행사를 장수마을에서 했기 때문에 다 알고 있습니다.

예, 그런 사람들도 뭐 중요한 것이지만 여하튼 퇴직을 해가지고 지금 소일거리가 없어 가지고 하는 사람들이 있다고, 그 파악을 잘 해서 동으로 연락하면 파악을 할 수가 있어요. 그러면 그런 사람들을 통해 가지고 뭐 교직원들 단체로다가 해서 한번 왔다갔다는 사람들도 얘기는 저도 많이 듣고 있습니다. 퇴직한 학교장 출신이라든가 하는 사람들 얘기는 듣고 있는데 적극적으로 이용할 수 있는 개인들의 자세가 지금 되어 있지 않고 있습니다. 그러한 것으로다가 이렇게 홍보를 해주셔야 되고 하는 것이지. 그리고 여기 구 수입 증대에 기여를 한다고 이렇게 보고가 됐는데 여기 우리 구의원들이나 주민들이 장수마을에서 수입을 많이 올려서 구 재정에 보탬이 돼 달라 소리는 이제껏 한마디 해보지를 않았을 겁니다. 왜 그러느냐? 거기가 지금 처음에 저희들 장수마을이 생기고 했을 때는 한달에 1년이면 한 8억원씩 이렇게 적자가 나기 때문에 거기에 대해 지대한 관심을 가지고 수입 증대할 수 있는 방안을 상당히 서로 연구도 하고 했습니다마는 지금에 와서 장수마을 적자났다고 해서 그 수입 증대 가지고서 얘기하는 사람 없잖아요. 그러면은 이 방향이 벌써 틀리게 잡혀가고 있는 추세다 할 것 같으면은 이 업무보고 같은 데에는 수입 증대 같은 얘기는 지금은 이제 하실 필요가 없다. 어떻게 생각하십니까?

예, 옳으신 말씀입니다. 저희는 우선 복지시설이기 때문에 수입 증대라고 하는 차원은 구비 부담을 한 푼이라도 줄여보자는 의지에서 그런 용어를 썼습니다마는 위원님께서 지적하신대로 구보 게재를 지속해서 활용해서 홍보를 하도록 하겠습니다.

예, 그러시고 숙박시설 중에 아직도 지금 잘못된 게 많지요? 숙박시설이 그 방이 잘못됐잖아요, 지금?

예.

그것을 어떻게 대대적으로 한번 손보실 생각 없습니까?

전문가를, 설계한 사람도 먼저 안전진단할 때 설계했던 사람도 왔었습니다. 와 가지고 리모델링을 하는 쪽으로 한번 의견을 넣어봤더니 그것 쉽게 될 것 같지 않다고 하더라고요. 그래서 좀 기간이 지나면은 대대적으로 용역을 줘 가지고 리모델링을 해야 될 것 같습니다.

그럼 일정기간이 지나면은 그 건물 용도가 지나면은 다시 헐고서 다시 짓겠다는 그런 얘기가 됩니까?

헐고서 짓는 것보다도 안전성이 확보된다면은 리모델링 해도 되는 거니까.

아니 그러니까 안전성이라는 게 결국 건물이 낡으면 낡을수록 더 나빠지지 더 좋아질리는 없잖아요? 그런데 그때 가서 지금은 리모델링이 안되고 더 나빠진 상태에서 리모델링이 된다는 것은 이상한 얘기네요.

저희가 안전진단할 때 B급을 받았습니다. 그런데 이게 건물이라는 게 갈수록 노후되는 것은 사실이지만은 기본골격이 이제 제자리를 잡으면은 장기간 지속될 수 있는 것이니까 리모델링 할 예산이 확보되면은 그 시기쯤 되면은 안전진단을 다시 해가지고.

예, 저도 건축에 대해서는 문외한입니다, 모르고 했는데 지금 일반 시중에서 상점 같은 것을 고치고 이렇게 하는 사람들을 보면은 IBB나 이런 것을 사용해서 많이 고치고 있더라고, 그래서 장수마을에서 먼저도 그런 얘기가 있고 해가지고 관심있게 좀 봤습니다마는 장수마을도 그런 방법으로 리모델링을 하면 되지 않겠느냐 하는 생각을 갖고서 지금 물어보는 것이거든요. 이게 구청장 의지가 부족해서 그런 것이 아닙니까, 장수마을에 대해서? 그것 뭐 대답하기 곤란하시죠?

그렇지는 않고요, 이제 보수하기 위해서 또 방수하기 위해서 예산을 확보해 놓고서 또 리모델링을 한다고 하는 얘기는 좀 너무 빠른 얘기고요.

