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서울 은평구의회 발언

유중공 의원 발언

166회 제1재무건설위원회2007-11-28

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중공

유중공위원장

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제166회 은평구의회 제2차 정례회 제1차 재무건설위원회 회의를 개의하겠습니다. 여러 가지로 바쁘신 일정에도 불구하시고 오늘 회의에 참석하여 주신 위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분께 감사 드립니다. 오늘 회의는 2007년도 11월 20일 은평구청으로 부터 제출 되고 동년 11월 22일 본위원회로 회부된 공유재산관리계획안 서울특별시은평구 도로명주소 등 표기에 관한 조례안을 심의하기 위하여 회의를 개의하였습니다.
그러면 의사일정 제1항 2008년도 공유재산 관리 계획안을 상정합니다. 상정된 안건에 대하여 유재현 재정경제국장 나오셔서 제안설명해 주시기 바랍니다.
재현

유재현재정경제국장

안녕하십니까? 재정경제국장 유재현입니다. 평소 존경하는 재무건설위원회 유중공 위원장님 그리고 위원 여러분! 구민의 복리증진과 지역사회 발전을 위하여 헌신 노력하시는 여러 위원님께 깊은 감사를 드리면서 2008년도 구유재산관리계획안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. (제안설명) 이상으로 제안설명을 마치겠습니다.
중공

유중공위원장

유재현 재정경제국장 수고 하셨습니다. 이어서 본 안건에 대해 홍석중 전문위원으로 부터 검토 보고를 듣도록 하겠습니다. 전문위원께서는 보고하여 주시기 바랍니다.
석중

홍석중전문위원

전문위원 홍석중입니다. 2008년도 공유재산 관리 계획에 대한 검토결과를 보고 드리겠습니다. (검토보고) 이상으로 검토보고를 마치겠습니다.
중공

유중공위원장

홍석중 전문위원 수고하셨습니다. 제안설명과 검토보고에 이어 본 안건에 대해 질의답변토록 하겠습니다. 위원님들께 질의를 받기 전에 가정복지과장께서 보충설명 좀 해주시겠습니까? 가정복지과장으로 부터 보충설명을 받도록 하겠습니다.
명호

하명호가정복지과장

안녕하십니까? 가정복지과장 하명호입니다. 구정발전과 주민복지 향상을 위하여 늘 애쓰고 계시는 재무건설위원회 유중공 위원장님과 여러 위원님께 깊은 감사를 드립니다. 응암4동 노인복지센터 건립계획에 대하여 설명을 간단히 드리겠습니다. (사업설명) 유중공 위원장님과 위원님 여러분! 날로 늘어가는 어르신들을 위한 복지시설의 건립사업으로 노인복지 증진을 위해 동 소규모 노인복지센터 건립 계획이 차질 없이 추진될 수 있도록 원안대로 의결하여 주실 것을 간곡히 부탁드리면서 이만 사업설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
중공

유중공위원장

하명호 가정복지과장 수고 하셨습니다. 그러면 바로 이어서 위원님들 질의를 받도록 하겠습니다. 질의하실 위원계시면 발언 신청하여 주시기 바랍니다. 김종선위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 그리고 답변은 가정복지과장님이 하시도록 그렇게 하겠습니다.

김종선간사

김종선위원입니다. 각동에 소규모 노인복지센타를 짓겠다고 최초로 내려 보낸 날짜가 언제 입니까?
명호

하명호가정복지과장

금년 8월 7일 각 동에 부지 선정을 추천하라고 공문을 보냈습니다.

김종선간사

마감 날짜는 언제까지 했습니까?
명호

하명호가정복지과장

10월 10일까지 마감을 했습니다.

김종선간사

10월 10일 현재까지 접수된 곳이 어디입니까?
명호

하명호가정복지과장

총5건인데 5건이 응암동 746-13호 외 3필지하고...

김종선간사

동별로 불러보세요.
명호

하명호가정복지과장

응암4동에 3건, 불광1동이 1건, 신사1동이 1건입니다.

김종선간사

그런데 본위원이 알기로는 마감일까지 접수된 곳은 신사동 밖에 없는 것으로 알고 있는데...
명호

하명호가정복지과장

부지 선정 추천이 1개소 동만 들어 왔기 때문에 다시 한번 공문을 시행해서 더 많이 좋은 부지를 선정해서 보고를 해달라고 촉구 공문을 보냈습니다.

김종선간사

그렇게 해서 당초에는 신청을 낸 동은 탈락되어 버린 불이익을 어떻게 처리합니까. 행정이라는 것이 일관성이 있어야 되는데 마감 날까지 접수를 안한 곳을 굳이 다시 접수를 시켜서 그렇게 하고 제대로 지킨 곳은 탈락되고 그러면...
명호

하명호가정복지과장

지금 저희 구에는 시립은평노인복지관이라던지 갈현복지센타라든지 역촌복지센타가 전부가 을구 권역에 시행되어 있기 때문에 우리 구 전체를 보아서는 균형적으로 시설을 설치해서 우리 구민 전체에 대해서 노인복지 증진을 하고자 하는 뜻입니다.

