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지방의회 회의록을 사실 그대로

서울 은평구의회 발언

정병호 의원 발언

226회 제6예산결산특별위원회2014-10-07

정병호 의원 프로필 보기 →

이연옥위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제226회 은평구의회 제1차 정례회 제6차 예산결산특별위원회 회의를 개의하겠습니다.
의사일정 제1항 2014년도 제2회 세입세출 추가경정예산안을 상정합니다. 추가경정 예산안 심사를 위하여 노고가 많으신 위원님들과 오늘 이 자리에 출석해 주신 관계공무원 여러분들께 감사를 드립니다. 오늘은 본 위원회 심사일정에 따라서 관계공무원에 대한 질의와 답변을 하도록 하겠습니다. 지금부터 2014년도 제2회 세입세출 추가경정 예산안에 대하여 관계공무원에게 질의답변을 듣고자 합니다. 질의와 답변은 희망마을담당관을 시작으로 행정관리국, 주민복지국, 재정경제국 순으로 진행하도록 하겠습니다. 금일 질의답변은 2014년도 제2회 추경과 관련된 질문만을 해 주시기를 부탁드리며 추경예산과 직접적인 관련이 없는 사항들은 행정사무감사 때 질문하여 주시기를 부탁드립니다. 위원님들께서는 개별심사를 통해 심사하신 내용에 대해 가급적 간단명료하게 질문해 주실 것을 당부 드립니다. 그러면 순서에 따라서 희망마을담당관에 대한 질의답변을 시작하겠습니다. 질의하실 위원계시면 발언 신청하여 주시기 바랍니다. (“없습니다.”하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원이 안계시므로 희망마을담당관에 대한 질의답변을 마치도록 하겠습니다. 과장님 수고 하셨습니다. 다음은 행정관리국 산하부서에 대한 질의답변을 시작하겠습니다. 문화관광과하고 생활체육과가 오후에 역사박물관 준비로 인해서 빨리 가셔야 되기 때문에 순서는 문화관광과, 생활체육과, 총무과, 기획예산과, 자치행정과, 전산정보과의 순으로 진행하겠습니다. 해당부서의 질의가 끝날 때까지 소속 과장님은 배석하여 주시기 바라며 해당부서에 대한 질의와 답변종료를 선언하면 자연스럽게 퇴장하여 주시면 되겠습니다. 다음은 문화관광과에 대하여 질의하도록 하겠습니다. 질의하실 위원계시면 발언 신청하여 주시기 바랍니다. (“없습니다.”하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원이 안계시므로 문화관광과에 대한 질의 답변을 마치도록 하겠습니다. 과장님 수고 하셨습니다. 다음은 생활체육과에 대하여 질의토록 하겠습니다. 질의하실 위원계시면 발언 신청하여 주시기 바랍니다. 박등규위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

박등규위원

박등규위원입니다. 생활체육과에 단체가 보면 38개인가 되지요?
명주

김명주생활체육과장

그렇습니다.

박등규위원

거기에 체육단체에 보면 지원되는 금액이 있지요.
명주

김명주생활체육과장

구청장기 대회와 연합회장기 대회 그리고 시장기 및 전국 대회에 출전하는 선수단에게도 일정액을 지원하고 있습니다.

박등규위원

그런데 저도 이렇게 체육단체에 예전에 해봤지만 그 지원되는 금액이 너무 적다고 생각하지 않습니까?
명주

김명주생활체육과장

25개 자치구 중에서 하위권에 머물고 있습니다.

박등규위원

그렇지요. 행사를 하려고 하다보면 지원되는 금액이 작다보니까 자체적으로 행사비를 가지고 하다보니까 행사하는데 어려움이 많이 가지고 있습니다. 여러 체육단체들이 그래서 또 은평구에 예산은 없는데 하여튼 구민의 체육건강 증진을 위해서는 필요하다고 생각하는데 그 과장님은 어떻게 생각하세요?
명주

김명주생활체육과장

저희들이 지원하고 있지만 타구에 비해서는 너무 적기 때문에 위원님들에게 죄송한 마음이 있지만 구 재정이 워낙 열악하기 때문에 어려움을 겪고 있는데 위원님들께서 배려해 주신 다면 증액하도록 하겠습니다.

박등규위원

그런 문제 때문에 행사비용 문제 때문에 여러 단체들이 보면 구청장배나 또 회장배나 이런 행사를 하면서 안하려고 합니다. 그리고 일정액을 지원해 주면서 행사는 하라고 하고 그런 문제가 있기 때문에 앞으로 어려움을 최소화시킬 수 있는 예산이 부족하면 최소한이라고도 늘려 주어서 구청장배나 회장배나 체육단체에서 제대로 행사를 할 수 있도록 했으면 합니다. 과장님 신경을 써주십시오.
명주

김명주생활체육과장

노력하겠습니다.

박등규위원

이상입니다.

이연옥위원장

박등규위원님 수고 하셨습니다. 성흠제위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

성흠제위원

성흠제위원입니다. 27페이지 자료 봐주시기 바랍니다. 추경 생활체육 및 가요레크이션 교실운영에서 추경예산 편성 사유가 교실 운영 장소대관료과 기존 문화관광과에 예산 과목에 편성 집행되었으나 생활체육과로 분산되면서 예산서에 반영되지 않아 추경이 필요하다고 되어 있는데 문화관광과에 편성되어 있는 예산은 전혀 안 쓰고 반납을 해서 하는 것이지요?
명주

김명주생활체육과장

문화관광과에 포괄 예산으로 편성되어 올해 많이 삭감되다 보니까 올해 예산이 소진된 것 같습니다.

성흠제위원

그러면 추경 편성사유가 다르지 않습니까. 사유에는 그렇게 써놓았지 않습니까?
명주

김명주생활체육과장

죄송합니다.

성흠제위원

잘못 쓴 것이지요? 약간 이렇게 그냥 넘어가면 안 되지요. 분명히 그 금액은 남아있고 여기에서 분리되었기 때문에 그 금액은 추경에 편성한다라고 되어 있는데 그 금액을 다 써버렸는데 이런 내용으로 추경 사유편성하시면 안 되는 겁니다.
명주

김명주생활체육과장

앞으로 유의를 하겠습니다.

성흠제위원

다음에 두번째 29페이지 지난 번에에도 살짝 지적을 했는데 다목적체육관 스크린 설치 분명히 필요합니다. 일단 셔틀콕이 보이지 않기 때문에 필요한데 필요없는 예산 1,946만 8,000원이 되는 겁니다. 왜냐하면 사실은 설계나 어떤 그런 부분에 있어서 다목적 체육관이 짓는데 전체 비용이 얼마나 들었습니까? 꽤 많이 들어갔지요?
명주

김명주생활체육과장

토지비 변함없해서 건축비가 89억 9,000만원이 들어갔습니다.

성흠제위원

그것을 여러 가지 상황 예를 들어서 준공했을 때에 어떤 문제점이 있는가 상황에 대해서 검토하고 짓고 또 이런 문제가 1,900정도 나오면 그런 것들은 어떻게 보면 건설사 거기에 89억이나 매출을 올린 회사하고 협조를 통해서 이런 것을 해결을 해야지 돈 추경편성해서 다는 것은 누구나 다 달 수 있잖아요. 한번 협조를 해보셨습니까?
명주

김명주생활체육과장

설계대로 진행을 했기 때문에 준공됐기 때문에 하자는 아니거든요.

성흠제위원

하자는 아닌데 소위 얘기해서 A건설이다 그러면 이만 저만한 사유가 생겼는데 추경편성하기 힘들고 여러 가지 구 재정도 그런데 협조를 부탁한다. 이 정도 논의를 해보셨냐구요.
명주

김명주생활체육과장

의견은 했는데 어려움이 있는 것 같습니다.

성흠제위원

협조요청은 했습니까?
명주

김명주생활체육과장

얘기는 한번 했는데 좀 어려운 것 같습니다.

성흠제위원

왜냐하면 그쪽에서 방송시설도 상당히 문제가 있는 것으로 알고 원래 집을 짓게 되면 건물을 짓게되면 하자에 대한 하자 보수금도 남겨놓고 지불하고 그게 전부다 전액 지불이 안 된 상태일건데 하자보증금 3년인가 예치하게 되어 있지요? 그런 어떤 사유 때문에 하는 것인데 결과적으로 2억 몇 천짜리 짓고 2천 몇 백만원짜리 해 주어라 이렇게 하면 무리가 있겠지만 한 90억 가까운 89억의 예산이 집행되었는데 불과 엊그제 준공한 건물의 전동 스크린이 필요에 의해서 분명히 설치를 하지만 이런 것들은 그 쪽회사에서다가 간곡히 요청을 해서 비용발생이 안 되는 것이 더 맞지 않느냐 그런 것이지요.
명주

김명주생활체육과장

지금 현재에는 설계대로 시행이 되었기 때문에 현실적으로는 좀 불가능할 것 같습니다.

성흠제위원

이런 문제들이 비단 단순하게 1,900만원이 발생되지만 근본적으로 우리가 체육관이 되었던어떤 다른 시설들이 되었던 이런 지금 현재 상황들을 반면교사로 삼아가지고 실지 나올 수 있는 상황에 대해서 시뮬레이션을 다 하거든요. 그래서 유리창도 빛이 어느정도 들어오게 하는 것이 맞고 그래서 그 높이와 공간과 이런 것들을 다 설정해서 하는데 결과적으로는 단돈 얼마가 되었던 근본적으로 기획단계에서 뭔가 검토에 철저하지 않았다 이렇게 보는 것이지요. 열심히 하시고 고생하시는 것은 알겠는데 근본적으로 그렇지 않습니까? 그렇죠? 애초에 설계당시에 빛이 많이 들어가서 셔틀곡이 안보일 것으로 예측을 했으면 그 안에 집어넣었겠죠.
명주

김명주생활체육과장

이 시설이 널리 보급된 시설이 아니고 최근에 그 건축 외장제로 사용할 수 있도록 개발하는 신형 판넬소재입니다. 그래서 이런 사례들이 별로 많이 없기 때문에 그런 부분에서는 조금 미흡했지 않느냐 하는 생각입니다.

성흠제위원

그러니까 이해는 가요. 예를 들어서 신소재를 쓰다보니까 미처 빛에 대한 그 부분에 대해서는 파악을 못했기 때문에 이해는 갑니다. 이해는 간다 하더라도 결국 설계단계에서 검토하고 계약하고 어떤 그 과정들을 갈 때에는 특히 신소재를 쓸 때에는 기존에 우리가 유리창이다 그러면 색깔을 얼마이상 안 넣으면 빛이 많이 들어온다 다 나와 있지요. 데이터가. 오히려 신소재를 쓸 때에는 시험적으로 더 그런 것을 검토할 필요성이 있다라는 이것입니다. 본위원이 볼 때에는 신소재를 썼기 때문에 왜 검증되지 않은 소재를 쓴 것이거든요. 사실은.
명주

김명주생활체육과장

그리고 건립과정에서 수차례 은평구 배드민턴 연합회 임원님들과 현장을 둘러보고 같이 협의를 해서 결정을 했는데 오랜 경험을 가진 배드민턴 동호인들조차도 그 부분은 지적이 없었습니다.

성흠제위원

결과적으로는 이렇든 저렇든 열심히 노력하신 것 알아요. 그런데 지금 당장 엊그제 준공한 건물에 1,900만원이라는 예산이 추경으로 올라왔기 때문에 말씀드리는 것이고 그 문제 해결해야 합니다. 그렇지만 이번에 이런 일들은 앞으로 그런 비슷한 건물을 지을 수도 있고 또다른 어떤 유형의 건물을 지을 수 있지만 엊그제 준공한 90억원에 관한 그 건물 건축비한데다가 바로 1,900만원이라는 돈을 또 쏟아 부으니까 거기에 대한 문제점을 지적하는 것입니다.
명주

김명주생활체육과장

앞으로는 신형소재 이런 건축자재로 건축을 할 때에는 그런 부분까지 면밀하게 분석을 해서 이런 사례가 없도록 그렇게 하겠습니다.

