이광희 의원 발언

하재붕 위원입니다. 우리 중구의 보건행정과 우리구민의 건강증진을 위해서 항상 수고 하시는 서명석 보건소장님 이하 직원들께 격려를 드리면서 몇 가지 질의를 하겠습니다. 간단하게 답해 주시면, 먼저 282쪽이요. 여기 보면은 일시사역인부임 해가지고 그 밑에 보면 방역소독인부 하는데요. 지금 보건소도 인부, 동사무소도 인부 있는데 지난번 것 06년도 것 보면 오토바이 소독인부가 있는데 빠졌어요, 여기 이번에는.

본위원이 궁금한 것이 있어요. 세입부분을 한번 말씀드리겠어요. 세입부분을 보면은 2005년부터 2006년도, 2007년도까지 계속 증감이 되었네요. 그렇죠?

예, 고성근 위원입니다. 세입부분에 한 번 266쪽 한번 보시면 임시적 세외수입에 과태료 및 범칙수입금 1,600만원이 의약업소 과징금은 단속을 어떻게 구분하고 있어요?

장수마을관리원장 임평근입니다. 존경하는 이광희 행정자치위원장님 그리고 위원님 여러분! 평소 중구지역 발전을 위한 헌신적인 활동과 저희 장수마을관리원에 대한 각별하신 애정과 관심에 깊은 감사의 말씀을 드리면서 장수마을관리원 소관 2007년도 세입세출 예산안에 대해서 설명드리겠습니다. 먼저 565쪽, 세입세출 예산안 총계입니다. 2006년도 예산액 14억4,800만원보다 5,300만원이 감소된 13억9,500만원으로 편성을 하였습니다. 다음은 569쪽, 세입예산입니다. 2007년도 세입예산 총규모는 13억9,500만원으로 그중 경상적 세외수입은 객실, 식당, 매점, 이·미용실 등 운영수입 4억6,431만원과 공공예금 이자수입 200만원을 합한 총 4억6,631만원을 편성 하였으며 다음은 570쪽입니다. 임시적 세외수입은 순세계잉여금이 전년도보다 3,069만원이 증액된 1억4,069만원을 편성 하였고 기타 일반회계 전입금은 전년도보다 8,700만원이 감소된 7억8,800만원을 계상 하였습니다. 다음은 세출예산안으로 2007년도 세출예산안은 13억9,500만원으로 2006년도 14억4,800만원보다 5억3,000만원이 감소 하였습니다. 세출예산 세부내역은 573쪽부터 설명을 드리겠습니다. 먼저 인건비는 현원 16명 및 청원경찰 2명, 일용인부임, 일시사역인부임에 대한 8억4,189만원을 편성하여 2006년도보다 2,719만원이 감소 되었습니다. 인건비 세부내용은 정규직 16명에 대한 기본급으로 3억8,869만1,000원을 편성 하였고 초과근무수당 등 6개 항목 수당으로 9,013만6,000원을 편성 하였습니다. 다음은 576쪽입니다. 정액급식비 2,808만원, 교통보조비 2,532만원, 명절휴가비 3,575만5,000원, 가계지원비로 5,959만1,000원, 연가보상비로 1,102만2,000원을 편성을 하였습니다. 다음은 577쪽입니다. 기타직 보수로 청원경찰 2명에 대한 기본급 및 상여금 등으로 5,353만3,000원을 편성 하였고 일용인부임으로 우리원에서 사역하는 청소원 1명, 식당취사원 4명에 대한 봉급 및 수당 등으로 1억298만2,000원을 편성 하였습니다. 다음은 578쪽, 일시사역인부임은 식당과 객실 8명, 매점 1명, 이·미용실 2명 및 제초인부임과 전지인부임 등을 금년도보다 1,020만7,000원이 삭감된 총 4,678만원을 계상 하였습니다. 다음은 579쪽입니다. 경상적 경비로 일반운영비는 금년도보다 4,467만9,000원이 감소된 2억2,526만원을 편성 하였습니다. 일반수용비로 승강기 관리대행 및 정기검사료, 청사방역수수료, 전기안전 및 정화조 용역수수료, 화장실 및 객실 운영 용품비 등으로 2,545만1,000원을 계상 하였습니다. 위탁교육비는 단체급식도 위생교육 등 5개 분야에 종사하는 종사자 정기교육비로 18만3,000원을 편성을 하였습니다. 다음은 580쪽, 공공요금 및 제세입니다. 회계직 공무원 재정보증보험료 및 자동차관련 보험부담금, 또 전기, 상·하수도, 전화요금 등으로 5,219만1,000원을 편성 하였습니다. 이어서 운영수당은 일·숙직 수당으로 1,797만원과 프로그램 운영에 따른 강사수당 3,380만원을 합한 5,177만원을 계상을 하였습니다. 다음은 581쪽입니다. 피복비, 화물비, 물리치료사 근무복 6만원을 편성 하였고 부서운영 연료비는 청사내 냉·난방에 따른 연료비와 주방 취사용품, 가스구입비로 5,760만원을 편성 하였습니다. 다음은 시설장비 유지비는 보일러 세관작업 및 검사수수료 230만원과 냉난방기 세균제거를 위한 청관제 및 냉각수 처리제 구입비 240만원, 물탱크 및 정화조 청소비로 150만5,000원을 계상 하였고 기타 시설장비 유지비로 1,000만원을 편성 하였습니다. 차량, 선박비는 버스 1대와 소형승합차 1대의 연료비 등 차량유지비로 500만원을 편성 하였고 부서운영비는 사무실 운영용품 구입비 및 급량비로 1,680만원을 계상 하였습니다. 국내여비는 직원 16명에 대한 부서운영 여비로 1,600만원을 편성을 하였습니다. 다음은 582쪽입니다. 업무추진비 내역입니다. 기관업무추진비로 300만원을 편성 하였고 시책업무추진비로 500만원과 부서운영업무추진비로 420만원을 편성 하였습니다. 직무수행 경비는 원장과 과장 직책급 업무추진비 600만원과 직원 18명에 대한 직급보조비 3,048만원을 계상 하였습니다. 다음은 583쪽입니다. 6급 이하 정규직 14명과 청원경찰 2명에 대한 대민활동비로 960만원을 편성 하였습니다. 행사실비보상금은 노인들을 위한 프로그램 운영의 일환으로 매주 시행하고 있는 국악공연팀에 대한 출연자 보상금 625만원과 연1회 실시하는 프로그램 발표회 실비보상금 150만원을 편성 하였습니다. 다음으로 자원봉사자에 대한 실비보상금입니다. 우리 원에서 활동하고 있는 자원봉사자의 사기진작을 위한 실비보상으로 급량비와 교통비 840만원, 시설견학 및 산업시찰 경비로 138만원을 편성을 하였습니다. 다음은 사업예산 중 자체사업 재료비입니다. 금년도 예산보다 1,614만9,000원이 증가한 2억3,064만원으로 편성 하였습니다. 584쪽, 세부내역입니다. 식당운영 재료비는 금년도와 동일한 2억148만원을 편성 하였고 부서운영 재료비는 각종 시책추진 및 프로그램 운영에 따른 재료비로 884만원을 계상 하였습니다. 다음은 민간이전 의료 및 구료비는 물리치료에 따른 소모품 구입비와 주·야간 이용객의 지출활동 및 구급약 구입비 등으로 100만원을 편성 하였고 시설 및 부대비는 강당 및 체육관의 방음처리비로 1,339만원을 편성 하였습니다. 자산 및 물품취득비는 문서세단기 1대외 6종의 구입비로 593만원을 편성 하였습니다. 마지막으로 585쪽, 과·오납금입니다. 과오납금은 객실 정기이용자의 중도해약 반환금으로 금년도와 동일한 540만원을 편성 하였습니다. 이상으로 장수마을관리원 2007년도 세입세출 예산안 설명을 마치면서 저희 장수마을 전직원은 다양한 프로그램의 개발과 운영으로 고객만족을 최우선 과제로 하여 한번 방문한 고객이 다시 찾을 수 있는 쾌적하고 편안한 장수마을이 될 수 있도록 수준 높은 서비스 제공과 건전한 재정운영을 위해 최선을 다 하겠습니다. 장수마을의 보다 나은 사업 추진을 위해 위원님 여러분께 각별하신 관심과 성원을 부탁드리면서 2007년도 장수마을관리원 세입세출 예산안을 원안대로 승인하여 주시길 당부드립니다. 감사합니다.