김종선간사

물론 그렇게 좋은 생각을 가지고 있었으면 마감하기 전에 평소 때 홍보와 계도를 잘하셔가지고 제대로 해야지 행정이란 것은 일관성이 있어야 되고 항시 행정을 제대로 할 때에는 한시성을 가지고 있어야 되는데 왜 그런 줄 아십니까. 모든 사람들이 수혜혜택을 볼 수 있는 자기 권한이 있기 때문에 그 사람들을 다 충족을 못시킬 때에는 절차상에 제도를 가지고 그것을 한계를 마감하는 것입니다. 그래 보았을 때에는 구청에서는 1차 마감을 했음에도 불구하고 다시 또 2차 마감해서 1차에 신청한 곳은 불이익을 준다면 옳지 않는 행정이지요.
명호

하명호가정복지과장

참 우리구 발전과 노인복지 증진을 위해서 헌신하고 계시는 김종선위원님 말씀에도 일리가 있습니다. 그러나 저희 구 전체를 보았을 때에는 좀더 균형적으로 시설을 배치해가지고 전체 구민이 이용할 수 있도록 이렇게 하는 것이 더 바람직하다고 생각합니다.

김종선간사

그렇게 말 잘하는 분들이 평소때 두달 동안에 뭐 했느냐 겁니다. 계도 하나 제대로 못합니까?
명호

하명호가정복지과장

앞으로 좀더 이 기간 내에 많은 부지가 추천이 되어서 잘 선정될 수 있도록 노력하겠습니다.

김종선간사

이래서 신사동 주민들 다시 말해서 할아버지 할머니들의 실망은 무얼로 보상할 겁니까? 무얼로 보상하느냐고요. 신사동 할아버지나 응암동 할아버지나 불광동 할아버지나 다 똑같은 사람인데 수혜 혜택을 받을 수 있는 사람인데...
명호

하명호가정복지과장

소규모 노인복지센타는 꼭 그 한 동에만 하는 것이 아니고 권역별로 이용할 수 있도록 이렇게 운영하고 있습니다.

김종선간사

권역별로 하는 것도 잘 알고 있습니다. 또 두 번째는 서울시에서 10억 예산을 저희들이 받아왔지요. 10억 예산을 받을 때 상당히 많은 시의원하고 구의원들이 노력을 했습니다. 제가 구체적인 얘기는 여기에서 안할께요. 분명히 이것은 시의원들하고 구의원이 노력해서 받아온 예산인데 그렇게 했을 때에 이것은 신사동에다가 지어야 되겠다라는 의지를 가지고 했단 말입니다. 그런데 결과가 이렇게 되니까 많이 실망스럽고 다음에 또 응암동에 현 위치는 지금 서대문에 너무나 가깝습니다. 소규모 노인복지센타는 권역별로 가야 되기 때문에 몇 개동을 아우를 수 있는 3, 4개동을 아우른다면 최적에 위치는 꼭 그렇게 되는 것은 아니겠지만 권역별에 센타가 가장 좋겠지요. 그러나 그게 안 될 경우도 다수는 있겠지요. 그러나 그런 원리를 맞추어가는 업무에 효율성을 높이고 지금 응암4동은 서대문하고 경계 지역 아닙니까? 그래서 권역별로 간다라는 취지는 있지만 실제 실용 면에는 위치성에 있어서는 권역별에 뜻을 담지 못하는 위치라고 생각하는데 어떻게 생각하세요.
명호

하명호가정복지과장

우리 위원님께서 좋은 말씀을 해 주셨습니다. 물론 권역별로 응암동 권역이 맞습니다마는 그 지역이 충암고등학교하고 가깝고 서대문하고 가깝고 저도 현장 가서 보았습니다. 그러나 여러 가지 측면으로 했습니다. 권역별로도 측면에 있고 현재에 응암4동 경로당 부지의 절반 가까운 면적이 있기 때문에 우리구의 예산형편상...

김종선간사

예산은 좀 있다가 얘기하고 내가 묻는 주제만 답변을 하세요. 지금 응암4동에 예정 부지가 여기는 권역별로 수용한면 어디 어디를 수용할 예정입니까?
명호

하명호가정복지과장

꼭 저희가 어디 어디 수용한다고 볼 수 없습니다마는 응암동 권역을 보고 추진했습니다.