성흠제위원

여하튼 고생많으신데 이것은 꼭 지적이라고 보기보다는 예를 들어서 여기에서 추경사업이 필요하니까 예를 들어서 편성에 대해서 우리가 삭감을 할 수도 있고 통과시켜줄 수도 있지만 이렇게 이게 아까운 돈이 지금 나간다고 저는 보는 것이에요. 조금전에 설명했듯이 앞으로는 이런 부분이 덜 발생되지 않도록 완벽하게 검토해 주시기 바랍니다.
명주

김명주생활체육과장

예. 알겠습니다.

이연옥위원장

성흠제위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원 계십니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원님이 안계시므로 생활체육과에 대한 질의답변을 마치도록 하겠습니다. 과장님 수고하셨습니다. 다음은 총무과에 대한 질의답변을 듣도록 하겠습니다. 질의하실 위원 계시면 발언신청해 주시기 바랍니다. 소심향위원님 질의해 주시기 바랍니다.

소심향위원

과장님 고생 많으십니다. 주요사업에 보니까 조직개편에 따른 사무실 재배치사업인데요. 재배치가 다 나왔습니까?
명섭

김명섭총무과장

설계확정이 되면 기초설계에 들어가야 합니다.

소심향위원

기초설계만 나온 것이지요? 아직 확정은 아니고 추경예산이니까.
명섭

김명섭총무과장

조직개편안이 의회의 승인이 떠어져야만이.

소심향위원

아! 제안을 하고 싶어서 한것인데 그래서 지금은 주민복지국안에 사회복지안에 장애인팀이 있잖아요. 2층이잖아요. 그래서 그것을 1층으로 하는 방법에 대해서 어떻게 생각을 하시는지요.
명섭

김명섭총무과장

그것을 한번 검토를 해보겠습니다.

소심향위원

제가 한번 그런 내용을 얘기를 했더니 예산상 의회 1층에는 도서관이 있기 때문에 그것을 올리는 부분이 예산이 든다라고 하지만 사실 제가 보기에는 예산이 문제가 아니라 이번에 어차피 이것을 새롭게 재배치하려면 지금 사회복지과나 어르신복지과나 생활복지과 거의 사회적 약자들 그런 부분이니까 예산이 좀 들더라도 꼭 1층으로 배치를 하셔서 휠체어를 타고 오실 수 있도록 그렇게 해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

이연옥위원장

소심향위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원 계시면 발언신청해 주시기 바랍니다. (“없습니다.”하는 위원 있음) 안계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안계시므로 총무과에 대한 질의답변을 마치도록 하겠습니다. 과장님 수고하셨습니다. 다음은 기획예산과에 대하여 질의답변도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 발언신청해 주시기 바랍니다. 박용근위원님 질의해 주시기 바랍니다.

박용근위원

과장님 수고하십니다. 이번 추경 예산책자를 쭉 검토해본 결과 국고하고 시비하고 예산집행에 대하여 많이 전체 포함을 이렇게 따져보니까 상당히 반납액이 많더라고요. 그게 왜 그렇게 반납액이 많이 나오지요?
성우

이성우기획예산과장

설명드리겠습니다. 보조금관리에 관한 법률에 따라 국,시비 보조사업은 사업종료 후 집행잔액 발생시 원금과 이자를 반환하도록 이렇게 규정되어 있습니다. 제가 좀 내역을 말씀드리면 42억 1,500만원정도 되는데 국고에서 한 9억 600만원 시비보조금에서 33억 900만원정도 됩니다. 주요 사업목록을 간략히 말씀드리겠습니다. 생활복지과의 자활근로사업이 있고 교육복지과의 결식아동 급식지원, 가정복지과에 어린이집 운영, 사회복지과에 중증 장애인연금 주거재생과 정비구역 실태조사 이렇게 있고요. 특별회계 교통행정과가 지하주차장 건설사업비가 이렇게 주요목록으로 되어 있습니다. 그 집행사유를 말씀드리겠습니다. 자활근로사업이 금액이 상당히 많이 차지하고 있습니다. 한 33억 정도 이렇게 되는 부분이 많이 차지하고 있는데 자활근로사업이 2013년도부터 확대 시행되었습니다. 근로빈곤층의 취업지원 사업인데 이게 되면서 많이 잔량이 발생이 되었고 결식아동 급식지원에서는 결식아동 꿈나무카드가 미사용으로 인해서 발생한 금액들입니다. 대게 이게 방학이나 이럴 때 보면 변동성이 상당히 큰 보조금입니다. 어린이집 운영에 보면 일괄교부에서 나중에 집행잔액을 반납하는 시스템입니다. 지하주차장 건설사업비도 다목적 강당공사와 병행하면서 나누어지는 금액인데요, 이게 보조금은 대게 이런 형태를 띄우고 있습니다. 그래서 나중에 일괄 정산하는 시스템으로 하는데 대게 보면 5년간 변동폭을 보면 보통 2011년도부터 2014년까지 보면 2% 이내 안팍에서 보조금 전액에 대해서 비율정도가 반환되고 있는 그런 상태입니다.

박용근위원

그래요. 사업을 하시다가 돈이 남으면 국고에서 받아왔으면 당연히 반납을 해야 되는데 또 시비도 당연이 반납을 해야 하는데 올해 보니까 작년 연도는 어느 정도 반납하셨어요? 금액만 대략적으로 2012년도 것.
성우

이성우기획예산과장

2012년도에는 21억 4,000정도 됐고 2013년도에는 32억 정도 됐습니다. 올해는 42억 정도 됩니다.

박용근위원

점점 늘어나네요. 반납액수가.
성우

이성우기획예산과장

아까 제가 사전에 설명드렸을 때 보조금은 정확하게 데이터로 상정해서 올리는 금액대로 떨어지는 시스템보다는 시에서 범위를 정해 놓고 떨어뜨려 놓고 나중에 정산하는 시스템이 많이 있습니다. 보조사업의 경우에는. 자활사업이나 결식 그런 데서 특히 그렇게 있습니다. 나중에 정산하는 시스템입니다. 이것이 왜 좋으냐 하면 부족했을 때 구비편성이 딸릴 때 우선 시비를 먼저 씁니다. 그리고 나서 구비 추경이나 한 다음에 정산하는 시스템입니다.

박용근위원

각 과를 보니까 많은 데는 억이 넘는데도 있더라고요.
성우

이성우기획예산과장

그렇습니다.

박용근위원

이렇게 봤을 때 너무 과다하게 남지 않느냐 반납한다 하더라도. 개인적으로 봤을 때 계획을 광범위하게 짜서 예산이 제대로 쓰이지 않고 그냥 반납 들어가는 경우도 없지 않나 판단해서 물어보는데 것인데 그러면 여기에서 반납을 국고나 시비가 반납을 했을 경우 우리구의 이득은 뭐가 있습니까?
성우

이성우기획예산과장

이득 유무를 떠나서 반납해야 되는 시스템입니다.

박용근위원

무조건 반납해야 되는 시스템인데 내년도에 예를들어 이 국고를 더 받아 올 수 있는 것인지?
성우

이성우기획예산과장

그렇습니다. 연말 수요대상이 나오지 않습니까? 그 범위내에서 여유있게 내려줍니다. 이런 예를 비교해 보겠습니다. 기초노령연금이나 양육수당은 국비, 시비를 먼저 내려 옵니다. 그러면 그에 맞게 구비를 편성해야 되지 않습니까? 그런데 구비 편성이 제대로 안 되면 국비나 시비를 구비분까지 먼저 씁니다. 그리고 구비를 편성해서 먼저 쓴 내용만큼 반환하는 시스템이죠. 보조금은 그런 시스템이 많이 있습니다.

박용근위원

보조금이 그런 시스템으로 여태까지 내려왔을 때 모자라는 경우는 없었겠네요. 여유분이 내려오니까.
성우

이성우기획예산과장

국,시비분은 부족하면 연말에 보통 10월달 되면 부족한지 위에서 체크입니다. 그때 신청하면 연말 때는 부족액을 채워주고 있습니다. 대개 보조금은 그렇게 합니다.

박용근위원

자료를 나중에 과장님하고 얘기를 하고 대충 이해는 가는데, 알겠습니다. 이상입니다.

이연옥위원장

박용근위원 수고 하셨습니다. 또 질의하실 위원 발언신청해 주시기 바랍니다. 권순선위원 질의해 주시기 바랍니다.

권순선위원

박용근위원님 질의 이어서 질의하겠습니다. 그러면 여기 반환비율은 어느 정도 되나요?
성우

이성우기획예산과장

2011년도 3.1%, 2012년도 1.3%, 2013년도 1.6%, 이번에 1.8% 정도 반환했습니다.

권순선위원

그러면 여기서 총예산 내려온 것이 본예산에 다 반영이 된 건가요?
성우

이성우기획예산과장

그렇습니다.

권순선위원

그러면 간주처리 예산은 또 다른 내용이고요?
성우

이성우기획예산과장

건주처리는 보조금에서 많이 발생하는 예산 시스템인데 간주라는 것은 본예산에 일정한 의회 보통 사전승인을 받아서 처리하지 않습니까? 간주 같은 경우는 사후 승인받는 시스템이죠. 나중에 본예산에서 간주나 추경금액이 나중에 최종 예산되는 거죠.

권순선위원

궁금한 것은 지금 현재 반환이 결정된 보조사업들이 본예산에 포함된 보조사업인지 아니면 간주처리 예산으로 들어온 것이 같이 합해진 것인지?
성우

이성우기획예산과장

같이 합해 진 것으로 볼 수 있습니다. 당초 본예산이 있고 간주예산이 보통 15에서 20차 가까이 이루어 집니다. 그 예산 포함되어서 최종 결산이후 작년 것을 반납하는 거죠.

권순선위원

그러면 여기에서 반환비율 1.8% 말씀하신 것은 간주처리 예산 다 포함해서 거기에서 반환한 것이라고 말씀하시는 거죠.
성우

이성우기획예산과장

그렇습니다.

권순선위원

일단 알겠습니다. 감사합니다.

이연옥위원장

권순선위원 수고 하셨습니다. 또 질의하실 위원 발언신청해 주시기 바랍니다. 박등규위원 질의해 주시기 바랍니다.

박등규위원

과장님한테 질의할 것은 아니고 국장님께 질의를 하고 싶은데 조금전에 총무과에 속한 내용이기는 한데 이번에 민선 6기 조직개편을 하는 것을 사실은 모르고 있었어요. 제가 알게 되어서 지금 우리가 의회 들어온지도 얼마 안 되지만 자료라든가 이런 부분에서 문제가 있지 않나 라는 생각이 들었습니다. 왜냐 하면 옛날 같으면 문서를 많은 양을 가지고 문서정리도 하셨는데 지금은 컴퓨터 시대잖아요. 그래서 전산처리가 잘 할 수 있다고 보는데 제가 자료 요청해 놓은 부분이 있는데 여러 부서에 관련되어 있다 보니까 취합하느라고 열흘도 넘고 보름도 넘은 것으로 생각하는데 자료요청이 시간이 걸리는 문제가 문서관리에 문제가 있지 않나, 전산처리를 하면 컴퓨터가 엑셀작업이라 든가 하면 데이터도 딱딱 나오고 해서 상당히 효과성이 있다고 보거든요. 어떻습니까?
봉호

김봉호행정관리국장

위원님이 요구한 자료가 뭔지 확인을 못했지만 여러개 과에 걸쳐있는 자료라면 시간이 조금 걸릴 수 있습니다. 1개과 같으면 바로 자료가 되는데 수합을 해서 그것을 또 편집을 해야 되거든요. 그러면 시간이 필요한 것 같은데 제가 알아보고 어떤 자료인지 확인해 보고 최대한 빨리 제출할 수 있도록 하겠습니다.