예, 위원장님.

하재붕 위원입니다. 먼저 우리 중구 구민의 복지를 위하여 항상 수고 하시는 우리 임평근 원장님 이하 우리 직원들께 격려를 드리면서 몇 가지 질의를 하겠습니다. 먼저 596쪽이요, 세입 부분이죠. 우선 공공예금 이자수입이 지난번에는 06년도 85만원이었었어요. 그런데 이번에는 200만원이에요. 이 부분이 어떤, 내용이?

저희들이 일반회계 전입금을 받아 가지고 자금운용을 하고 있는데요. 저희들이 자금 수요예측을 정확하게 판단을 해서 여유 있는 돈은 3개월 내지 6개월, 또는 9개월 이렇게 3개월 이상 정기예금으로 예탁을 해놨습니다.

그 예탁한,

이자발생이죠.

이자발생이죠. 그럼 지난번에는 85만원 했단 말예요, 2006년도. 제가 자료를 가지고 있어요, 2006년도 것. 이 당시 때는 오히려 금액이 더 예산액이 많았었단 말예요.

금년이 적었던 거죠, 금년에 당초 예산이 85만원 예상을 했는데 금년에는, 아니 내년도에는 200만원 이자가 발생할 것으로 지금 예측을 하고 있습니다.

글쎄 많은 차이는 아닌데, 85만원 발생 예산을 해놨고, 06년도 작년에. 2007년도는 200만원을 해놨길래 이 많은 차이가 어디에서 나왔는가 이 부분을 이야기 드리는 거예요.

금년에도 운영을 하다 보니까요. 당초 예산에는 85만원을 했습니다마는 현재까지 한 300여 만원 이자가 발생이 되었습니다. 그래서 운용만 잘 하면은 한 200 내지 300만원 이자수입이 발생할 것으로 예측을 하고 있습니다.

그 다음에 정기이용료 수입이 있잖아요.

예.

여기에 지금 그냥 1억2,636만원 아녜요, 그렇죠?

예, 그렇습니다.

그럼 지금 이 부분을 말이죠. 이것은 한번 박과장님 나와서 답변 좀 할까요. 이 사업개요 및 경비내역 이 부분을 적을 때는 말이죠, 여기다 기입을 할 때는 정확한 산출근거를, 내역근거를 좀 적어줘야 되요. 예를 들면은 거기가 40만5,000원이죠.

3인실 1인당 그렇습니다.

글쎄, 지난번에 06년도 것을 정기이용료 수입 해가지고 사업개요 및 경비내역을 보면 40만5,000 곱하기 25명, 곱하기 12월 해가지고 1억2,150만원 이렇게 딱 나왔단 말예요. 알기 쉽게, 이해하기 쉽게. 정확히 나왔는데 지금 여기는 그냥 1억2,636만원 달랑 적어놨다 이런 이야기에요. 나온 근거는 뭐예요, 지금 본위원이 얘기한 대로 나온 거예요? 예를 들면 이것도 마찬가지로 40만5,000원 곱하기 25명, 곱하기 12월 이렇게 해가지고 1억2,636만원 나왔느냐 이런 얘기예요.

그런 공식을 기반으로 해서요. 내년도 어느 정도 이용객이 증가할 것을 감안해서 추정한 것 같습니다.

실제는 누가 거기에서 작성 합니까?

저희 경리담당 직원이 하는 것으로 알고 있습니다.

총괄은 하여튼 우리 과장이 책임지잖아요, 총괄은 밑에서.

예.

이것이 40만5,000원 곱하기 25명 곱하기 12월 하면은 1억2,150만원이 나와요. 그런데 여기는 1억2,636만원 해가지고 이것이 어떤 부분을 근거로 해서 나왔는지 예산메뉴얼이라는 책이 있지 않습니까?

그런데 그 세입이라는 것은 정확히 저희가 나올 수 없는 것이고 예상치니까요. 어느 정도 그것은 저희가 올 해 이용했던 이용객수에서 약간 감안을 해서 추가적으로 편성한 것 같습니다.