김종선간사

과장님이 그렇게 불분명한 답변을 하는 태도는 좋지 않습니다. 실무 과장님이 권역별로 소규모 복지센타를 만든다면 최소한도 권역별로 소화할 수 있는 모든 여건을 갖춘데다가 철저하게 준비하고 거기에 적합성을 따져서 모든 것을 처리해야지 답변 내용이 말입니다.“응암동 전체입니다.” 응암동이 몇 개입니까? 그리고 이렇게 응암동 전체를 수용한다면 이렇게 변두리에다가 서대문 가까이 에다가 하는 것이 권역별이 센타가 맞습니까? 다음에 지금 응암동은 말입니다. 재개발 재건축이 가장 활발하게 이루어지는 지역입니다. 그러면 노인복지센타 이런 부분은 공공시설이지 않습니까. 그러면 지역별로 도시가 발전하는데 있어서 모든 기반시설과 공공시설은 도시의 발전과 같이 되어야 되는데 한창 개발하고 있는데 조금 있으면 인근 지역에 주민들 철거하는데 어느 할아버지가 많이 이용을 합니까? 이용도도 떨어지고 또 이런 공공시설을 넣을 수 있는 적기는 어느 정도 지역개발이 끝날 시점에 맞추어서 들어가야 맞는 거란 말입니다. 이렇게 주먹구구식으로 이렇게 해도 되요? 주변에 여건도 한번 생각해보아야지 답변을 한번 해보세요.
명호

하명호가정복지과장

저희도 물론 부지선정 심의위원회를 구성해가지고 거기서 선정된 지역이고 또한 응암4동 그쪽에는 현재 재개발로 개발이 안 되고 있고요. 또한 신사1동 지역에도 먼훗날이라든가 아마 재개발사업도 또 추진될 수 있는 지역이 있다고 생각합니다. 그래서 꼭 재개발이 된다고 해가지고 어느 권역에 어느 지역이다 그렇게 배제시킬 필요는 없다고 생각합니다.

김종선간사

아니 제 얘기는 사업순위가 안 맞다 이말입니다. 100년이고 50년이고 어디가나 다 필요한 시설이죠.
명호

하명호가정복지과장

맞습니다.

김종선간사

사업순위가 안 맞다 이말입니다.
명호

하명호가정복지과장

제 생각에는 말이죠.

김종선간사

내 말 들어봐요. 사업순위가 안 맞는 이유는 인근 지역에 재개발을 시작을 해서 사람을 이주시키고 하는데 권역별로 복지센터를 만든다 그거 맞다고 생각하십니까? 그걸 얘기하는 거예요. 그리고 신사동 얘기하시는데 신사동은 재개발 재건축이 아직 이루어지는 곳이 없어요. 잘 알고 답변하시고요. 이거 지금 지역선정이 전혀 안 맞습니다. 이용도도 안 맞고 위치적으로도 안 맞고 효용성도 없고요. 그 다음에 기존에 있는 구립경로당 땅을 활용합니까?
명호

하명호가정복지과장

예.

김종선간사

어떻게 활용을 합니까?
명호

하명호가정복지과장

거기에 소규모 노인복지센터를 건립해가지고 1층에다가 응암4동 경로당을 넣을 계획입니다.

김종선간사

제 얘기는 그 말이 아니고 지금 여기 구립경로당이 있죠?
명호

하명호가정복지과장

예.

김종선간사

거기를 헐고 거기다가 짓습니까?
명호

하명호가정복지과장

예, 그렇습니다.

김종선간사

이것 기존은 몇 평입니까?
명호

하명호가정복지과장

경로당 부지가 286.9㎡이고 건물연면적이 283.3㎡입니다.

김종선간사

경로당이 몇 평이요?
명호

하명호가정복지과장

386.9㎡ 입니다. 건물이 280.3㎡

김종선간사

286평의 기존 경로당이 있죠?
명호

하명호가정복지과장

예. 286㎡ 입니다.

김종선간사

㎡입니까?
명호

하명호가정복지과장

예.

김종선간사

그러면 기존에 구립경로당을 헐고 인근 지역에 부지를 다시 구입을 해서 확장하는 겁니까?
명호

하명호가정복지과장

예, 그렇습니다.

김종선간사

부지매입비에 산출근거 평당 3,789만원이 나왔는데 이 근거는 뭡니까?
명호

하명호가정복지과장

공시지가의 2.3배로 해서 계산한 겁니다.

김종선간사

공시지가의 2.3배 무슨 근거입니까?
명호

하명호가정복지과장

거기에는 보상비와 이주비가 포함된 산출내역입니다.