박등규위원

이번에 조직을 개편하잖아요. 조직개편하면서 문서를 효과적으로 장기보관할 자료 또 단기보관할 자료, 또 의회에서 언제든지 필요하다고 생각하는 자료, 지금 구청장님이 2기를 맞으셨는데 그전에 구청장님하고 비교를 해볼 수도 있거든요. 그러면 3선도 하고 오랫동안 하면 10년이상 문서를 폐기한다든가 그러면 자료를 비교할 수 없어요. 그런 부분도 있고 자료를 위원들이 요구했을 때 이 부서, 저 부서 겹치는 부분이 상당히 어렵고 이번에 보니까 추경 결산예산 이런 부분도 다른데 회계를 맡긴 것으로 되어 있더라고요. 거기에 들어 가는 비용 비용도 많지 않습니까?
봉호

김봉호행정관리국장

다른 회계를 맡은 게 아니고 저희가 결산하면 공인회계사 1명, 세무사 1명, 구의원님 1명 이렇게 해서 결산위원회로 구성되는 거죠? 저희가 맡기는 것은 아닙니다.

박등규위원

거기에 비용이 안들어가요?
봉호

김봉호행정관리국장

들어갑니다. 수당이 나가죠.

박등규위원

얼마나 들어가죠?
봉호

김봉호행정관리국장

그것은 재무국 소관이기 때문에 정확한 액수는 알 수가 없습니다.

박등규위원

그것도 적은 비용은 아닌 걸로 경우 생각되는데요.
봉호

김봉호행정관리국장

재정경제국 소관이기 때문에 제가 정확히 알지 못합니다.

박등규위원

여러 가지 문제가 있다고 봅니다. 지금 컴퓨터시대에 정보화시대에 아주 잘 되어 있는데 문서정리가 제대로 보관 안되고 처리가 안되고 있다라면 문제가 있지 않나 라고 생각합니다.
봉호

김봉호행정관리국장

문서는 저희가 보존기간이 있습니다. 1년짜리가 있고 2년, 3년 길게는 10년, 영구보존 이런 기간이 다 되어 있거든요. 기간에 맞추어서 저희가 폐기처분합니다. 하기 때문에 우리가 모든 문서는 다 보관하지 않거든요. 그런 점이 있다는 것 그래서 저희가 기안을 정확히 지킵니다. 그래서 그 기간에 있는 서류는 항상 보관하고 또 위원님이 요구하시면 자료를 제출할 수 있습니다.

박등규위원

그런데 통합관리가 안된다는 말입니다. 제 얘기는요. 예를 들어서 청장님이 각 국이나 각 과에 보고를 받겠지만 총괄적으로 전체적으로 한 눈에 들어오도록 파악하는 게 안되어 있다고 봅니다. 그래서 총괄문서관리 전산시스템을 갖고 해야 된다고 저는 생각을 해요? 어떻습니까?
봉호

김봉호행정관리국장

제가 위원님 뜻을 정확히 알지 못하겠거든요. 다시 한번 제가 개인적으로 위원님과 대화를 나눌 수 있는 시간을 주시면 잘 파악하도록 하겠습니다. 어떤 얘기인지 구체적인 것을 알지 못합니다.

박등규위원

아무쪼록 질의드리겠습니다. 이상입니다.

이연옥위원장

박등규위원님 수고 하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원이 안계시므로 기획예산과에 대한 질의답변을 마치도록 하겠습니다. 과장님 수고 하셨습니다. 다음은 자치행정과에 대하여 질의답변을 듣도록 하겠습니다. 질의하실 위원 계시면 발언신청해 주시기 바랍니다. (“없습니다.” 하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원이 안계시므로 자치행정과에 대한 질의답변을 마치도록 하겠습니다. 과장님 수고 하셨습니다. 다음은 전산정보과에 대한 질의답변을 듣도록 하겠습니다. 전산정보과에 대한 질의답변해 주시기 바랍니다. 정병호위원님 질의해 주시기 바랍니다.

정병호위원

안녕하세요! 과장님, 고생이 많습니다. 여기 35쪽을 보면요. 과장님! 거기에 새로운 부가가치창출로 지역경제활성화 창조경제실현 및 정부 3.0 이라는 게 있는데 거기에 대해서 설명 좀 해 주세요.
소영

김소영전산정보과장

정부 3. 0 이것은 대통령공약사항이고요. 거기에 따른 정보 공개가 있습니다. 그래서 지방행정데이터라고 해서 저희 새올행정에서 모든 자료가 있기 때문에 그것을 주민들에게 개발하는 프로그램을 구축하는 것입니다.

정병호위원

보통 뭐가 있는 데요? 프로그램이?
소영

김소영전산정보과장

프로그램 중에 각종 인허가 나가거나 개인들이나 기업, 협회 이런 자료들을 통합관리하면서 그 자료가 공개되는 겁니다.

정병호위원

그러면 관제탑에서는 우리 구민들이 관제탑을 쉽게 이용할 수 있는 방법이 뭐가 있을까요?
소영

김소영전산정보과장

저희가 지금 같은 경우는 학부모들 접수 받아서 학생들 하교시간대에 학생들이 잘 하원하든니 저희 구청에 신청을 하면 지금은 받아서 관제센터에 들어와서 할 수 있습니다.

정병호위원

제가 민원받은 게 있었는데 어떤 일이 있었냐면요. 도난을 당했잖아요. 도난을 당해서 은평서 경찰형사하고 그리고 관계 수행하고 같이 다 떼서 여기 관제탑 5층에 왔어요. 관제탑에 왔는데 “보여 줄 수 없다. 개인정보유출로, 그냥 가라.” 고 하더라고요. 저는 전혀 이해를 못한 게 그 경찰 형사도 가만히 있었고 그 민원인하고 저하고만 이게 무슨 일이냐, 알려줘야지 뭐를 보여주든지 아니면 개인을 보여 줄 수 없으면 경찰공무원이라도 보여줘야 될 것 아니에요? 그런데 아무 것도 할 수 없어서 돌아왔거든요. 그래서 제가 어저께 팀장님하고 얘기해서 조금은 알아들었는데 거기에 상주하시는 분이 경찰공무원이시라면서요. 그러면 그 경찰 두 분의 역할이잖아요. 들어가자마자 입구에 있는 분이 전혀 보여 줄 수 없다고 해서 보냈거든요. 그래서 뭐 이런 게 다 있느냐고 민원인하고 저하고는 펄펄 뛰었죠. 왜 우리가 아무 일이 없으면 그 관제탑까지 가겠습니까? 그리고 개인정보유출에 10분, 20분 동안인데 그 기간에 사람이 다니면서 있는데 뽀뽀를 하든 뭘 하든 그런 거를 보려고 하는 게 아니잖아요. 그래서 제가 뭐라고 말을 했느냐면 “그러면 이 방범용 CCTV인데 살인사건이 나면 보여줍니까? ” 그러면 “보여 준다.”고 대답고 하는 거예요. 그런 것에 대해서 과장님 어떻게 생각하세요?
소영

김소영전산정보과장

저희는 경찰서 접수해서 경찰서에서 저희한테 공문을 가져오거든요. 그런데 그때 상황은 제가 정확히는 모르겠지만 경찰이 오실 때 공문이 들고 오시지...

정병호위원

아니요. 공문가지고 왔습니다. 제가 봤습니다.
소영

김소영전산정보과장

정식으로 접수해서 가지고 왔는데.

정병호위원

그런데 접수는 은평구청에다가 또 접수하는 건지는 모르지만 경찰서에서는 같이 개정왔거든요.
소영

김소영전산정보과장

경찰서에서 공문을 가지고 오셨는데.

정병호위원

담당 형사랑.
소영

김소영전산정보과장

공문을 가지고 오면 저희는 그 자료를 해서 경찰서로 보내줘요. 그러면 경찰서에서 그거에 의해서 조사를 하거든요.

정병호위원

그러면 뭐가 잘못된 거예요? 저는 참 그게 2년이 된 일인데도 아직도 이해가 안되는 거예요. 이렇게 밀접한 관계가 안되서 어떻게 방범CCTV가 뭐가 필요가 있어요? 과장님! 다 없애버려야 되잖아요. 그런 것 하나 구민이 볼 수 없다는데 1대에 2,500만원씩 들여서 그것을 달고 있는데 왜 그런 사업을 힘들게 하고 있는지 이해가 안되더라고요. 과장님!
소영

김소영전산정보과장

죄송하고요. 제가 그 당시에는 정확하게 몰라서 팀장님이 한번 말씀을 드리도록.

정병호위원

그래서 그 민원은 저도 그렇고 현재까지도 이 은평구청 공무원이 안보여 주는 걸로 알고 있습니다. 그래서 관이 구민을 위해서 해야 되는데 도대체 하는 것도 없고 왜 CCTV는 매일 달고 방범 CCTV는 다는지 이해가 안된다고 지금도 그 말씀을 하세요. 이것을 쉽게 이해할 수 있게 얘기해야지 그 문제점을 풀 수 있다고 생각해요.
소영

김소영전산정보과장

죄송하고요. 혹시 정확하게 답변 들으실 거면 팀장님 통해서 말씀드릴까요?

정병호위원

그리고 과장님 경찰공무원이 거기에 상주하고 계시잖아요. 그러면 경찰뱃지를 해서 명찰을 달고 있어야지 그 당시에 갔었을 때 누구라는 것을 알겁니다. 명찰 자체를 달지 않으니까 저는 사복을 입었기 때문에 여기 공무원인 줄 알았어요. 저는 어저께사 알았습니다, 그 얘기를.
소영

김소영전산정보과장

알겠습니다. 저희가 명찰을 달도록 하겠습니다.

정병호위원

그래야지 다음에 민원이 발생해도 아 이분이 있었을 때 누구라고 명시할 수 있을 것 같아요.
소영

김소영전산정보과장

예, 알겠습니다.

정병호위원

그렇게 해 주셨으면 좋겠습니다.
소영

김소영전산정보과장

감사합니다.

정병호위원

이상입니다.

이연옥위원장

정병호위원님 수고 하셨습니다. 또 질의하실 위원 계십니까? 유명란위원님 질의해 주시기 바랍니다.

유명란위원

우리 인터넷전화시스템 유지관리추경사유에 대해서 얘기해 주시겠어요?
소영

김소영전산정보과장

저희가 그것을 추경사유로 조금 그랬는데요. 본예산 편성때 예산이 부족하다고 해서 이것은 좀 협의한 사항이거든요. 기획예산과와 추경때 잡도록 그래서 이렇게 추경을 잡은 겁니다.

유명란위원

처음부터 감예산을 잡으셔서 그렇다는 얘기신 거예요?
소영

김소영전산정보과장

예.

유명란위원

U-CITY 방범CCTV 설치운영이 있잖아요. 여기 보니까 현재에 방범용 CCTV가 주민제안사업인데 어떤 주민제안사업인데 추경에 올라왔어요. 그래서 이게 시급한 부분인가 내용을 설명해 주세요.
소영

김소영전산정보과장

그 2,925만원에 대한 건가요? 그것은 이제...

유명란위원

아니 그것 말고 2,200만원부터 주민제안 사업 방범용 CCTV설치 및 주민제안 사업...
소영

김소영전산정보과장

그것은 지금 CCTV 설치가 아니구요. 비상벨에 대한 것입니다. 이미 CCTV설치되어 있는 것에 대한 비상벨이 설치되어 있는데 교체나 수리하는 비용입니다.

유명란위원

그러면 산출내역에서 위에 있는 것은 그냥...
소영

김소영전산정보과장

산출내역에서 개당 1개소에 65만원씩 들어가거든요. 45개소해서 편성된 것입니다.