글쎄, 이런 부분들이 아주 어느 정도 아주 정확할 수는 없죠, 이것은 하나의 예측부분인데. 그러나 어느 정도 근거있는 자료를 가지고 해줘야 되는데 지금 보면 커트다 이것도 한 2,000원씩 해서 400명, 지난번보다 한 50명 플러스 시켰고 또 퍼머다 이것도 마찬가지로 50명, 본위원은 지난번 작년 자료를 가지고 비교를 하면서 이야기 하는 거예요, 나도. 그 다음에 이발료 수입은 3,000원씩 해서 1,600명, 이번에도 1,600명, 지난번에는 몇 명 했습니까, 실지로는?

작년도 예산, 올 해 예산을 말씀하십니까?

작년에 한 것, 한 인원 가지고 있어요? 혹시 가지고 있어요, 안 가지고 있으면,

작년도 예산에 추정해서 올린 것 말씀하시는 겁니까?

아니, 실제로 이발한 사람이 있을 것 아녜요. 결산.

2006년도 기준으로 보면요. 이·미용실 같은 경우는 2,187명 이용했습니다, 10월31일 기준입니다.

미용실.

이·미용실.

이·미용실, 예를 들어 퍼머는. 퍼머는 따로 또 안 되었나, 같이 다 해버렸어요?

예. 거기 보면 커트, 퍼머, 이발료 여기가 이·미용실 부분입니다.

그래서 어느 정도 이런 부분들을 수치만 봐가지고서 산출 절대 하지말고요. 정확한 어느 정도 예측할 수 있는 근접되어 있는 부분 가지고 해주기를 당부를 드리고요. 그 다음에 579쪽 좀 한번 볼까요. 여기 보면은 이런 부분은 따로 제초인부라든가 전지인부 이런 부분들이 있는데 거기에 대한 병충해에 대한 약품 같은 것은 예산에 안 올리나요?

그것은 저희가 일반운영비에서 그 금액 내에서 사용하는 것으로 알고 있습니다. 따로,

그냥 일반운영비에서 따로 그냥 그 안에서 사용한다. 그것 얘기가 되요?

부서운영비입니다.

부서운영비에서 사용을 해요?

예. 부서운영비 내에서 재료비 항목에서 저희가 필요할 때마다 약품 같은 것을 구입해서 방제하고 있습니다.

그 다음에 일반수용비 중에요. 지금 거기 승강기가 몇 대예요?

전체 3대인데요. 일반적으로 이용하는 것은 2대입니다. 일반 이용객들이 이용하는 것은 2대고요.

2대고 한 대는.

운행을 안 하고 그냥.

안 하고 있어요?

예.

안 하지만 아주 전혀 안 한다 이거예요, 폐쇄를 시켜놓은 거예요, 아주 안 하는 거예요?

2대는 나란히 붙어 있고요. 한 대는 저쪽 약간 떨어진 공간에 있어 가지고 그것은 필요할 때 외에는 거의 사용을 안 하고 있습니다.

거의 사용 안 한다.

예.

그럼 여기 보면 일반수용비 중에 승강기 관리대행료 있어요, 그렇죠?

예.

25만원씩 곱하기 12월, 이 부분도 산출 메뉴얼에 보면요. 잘못된 거예요. 예를 들면 지난번처럼 15만원 곱하기 3대 곱하기 12월, 이렇게 해가지고서 정확하게 나와야 되는 부분 아녜요?

그것은 관리대행 업체 하고 연간 계약에 의해서 저희들이,

아니, 연간 계약에 의해서 하는 것은 당연하죠. 그럼 연간 계약이 종합유지보수로 되어 있습니까, 단순유지보수로 되어 있습니까? 계약 되어 있다면서, 계약 되어 있는 것 아녜요?

연초에 연간 계약을 해서 관리를 하고 있습니다.

계약도 종합유지보수 전체 계약이 있고 단순유지보수 계약이 있어요, 계약이. 그래서 계약내용 좀 나중에 한번 서면으로 제출해 주고요.

예, 알겠습니다.

지금 이 부분도 이것이 승강기 관리대행료가 15만원씩 해가지고 3대 해가지고 12월인데 이것이 432만원인데 지금 여기는 25만원 곱하기 12월 해가지고 300만원, 이 산출한 부분들이 그냥 숫자 맞추기 형태 아닌가 이런 생각이 들어요, 이런 부분들이.

이 부분은 올 해 저희가 실제로 지불한 어떤 관리대행료를 기반으로 해서 작성한 것으로 알고 있습니다.

계약서 봤어요? 읽어 봤느냐고.

아니, 못 읽어 봤습니다.

글쎄, 내가 아까 본위원이 종합유지보수냐, 단순유지보수냐 이 정도 물을 때 대답 못하는것은 읽어보지도 않고 하는 것인데, 뭘. 엘리베이터가 얼마나, 승강기가 얼마나 중요해요. 그것 한번 떨어지면, 사람 떨어지면 죽고 사는 부분들이 나오고 엄청스런 책임이 따르는 것 아녜요, 그 부분들. 항상 제일 먼저 그 승강기 부분을 챙겨야지. 그 다음에 청사방역 수수료도 보면은 지난번에는 6만원 곱하기 6,788.3㎡ 곱하기 12월 이런 형태로 되었단 말예요. 그런데 2만5,000원 곱하기 6,796㎡ 곱하기 12월 분의 1,000㎡ 이런 부분이 되었는데 마찬가지요. 전기안전 용역수수료 같은 경우도 지난번에 55만원, 44만원 이런 부분들을 하나의 예산 세우고 할 때 작년 것이라든가 올 해 것 비교 하면서 이것을 작성을 안 하나. 그 뒤에 결과를 가지고 이쪽에 막 만드는 거예요, 결과 그 부분으로 해가지고.

그것은 아니고요.

어떤 근거가 있어야지.

저희가 작년도 예산에 그렇게 세웠었는데 막상 실제로 거래업체랑 계약을 하다 보면 약간 또 싼 가격으로 계약을 할 수 있고 해서 아마 올 해 저희가 청사방역이나 이런 것은 이용했던 업체의 단가를 기준으로 해서 편성한 것 같습니다.