김종선간사

뭐 이것과 별개로 얘기를 하는 부분인데 부지매입비와 이주비 이런 부분들은 분명히 과목을 별도로 하세요. 이런 예산계획은 없습니다. 부지매입비와 이주비는 분명히 틀립니다. 제 얘기를 종합할께요. 지금 응암4동에 올라온 소규모 노인복지센터의 부지 선정은 첫째 위치적으로 적절하지 않다, 두 번째 그 지역 자체가 개발지역이기 때문에 이용도에서 떨어진다. 그리고 또 주민의 접근성도 문제가 많다, 이렇게 해서 본위원은 이것을 다시 한번 현장을 확인해보고 그 뒤에 유보를 하든지 했으면 했습니다. 이상 질의를 마치겠습니다.
중공

유중공위원장

김종선위원님 수고 하셨습니다. 가정복지과장께서 아까 설명하실 때 1년에 지금 몇 개소 정도 1년에 1개소씩을 신설할 계획입니까?
명호

하명호가정복지과장

저희 구 예산은 서울시에서는 1년에 한 3~4개 구씩 해서 전체 구청에 지역 소규모 복지센터를 건립하려고 추진하고 있습니다.
중공

유중공위원장

25개 구청 가운데 3~4개.
명호

하명호가정복지과장

예.
중공

유중공위원장

그러면 우리 지역에는 한 5년에 하나 정도 온다는 얘기네요.
명호

하명호가정복지과장

이번에 왔으니까 한 5년 정도.
중공

유중공위원장

또 질의하실 위원 장창익위원님 질의해 주시기 바랍니다.

장창익위원

우리 김종선위원께서 공교롭게도 같이 있다 보니까 신사동에 예민한 부분을 많이 터치를 한 것 같습니다. 우리 지금 소요예산 중에 구비 27억 이것은 언제 편성된 거죠? 추경에서 한 거죠?
명호

하명호가정복지과장

예.

장창익위원

그때 9월달에 추경에서 예산심의를 할 때 제가 분명히 질의를 드렸어요. 아까 말씀을 드린 것처럼 현재 이 부지 확보를 위해서 공문상에 제시된 대로 서류가 접수된 곳이 어디냐 그렇게 물어봤더니 분명히 29일날로 기억하고 있는데 내일 하루 일정이 남아있지만 신사1동만 들어왔다고 보고를 받은 적이 있습니다. 혹시 기억나십니까? 제가 분명히 기억하고 있는데요.
명호

하명호가정복지과장

그때는 제가 답변을 안 드렸기 때문에 자세히는 모릅니다. 그랬습니다.

장창익위원

회의록에 보면 분명히 나와 있을 거예요. 제가 그때 질의를 분명히 했었다고요. 왜 그 질의를 드렸었냐면 신사1~2동 동장께서 저한테 문의를 하시더라구요. 과거에 김우태 시의원하고 임승업 시의원이 중간에 왔다 갔다 하는 내용을 국장님은 대충 알고 계실 겁니다. 그런 과정이 있었기 때문에 신사1~2동의 이름으로 했으면 좋겠는데 그런 말도 듣고 또 시비가 확정이 되어서 장소를 물색하다보니까 2동은 적당한 장소가 없고 1동은 적당한 장소가 생겼다. 그리고 1동, 2동 동장끼리 협의를 해서 그러면 1동만 신청을 했으면 좋겠다 해서 1동만 부지 물색을 해서 주민들하고 대화를 해보고 가능성이 있다고 봤기 때문에 공문을 올렸다 그렇게 보고를 받았어요. 그 장소가 어떻겠느냐 해서 장소는 그 정도 장소면 괜찮겠다 이미 시비가 계획된 대로 된 것이기 때문에 큰 무리가 없겠다고 해서 저희가 보고를 받았고 해서 혹시 다른 동이 들어왔으면 경쟁을 하고 심의를 거쳐야 하기 때문에 물어봤더니 분명히 신사1동만 들어왔다고 해서 저는 그 이후에 한 며칠 지나고도 신사1동만 들어왔기 때문에 무리 없이 그 지역이 특별한 하자가 없다면 여기에 심의가 될 걸로 알았거든요. 그 이후에 보니까 추가 공문을 받았는데 신사1동 뿐만이 아니고 불광1동, 응암4동, 3건이 들어왔다고 했는데 우리 김의원님이 말씀하신 것처럼 지역적인 권역별 안분을 필요에 의해서 했다면 구태여 다른 동에 공문을 보낼 필요가 없었지 않겠는가, 꼭 응암동이 필요된 지역이었다면 응암동에만 공문을 보내서 다른 동에는 무리가 없도록 막아야 되는 게 행정이 아닌가 하고 묻고 싶습니다. 어떻습니까, 과장님?
명호

하명호가정복지과장

예, 물론 좋은 말씀이십니다마는 예를 들어서 응암동 권역이라든지 물론 꼭 응암동 권역 말고 다른 동 권역도 균형 안배가 될 수 있었다면 그 동에서 나올 경우에 그 동도 같이 심의선정을 위원회에서 상정을 해가지고 가급적이면 많은 지역에서 나와가지고 선정을 해야 좀더 나은 위치라든지 모든 면에서 또는 우리가 건축비도 저렴하게 예를 들어서 토지매입비라든가 이런 것도 저렴하게 들 수 있는데 이런 것을 선정하기 위해서 예를 들어서 현재 갈현노인복지센터, 역촌노인복지센터 그 다음에 진관동이라든지 증산동이라든지 이런 데 현재 뉴타운 개발사업 추진하는 지역 외에 나머지 동에 전체에 공문을 보냈습니다.