유명란위원

여기에 나와 있는 것은 45개소에 대한 비상벨 수리 교체비만 나와있는 겁니까? 그래서 그러면 2,925만원이고 그 위에 이것은 산출내역에 왜 적어놓았습니까? 방범용CCTV 시설비 괄호하고 주민제안
소영

김소영전산정보과장

그것은 1식 설치하는데 들어 간다는 얘기거든요. 1식에 2,200이 들어간다는...

유명란위원

방범용CCTV 1대 설치하는데 그 설명은 굳이 필요한가요?
소영

김소영전산정보과장

필요 없는데 기재가 되어서 죄송합니다.

유명란위원

그래서 지금 산출내역하고 전체예산액을 설명하다보니까...
봉호

김봉호행정관리국장

위원님 제가 보니까 시설비 예산액이 7,625만원이 되어 있잖아요. 거기에 대해서 부기를 닫은 것 같습니다.

유명란위원

알겠습니다. 방범CCTV를 통해서 비상벨을 누른 케이스가 몇 건이나 됩니까?
소영

김소영전산정보과장

그렇게 많지는 않지만 일부 있거든요. 위험 상황 시 눌러서 지금 연결되어서 통화처럼 서로 실시간으로 통화가 가능하거든요.

유명란위원

그러면 어디에서 받아요?
소영

김소영전산정보과장

관제센터에서 받아가지고 위급상황이 있을 때에는 경찰관이 있기 때문에 경찰서하고 연결해서 잡을 수 있습니다.

유명란위원

참좋은 시스템인데 잘 모르고 있었습니다. 만약에 관제센터에 평균적으로 1일 평균이 됐든 연간이 됐던 벨이 올리는 횟수는 어느 정도나 됩니까?
소영

김소영전산정보과장

월 7회 정도 있다고 합니다.

유명란위원

그중에서 실질적으로 필요한 것은 거의 없고 다 장난입니까?
소영

김소영전산정보과장

실제로 어린이들이 하거나 이런 것들이 많구요. 정확하게 그런 것들은 많지는 않은 것 같습니다.

유명란위원

그런 것에 대한 수치나 이런 것은 가지고 있어야 될 것 같구요. 이렇게 여기다 비상벨을 다는 이유가?
소영

김소영전산정보과장

위급상황 발생시 어린이이나 어르신들은 일일히 신고하기 힘들 때...

유명란위원

주민들이 얼마나 알고 계실까요? 해당 과에서도 얼마나 신고가 들어 왔는지 그중에서 얼마나 필요한 신고인지 장난신고인지 이런 부분에 대한 파악을 사실은 못하고 계신 부분이 있잖아요. 그래서 이런 부분들은 좀 과에서 조금 더 업무적인 효율성이나 어차피 예산이 지출되어서 하는 부분이니까 홍보와 함께 관리를 해 주셔야 될 것 같습니다.
소영

김소영전산정보과장

알겠습니다. 그런 부분들을 철저하게 챙기겠습니다.

유명란위원

알겠습니다. 그리고 고장이 어느 정도나 납니까?
소영

김소영전산정보과장

고장율은 지금 내구연한이 지났기 때문에 연도별로 교체하거든요. 작년에 40대 했구요. 올해 45대 하고 내년 내후년 4개년에 걸쳐서 전부...

유명란위원

노후도랑 상관없고 실제로 연결되느냐 안 되느냐 그런 것이 중요한 것이잖아요.
소영

김소영전산정보과장

그런 것이랑 점검 및 교체 수리할 예정입니다.

유명란위원

애매하기는 한데 아이들도 위급상황이 있기 때문에 아이들 손에 닫기는 해야 하지만 거기에다가 장난하면 안 된다는 어떤 문구를 명시를 해 주시고 고장이 잘 나지 않도록 덮개라도 잠금장치가 있지 않는 덮개를 하셔서 잘 유지관리를 하시고 홍보도 많이 하시는 것이 좋지 않을까 싶습니다.
소영

김소영전산정보과장

알겠습니다.

유명란위원

이상입니다.

이연옥위원장

유명란위원님 수고 하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? ("없습니다."하는 위원 있음) 더 이상 전산정보과에 질의하실 위원이 안계시므로 전산정보과 질의답변을 마치겠습니다. 김소영과장님 수고 하셨습니다. 원만한 회의를 위하여 잠시 정회토록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

10시51분 회의중지

11시03분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 다음은 주민복지국 산하부서에 대한 질의답변을 시작가하겠습니다. 순서는 주민복지과, 생활복지과, 사회복지과, 가정복지과, 어르신복지과, 교육복지과의 순으로 진행하겠습니다. 순서에 따라서 주민복지과에 대하여 질의하도록 하겠습니다. 질의하실 위원계시면 발언 신청하여 주시기 바랍니다. (“없습니다.”하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원이 안계시므로 주민복지과에 대하여 질의답변을 마치도록 하겠습니다. 과장님 수고 하셨습니다. 다음은 생활복지과에 대하여 질의하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 발언 신청하여 주시기 바랍니다. 구자성위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

구자성위원

과장님 수고 많습니다. 지금 우리 은평구에서 차상위계층이라고 파악된 가구수는 몇 가구 됩니까?
미영

김미영생활복지과장

차상위 계층으로 저희가 파악해서 지원하는 것은 정부양곡인데 총 6,193가구에 11,480명으로 파악하고 있습니다.

구자성위원

그러면 157쪽에 저소득 주민의 생활복지 지원책 안에 들어 가 있습니까? 이 예산이?
미영

김미영생활복지과장

차상위 정부양곡은 예산안에는 편성되어 있습니다. 이번 추경예산에는 저희가 요청하지 않는 상태입니다.

구자성위원

안하고 그냥 일반 본 예산에는 포함되어 있다.
미영

김미영생활복지과장

네.

구자성위원

이번 예산에는 세목별로 그것은 포함되지 않았다 그러면 2014년도 본 예산에 차상위 계층 예산은 얼마였습니까?
미영

김미영생활복지과장

2014년도 본 예산에 편성되어 있는 것은 8억 7,900만원이 편성되어 있습니다.

구자성위원

그런데 8억 7,000으로 지금까지 전반기에 끝이 나고 올해 연말로 가는데 원활히 쓰여지고 적절하게 쓰여 졌다고 판단되십니까?
미영

김미영생활복지과장

죄송합니다. 예산을 수정하겠습니다. 아까 말씀드린 것은 정부양곡 전체 예산을 말씀드렸구요. 그중에서 차상위 정부양곡의 예산은 2억 7,000만원이 편성되어 있고 상반기에 집행된 것은 1억 3,000만원이 집행되어 있습니다.

구자성위원

알겠습니다. 그리고 과장님께서는 여러 가지 가장 중요한 것이 저희가 보호받을 수 없는 계층이 본위원이 생각하기에는 차상위계층이라고 생각합니까? 과장님도 동의합니까?
미영

김미영생활복지과장

네.

구자성위원

이런 차상위계층에 복지혜택이 갈 수 있는 방안을 강구하시고 2015년 본 예산에는 좀 더 구체적인 그분들을 보호할 수 있는 그런 예산이 편성되도록 과장님께서는 각별히 신경써주시기 바랍니다.
미영

김미영생활복지과장

알겠습니다.

구자성위원

이상입니다.

이연옥위원장

구자성위원님 수고 하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계시면 발언 신청하여 주시기 바랍니다. ("없습니다."하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원이 안계시므로 생활복지과에 대하여 질의답변을 마치도록 하겠습니다. 다음은 사회복지과에 대하여 질의하도록 하겠습니다. 질의하실 위원 계시면 발언신청해 주시기 바랍니다. 기노만위원님 질의해 주시기 바랍니다.

기노만위원

준비하는 과장님 수고가 많으십니다.
창겸

김창겸사회복지과장

감사합니다.

기노만위원

제가 보고받을 때에도 장애인들한테 신경을 많이 썼는데요. 지금 과장님 은평구장애인들이 몇 분이나 살고 계십니까?
창겸

김창겸사회복지과장

저희들 은평구 관내에 장애인은 25100명으로 파악되고 있습니다.

기노만위원

그런데 참 열심히 고생하시는 것을 눈으로 봅니다. 사회적 약자들하며 어려운 열악한 환경에 살아가시는 장애인들이 참 힘이 듭니다. 그래서 먼저도 사업보고 때에 들을 때 장애인들에 대한 복지가 타 과에 비해서 보조사업비가 상당히 적게 잡혀 있어요. 그래서 내년도 예산에는 많이 좀 편성해서 어려운 그 분들에게 좀 혜택이 갈 수 있도록 해 주십사 해서 이 말씀을 드리겠습니다.
창겸

김창겸사회복지과장

그렇게 하도록 노력하겠습니다.

기노만위원

감사합니다.
창겸

김창겸사회복지과장

고맙습니다.

기노만위원

이상입니다.

이연옥위원장

기노만위원님 수고하셨습니다. 조수학위원님 질의해 주시기 바랍니다.

조수학부위원장

과장님 수고하십니다. 기노만위원님이 질문을 하셨습니다마는 한 가지만 여쭈어 보려고 합니다. 장애인시설이 전무라고 했거든요. 장애인시설이 전연 없어요.
창겸

김창겸사회복지과장

지금 은평구 관내에 장애인 시설을 말씀하시는 것입니까?

조수학부위원장

아니요. 중증장애인이 보호받을 수 있는 장소가 전혀 없나요?
창겸

김창겸사회복지과장

지금 위원님께서는 추경안 주요사업설명자료 57페이지를 말씀하시는 것이지요?

조수학부위원장

맞습니다.
창겸

김창겸사회복지과장

지금 거기에 사업설명 자료는 중장년층 중증장애인을 보호할 돌봄센터가 없다는 말씀입니다. 저희들이 이 분들이 이제 방과후라던가 아니면 가정내에서 이 분들이 잠시 시장을 간다던가 볼일을 본다던가할 때 이 분들이 보호해 주는 시설이 전혀 없는 상태입니다.

조수학부위원장

지금 예산에 올린 것을 보면 내용을 보면 바닥설치 및 바닥공사 시설에 공사 같은데 맞습니까? (“맞습니다.”하는 위원 있음) 그러면 이 시설은 어디를 주로 하겠다는 것이에요?
창겸

김창겸사회복지과장

지금 위원님께서 말씀하신 부분은 청장년층 중증장애인들이 오고 갈 데가 없는 상태인 분들이 많습니다. 그래서 이 분들을 돌봄을 관리를 목적으로 은평구 진관동 갈현근린공원내에 공원사무소가 있습니다. 여기에 24.53㎡한 7.5평을 기준으로 해서 여기에다가 바닥이라던가 칸막이, 창호, 전기, 싱크대까지 해서 시설비 공사비내역입니다.

조수학부위원장

이 시설은 기히 있었던 것이고 여태까지 이 분들에 대한 돌보미들을 해왔는데 불편한 사항이 이미 감지되었음에도 불구하고 왜 이제 이것을 기히 예산에 원래에 최초예산에 올려야 되는 것 아닙니까?
창겸

김창겸사회복지과장

저희 은평구 관내에 중증 장애인들을 보호하는 주간보호센터가 저희들이 여섯 군데 있습니다. 여기에 각 개소별로 10명 내외로 수용할 수 있는데 통합 87명을 수용하게 되어 있습니다. 그런데 지금 여기가 너무 협소하고 인원을 수용할 여지가 없어서 지금 여기에 돌보미센터를 진관근린공원 공원관리 사무소내에 설치하게 될 예정입니다.

조수학부위원장

알았습니다. 어쨌든간에 거동이 불편하신 분들이 편리하게 이용할 수 있도록 잘 좀 해주시고요.
창겸

김창겸사회복지과장

위원님들께 다시한번 부탁을 드리면 여기가 아파트지역이라서 인근 지역주민들로 인해서 민원소지가 많습니다. 그래서 앞으로 민원소지가 발생되었을 시에 위원님께서도 적극좀 도와주셨으면 감사하겠습니다.

조수학부위원장

도울 일이 있으면 적극 돕겠습니다.
창겸

김창겸사회복지과장

감사합니다.