아니, 차이가 나도 많이 나니까 얘기하는 거예요, 차이가 나도. 청사방역수수료 지난번에는 391만, 약 400만원 정도 예산을 올렸었는데 여기는 지금 200만원 아녜요? 그러면 줄어들고 늘어나고 증감 부분이 어떤 작은 부분이라면 넘어가겠는데 이런 부분들을 어느 정도 근접이 되어야 될 것 아니냐 이런 얘기야.

예산절감 차원에서 여러 업체에 알아보고 저희가 되도록이면은 저렴하게 이렇게 예산을 집행하다 보니까 수치가,

저렴해도 말이죠. 200만원씩 차이나는 그런 저렴한 부분들이 나옵니까, 업체들이 거의 비슷할텐데. 그럼 지난번에는 200만원 더 줬다는 것을 그럼 그것은 누가 책임 질 거예요. 이렇게 200만원 싼 데도 있는데.

그러니까 더 준 것은 아니고요. 당초 예산에 편성했던 것이고 실제 집행은 그렇게 안한 것으로 알고 있습니다.

집행 나온 금액 알아요? 제일 중요한 것이 이렇게 예산편성 하면서 이런 부분들을 실제로 가서 체크를 해가지고 맞나 안 맞나 이런 부분들을 봐야지 이걸 지금 그냥 한 사람이 예산 이렇게 올려 가지고 모든 부분들을 검토도 안 해보고 어떤 업무들을 하시는 거예요, 기본이 되어 있어야 되는 것 아녜요? 어느 정도 좀 모든 부분들이 근거있는 부분들로 해야지. 이것은 581쪽 같은 데 보면은 마찬가지예요. 이런 청관제나 물탱크 청소비 같은 것도 여기는 60만원으로 2회 해놓고 여기는 40만원 곱하기 2회 이런 부분들 하나하나 이것 의원들이 전부다 그냥 넘어가길 바라는 거예요? 식당운영 재료 같은 것은 584쪽이요. 이런 예산 같은 것 산출기초 할 때도 2,000원 곱하기 30 곱하기 20, 수입은 25명으로 잡아놓고 여기는 식당운영 재료 같은 데는 22인으로 잡잖아요, 그래 가지고 365일 곱했잖아요. 이것도 당연히 정기이용객을 25인으로 해가지고 해서 올려야 될 것 아녜요? 어떻게 생각하세요?

예, 맞습니다.

이런 모든 부분들을 좀 어느 정도 정확하게 하고 또 내용파악을 좀 해가지고 해야지. 여기에 앉아 계신 우리 동료위원이나 우리 상임위원회가 그냥 앉아 있는 것은 아니잖아요. 하여튼 앞으로는 말이죠. 이런 부분들, 회의록까지 보고 있어요. 몇 년도 전까지 회의록까지 다 보면서 우리 여기 앉아 계신 위원님들 밤 한 시, 두 시까지 다 공부하면서 꼼꼼하게 하고 있다고, 정확하게 하세요.

예.

이상입니다.

예, 태평동, 오류동에 김경훈 위원입니다. 우리 존경하는 하재붕 위원님께서 다 궁금한 사항 질의를 해주셔 가지고 보충질의를 하겠습니다. 우리 하재붕 위원님 질의한 내용 중에. 지금 단순이냐, 종합관리냐 말씀하신 것은 건물 전체를 관리하는데 있어서 종합관리냐 아니면 개별적으로 승강기만 관리를 시키는 것이냐 이런 쪽으로 이해가 가는데요. 어떻게 생각하십니까, 관리?

정확한 것은 자료를 살펴봐야 알겠지만 제가 지금 판단하건대 승강기 대행업무는 단순관리로 판단 됩니다.

예, 알겠습니다. 과장님 일단 들어가시고 우리 원장님한테 청사방역 수수료가 ㎥당 2만5,000원입니까? 산출근거에.

월간, 예, 그렇게 산출은 그렇게 계산을 했습니다.

청사방역 수수료가 지금 소독하는 것 아닙니까?

예, 그렇습니다.

그럼 계약할 때 이것은 ㎥당 단가로 계약 했습니까?

계약할 때는 총괄계약을 했습니다.

그러면 계약할 때요. 수의입니까, 아니면,

수의계약을 견적을 몇 군데 받아서요. 그중 가장 저렴한 데로 수의계약 하고 있습니다.

그것에 대한 그 계약서 좀 본위원한테 제출 좀 해주시고요.

예, 알겠습니다.

일반운영비 2006년도 사용한 내역을 좀 저한테 주십시오. 승강기 관리대행은 어디에서 하고 있습니까?

동양 GS엘리베이터입니다. 아니, GS엘리베이터입니다.

GS에서 관리했다고요. 승강기 지금 관리 하면서 장수마을이 지금 건물이 몇 년 되었죠?

98년4월1일날 저희가 개원 했으니까요.

그럼 10년 다 되었겠네요.

예.

그럼 승강기 관리대행을 하면서 점검 정기검사가 또 나가는데 시브로프 교체건이 있었습니까, 예산에? 그것이 안 올라왔던 것 같더라고요, 보면. 관리하고 정기검사만 하고 소모품은 지적을 할 거거든요. 이제까지 지적사항이 어떤 것이 있었죠. 이 예산을 세워 가지고 관리를 하면서. 아니, 엘리베이터가 인버턴 방식인지 스위치 해가지고 인버턴을 교체 한다든지 시브로프를 교체 한다든지.

전년도는 몰라도 금년도에는 없었습니다.

이제까지요.

전년도 것은 제가 파악을,

이제까지 10년 되었으면 시브로프도 교체 질의가 있을 것이거든요.

금년에는 한 적이 없는데 작년도 것을 한번 검토 다시,

아니, 지금까지 장수마을에서 승강기 관리대행을 하고 승강기 정기검사를 했으니까 지적사항을 주거든요. 그 지적사항에서,

금년에는 지적사항이 없었습니다.

2006년도는 없었는데 그 전 거에도 있냐는 얘기죠. 교체한 것이 뭐 있나.

전 것은 파악을 다 못했습니다.

아, 그러세요.

예.

지금 청사방역 수수료는 2만5,000원 곱하기 6,796㎥가 맞습니까?

예, 산출은 그렇게 했습니다.

일반운영비 2006년도 사용내역을 좀 주시고요. 그 계약사항에 대해서 그 업체명 하고 제가 한번 2006년도 것을 파악할 수 있는 그 자료를 좀 제출해 주세요.