장창익위원

지금 개인적인 문제가 될 수 있겠습니다마는 시의원들께서는 그래요. 예산을 확보해서 신사동에 타다 줬더니 그것하나도 못찾아 먹냐는 심지어 이런 말까지 나오고 거기에 해당이 되어서 알고 있던 주민들은 상당히 섭섭하게 생각하고 있는 것 같아요. 의원들 자질 문제까지 나오고 있는데 이러한 부분이 해결될 수 있도록 꼭 응암4동의 현재 올라온 부지에 선택할 수 밖에 없는 내용이 명확하게 주민들이나 동장한테 납득할 수 있는 수준이 되어야 하는데, 김종선의원님이 지적하신 것처럼 구의원들도 납득을 못하는 것 같습니다. 제가 요청하고 싶은 것은 공문상에 나왔던 신사1동, 불광1동, 응암4동 등 5곳의 신청서를 다음에 첨부를 시키세요. 회의가 유보가 된다면 다음에 할 때에는 5군데 지역도 첨부를 시키고 현장에도 가볼 필요성이 있기 때문에 김종선의원님이 말씀하신 것에 제가 동의를 합니다. 이상입니다.
중공

유중공위원장

장창익위원님 수고 하셨습니다. 다음 질의하실 위원계십니까? 김평곤위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김평곤위원

김평곤위원입니다. 가정복지과장님도 계시고 앞으로 시 정책에 의해서 계속 노인복지 센타를 더 확대할 방침이지요?
명호

하명호가정복지과장

그렇습니다.

김평곤위원

제가 미리 앞으로 더 확대되기 전에 미리 부탁에 말씀을 드리겠습니다. 노인복지 센타 내에 근처든지 내든지 역촌동에 노인복지 센타가 이 건이 아닌데 죄송합니다. 미리 말씀드릴께요. 역촌노인복지센타에 옥외 공간이 없어서 민원이 많이 있지요?
명호

하명호가정복지과장

옥외공간이 없어서 불편한 점이 많습니다.

김평곤위원

앞으로 이런 문제점이 발생하지 않도록 사전에 신중하게 좀 검토를 해가지고 이러한 나중에 옥외공간을 마련하고 마을마당을 마련하는 일이 없도록 사전검토를 필히 예산편성을 더할 지언정 확실하게 하도록 부탁을 드리고 제가 5분 발언에서 말씀드렸던 독거노인들을 위한 복지센타가 여가선용이나 운동 뿐만 아니라 정말로 소외된 독거노인들이 밤새 돌아가셔도 모르고 지나간 다음에 며칠씩 지난 다음에 발견되고 그러한 안타까운 일이 벌어지고 있습니다. 은평구에서도 반드시 그룹 홈타운 같은 것을 좀 주어진 일에만 하시지 말고 창의적으로 좀 개발 하셔가지고 이런 독거노인들한테 외롭게 살지 않게 어차피 노인복지센타나 마을마당이 각동에 한개소씩 할 계획 아닙니까. 그런 점도 감안해서 설계나 그럴 때에 충분히 고려해 주시기를 부탁드리겠습니다.
명호

하명호가정복지과장

앞으로 김평곤위원님 말씀을 많이 참고해서 업무를 추진하도록 하겠습니다. 참고로 독거노인 관계는 현재 생활지도사가 제도라고 해가지고 한 40명이 활동하면서 한사람에 20명씩 매일 같이 전화하고 주1회 방문하고 해서 독거노인들이 어떻게 생활하고 계시는지 몸이 편찮지 않으신지 이런 것을 하고 있으며 또한 야쿠르트 배달도 매일 배달해서 배달하는 아주머니들이 오늘은 가지고 가지도 않고 그대로 있다던지 또는 시간있을 때에는 들어가서 직접 전달하고 이런 식으로 해서 독거노인에 생활 실태 건강실태를 확인하고 있습니다.
중공

유중공위원장

됐습니다. 그 정도에서 끝내시고 안건과 관련된 내용으로 해 주시기 바랍니다.

김평곤위원

알겠습니다. 응암동에는 옥외공간이 확보되어 있습니까?
명호

하명호가정복지과장

응암동에는 앞에 6m 도로도 있을 뿐만 아니라 현재 대지면적도 넓고 한쪽에 약간 쉼터를 만들려고 하고 있습니다.