조수학부위원장

답변 감사합니다.

이연옥위원장

조수학위원님 수고하셨습니다. 구자성위원님 질의해 해주시기 바랍니다.

구자성위원

예산서 163쪽 상단부를 봐주십시오. 장애인편익증진 사업으로 이게 주로 어떤 목적으로 추경에 올라와 있습니까?
창겸

김창겸사회복지과장

여기에 세출예산으로 잡힌 장애인편익 증진사업을 보시면 지금 두 건이 잡혀 있습니다. 장애인 노약자 무료셔틀서비스 운영하고 방금 말씀드린 중증장애인 돌보미센터 내부설치 및 바닥공사 3,500만원입니다. 이것은 지금 말씀드렸고 중증장애인 노약자 무료셔틀버스 운영비는 지금 235만 2,000원이 감액 추경하게 되었습니다. 그 사유는 저희들이 2012년도에 서울시에서 차량 2대 중에서 1대를 교체해 주었습니다. 그래서 차량관리 유지비가 전년도에 비해서 적게 들어감에 따라서 운영비 4,435만 2,000원중에서 235만 2,000을 감한 금액이 여기에 내역으로 표기되어 있습니다.

구자성위원

그러면 앞으로는 2015년 본예산은 어떻게 편성할 것입니까? 이 부분에 대해서.
창겸

김창겸사회복지과장

2015년 본예산에 대해서는 저희들이 지금 235만 2,000원을 감한 4,200만원을 예산편성할 계획입니다.

구자성위원

2015년 본예산을 그렇게 편성하시겠다는 것입니까?
창겸

김창겸사회복지과장

예. 그렇습니다.

구자성위원

이상입니다. 알겠습니다.

이연옥위원장

구자성위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 발언신청해 주시기 바랍니다. 유명란위원님 질의해 주시기 바랍니다. 존경하는 조수학위원님 질문에 대해서 추가질문을 할께요. 중증장애인 돌보미센터가 공식적인 센터는 아니지요?
창겸

김창겸사회복지과장

예. 그렇습니다.

유명란위원

가칭으로 그냥 돌보미센터인데 이게 주간보호센터랑은 제가 갭이 있다고 들었는데 그런가요? 갈현2동같은 경우에도 시비를 받아서 중증장애인, 여성장애인에 대한 주간보호형식의 센터가 있잖아요. 그런 것하고는 이 스타일이 틀려요?
창겸

김창겸사회복지과장

유사하지만 여기에는 이제 좀 뭐랄까, 중증정도가 심한 중증장애인들이 많습니다. 그래서 아까도 말씀드렸지만 주간보호센터 여섯 군데에서 87명이 지금 운영되고 있는데 여기에서 이용하지 못한 더 심한 중증장애인들을 상대로 해서 지금 돌보미 센터를 계획하고 있는 것입니다.

유명란위원

더 심한 중증장애인들이 이 곳에 맡기는 이 사유나 이런 것은 뭡니까?
창겸

김창겸사회복지과장

그래서 뭐냐하면 은평구에 함께 하는 장애인학부모회가 있습니다. 여기에 250여분의 회원분들이 있는데 부모님들께서 거기에 중증으로 가지고 계시는 자제분들을 너무 관리하기 힘들어서 이 분들을 자기들이 운영비도 자기들이 대고 시설만 해주시면 관리도 학부모들이 돌아가면서 이렇게 하시겠다고 엄청나게 신청을 올초부터 많이 요구사항을 해온 상태였습니다.

유명란위원

이것 운영은 주,야간으로 하나요?
창겸

김창겸사회복지과장

주간만 합니다.

유명란위원

시간을 정해서요?
창겸

김창겸사회복지과장

그렇습니다.

유명란위원

그러면 중증장애인들의 어떤 동질감이나 좀 모여서 뭔가 프로그램을 진행도 하고 그럴 계획이에요?
창겸

김창겸사회복지과장

여기에서 앞으로 이 분들이 함께 하는 장애인 부모해서 거점역할을 하면서 앞으로 이분들이 계획하고 있는 있은 협동조합 형태로 구성된 운영을 계획하고 있더라고요. 그래서 위원님께서 말씀하신 그런 프로그램을 같이 겸해서 아마 운영될 계획입니다.

유명란위원

케어하는 것에 있어서 협동조합을 얘기하는 것인가요?
창겸

김창겸사회복지과장

예.

유명란위원

그래서 여기에 청장년층이라고 하면 굉장히 크신 분들이잖아요. 그런데 평수가 7.5평이에요. 그런데 아까 회원수가 250분이 된다고 하셨어요. 회원수가 250분이라는 것은 가족에 누가 한 분씩 계신 분이 250분이라는 것이잖아요. 그래서 이 250명의 회원에 대비한 공간평수가 협소하거든요. 그런 부분에 대해서는 어떻게 처리를.
창겸

김창겸사회복지과장

장애인 학부모에서 수요를 파악해 보니까 250분의 회원이 있더라도 여기에 희망자들이 10명에서 15명 사이에 있더라고요. 7.5평 정도 되는 여기만 하면 이분들이....

유명란위원

10분은 왜 필요하신 거예요? 250명 회원 중에서 10분이면 굉장히 작은 %거든요.
창겸

김창겸사회복지과장

이분들이 아까도 말씀드렸지만 시장을 가신다든가 학교다니는 분들도 방과후라든가 관리를 보호자가 없으면 힘든 상황에 있는 분들이 많습니다.

유명란위원

어차피 이분들이 중증이면 공동관리를 해서 한분씩 계신다고 하더라도 벅차지 않을까요? 중증이니까.
창겸

김창겸사회복지과장

이분들이 그 부분에 대해서는 적극적으로 자기들한테 맡겨달라고 요청사항이 들어온 사항입니다. 운영사항은 자기들이 적극적적으로 해 줄 테니까 여기에 들어 가는 시설비만 확보해 주면 최대한 해서 해보겠다, 운영비도 자체적으로 해결하겠다, 돌보미도 자기들이 해결하겠다 이런 상태입니다.

유명란위원

그러면 여성, 남성 구분없이 이 좁은 공간에 여성장애인이든 남성장애인이든 함께 있게 되나요?
창겸

김창겸사회복지과장

그것까지는 아직 까지 이분들이 운영 상태에서 남녀 구별 여부에 대해서까지 제출을 받지 못한상태입니다. 그 부분은 더 파악해서 운영상태를 지켜보겠습니다.

유명란위원

생각보다 중증장애인들이 1인당 필요로 하는 공간들이 넓은 것인데 7.5평이라는 공간이 중증장애인들한테 효과적인 장소가 될까 하는 의구심이 들었습니다. 담당자분하고 개별질의 시간에 물어봤지만 일단은 이런 요청이 강하게 필요하다고 하기 때문에 구청으로서는 최대한 제공할 수 있는 부분이 이것밖에 없어서 제공했다고 하더라고요. 어떻게 보면 형식적으로 진행되지 않을까 하는 우려가 들고 그런 부분들하고 해서 질문을 하게 됐습니다.
창겸

김창겸사회복지과장

예산을 3,500만원 추경에 반영되어 있는데 실질적으로 운영이 잘 될 수 있도록 위원님께서 여러 사람이 공간 면적도 좁아서 어떻게 운영을 하겠느냐 말씀하셨는데 그분들이 9시부터 오후 6시까지라면 상시 10명 내외분이 계속 같이 있는 상태는 아니거든요. 그분들이 필요시에는 오전에 왔다 오후에 나가는 분도 있고 해서 운영은 최대한 심사를 기해서 잘 하겠다고 하니까.

유명란위원

7.5평 중에서 주방시설도 들어가야 될 것이고, 이런 부대시설이 들어 가야 되는데 그러다 보면 평수는 더 적어질 것이고 이게 효과가 나타날까 하는 의구심은 있지만 규모적으로 작기 때문에 그런 생각이 드는 거예요. 그래서 일단 잘 운영해 보시고 경과 여부를 잘 관리하시기 바라겠습니다. 이상입니다.
창겸

김창겸사회복지과장

알겠습니다.

이연옥위원장

유명란위원 수고 하였습니다. 또 질의하실 위원 계십니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원이 안계시므로 사회복지과에 대한 질의 답변을 마치도록 하겠습니다. 다음은 가정복지과에 대하여 질의토록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 발언신청해 주시기 바랍니다. (“없습니다.”하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원이 안계시므로 가정복지과에 대하여 질의 답변을 마치도록 하겠습니다. 다음은 어르신복지과에 대하여 질의하도록 하겠습니다. 질의하실 위원 발언신청해 주시기 바랍니다. (“없습니다.”하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원이 안계시므로 어르신복지과에 대하여 질의 답변을 마치도록 하겠습니다. 다음은 교육복지과에 대하여 질의하도록 하겠습니다. 질의하실 위원 계시면 발언신청해 주시기 바랍니다. 구자성위원 질의해 주시기 바랍니다.

구자성위원

과장님 수고 많습니다. 주요 설명자료 77페이지 초등학교 급식도우미 지원 사업에 대해서 질문하겠습니다. 은평구 초등학교 1학년에 총 몇 개반인가요?
동섭

정동섭교육복지과장

현재 파악된 것으로는 28개교에 148개반 정도로 알고 있습니다.

구자성위원

그러면 도우미를 148명을 채용해야 되겠네요.
동섭

정동섭교육복지과장

학교별로 숫자가 다르고 1시간에 8,000원씩 2시간반 정도해서 90일 정도 예산편성한 결과 2억 7,000정도 부족해서 이번에 추경에 편성 요구했습니다.

구자성위원

148개반에서 1개반에 1명씩 투입되는 거죠. 그런 예산입니까?
동섭

정동섭교육복지과장

그렇습니다.

구자성위원

초등학교 1반에 몇 명 정도 수업하고 있습니까?
동섭

정동섭교육복지과장

25명 정도에서 30명 정도 됩니다.

구자성위원

그러면 과연 이분들이 1명이 초등학교 1개반을 도우미 하는 것은 느슨한 것 아니겠습니까?
동섭

정동섭교육복지과장

업무량이 많다고 말씀하시는 겁니까?

구자성위원

업무량이 작다 이거죠. 왜냐 하면 20명 내외인데 어린 1학년이지만 1반에 1명이 투입되어서 예산이 들어 가는 것은 과다한 구청에서 추경예산을 편성했다는 생각이 드는데 과장님 생각은 어떠십니까? 1명이 20여명을 매일 한다는 것은 예산낭비라고 생각 안드세요. 예를들면 1명이 2개반을 2명이 3개반을 이런 예산편성은 안해 보셨나요?
동섭

정동섭교육복지과장

급식시간이 12시부터 1시까지 정해져 있기 때문에 그시간내에 여러개반을 동시에 배식해야 되기 때문에 1개반에 1명 정도 하는 것이 적당하다고 생각합니다.

구자성위원

급식시간이 동일한 것은 알고 있고 1학년 같은 경우 학교에서 학부모들한테 시간이 되는 학부형들은 자진해서 와서 도와달라는 협조요청을 많이 하고 있는 상태거든요. 학교마다 공통된 사항은 아니지만 제가 거주하고 있는 주변의 학교들은 1학년의 부모들이자발적인 도우미 역할을 신청하는 분이 많이 있는 것으로 알고 있습니다. 그것은 파악하셨나요?
동섭

정동섭교육복지과장

예전에는 도우미가 없을 때는 자원봉사식으로 하든가 순번을 정해서 학부모들이 배식당번을 했었습니다. 현재는 맞벌이 부부들이 많고 거기까지 미치지 못하기 때문에 학교급식도우미를 1학년만 지원해 주고 있는 상황입니다. 업무량이 적다고 말씀하시는데 청소하고 급식하고 나서 학교교실 청소나 배식판을 식당에 갖다 반납하는 정도까지 하면 적다고 생각하지는 않습니다.