예, 알겠습니다.

청관제 및 냉각수 처리제 구입을 20만원씩 12월 했는데요, 청관제가 매달 집어넣나요?

예, 그렇습니다.

매달 집어넣어요, 청관제요?

예.

그리고 청관제를 집어넣으면은 어느 시점에 가서는 적게 넣어야 되는데 지금 월별 얼마나 물량을 집어넣죠? 액체죠?

예, 액체입니다.

그럼 총 사용하는 물량이 얼마나 되죠? 청관제 하고 냉각수 처리제를 또 뭐죠?

청관제는 저희들이 연간 20㎘짜리 10통을 구입해서 1년간 쓰고 있습니다.

20㎘짜리 10통을 쓰는데 청관제를 너무 넣으면은 관이 또 부식이 되고 그렇거든요. 적게 넣으면 또 세관 스케일링이 또 안 되고, 그러면 10통에 240만원이라는 예산이 어디서 나왔죠? 20㎘짜리 10통이. 저번에 행정사무감사 때 과장님이 저한테 제출한 것 있는데, 청관제.

예.

그 단가 하고 지금 청관제가 SK케미칼 것이 가장 비싸거든요, 시중에서 제가 알고 있는 것으로는, 그렇죠?

저희들은...

저한테 제출한 것이 어떤 약품이었죠, 청관제가?

인근종합화학.

예?

인근종합화학에서 생산한 B-200입니다.

예, 20㎘짜리 10통. 청관제에 대해서 이 산출에 대해서 우리 존경하는 하재붕 위원님께서 말씀하신 것마냥 데이터적인 것이 있어야 할 것 같아요. 20㎘짜리 청관제라는 것은 20㎘ 10통을 그쪽 하고 계약을 했으면서 다 집어넣지는 않거든요. 시기가 지나면 지날수록 청관제 양을 적게 넣어야 된다는 얘기죠. 우리가 세관할 때도.

그것은 저희들이 약품을 구입해서 저희 직원이 직접 투입을 해서 쓰고 있습니다, 약품을 구입해서.

직원이 직접 해요, 청관제 그냥 거기서요?

예.

거기 보일러방식이 뭐죠?

잘 모르겠습니다. 죄송합니다.

보일러가 판형열교환기가 있고 판형열교환기 세관을 시키면서 보일러의 형식에 따라서 세관을 하면서 세관 전체를 보일러를 할 때는 7월에서 8월에 합니다. 청관제 넣을 때도 그 세관 세척제라고 말씀하셨잖아요, 냉각수. 겨울에 난방을 하기 위해서 준비하는 것 아닌가요?

(......)

예, 이상입니다. 나중에 우리 과장님이 좀 저한테 그것을 해주시고 더 이상 깊이 있게 물어보기가 좀 그렇습니다. 예, 이상이고요. 일반운영비 사용내역 2006년도 것 제출해 주면서 그것 좀 청관제라든지 저한테 자료 제출한 것 하고 SK케미칼 것까지 지적을 해주시는데 약품 쓰는 것 가지고 저한테 한번 제출 했죠. 그리고 보일러 하고 보일러 기관실에서 돌리잖아요.

예.

그것 좀 파악하셔 가지고 우리 과장님이 저한테 서면으로 보고할 때 그때 제출해 주십시오.

예.

이상입니다.

예.

2,500원입니다.

예, 있습니다. 돈까스 같은 것은 3,000원이고요. 갈비탕은 4,000원 하고 있습니다.

1,000원으로 알고 있습니다.

1,400원. 1,500원.

예.

예, 그럴 수 있겠습니다.

저희들은 별 생각 없이 금년도 수준으로 그냥 계상을 했습니다. 그런데 타실과 하고 형평이 안 맞는 것 같습니다.

예.

뿌리공원관리사무소장 이영주입니다. 존경하는 이광희 행정자치위원장님과 그리고 위원님 여러분! 구정발전과 주민복리증진을 위하여 의정활동에 불철주야 바쁘신 가운데 뿌리공원관리사무소에 각별한 관심을 가지시고 성원을 해주신데 대하여 깊은 감사의 말씀을 드리면서 뿌리공원관리사무소 2007년도 세입세출 예산안에 대하여 제안설명을 드리겠습니다. 먼저 305쪽, 세입예산 2007년도 뿌리공원 세입예산은 매점 민간위탁에 따른 공유재산 임대료 등 2006년도 5,807만원보다 2,057만원이 감소한 3,750만원으로 계상 하였습니다. 309쪽, 세출예산, 2007년 세출예산안의 총규모를 말씀드리면 2006년보다 6억1,793만6,000원보다 2,704만1,000원 감소한 5억9,089만5,000원을 계상 하였습니다. 감소된 주요 원인은 인건비, 일시사역인부임, 일반운영비, 홍보팜플렛, 공공요금 및 제세, 전기료, 부서운영비, 재료비, 시설비 등입니다. 먼저 인건비입니다. 인건비는 2006년도 예산액 4억6,405만7,000원보다 270만7,000원이 감소된 4억6,135만원을 계상 하였습니다. 313쪽, 일시사역인부임은 2006년도 예산액 3,097만8,000원보다 947만4,000원이 감소된 2,150만4,000원을 계상 하였습니다. 계상 사유는 면적이 넓은 공영주차장 및 공원내 쓰레기 분리수거, 배수로 정비, 공원내 잡초제거, 잔디광장 잔디깎기, 계절별 꽃식재, 조경수목의 병충해 방제, 시비 등 공원 전반적인 관리를 위하여 예산액 2,150만4,000원을 계상 하였으나 전년도 대비 30.6% 감소된 2,150만4,000원의 예산은 넓은 면적의 공원 전반에 대한 효율적인 업무추진시 어려움이 예상 됩니다. 일반운영비 2006년도 예산액 8,667만5,000원보다 1,355만원이 감소한 7,312만5,000원으로 계상 하였습니다. 일반운영비 주요 감소원인은 일반수용비 공원홍보팜플렛, 공과요금 및 제세, 연료비, 부서운영비가 되겠습니다. 315쪽, 국내여비는 700만원으로 계상 하였습니다. 계상 사유는 체계적인 공원관리를 위하여 관내출장 타시 공원운영 현황 현지답사 등 효율적인 공원업무 추진을 위하여 계상 하였습니다. 시책추진업무추진비 200만원으로 계상 하였습니다. 부서운영업무추진비 300만원으로 계상 하였습니다. 316쪽, 사업예산 먼저 재료비입니다. 공원내 시설물 관리 및 자재구입에 필요한 예산으로 2006년도 예산액 1,300만원보다 600만원이 감소한 700만원으로 계상 하였습니다. 다음은 시설비, 아름답고 쾌적한 공원환경 조성을 위하여 공원내 조경수 및 영산홍 등 15만여주에 대한 전지작업비를 2006년도 예산액 수준으로 840만원을 계상 하였으며 또한 2006년도 자체행정 종합감사 결과 지적사항으로 산책로 포장 파손된 공원산책로 보수를 위하여 400만원을 계상 하였습니다. 존경하는 이광희 행정자치위원장님 그리고 위원님 여러분! 금번 2007년도 예산안은 앞서 설명드린 바와 같이 인건비 및 최소한의 필수적 경비 확보에 중점을 두고 편성 하였습니다. 아무쪼록 원안대로 심사 의결하여 주실 것을 당부드리면서 2007년도 세입세출 예산에 대한 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