아니 보수는 당연히 하는 것이고 이 시설이 잘못돼 가지고서 이용객이 떨어지거나 할 것 같으면은 있으나 마나 한 것 아니예요? 그러면 이것을 시급하게 고쳐서라도 어떻게 이용을 할 수 있는 방법을 연구를 해야지 본위원이 생각할 때는 구청장님이 장수마을에 대해서 관심이 부족하기 때문에 안해주는 게 아니냐?

그렇지는 않습니다. 그렇지는 않고요.

그렇지는 않은 거예요?

예, 객실이 좀 잘못됐다고 지적하신 사항도 사실 숙박하기에는 좀 방이 커요. 그렇기 때문에 리모델링을 그래서 하려고 하는 것이지.

아니 그러니까.

불편해서 하려고 하는 것은 아닙니다. 리모델링을 해가지고 방 수를 늘여서 더 많은 이용자를 수용하기 위해서 하려고 하는데.

그리고 아까 제가 생일날이 되어서 이렇게 초청을 해보는 게 어떻겠느냐 하는, 거기를 얘기를 들으니까 내외간에 가서는 상당히 이용을 하기가 어렵다, 그런 문제점을 안고 있더라고. 그렇지요?

내외간이 와도 방 하나를 주고.

아니 방을 하나를 주더라도 지금 우리나라 사람들이 큰 방을 가서 또 이렇게 쓰기가 상당히 불편하게 생각하는 사람도 상당히 많습니다.

예, 그 점에 리모델링을 하려고 합니다.

예, 그러니까 그 리모델링을 원장님은 하려고 하는데 구청에서 의지를 가지고 있지 않기 때문에 안해주는 것 아니냐 하는 그런, 이 업무보고라는 것은 이게 문제점이 도출될 것 같으면 서로 상의해서 그것을 해결해 나가려고 하는 게 업무보고의 성격이란 말이예요.

그 기술자한테 자문을 받고 있는 과정인데요, 이게 당초부터 복도를 가운데로 내고 객실을 여러 개 낼 수 있도록 설계가 됐어야 되는데 설계 자체부터가 입원실처럼 되어 있어 가지고 방을 나누기가 어렵습니다, 지금. 리모델링을 하려면 전부 뜯고 난 다음에 배관서부터 다시 시작해야 돼요.

예.

그렇기 때문에.

원장님이 잘 좀 구상을 하셔 가지고 계획을 잘 세우세요. 그래서 어떠한 방법으로 이렇게 해야 되겠다 하는 것을 가지고서 심도있게 구청장하고 상의를 하고 할 것 같으면은.

알겠습니다.

예, 이상입니다.

더 질의하실? 예, 정진국 위원님.

간단하게 질의하겠습니다. 이규진 위원입니다. 홍보문제에서 버스문제가 310번하고 315번이 나오는데. 시 교통과에 건의해 가지고 장수마을에 좀 버스가 경유를 할 수 있도록 건의를 하세요, 안되면 의원 힘을 빌리든가. 지금 315번 같은 경우는 유성까지 못가고 둔산동 밖에 안가는데 유성 분이 오고 싶어도 어떤 버스 노선이 없습니다, 310번도 마찬가지이고. 이제 동물원 가는 것도 장수마을을 어떻게 경유해서 간다든가 해서 이것을 좀 적극적으로 교통문제를 해결해야 이용을 많이 합니다.

예.

그리고 두번째는 장수마을의 이용 능력을 100으로 볼 때 연간 이용하는 인원이 있습니까? 그것이 몇 % 되는지 한번 사업분석을 하셔 가지고 언제 다음에 행정감사를 할 때도 한번 그때 보고를 해주시든가 그렇게 좀 해주십시요.

예, 알겠습니다.

예, 이상입니다.

이규진 위원님 수고하셨습니다.

버스 노선 문제는 노선, 긴 노선을 줄이고 버스환승체제로 유지하기 때문에 유성에서부터 장수마을까지 오는 연장 노선은 곤란합니다. 그리고 짤막짤막하게 이 지역에 가서 다시 갈아탈 수 있도록 환승제를 실시하기 때문에 위원님이 말씀하신 버스 노선 확보는 어려울 것으로 이렇게.

아니 물론 환승체제 하는 것 제가 아는데 현재 315번도 가는 게 시청 밖에 안갑니다. 그것을 좀 이쪽 유성 분하고 저쪽에 이쪽 둔산동에 사는 분들도 그게 유성까지 연장을 해야 그래 봐야 뭐 시간 몇 분 안걸리니까 그렇게 한번 건의를 해보세요.

예.