구자성위원

식기는 1학년도 스스로 배우기 위해서 자기들이 먹은 것은 자기들이 갖다 놓습니다. 과장님 모르셨죠. 다시 한번 추경안을 올라온 것을 보고 본위원이 생각하건대 2명이 3개반을 맡는다든지 인원을 줄이는 방안을 강구하십시오.
동섭

정동섭교육복지과장

이번 추경을 편성해 주시면 실태를 정확히 파악해서 내년도 본예산 편성때 위원님이 제안하신 안을 검토해서 살펴보도록 하겠습니다.

구자성위원

이런 것은 추경이든 본예산이든간에 관계공무원께서는 현장 간 것을 익히셔야 합니다. 막연히 148개반이니까 148 나누기 얼마 이런 식의 예산은 분명히 이런 식으로 하면 예산은 100% 쓰여지겠지만 예산 자체가 과다한 예산 책정으로 낭비의 요소가 굉장히 많은 부분입니다. 그래서 과장님 이하 우리 관계공무원은 현재 학교급식상태를 각 학교마다 추경예산이 원안대로 가든 삭감이 되든 2015년 예산이 원안대로 가든간에 현장을 통한 실무를 익히셔서 그에 대한 적절한 예산이 편성돼야 된다고 봅니다.
동섭

정동섭교육복지과장

위원님이 말씀하신 사항을 저희가 한번 이번 하반기때 정확히 현장을 파악해서 내년도 본예산에 제안하신 안을 검토하도록 하겠습니다.

구자성위원

과장님께서도 급식시간에 한번 현장에 가셔서 그런 것을 과장님께서 1개반에 1명이 적절한지 아니면 본위원이 지적한 3개반에 2명이 필요한지를 현장 간 것을 익혀주시기 바랍니다.
동섭

정동섭교육복지과장

잘 알겠습니다.

구자성위원

관계팀장님께서도 꼭 현장방문해서 낭비되는 예산이 없도록 꼭 현장방문을 해 주시기 바라겠습니다.
동섭

정동섭교육복지과장

위원님 말씀하신 사항을 명심해서 실천하고 검토하겠습니다.

구자성위원

이상입니다.

이연옥위원장

구자성위원님 수고 하셨습니다. 또 질의하실 위원 계십니까? 조수학위원님 질의해 주시기 바랍니다.

조수학부위원장

과장님 수고하십니다. 구자성위원님 질의 끝에 한 가지만 질의를 하겠습니다. 1학년 학생 도움을 받아야 될 학생들의 반수가 148개라고 얘기하셨죠?
동섭

정동섭교육복지과장

예 맞습니다.

조수학부위원장

그런데 그 안에 사립학교도 포함이 되어 있습니까?
동섭

정동섭교육복지과장

지금 초등학교 31개 중에 역촌초등학교, 충암초등학교 그리고 꿈나무마을에 있는 알로시오초등학교를 제외하고 28개교가 있기 때문에 사립도 포함되어 있습니다.

조수학부위원장

사립도 같이 포함되어 있다고요?
동섭

정동섭교육복지과장

예.

조수학부위원장

그래서 소위 말하는 국공립만 해당이 되는 건가 또 사립도 여기에 포함이 돼서 파악을 하고 계시는가 그래서 또 도움을 줄 수 있는 건가 확인하고 싶어서 말씀드렸습니다. 이상입니다. 고맙습니다.

이연옥위원장

조수학위원님 수고 하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 권순선위원님 질의해 주시기 바랍니다.

권순선위원

급식도우미 지원사업연결해서 여쭙겠습니다. 이게 학교에서 지원을 요청한 사업인가요?
동섭

정동섭교육복지과장

학교에서 요청한 사업입니다.

권순선위원

기존에 학교 저학년 학생들은 고학년 학생들이 이렇게 급식지원, 급식도우미로 활동하고 있는 것으로 알고 있는데 그런 제도들이 정착되고 있는 걸로 알고 있는데 이게 좀 아닌가 보죠?
동섭

정동섭교육복지과장

예전에는 고학년 학생들이 1학년에 와서 배식을 하고 그랬었는데요. 급식시간에 점심시간에 고학년 학생들이 또 식사를 못하는 그런 결과가 나왔기 때문에 도우미사업을 학교에서 요청해서 추진하게 됐습니다.

권순선위원

학생들이 급식시간을 그렇게 해도 사실은 밥 먹는데는 사실은 지장이 없는데 제가 알기로는 그래서 이것은 조금 더 각도를 달리해서 학생들이 이렇게 저학년들을 도와주고 그 학생들에게 봉사활동을 또 적극 지원한다든지 그런 방향으로 생각해볼 수도 있는 사업인 것 같아요. 그래서 한번 재검토를 해보시는 게 어떠신가 하는 생각이고요. 그 다음에 83쪽에 청소년문화존 운영이 있습니다. 그런데 기정액에서 예산액이 감소가 됐는데 그 이유가 뭘까요?
동섭

정동섭교육복지과장

이 사업은 국비, 시비, 구비가 40대 30대 30으로 매칭사업입니다. 그래서 저희가 예산편성할 때 국시비 매칭비율을 맞췄는데 국시비가 확정되면서 국비 160만원, 시비 120만원 이게 감액이 됐습니다. 그래서 저희 구비도 120만원 감액하면서 예산서상 400만원을 감하게 되었습니다.

권순선위원

국시비의 감소에 따라서 우리 것을 구비를 감소하셨다는 뜻인 거죠?
동섭

정동섭교육복지과장

예, 맞습니다.

권순선위원

사업이 진행이 안되거나 이런 쪽들은 아니고요?
동섭

정동섭교육복지과장

네, 그렇습니다.

권순선위원

그러면 처음에는 국시비 예산이 많이 잡혔다고 그게 나중에 감액결정이 되면서 구비가 감소된 거죠?
동섭

정동섭교육복지과장

예산편성을 할 때 11월경에 가내시금으로 내려옵니다. 그래서 그 가내시에 맞춰서 저희가 구비 편성을 했고 본예산이 확정이 되면서 가내시금액보다 적었기 때문에 저희가 감액하게 됐습니다.

권순선위원

그러면 86쪽에 있는 청소년동아리활동지원사업도 같은 원리인가요?
동섭

정동섭교육복지과장

그것도 같은 그런 내용입니다.

권순선위원

네, 알겠습니다. 이상입니다.

이연옥위원장

권순선위원님 수고 하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 박용근위원님 질의해 주시기 바랍니다.

박용근위원

과장님 수고 하시는데요. 급식도우미요. 지금 빠진 학교가 역촌, 알로시오, 충암 왜 빠진 거죠? 그쪽 학교에서 요청이 안왔나요? 아까 3개인가 몇군데 빠져서.
동섭

정동섭교육복지과장

예, 3개 학교가 요청이 없어서.

박용근위원

이 사업이 지금 계속 추진한 겁니까? 잠시 중단된 겁니까?
동섭

정동섭교육복지과장

계속하고 지금 있는 사업입니다.

박용근위원

하고 있는 거죠?
동섭

정동섭교육복지과장

네 그렇습니다.

박용근위원

이 알로시오초등학교는 내년 2월에 폐교가 되고 역촌은 애들이 상당히 큰 학교인데 왜 빠졌죠? 역촌초등학교하고 충암...
동섭

정동섭교육복지과장

알로시오초등학교는 1학년이 없어서.

박용근위원

없습니다. 거기는 내년에 폐교하니까 그리고 역촌 같은 경우에는요?
동섭

정동섭교육복지과장

역촌하고 충암초등학교는 학부모에서 예산을 들여서 자비로 추진하고 있습니다.

박용근위원

몇 년 됐어요? 자비로 한 지가?
동섭

정동섭교육복지과장

정확히파악은 안되지만 4~5년정도요.

박용근위원

4~5년정도요. 그러면 우리도 자꾸 그렇게 확대할 필요가 있겠네요, 학교에다가. 그러면 전혀 예산을 안주는 겁니까? 자비로 학교에서 운영한다고 했을 경우에?
동섭

정동섭교육복지과장

급식도우미요청이 없는 학교는 다른 쪽 그러니까 교육경비보조금쪽 사업으로 지원하고 있습니다.

박용근위원

다른 쪽으로 지원하고 있고 그러면 웬만한 초등학교는 다 지원하고 있네요.
동섭

정동섭교육복지과장

예, 그렇습니다.

박용근위원

1년에 대략 예산이 어느 정도 들어가죠?
동섭

정동섭교육복지과장

학교별로 말씀하시는 거죠?

박용근위원

아니, 총 예산 우리 은평구에서 대략적으로 들어가는 예산이?
동섭

정동섭교육복지과장

지금 급식도우미사업은 한 4억 7,000정도.

박용근위원

4억 7,000정도 들어가죠? 이 사업은 제가 이번에 선거를 안치뤘지만 공약사업 중에 하나를 잡은 사업인데 솔직히 도우미를 확대해야 됩니다. 본인 개인적인 생각으로 왜 그러냐면 학교에 가면 저는 학교를 자주 들르지만 한 분 갖고 너무 어수선해요. 선생님들 식사시간도 안돼요. 그렇기 때문에 진짜 우리 은평구청에서 예산이 많으면 한 교실에 한 2명정도 편성해야 된다고 봅니다. 왜 그러냐면 시간도 짧고 왜 그러냐면 학부모님들이 급식을 하다보니까 못 오시는 분들 또 오시는 분들 그래서 사회적으로 문제가 많이 돼서 이 제도가 생긴 것으로 저는 알고 있거든요. 초등학교 1학년 얘들은 어디에서 진짜 뭐라고 할까 공으로 말 했을 때 어디로 튈지 모르는 애기들이기 때문에 규율이 잘 안되어 있어요. 이 사업은 모르겠습니다. 본위원은 적극적으로 이것은 계속 추진해야 된다고 보고요. 하여튼간 문제점이 있으면 항상 고칠 준비는 과장님이 고치고 그런 노력은 해주셔야 돼요. 아까 역촌이나 충암같은 경우에는 상당히 좋은 제도라고 봅니다. 그러면 그런 제도를 각 학교에다가 넓혀 나갈 수 방향도 구청에서도 연구해볼 필요는 있다고 봅니다.
동섭

정동섭교육복지과장

아까 전에 구자성위원님이 제안을 해 주셨고 현황을 정확하게 파악하라고 말씀하셔서 박용근위원의 안하고 같이 학교 관계자들이나 실무자들 한번 미팅을 해서 정확히 파악해서 2015년도 예산에 요구하겠습니다.

박용근위원

그리고 친환경 급식지원 있잖아요. 바로 뒷페이지 여기는 이제 잘되어 가는 것이지요? 정착됐지요?
동섭

정동섭교육복지과장

어느 정도 안정화됐다고 판단하시면 될 것 같습니다.

박용근위원

이런 경우도 있습니다. 학교 가보면 몇 몇 교장선생님들이나 학부모들이 옛날 급식보다는 질이 떨어졌다고 얘기하는데 지금은 그런 얘기는 안나오지요?
동섭

정동섭교육복지과장

저희가 학교별로 방문해서 학생들의 만족도도 조사하는데 아직까지 품질이 떨어졌다는 얘기는 못 듣고 있습니다.

박용근위원

초창기에는 그 얘기가 많이 나왔잖아요. 급식 시작할 때에는 그래요. 알겠습니다. 과장님 열심히 해 주시기 바라겠습니다.
동섭

정동섭교육복지과장

열심히 하겠습니다.

이연옥위원장

박용근위원님 수고 하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 유명란위원님 질의하여 주셨습니다.