하재붕 위원입니다. 우리 중구의 자랑인 뿌리공원을 항상 관리감독 하시는 우리 소장님과 그리고 직원들께 격려를 드리면서 몇 가지 질의를 하겠습니다. 위원장님, 앉아서 하시죠.

이해해 주신다면 앉아서 하겠습니다.

예, 지금 305쪽이요. 305쪽에 보면 이 뿌리공원 매점의 민간위탁은 언제 이번에 끝났잖아요?

당초에 2005년도에 시작한 그 분이요. 2년간 계약을 해가지고 2년간 사업을 못하고 2005년도에 그 사업을 포기를 한다고 그래 가지고 2006년부터, 2006년, 2007년까지 사업을 하게 되어 있습니다.

지금 현재 하는 사람이,

2007년까지요.

2007년까지.

예.

지난번 118회때 회의록을 읽어보니까 2006년도에 끝난다고 되어 있더라고요.

아니, 당초는 그 양반이 김태웅씨라고 해서 그 양반이 2005년도까지 끝나게 되어 있는데요. 2년간 계약을 했다가 사전에 2개월 전에 연락을 하면 다시 계약을 수행할 수가 있습니다.

그러면서 재계약을 했다는 것 아녜요. 그렇죠?

예, 그 분 하고 재계약한 것은 아니고 다른 분 하고 공개입찰 해서.

공개입찰 해서, 지금 현재 맡고 있는 사람이 2007년까지.

예.

예, 알았습니다. 313쪽 좀 한번 보세요. 313쪽에 보면 일시사역인부가 공원관리인부인데, 그렇죠?

예.

제초, 잔디깎기, 전지작업을 하는 인부인데 이것을 보면은 작년 같은 때는 06년도 3만4,420원 곱하기 12명이 15일을 했어요. 그래 가지고 5회. 5번을 해가지고 3,097만8,000 이렇게 예산이 되어 있었는데 이번에는 인원이, 인원이 아니라 일수가 아주 줄었어요. 3만5,840원 곱하기 12명 곱하기 10일 해가지고 5번, 횟수는 맞는데 그러면 이것이 지금 면적이 줄어든 것도 아닌데 왜 이것이 일수를 왜 이렇게 줄여요. 잡초라든가 이런 부분들은 제때에 안 하면은 더 이상해. 예를 들면 제초라든가 잔디깎기라든가 이 전지작업은 더 많은 인력이 필요 하거든요.

아까도 제가 설명드린 바와 같이 구 재정이 어렵고, 어려워 가지고 어쩔수 없이 30%를 삭감해 가지고 내년에 열심히 노력해 가지고 깨끗이 할려고 노력하고 있습니다.

아니, 아무리 우리가 이제 기획실에는 이 이상 올렸던 거예요?

당초에는 했는데 이제 구재정이 어려워 가지고 이렇게,

자진해서 이렇게 이번에 산출한 것인가. 아니면은 기획실에 올렸는데 기획실에서 조정이 된 것인가, 조율이 된 것인가.

그 사항은 기획실 하고 조율 해가지고 되었습니다.

조율도 좋지만 할 것은 이것은 해야 되거든요. 더 이상 들어가요. 그 다음에 일반수용비 중에 공원홍보 팜플렛 칼라 내국인용이 있어요. 지금 5,000부를 한다고 했는데 300원짜리. 지금 거기 다녀가는 방문객이 1년에 근 한 60만 되잖아요?

예.

그러면 60만명인데 이 5,000부 해가지고 어떻게 하겠다는 거예요, 나는 이해가 안 되네.

이것은 금년에 많이 인쇄를 했어요. 한 5만부 정도 인쇄해 가지고요. 그것을 활용해서 쓰고 구의 재정이 어려워 가지고 2007년도는 좀 아껴서 쓸려고 했습니다.

아니, 작년에 무슨 5만부를 해요. 작년에 보면 추경에 들어간 것 있어요? 지금 300원씩 해서 2만5,000부 했구만.

그래서 그것을 다시요. 값싸고 질 좋은 데로 회사로 해가지고 4만5,000부를 했습니다.

그럼 4만부를 했든, 4만부를 해가지고 지금 그럼 이 5,000부는 추가로 올린 거예요, 5,000부를.

그것은요, 이제 대외적으로 우리가 행정사항이 바뀌면 다시 거기 유인해 가지고 대외적으로 쓸려고 이렇게 지금 생각하고 있습니다.

아니, 1년에 거기에 다녀가는 사람이, 내국인이 60만명 가까이 되는데 지금 재고가 여기 5,000부 한 것 보니까 지난번에 몇 부가 남아있는지는 모르겠는데 지난번에 지금 소장님이 이야기 하신대로 4만부 해가지고 몇 부가 남아 있어요?

4만5,000부를 먼저 10월경에 인쇄 했습니다.

해가지고 지금 추가로 5,000부를 했는데 60만명이 다녀간단 말예요. 60만명이 다녀가면서 다 나눠주더라도 거기에서 10분의 1만 가지고 가도, 아, 이것 홍보팜플렛 아닙니까, 안내 아녜요, 안내홍보물 아녜요, 쉽게 얘기 하면은?