다음 차인철 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

예, 차인철 위원입니다. 112쪽에 노인 여가복지 사업의 추진계획에 대해서 한번 질의를 해볼게요. 추진계획에 보면 식당 운영 개선을 통한 이용객 확보 해가지고 식당 메뉴 및 환경 개선한다고 했습니다. 112쪽?

예.

식당 메뉴 및 환경을 개선한다고 했다 이 말이예요. 아니 112쪽에 추진계획에 보면.

예.

환경을 개선한다고 했는데 무슨 어디 뭐 조리하는 데를 개선할 겁니까, 뭐 어디를 개선한다는 거예요, 환경을?

식당 환경 개선인데요.

예.

여기는 이제 주로 꽃도 화분도 갖다놓고 식탁도 좀 손도 보고.

조리하는 장소가 아니고, 바깥에 식사 드시는데?

예.

그것을 말씀하시는 거예요?

예.

그리고 그 밑에 주요이용시설 무료 이용에 각종 프로그램 참여하고 물리치료 등 이렇게 했단 말이지요.

예.

그럼 물리치료 하는 데에 지금 물리치료사가 있어요?

예.

여기 보건소에서 파견나온 직원입니까?

예, 있습니다.

그러면 몇 명이나 돼요? 그 물리치료실에서 종사하시는 분이?

물리치료사가 1명이에요.

물리치료사 1명, 이 한분이서 다 커버합니까?

예.

그리고 가운을 입고 있던 여직원들도 있는 것 같은데 그분들은 자원봉사입니까, 자원봉사자예요?

간호과 학생들이요, 와서.

자원봉사로?

예.

자원봉사하는 거예요, 그 인건비가 나가는 겁니까?

자원봉사입니다. 혜천간호대학하고 충남간호대, 을지간호대 학생들이 실습와서 자원봉사 해주는 겁니다.

그러면 이제 물리치료사 한 분에 대해서 보조역할을 해주는 거구만?

예.

그런데 이분들이 물론 실습나오고 학생들이라서 그런가 모르겠지만 물리치료사가 근무한지가 얼마나 됐어요, 거기 물리치료사?

지금 2년 됐어요.

그 한 분이?

예.

물리치료라고 하면 심신도 좀 편해야 되는 것 아니겠습니까, 여러 가지로?

예.

그런데 모르겠습니다. 잘 하고 있지만 좀 신경을 쓰셔 가지고 서비스문제, 말씀 많이 하면 노인분들한테 이야기 대화라도 할 때라도 좀 공손하고 노인이 좀 편하게 누워서 물리치료를 받을 수 있도록 이렇게 좀 진행을 해주시면 좋겠는데 그런 생각은 해보신 적 있나 모르겠어요?

잘 하도록 교육도 많이 하고 제가 또 물리치료실에 순방을 자주 합니다. 노인분들이 불편함이 없도록 이렇게 하겠습니다.

예, 이상입니다.

차인철 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 안 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 그러면 장수마을 마무리 하도록 하겠습니다. 장수마을 원장님께서는요, 사실 장수마을 자체가 이제 점차적으로 노후화 돼 가기 때문에 사실 전체적으로 시설을 개·보수해야 할 단계에 온 것 같아요. 사실 구조상으로 또 본래의 그 건물 자체의 골격으로 봤을 때 아까 리모델링 얘기도 나왔습니다마는 사실 기술적으로 해야 될 부분이 아닌가? 뭐 사실 한위원님이나 정진국 위원님이 질의한 내용의 골격은 전체적으로 개선될 수 있는 방안, 그로 인해서 이미지 제고, 이용객 증대를 위한 어떠한 획기적인 목표를 두고 당장 한두달 내에 그게 실시되고 이루어질 수 있는 사항은 아닌 것 같아요. 장기적인 안목으로 봐서는 반드시 그렇게 개선되어야 될 것이다라는 생각이 듭니다. 거기에 전문적인 기술진의 자문을 받아서 체계적으로 계획을 세워 가지고 구청장님하고 협의를 통해서 또 의원님들한테 어떤 고견을 좀 받아가면서 체계화 있게 개선될 수 있도록 노력을 해주시기 바랍니다.

예, 알겠습니다.

더 질의하실 위원이 안계시므로 장수마을관리원 소관 업무를 마치겠습니다. 장수마을관리원장 수고하셨습니다. 위원 여러분! 오늘은 이상과 같이 업무보고를 마치고 의사일정을 마무리 하고자 합니다. 당위원회의 제4차 회의는 내일 오전 10시30분에 개의하겠으니 참고하여 주시기 바랍니다. 위원 여러분! 수고하셨습니다. 산회를 선포합니다.