유명란위원

평생학생습관에서 외벽에 긴급공사로 인해서 부족분 발생했다고 하는데 평생학습관이 지은 지 오래 되지 않았는지 무슨 사업입니까?
여기에서 보니까 제가 이 자료를 안보았는데 79페이지를 보니까 어떤 부분부분에 대한 증감액에 대해서 구체적인 내용이 어떻게 됩니까?
동섭

정동섭교육복지과장

2,300만원이 근무하는 11명의 근무자들의 퇴직 적립금이 6개월 분이 부족합니다. 거기에 1,883만원 운영비가 500만원인데 공공아이핀 프로그램을 하나구입해야 합니다. 그게 250만원 다음에 250만원은 장애인 편의시설을 화장실에 영유아 거치대가 없고 소변기에 수직 수평 손잡이가 없어서...

유명란위원

그게 없이 인가가 났었습니까? 이런 시설에...
동섭

정동섭교육복지과장

화장실에 설치하는 것을 몰라서...

유명란위원

기존에 이런 곳들은 다 보통 복지시설이나 조그만 민간시설도 다 설치되는데 그게 없었다는 겁니까?
동섭

정동섭교육복지과장

4년 전에 공사를 하면서 그때는 법적 시행이 없었는지 의무였는지 파악이 안 되고 있지만 최근에 장애인 쪽에서 보안하라는 공문이 와서 250만원을 편성해서 공사를 해야 합니다.

유명란위원

그러면 당연히 있어야 될 것이 없었다는 얘기네요. 처음에 설치 지을 수 없었다는 것은 있을 수 없는 얘기네요. 84페이지에 19집 글짓기를 보았는데 증감액이 300만원입니다.
동섭

정동섭교육복지과장

그렇습니다.

유명란위원

책 발간집에 대한 증감인 것이지요?
동섭

정동섭교육복지과장

순수하게 책만 발간하는 비용입니다.

유명란위원

그런데 요즘에는 지면으로 발간하는 것이 많이 줄어들고 있잖아요. 신문도 인터넷으로 다 보기 때문에 신문구독자도 줄고 그런 상황에서 이런 부분들은 EBN이나 구청 홈페이지에 상시 올려 놓아서 전환해야 될 시기가 됐다고 안보십니까?
동섭

정동섭교육복지과장

그쪽으로 검토를 안해 보았는데 아이들이 하는 것이기 때문에 어쨌든 눈에 보일 수 있게 책으로 만들어서 배부하는 것도 어쨌든 참여하는 학생들을 홍보하고 그 대회를 알리는 그런 성격이 있어서 300만원 정도해서 300부 만들어서 배부하는 것도 사업효과도 있을 것으로 생각합니다.

유명란위원

물론 책을 만들어서 뭔가 결과물로 해서 책을 뭔가를 만들지만 그게 실질적으로 쳐다보고넘겨보는 사람은 몇 명 없거든요. 그리고 여기에 지금 보니까 책을 만들어 갖고 배부 대상자도 수상자, 관내 초등학교 아동복지시설, 아동위원, 공공기관 있는데 아동위원한테는 왜 줍니까? 아동위원 숫자가 몇 십명되는 것으로 알고 있는데...
동섭

정동섭교육복지과장

아동위원이 40명인데요. 참여하고 대회주관하고 있기 때문에...

유명란위원

대회주관하면 보면 보통 다른 위원회에서는 그다지 예산 들어가는 사업을 안하는데 유독 아동위원회만 글짓기도 있고 옆에 동요부르기 대회도 있고 이런 행사들을 많이 합니다. 어떤 봉사차원이면 자체적인 예산도 가미해서 해야 되지 않나요?
동섭

정동섭교육복지과장

아동위원들이 회비를 내서 일정 부분 부담하는 행사들도 많이 있습니다.

유명란위원

예를 들어서 동요부르기 대회도 트로피를 비용이 들어 왔는데 트로피도 크리스탈 제작을 한다면서요.
동섭

정동섭교육복지과장

트로피 예산은 아주 저렴한 가격으로...

유명란위원

저렴해서 얼마입니까? 하나에...
동섭

정동섭교육복지과장

3만원정도...

유명란위원

저렴해서 3만 5,000원짜리 트로피가 저렴하다고 과장님은 생각하십니까?
동섭

정동섭교육복지과장

트로피가 보통 상패같은 것은 10만원에서 20만원 정도...

유명란위원

상패는 일반 상장 상패 부분인데 사실 어린이 동요부르기 대회이기 때문에 어린이 대상으로 하는 것이라서 상징성이라서 과거에 트로피 주는 형식으로 하면 1만원 2만원 미만으로 살 수 있는 트로피도 있는 것으로 알고 있습니다. 그런데 지금 굳이 크리스탈 트로피에 호화로운 이런 시상이나 그리고 사실 이렇게 모음집 발간하는 부분들도 지금 시대에는 뒤떨어졌다고 생각하거든요. 그렇게 생각안하십니까? 지금 보면 얼마나 이 사람들이 보겠습니다. 공공기관에 갖다 놓은 것도 마찬가지이고...
동섭

정동섭교육복지과장

어린이 행사이기 때문에 어떤 꿈과 희망을 심어주는 그런 차원의...

유명란위원

꿈과 희망을 다른 방향으로 해서 예를 들어서 모음집 같은 경우는 EBN 구청사이트에 하면 그게 훨씬더 구청홍보도 같이 되는 것이고 사실 EBN에서 과거에 아동 대상으로 교육프로그램이 있었고 여러 가지들이 있었잖아요. 그래서 EBN이 있는지도 모르는 상황인데 이것을 계기로 해서 EBN이라는 것도 있구나. 구청 사이트가 이렇게 운영되는구나. 열면 정보가 있구나. 이런 어떤 알림도 하고 이렇게 사람들이 많이 보는 사이트에 내 글이 내 그림이 나오는구나. 그게 오히려 더 아이들한테 자긍심을 주지 않을까요. 그것을 책으로 가지고 더 적은 인원이 보는 것보다 더 많은 사람이 볼 수 있는 그런 것으로 정말 구태의연하게 과거에 해왔다고 해서 18집까지 냈다고 해서 19집으로 꼭 내야된다라고 하는 것은 지금의 경제 상황이나 이것은 경제를 떠나서 사회가 변화되고 있기 때문에 저는 필요치 않다라고 생각합니다. 동요부르기 대회도 사실상 이렇게 크리스탈 트로피까지 아이들한테 제공하는 부분은 좀 과잉하지 않나 생각합니다. 지금 이렇게 경제적인 위기도 있고 우리보다 더 선진국이라는 나라들도 이렇게 하지 않아요. 아이들한테 오히려 좀 검소함을 알리고 그런 부분들을 찾아가야지 어떻게 이렇게 화려하게 큰 예산을 쓰는지 저로서는 이해가 어렵습니다.
동섭

정동섭교육복지과장

어쨌든 저희 아이들이 하는 행사이기 때문에 꿈과 희망을 주기 위해서 상징성 있게...

유명란위원

제 말씀은 아이들이 하는 행사에 꿈과 희망을 주지 말자는 얘기가 아니라 거기다가 교육까지 가미하자는 얘기고 꿈과 희망을 모음집으로만 해서 할 수 있는 부분은 아니니까 좀 생각을 전환하자 그런 부분이라고 생각합니다.
동섭

정동섭교육복지과장

생각을 전환해서 모음집도 만들고 EBN에도 게시하고 같이 하는 쪽으로 한번 그렇게 추진하겠습니다.
진택

김진택주민복지국장

위원님 제가 잠깐 답변드리겠습니다. 위원님 걱정해 주시는 바는 제가 잘 알겠습니다. 아까도 정과장님 말씀하신대로 아이들을 상대로 하는 행사고 우리구 아동 협의회 위원님들이 상당히 아이들에 대한 행사에 대해서 열정도 많으시고 대회도 잘 치르고 있고 행사를 많이 하고 있습니다. 그리기 모음집같은 그것이도 위원님 말씀대로 여기에 참가하는 학생들같은 경우에는 자기가 참가하는 작품이 책으로 발간된다는 것이 영원한 기념으로 생각될 수도 있고 엄청난 영광으로 생각할 수도 있습니다. 별것도 아닌 것 같지만 그런 의미로 생각해서 최소한으로 책도 발간하고 내년부터는 금년에 발간되는 책에 대해서는 홈페이지나 이런 곳에 게시하는 방법도 강구해서 하도록 하겠습니다. 여러 사람이 볼 수 있도록 하겠고 다음에 그리고 동요부르기 대회같은 경우도 지금 1년에 한번씩 계획을 하고 있는데 각 학교별로 1년간에 걸쳐서 연습을 하는 그런 학생들이 많이 있습니다. 많이 있고 여기에서 입선해서 시상받은 것은.

유명란위원

시상을 당연히 해야지요. 아시지요? 제 뜻은 하지 말자는 얘기가 아니라 방법적인 부분을 바꾸어서 아이들한테 화려한 것 보다는 어떤 상에 대한 기쁨은 그대로 간직하되 거기다가 교육적인 부분에 있어서 어떤 생활에 있어서 좀더 그렇잖아요. 화려하게 가다가 마을공동체 찾고 작게 작게 모든 것을 축소해가는 과정이잖아요. 나라 전체가 그런 의미로 이런 부분도 18년동안 했다고 해서 똑같이 하지 말고 좀 변화를 갖는 것이 오히려 좋지않나 생각합니다.
진택

김진택주민복지국장

좋은 의견 감사합니다.

이연옥위원장

유명란위원님 수고하셨습니다. 김규배위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김규배위원

한 가지만 여쭈어보도록 하겠습니다. 80쪽하고 81쪽에 보면 청소년문화의 집 운영하고 구립도서관 운영부분에서 인건비부분이 올라와 있어요. 그래서 인건비는 본예산에서 잡힌 부분인데 왜 추경에 있는 내역이 들어가 있는지 여쭈어 보고 싶습니다.
동섭

정동섭교육복지과장

80쪽은 신나는 애프터센터 운영은 2014년도 사회보험부당금 인상분이 부족하게 편성되어 있습니다. 6명이 근무하는데 6명에 대한 사회보험 부당금 인상분 편성요구를 하는 것이고 구립도서관81쪽 구립도서관 운영은 2013년 대비 예산이 2억 1,600만원정도 감편성되었습니다. 2014년도에 그래서 인건비하고 각 도서관별 인건비하고 운영비 자료구입비가 합쳐서 1억2,000정도 추경요구하게 되었습니다.

김규배위원

제가 왜 여쭈어 보았느냐 하면 어제 시설관리공단에 75억중 11억원정도가 불용이 났어요. 그래서 그 내역을 보다보니까 11억중에서 8억원이 인건비에 대한 불용이 발생했습니다. 그래서 왜 인건비부분에서 그 불용이 난 부분을 예측하지 못했느냐 이런 얘기를 하다보니까 인건비는 추경에서 올릴 수 없어서 본예산에서 많이 이렇게 편성할 수 밖에 없다 이렇게 했는데 오늘 이 자리에서 보니까 인건비부분이 물론 민간위탁을 통해서 지원하는 부분이기는 하지만 그 부분에 대해서 여쭈어보는 것입니다.
동섭

정동섭교육복지과장

80쪽에 신나는 애프터는 사회보험부당금 인상분이고 81쪽에 구립도서관 운영비는 인건비는 없고 운영비, 자료구입비, 문화사업비입니다.

김규배위원

알겠습니다. 그런데 추경에 인건비부분은 삭제하고 다른 문화사업이라던가 이런 부분 모자라는 부분을 올려주시는 것이 맞지않나 싶은데 그 부분은 다음에도 인건비부분이 올라 올수 있는 부분인가 말씀해 주십시오.
동섭

정동섭교육복지과장

예산편성했을 때 인상분이 반영이 안 되어서 사회보험부당금 349만원을 요구를 한 것이고 구립도서관은 인건비는 없고 운영비 자료구입비 문화사업비가 없어서 편성이 안된 금액을 도서구입비나 문화사업비로 요구하게 되었습니다. 이것을 이해해 주시기 바랍니다.

김규배위원

잘 알겠습니다. 이상입니다.

이연옥위원장

김규배위원님 수고하셨습니다. 소심향위원님 질의해 주시기 바랍니다.