예.

그것을 읽어 봐야지, 대부분 어디를 가면은 그것을 읽어봅니다. 누구든지 방문 하면은 제일 먼저 가서 입구에 가서 홍보물을 빼 가지고 거기에 대한 자료, 모든 부분들을 한 눈에 파악할 수 있잖아요. 우리가 고속도로 휴게소를 가더라도 그 지역에 대한 내놓을만한 공원이라든가 이런 모든 부분들 다 있습니다. 어디 휴게소 같은 데 갔다 놓은 데 있어요?

가끔 저기 역이라든가 그런 데에 갔다 놨습니다. 10월달에 많이 홍보 했습니다.

가끔 어느 역에 어디를 갔다 놔요. 휴게소를 어디, 고속도로 휴게소 어디 이런 부분들이, 지금 왜냐면 예산부분, 예산심사예, 감사가 아니고 예산심사인데 이것이 300원씩 해서 5,000부를, 이제 또 5,000부를 한다는데 연 60만명 다녀 간다는데 지금 가지고 있는 것이 작년에 4만 몇 부 했다는데 그것이 어느 정도 나갔을거란 말예요. 그러면 아무리 해도 4만부 해도 몇 천부밖에 안 남아, 이 5,000부 더 해가지고 해야 지금 거기 오는 사람들한테 안 주고 쉽게 얘기하면 감춰놓는 거예요.

아니, 2005년도에 쓰고 남은 것도 좀 있고 여유가 있어 가지고 2007년도는 좀 적게 요구했습니다.

아니, 2005년도 것까지도 남아 있어요, 지금?

일부 지금 있습니다, 남은 것이 있습니다.

자꾸 나는 이해가 안 되요. 거기 오는 사람이 1년에 60만명씩 지금 3년 동안이면 180만명이 왔는데 그 홍보팜플렛을 전부다 3년 동안 발행한 것이 10만도 안 되는데 180만명이 왔다 갔는데 그럼 준 거예요, 안 준 거예요?

노인들이 대부분이 홍보물을 요구하고 그러지 젊은 사람들은 그렇게 많이 요구치를 않더라고요.

요구치 않는 것이 아니라 제대로 제 장소에 갖다 놓지를 않아 가지고 그 입구라든가 그 계단 지난번에 본위원이 올라갔지만 사무실 입구에다 놨죠?

예, 사무실 입구에 있습니다.

누가 거기 계단까지 올라가 가지고 무슨 관리사무소 볼 일 있어요?

문화해설사가 또 거기에서 주고 있습니다. 문화해설사라고 시에서 8명이 나온 분들이 관리 하면서,

입구에다가 사람 보행 하는데 한 눈에 볼 수 있는데 그런 데다가 놓으세요. 놓으시면은 거기 놓으면은 60만명 다녀가면은 최소한도 10만부 이상 가져가요. 가져가서 제대로 알려줘야지, 이런 뿌리공원이 있다는 것을. 한 사람이 보고 가는 것 하고 이런 홍보팜플렛 가지고 자기 고향이든 어디든지 가서 보여주는것 하고는 천지차이 나는 거예요, 이 홍보라는 부분들이.

예.

그 다음에 마찬가지예요. 우리 공원홍보팜플렛도 보면은 깨알 같이 써가지고 노인분들이 그것 보여요? 이것 변형 안 시켰죠, 옛날 글씨 그대로죠?

지금까지 글씨가 적어 가지고요. 많이 생각을 하고 있습니다, 그래서 앞으로,

아니, 생각을 하시는 것이 문제가 아니고 실천을 하셔야죠. 그 다음에 여기 보면 또 400원씩 해서 300부 해가지고 외국인 했는데 거기 오시는 분들이 어디 분들이 많아요, 외국 중에서?

지금 거기 러시아 분도 가끔 오시고요. 또 미국도 오시는데 하루에 많지는 않고 4명 내지 5명 정도 오는 것 같더라고요.

1년에 몇 명 정도 되요.

한 1년이면 2,000명 정도.

하여튼 팜플렛 부분은 공원홍보팜플렛, 그 뿌리공원을 외부에 가장 알릴 수 있는 부분들이 이 팜플렛이에요. 팜플렛을 잘 만들어 가지고 거기 찾는 모든 분들이 가지고 갈 수 있도록 또 읽어볼 수 있도록 그렇게 꼭 당부를 드리고요. 그 다음에 316쪽이요. 여기도 보면은 지금 공원관리 재료비에 공원관리 및 시설물 자재에 비료, 농약, 거치, 사료, 철사 등 이 구입 이 부분들이 비료나 이런 농약 이런 부분들이 600만원이 감액이 되었어요, 그렇죠?

예.

이런 부분들은 예산을 더 늘려도 시원찮을 판인데 왜 이 부분들을 예산을 적게 잡는지 모르겠어요.

이번에는 한번 해가지고요. 나무도 많이 사서 심고 또 회양목도 많이 심어 가지고,

많이 심으면 비료라든가 농약 같은 것, 꺼치 같은 것 이런 월동장비 같은 것 이런 부분들이 더 들어가는 것 아녜요, 나무가 많으니까?

꺼치는 좀 많이 지금 확보해 놨습니다.

아니, 비료나 농약 같은 것은 더 들어갈 것 아녜요, 나무가 많으니까 쉽게 얘기하면. 소장님 이야기 하시는 그런 이론대로라면은 나무를 더 많이 수백종을 더 심었다. 그럼 비료나 농약이 작년보다 더 많이 들어가야지, 안 그래요? 그런데 지금 예산을 600만원씩이나 감액 시켜 가지고 일을 하시겠다는 건지 안 하시겠다는 건지 이런 부분들이 지금 여기 우리 뿌리공원 전체 예산을 절감 한다고 해가지고 전부다 줄여놓는데 이것이 예산절감이 만사가 아녜요. 뿌리공원에 있는 모든 식물들, 나무들은 생물이에요, 생물. 죽지 않게 많은 예산을 투자해 가지고 만들어 놓은 것 아녜요, 전부다?

예, 그렇습니다.

그러면 나무들이 죽어버리면은 고사되어 버리면은 결국은 예산낭비 아닙니까?

사전에 예측을 못해 가지고, 관리를 철저히 하겠습니다.