김평곤위원

이상입니다.
중공

유중공위원장

김평곤위원님 수고 하셨습니다. 다음 질의하실 위원계십니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 없으면 제가 몇 가지 확인하겠습니다. 지금 공유재산 심의를 하는 방법 하나하고 도시계획 시설로 결정하는 방법 하나가 있는데 두가지 방법 중에서 의회에 공유재산 심의를 요청하셔 가지고 이것을 예산 다루기 전에 처리하도록 이렇게 해오신 것, 방법이 어쨌든 의회에서 좀더 예산을 다루기 전에 사전에 심도 있게 논의해 달라는 이런 것으로 받아들여서 위원님들이 많이 질의를 하신 것 같고 김평곤위원께서 중요한 부분을 질의를 하셨는데 옥외공간이 굉장히 중요하다고 봐지는데 그런데 면적상으로 보아서 800㎡ 안 되던데 이 정도 가지고 과연 우리 노인분들이 옥외공간을 활용할 수 있는 공간이 있을까 이게 염려가 됩니다. 쉽게 얘기해서 한 1,000㎡ 되야 건물바닥에다가 300 깔고 옥외공간이 나올 텐데 이게 조금 미흡하거든요. 그런데다가 제가 부지위치를 딱 보니까 현장은 안 가보았는데 지도를 보니까 추가 확보가 불가능한 땅인데 한쪽은 충암고등학교 담벼락으로 되어 있고 한쪽은 도로로 막혀 있고 그래서 좀 추가 확보가 곤란하고 충암고등학교 담벼락하고 석축은 없습니까? 옹벽이나 제가 볼 때에는 지형적으로 고저차가 상당히 나올 것같은데 그런 문제점이 어떻게 앞으로 처리가 되면 반영될 것인지 그것 한번 답변해 주시고 이왕이면 반드시 옥외공간을 확보할 수 있었으면 좋겠다고는 의견 때문에 질의하니까 다음에 제일 큰 문제가 구립경로당에 96년에 건축됐잖아요. 그래서 11년밖에 안 됐는데 이것을 헐고 다시 지어야 되는 문제가 있습니다. 국장님 그래서 이런 문제들이 좀 물론 공유재산 심의 위원회에서 의결을 거쳤다고 하지만 그런 문제점들을 보완해야 될 필요성이 있다고 보아지거든요. 그래서 권역별로 선택하셨는데 응암4동에는 다른 땅은 안 올라와 있었나요?
명호

하명호가정복지과장

다른 땅도 두군데가 올라왔습니다.
중공

유중공위원장

경로당 부지하고 아닌 별개를 땅이 올라왔습니까?
명호

하명호가정복지과장

별개의 땅이 올라왔는데 한쪽에는 현재 마을마당 어린이공원인가 다래공원 바로 옆이라서 굉장히 부지 매입비가 비싸고 또한 건물이나 기타 보상가격이 많이 나올 것 같아서 선정위원회 배제한 것 같습니다.
중공

유중공위원장

어쨌든 공유재산심의위원회에서 의결 내용은 응암4동은 문제점은 없었습니까?
명호

하명호가정복지과장

별로 없었습니다. 그리고 아까 말씀하신 휴식 공간 말씀하셨는데 현재 기존에 노인복지센타는 약 165평 정도 됩니다. 그런데 현재 우리 응암4동 쪽에는 223평되기 때문에 길쭉한 앞에 휴식 공간을 마련할 수 있다고 생각합니다. 건축과하고도 이미 대략 얘기해 보았습니다.
중공

유중공위원장

얘기해 보았습니까. 양지 바른 쪽으로 해서 노인분들이 옥외에서 휴식할 수 있는 공간이 나온다는 거지요. 다음에 갈현동하고 역촌동을 경로당을 위탁 운영하고 있지 않습니까. 시범경로당을 지으면 위탁운영을 하는데 물론 이게 지어지면 바로 위탁으로 들어 가야 되는데 사실은 구에서 자꾸 위탁 주는 그 범위가 늘어나가지고 자꾸 큰 쪽으로 우리 관리하는 비용이 어마어마하게 많이 늘어납니다. 주차장 위탁 줘서 늘어나죠. 이런 경로당 늘어나죠. 지금 시설관리공단에서 또 한 것들도 다 위탁이나 마찬가지처럼 이렇게 되어 있고 그래서 위탁이 아닌 이런 방법은 없는지 그것도 짚어야 될 것 같아서 다른 구도 전부 위탁으로 갑니까?
명호

하명호가정복지과장

대부분의 구에서 위탁을 하고 있다고 생각하고요. 그 다음에 지금 말씀하신 대로 다른 방법도 있는지 충분히 검토를 해보도록 하겠습니다.
중공

유중공위원장

그러면 더 이상 질의하실 위원이 안계시므로 질의답변을 마치고 토론을 하도록 하겠습니다. 위원 여러분, 본 안건에 대하여 토론하실 위원 계십니까?