관리를 철저히 해야지만, 이거 뭐 예산이 없는데, 예산이, 이런 예산 부분들을 정확한 예산 근거에 의해 가지고 올려 가지고 이 예산을 충분히 확보를 해아지 거기 미리 사전에 투자한 예산이 낭비되지 않도록 하는 그것이 올바른 예산절감이지 안 그래요? 그래서 모든 부분들이 뿌리공원 총체적인 관리감독 하시면서 좀 어떤 의욕을 가지시고 과감하게 추진도 좀 하시고 그렇게 하셔야 되요.

예, 열심히 하겠습니다.

이상입니다.

예, 태평동, 오류동에 김경훈 위원입니다. 314쪽에 부서운영비 일반수용비 및 급량비 있잖아요.

예.

이것을 1,500만원 잡은 건가요?

2007년도 1,500만원 잡혀있습니다.

1억5,000의 80%라는 의미가 뭐죠?

작년도 기준으로 해서 80% 잡아 가지고 금년도 예산을 책정 했습니다.

작년 기준 해서 80%를 잡은 것이라고요.

우리가 올린 예산을 1,900 올렸는데 거기에서 80%를 기획감사실에서 책정을 했습니다.

방침입니까?

사전에 조율 하고 충분히 검토가 된거죠. 이 정도 가지고 쓰겠다.

일반수용비, 급량비에 대한 것 2006년도 것 자료를 좀 줄 수 있죠?

예, 있습니다.

2006년도 것을요. 사용내역 자료를 좀, 아니 거기는 전년도 것 예산서만 있는데,

여기 있는데요. 1,370만원으로 되어 있습니다.

그 사용내역에 대한,

아, 내역이요.

내역 자료를 제출해 달라는 얘기죠. 할 수 있죠?

예, 별도로 보고 드리겠습니다.

예, 그것 좀 바로 해주세요.

예.

313쪽에 일시사역인부 공원관리인부 있죠, 제초, 잔디깎기, 전지작업 3만5,840원이 조달단가입니까, 1일. 물가로.

공원관리 해가지고 우리 노임단가가 책정 되어 있습니다.

품셈 기준으로 하신 거예요?

예.

실질적으로는 집행할 때 얼마씩 줍니까, 1인당?

똑 같이 주고 있습니다. 예산액대로.

하루에 3만5,000원씩 받고 해요, 단가가?

지금 공원관리가 2만8,000 얼마 주거든요. 그러니까 그것보다 조금 많은데 공공근로 주차니 월차수당이 있어 가지고 비슷합니다.

여기 보면은 12인 해서 10일 5회 했는데 이 5회 기준이 12인에 대한 숫자를 늘리면은 횟수가 줄어들 수 있고, 명수를, 그렇죠?

예.

이 5회라는 횟수는 어떤 기준입니까, 이 제초작업 같은 경우는 대개 보면은 2회 정도에서 3회 하거든요. 이렇게 추석 전에 한 번 하고 여름, 7월, 8월에 한 번씩 두 번 하고.

거기는 제가 1년 근무해 보니까요. 봄 4월, 5월부터 시작해 가지고 계속 제초작업을 군데군데 해야 되요. 그리고 이제 가을에도 한번 깎아야지 그냥 놔두면 풀이 엉성해 가지고 수시로 합니다.

그럼 수시로 한다. 산출근거로는 3만5,840원 12인 곱하기 10일 5회 해놓고 이 예산을 가지고 수시로 제초작업을 한다는 말씀이세요? 전년도의 예산보다 줄었네요?

많이 줄었습니다.

줄은 이유는 뭡니까? 더 깨끗하게 해야죠. 제초작업을 더 깨끗하게 해야 할 것인데.

인부임이 많이 필요한데 지금 구재정 여건이 어렵고 우리도 적은 인원 가지고 효율적으로 관리해서 최대한 해보겠습니다.

예, 이상입니다.

과장님, 이 예산을 편성하고 기획실이나 할 때에 이 뿌리공원은 도시개발과와 같이 연계 해서 올리죠?

예.

그렇죠.

예.

그렇게 하고서 기획실에 올리죠, 예산서가 올 것 아녜요. 그러면 이 예산서에 들어 있는 것은 다 충분히 할 수 있는 거예요? 이렇게 많이 절충해줘도 할 수 있는 거예요, 없는 거예요?

이 예산 가지고 내년 2007년도 효율적으로 관리 하고 열심히 하겠습니다.

그러니까 우리 위원들이 지금 보면은 예산이 너무 적게 올렸다고 지금 걱정을 하거든. 소장님 지금 행복한 거예요. 그러면은 이것을 구체적으로 할 때 어떤 어떤 면에서 이것이 충분하게 소요가 됩니다. 또 알뜰하게 하겠습니다 하는 얘기를 반드시 해야지. 지금 현재 위원님들이 얘기하는 것을 보면 상당한 돈을 우리가 증액시켜 줘야 된단 말예요. 지금 그런 실정이란 말예요. 이것만 가지고도 할 수 있습니까? 없습니까?

할 수 있습니다.

할 수 있어요?

예.

이상입니다.

제가, 본위원이,

하재붕 위원입니다. 지금 우리 의회가 윤진근 위원님께서도 참 좋은 말씀해주셨는데 같은 맥락이에요. 지금 우리 소장님은 하신다고 그러지만 뒤에 앉은 분들이 실무자들이 이 예산 가지고 이 큰 뿌리공원을 유지 하기가 힘들어요. 무슨 얘기인지 아세요. 정말 소신껏 하셔야지. 그래서 많은 예산을, 다른 어디 많은 예산을 확보하기 위해서 난리인데 이것 볼 때 우리 소장님 위해서 하는 얘기가 아니라 이 뿌리공원이라는 큰 공원을 유지관리 하는데 여기 있는 이 예산 가지고는 오히려 아까도 본위원이 이야기 했듯이 전에 많은 예산을 들여 가지고 투자했던 부분들이 오히려 모든 것이 축소 되고 잘못 되어 가지고 예산을 낭비하는 사례가 된다 이런 얘기예요. 뒤에서 일 할 수 있도록 앞에서 소장님이 이 모든 부분들을 앞에서 확보해줘야 될 것 아녜요, 이런 차원이에요. 예, 이상입니다.

앞으로 시정 하겠습니다.