김종선간사

이 건은 질의답변을 잘 들었는데요. 여러 가지 위치적으로나 이용도나 효율성이나 모든 것이 부적합한 점이 많이 있습니다. 그래서 저는 이것을 보류했으면 좋겠습니다.
중공

유중공위원장

보류하자는 것은 한번 좀 더 확인하고 나서 다루자는 이것입니까? 간사 김종선 확인하고 다시 한번 검토를 했으면 좋겠습니다.
그러면 다른 위원님들 토론하실 의견 있습니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 위원 여러분, 김종선위원으로부터 2008년도 공유재산관리계획안에 대해 심도 있는 심사를 위해 보류하자는 동의에 대해서 재청 있습니까? (“재청합니다.” 하는 위원 있음) 재청이 있어 의제로 성립되었으므로 의결토록 하겠습니다. 위원 여러분, 본 안건을 김종선위원께서 동의한 대로 보류하고자 하는데 이의 있으십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 이의가 없으시므로 가결되었음을 선포합니다. 잠시 정회토록 하겠습니다. 10분간 정회하겠습니다.

11시04분 회의중지

11시19분 계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다.
다음은 의사일정 제2항 서울특별시은평구 도로명주소 등 표기에 관한 조례안을 상정합니다. 상정된 안건에 대하여 유재현 재정경제국장 나오셔서 제안설명해 주시기 바랍니다.
재현

유재현재정경제국장

안녕하십니까? 재정경제국장 유재현입니다. 서울특별시은평구 도로명주소 등 표기에 관한 조례제정안에 대하여 제안설명을 드리겠습니다. (제안설명) 서울특별시은평구 도로명주소 등 표기에 관한 조례제정안에 대한 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
중공

유중공위원장

유재현 재정경제국장 수고하셨습니다. 이어서 본 안건에 대하여 홍석중 전문위원으로부터 검토보고를 듣도록 하겠습니다. 전문위원께서는 보고하여 주시기 바랍니다.
석중

홍석중전문위원

전문위원 홍석중입니다. 서울특별시은평구 도로명주소 등 표기에 관한 조례안에 대한 검토보고를 드리겠습니다. (검토보고) 이상으로서 검토보고를 마치겠습니다.
중공

유중공위원장

홍석중 전문위원 수고 하셨습니다. 제안설명과 검토보고에 이어 본 안건에 대하여 질의답변토록 하겠습니다. 질의하실 위원 계시면 발언신청 하여 주시기 바랍니다. 질의하기에 앞서서 제가 잠깐 말씀을 드리면 건물번호판을 업체선정을 해가지고 맡길려면 우리 관내에 소요 예산이 어느 정도나 나옵니까? 하나당 얼마씩 해가지고...
정락

박정락지적과장

현재는 건물번호판을 조달청에서 구매합니다. 구매하고 건물 신축하는 것은 소유자들이 간판 업체에 의뢰한다던지 해서 본인들이 부착하고 있습니다.
중공

유중공위원장

그런데 여기에 보니까 재질은 무엇으로 한다고 나와 있지 않거든요.
정락

박정락지적과장

재질은 특별하게 정해진 것은 없고 기존에 먼저 사업을 했던 것은 재질이 알루미늄 복강판으로 해가지고 현재는 그것으로 설치하고 있습니다. 앞으로 재질같은 것은 규정을 안 지어놓고 규격만해서 자유스럽게 해서 번호판을 틀에 박히지 않게 모양을 예쁘게 해서 부착할 수 있도록 자유스럽게 해서 제한이 없습니다.
중공

유중공위원장

그게 면적 제한으로도 되어 있기는 있는데 디자인이 물론 건물 붙이는 부위에 면적에 따라서 달라지겠습니다마는 제가 볼 때에는 가능한 재질이 동일해야 되겠고 어떤 집은 알루미늄이고 어떤 집은 플라스틱이고 어떤 곳은 돌이고 제멋대로 하면 가격 차이도 날 것이고 혼란도 일어나고 그래서 그게 좀 필요하지 않느냐 생각되고 또 하나는 대로변 같은 경우에 1,000㎠로 되어 있는데 그러면 20㎝에 50㎝를 하는 사람이 있고 30㎝에 30㎝를 하는 사람이 있고 이럴 것 아닙니까? 그래서 조금 자유를 주기는 했는데 재질은 좀 통일시켜야 하지 않을까 생각합니다.
정락

박정락지적과장

현재 저희들이 처음에 시작할 때에는 규격을 재질같은 것을 정해가지고 했는데 외국 사례를 보면 특이하게 별도로 모양을 좋게 해서 붙이는 사례가 있고 해서 번호판은 자율적으로 해서 풀어놓은 상태이고 규격을 붙이지 말고 최소 규격만 정해서 그 이상 규격에서 하도록 예쁘게 붙이도록 유도하고 있습니다. 저희들이 견본 판을 가지고 있어서 신청하러 오면 저희들이 보여 주면서 이러한 사례로 해서 제작을 하십시오. 해서 안내하고 있습니다.
중공

유중공위원장

개인이 각자 제작해서 붙일 수 있고 업체에다가 의뢰해서 붙일 수 있고...
정락

박정락지적과장

그래서 보통 나무판에다가 번호판을 해서 넣을 수 있고 재질은 여러 가지 종류가 있습니다. 알루미늄판이나 동판으로 해서도 넣거나 건물에 따라 가지고 빌딩 동판 모양을 좋게 할 수도 있는 것이고...
중공

유중공위원장

거기에 새주소를 넣었는다는 것 아닙니까? 글자같은 경우는 요철 들어가게 하던지 음각, 아무렇게나 상관없이 글자만 새겨져 있으면 된다.
정락

박정락지적과장

글자만 새겨져 있으면 됩니다.
중공

유중공위원장

위원님들 질의하여 주시기 바랍니다. 김종선위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김종선간사

도로명 변경하는 것은 중앙 정부에서 엄청나게 심의를 했다고 봅니다. 그리고 또 이 부분에 있어서는 위원들이 기존에 행정부 안보다는 더 나을 수도 있겠지만 현재로서는 잘되어 있는 것 같은데 위원장님이 얘기했다시피 도로명을 정할 때에는 주민의 의사가 가장 중요합니다. 그리고 또 주민들하고 가장 인접하게 호흡하는 것이 구의원이니까 아까 24조에 심의위원회에 보면 기타 이렇게 해놓았는데 “그 밖에 구청장이 필요하다고 인정하는 자”이랬는데 구청장이 필요 없다고 하면 안 되는 거지요. 그래서 의원들을 명문을 해 주세요.
정락

박정락지적과장

알겠습니다.

김종선간사

그 조항을 넣어서 의원들이 꼭 있어야지 되잖아요. 그러니까 “그밖에” 하지 말고 명문을 넣어주세요. 이상입니다.
중공

유중공위원장

김종선위원님 수고 하셨습니다. 다음 질의하실 위원계십니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 그러면 김종선위원님께서 말씀하신 것을 수정안으로 내주시겠습니까?
더이상 질의하실 위원이 안계시므로 질의를 마치고 토론하도록 하겠습니다. 위원 여러분! 본 안건에 대하여 토론하기에 앞서 정회를 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

11시31분 회의중지

11시40분 계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 위원 여러분! 본안건에 대하여 토론하실 위원계십니까? 김종선위원님 토론해 주시기 바랍니다.

김종선간사

김종선위원입니다. 본위원은 심의 중인 본 조례안에 대하여 “새주소위원회” 위원회 구성과 관련하여 심도있는 심의를 위하여 다음과 같이 수정 동의하고자 합니다. 안 제24조 제3항 제4호를 구의원 1명 이상과 시민단체에서 추천하는 자 1명 이상으로 하고 제4호를 제5호로 수정 동의하고자 합니다. 이상입니다.
중공

유중공위원장

위원 여러분 김종선위원으로 부터 본 안건 중 안 제24조 제3항 제4호를 구의원 1명 이상과 시민단체에서 추천하는 자 1명 이상으로 하고 제4호를 제5호로 하자는 수정동의에 재청 있으십니까? (“재청합니다.”하는 위원 있음) 재청이 있으므로 의제로 성립되었습니다. 또 다른 수정 동의가 없으시면 발언 신청하여 주시기 바랍니다. (“없습니다.”하는 위원 있음) 다른 위원이 없으므로 원안과 수정안을 일괄하여 질의하도록 하겠습니다. 질의하실 위원계시면 발언 신청하여 주시기 바랍니다. (“없습니다.”하는 위원 있음) 더 질의하실 위원이 안계시므로 질의와 답변을 마치고 토론하도록 하겠습니다. 토론하실 위원 계십니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 토론하실 위원이 안계시므로 질의와 토론을 종결하고 의결토록 하겠습니다. 위원 여러분 본안건 위원회 김종선위원으로부터 제24조 제3항 제4호를 의원 1명 이상과 시민단체에서 추천한 자 1명 이상으로 하고 제4호를 제5호로 하자는 수정안은 수정안대로 그 외 부분은 원안대로 의결하고자 하는데 이의 있으십니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 서울특별시 은평구 도로명주소 등 표기에 관한 조례안은 수정안은 수정안대로 그 외 부분은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 위원 여러분! 그리고 관계공무원 여러분 수고 많이 하셨습니다. 이상으로 오늘 회의를 모두 마치고자 하는데 이의 있으십니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 제166회 은평구의회 제2차 정례회 제1차 재무건설위원회 회의를 모두 마치도록 하겠습니다. 산회를 선포합니다.

11시44분 산회

출처 서울 은평구의회 회의록