소심향위원

과장님 수고많으십니다. 몇 가지만 질의를 할께요. 청소년문화쪽 되어 있는 곳이 연신내 물빛공원하고. 불광천.
동섭

정동섭교육복지과장

주로 토요일날 하는 곳이 연신내 물빛공원에서 많이 하고 있습니다.

소심향위원

연신내 물빛공원에서 주로 하지요? 그래서 올 상반기에는 선거가 있어서 많이 못해서 앞으로 후반기에 하시느라고 고생많으실텐데 거기에 민원이 많이 발생되는 이유가 소음 때문에 그러십니까?
동섭

정동섭교육복지과장

주위에 상가에서 소음이 아무래도 공연을 하다보니까 조금 주위에 장사하시는 분들이 민원이 많으십니다.

소심향위원

그렇죠. 그 외에 오시는 분들도 좋아하시는 것 같아요. 그런데 동아리가 20개 정도 있다고 하셨는데 동아리지원을 하는데 동아리를 보면 밴드나 댄스나 시끄러운 것이 위주가 되요. 일률적으로 100만원씩 지원을 하시면서 뭔가 좀 다양성을 요하실 수는 없는지 사진도 있을 수 있고 정적인 독서 쪽으로 해서 할 수도 있는데 그런 부분은 어떻게 생각하시나요?
동섭

정동섭교육복지과장

지금은 그 쪽으로는 검토를 안해 보았는데 아무래도 젊은 친구들이 청소년들이 그 쪽에 음악 이쪽으로 동아리들이 많이 만들어져 있고 위원님이 말씀하신 사진이나 독서 정적인 그런 것도 한번 검토를 해보겠습니다.

소심향위원

홍대쪽에 보면 홍익대 중심으로 해서 대학가 주변에 독서문화쪽으로 만들고 청소년에 맞는 본인이 찍은 사진전이라던가 그림전이라던가 해서 전시를 해서 상당히 효과를 보았습니다. 이런 부분을 하셔서 100만원도 보니까 실적에 관계없이 일률적으로 배분하시는 것이 있더라고요. 이런 부분도 참여도나 약간은 편차를 두는 것이 형편상 맞지 않나 이것을 한번 말씀을 드립니다. 그리고 두 번째는 신나는 애프터가 1호부터 5호까지 있는데 이게 지원액이 다른가요? 기준이 있나요?
동섭

정동섭교육복지과장

신나는 애프터도 근무하는 신나는 애프터 각1호부터 5호까지 근무인원수가 다릅니다. 그래서 금액이 다르고요. 지금 추경요구한 것은 사회부당보험금인상분을 요구하게 되었습니다.

소심향위원

추경에는 다 올라오지 않고 이전비해서 추가 리모델링비 들어온 것은 이해를 하는데 이부분도 저희가 방문했을 때 보니까 전부 진짜 어떤 인문학쪽이나 청소년들을 위한 심적인 내적인 그런 부분은 전혀 없고 전부 밴드나 노래나 춤추고 방송댄스 이런 쪽으로 가는 것이에요. 이게 과연 옳은 방향인지에 대해서는 이게 전부 구비100% 잖아요. 그런데 정말 은평구를 브랜드를 가치를 두고 하는 교육사업인데 구비 100% 하는 사업치고는 너무 아쉬운 점이 많습니다. 이게 5호서부터 계속 증가될 추세인데 이런 부분은 장기적으로 검토를 해야 되지 않나 생각합니다. 마지막으로 청소년 상담복지센터나 직원이 몇 분이시지요?
동섭

정동섭교육복지과장

청소년상담복지센터에는 지금 소장님 한 명, 팀장님 한 명, 상담원 세 명 이렇게 정규직으로 다섯 명이 근무를 하고 있습니다.

소심향위원

그래서 제가 담당 팀장님하고 상의를 해보니까 사실은 센터장님이 있어야 함에도 불구하고 그냥 수련원 관장님이 겸직을 하고 있더라고요. 인건비라도 절약하려고 사실은 청소년수가 97200명이면 상당히 수고 위기청소년 수도 상당히 많은데 저는 이런 청소년상담복지센터는 활성화되어야 한다고 봅니다. 차라리 문화쪽이나 댄스나 신나는 쪽도 좋지만 정말로 위기청소년들이 자살예방을 하고 건강한 청소년들이 더욱더 발전해서 인적 자원으로 성장하려면 이런 청소년상담복지센터로 오히려 집중적으로 좀 활성화시켜서 센터장님도 전문가를 뽑아서 뭔가좀 책임지고 해서 16개동을 올바르게 각 동에 있는 위기청소년들과 1388인가요? 그 긴급구조 번호도 몰라요. 우리 청소년들이. 그래서 이런 부분은 어디에 집중과 선택을 해야 될지 우리가 좀 교육적으로는 심각하게 생각을 해야 되지 않나 싶습니다.
동섭

정동섭교육복지과장

제가 공부를 더 많이 해서 검토하겠습니다.

소심향위원

이상입니다. 감사합니다.

이연옥위원장

소심향위원님 수고하셨습니다. 박등규위원님 질의해 주시기 바랍니다.

박등규위원

우리 김진택 주민복지국장님 우리 주민들의 복지를 위해서 많이 애쓰십니다. 고맙습니다. 제가 질의 드리고 싶은 것은 여기에 81쪽에 보면 과장님께 질의하겠습니다. 과장님께 질의하겠습니다. 구립도서관 운영있죠.
동섭

정동섭교육복지과장

그렇습니다.

박등규위원

예산을 짤 때 각 도서관 비교검토를 하셨나요?
동섭

정동섭교육복지과장

도서관별로 요구서를 받아서 검토한 후에 요청한 금액입니다.

박등규위원

도서관이 4군데가 있죠.
동섭

정동섭교육복지과장

구립도서관은 4군데 있습니다.

박등규위원

보면 크기도 규모도 다르고 운영주체도 같은데도 있고 다른데도 있지만 여러 가지 비교해 볼 때 가장 비교할 수 있는 부분을 보니까 증산정보도서관하고 응암정보도서관을 비교해 봤는데 비교하기가 가장 접근하기고 상이해서 비교해 봤습니다. 규모도 상당히 달라요. 건물을 보더라도 배 이상 크고, 장소 현황을 봐도 증산정보도서관이 상당히 거요. 열람석도 거의 2배가 됩니다. 여러가지 비교해 봤을 때 예산을 비교 검토해서 짜야 맞다고 보는데 어떠세요.
동섭

정동섭교육복지과장

현재 규모로 보면 은평구립이 제일 크고 증산하고 응암정보도서관이 증산정보도서관의 2/3정도, 이용자도 그 정도 되는 것 같습니다. 예산을 비교해 보면 어쨌든 큰 도서관에서는 많은 인력이 근무하면서 인건비를 한두명씩 줄일 수 있지만 응암도서관에는 필요인력이 꼭 있어야 되기 때문에 거기 분야에서는 비교가 안 될 것 같습니다. 규모나 이용자 다음 열람실....

박등규위원

이용자를 보더라도 자료제출 건수만 보더라도 증산하고 응암하고 2배 차이가 납니다. 여러가지를 봤을 때 운영비, 자료구입비 이런 부분에서는 거의 비슷해요. 예산이 잘못 책정된 것 아니예요?
동섭

정동섭교육복지과장

증산하고 응암을 비교해 보면 증산정보도서관이 규모도 크고 자료도 많고 열람실도 큽니다. 자료구입비가 응암정보도서관이 1,800만원 올라와 있고 증산이 1,100만원 올라와 있는데 응암정보도서관은 이전에 했던 자료들이 부족해서 더 많이 사주는 것이고 증산은 꾸준히 구입했던 금액들이 있습니다. 그러다 보니까 도서관 규모하고 비교할 수 없는 예산이 든 것 같습니다.

박등규위원

과장님은 잘못 비교하신 것으로 생각이 됩니다. 응암하고 증산하고 예산을 보면 바뀌지 않았나 이 예산 가지고 한다고 볼 때. 그렇지 않다고 생각하세요.
동섭

정동섭교육복지과장

자료구입비가 응암정보도서관이 1,800만원, 증산정보도서관이 1,100만원인데 규모에 비해서 거꾸로 가지 않았나 이렇게 말씀하시는 것인데 응암정보도서관은 그동안 자료들을 구입하지 못했습니다. 그래서 많이 편성해 주는 것이고.

박등규위원

13일날 응암정보도서관 개관 5주년 행사했죠.
동섭

정동섭교육복지과장

했습니다.

박등규위원

신문에 보면 전국 도서관 우수사례 대상 신문에 나고 하는데 예산을 여러가지 비교했을 때 다른 기관하고 더 많은 예산이 지원된다면 당연히 여러가지 우수하게 할 수가 있잖아요.
동섭

정동섭교육복지과장

예산을 많이 지원해 주면 더 많은 사업들을 할 수 있습니다. 예산이 없기 때문에.

박등규위원

이것은 문제가 있다고 보지 않으세요.
동섭

정동섭교육복지과장

자료구입비가 바뀌지 않았나 이렇게 말씀하시는데.

박등규위원

바뀐 것보다도 너무 과다하게 책정되지 않았느냐는 말씀입니다.
동섭

정동섭교육복지과장

당초 도서관이 요구한 예산은 2억 1,000만원 정도 였는데 검토해서 도서관의 상황을 살펴보고....

박등규위원

검토하다뇨, 아직 검토 안 된 거예요?
동섭

정동섭교육복지과장

검토를 마치고 추경요구를 한 것입니다.

박등규위원

그러니까 제가 볼 때 과다예산이 편성됐다고 사료되니까 다시 조정해서.
동섭

정동섭교육복지과장

자료구입비 내역을 개별적으로 작성해서 위원님한테 설명을 드리도록 하겠습니다.

박등규위원

구입비 별도로 자료 주시고 예산을 편성할 때 한 기관만 보고 할 것이 아니라 같은 기관이잖아요, 도서관은. 여러가지 검토해서 각 도서관마다 그 지역주민들이 공동적으로 편의를 도모해야 된다고 보니까 그런 부분에서 예산도 균형있게 편성하시기 바랍니다.
동섭

정동섭교육복지과장

알겠습니다. 도서관 특성과 실정을 파악해서 비교해 가면서 예산을 편성도록 하겠습니다.

박등규위원

그리고 너무 과다 편성됐으니까 응암도서관은 삭감해야 됩니다. 알겠어요.
동섭

정동섭교육복지과장

구체적인 세부자료를 드리면서 설명드리겠습니다.
진택

김진택주민복지국장

위원님 저한테 답변할 기회를 주십시오. 박등규위원님 질의하신 내용 의도를 알겠습니다. 자료구입비라는 것이 있습니다. 도서관 자료구입비라는 것이 도서관의 구자료들이 많이 있는데 10년, 5년 이상된 자료들은 잘 안보는 자료들이기 때문에 그런 자료를 대신해서 새로운 신간 도서를 구매하는 것이기 때문에 도서관별로 자료구입비를 물론 위원님 말씀대로 시설규모나 이런 것에 비례해서 하는 것이 맞겠지만 때로는 적은 도서관에도 구자료들이 많이 있어서 신관이 더 많이 필요한 도서관이 있을 수 있습니다. 그런 부분을 감안하셔서 이번 예산을 해 주시면 내년도 예산 편성할 때부터 세심한 주의를 기울여서 위원님 지적사항들을 명심해서 지적해서 하겠습니다. 노력하겠습니다. 이해해 주시기 바랍니다.

이연옥위원장

수고 하셨습니다. 권순선위원 질의해 주시기 바랍니다.

권순선위원

은평구 청소년 상담복지센터 있죠. 2012년에 은평청소년 수련관의 운영 위탁 계약을 체결했죠. 그러면 이때도 청소년상담 복지센터 운영은 청소년수련관에 위탁된 상태였나요? 내용자체가.
동섭

정동섭교육복지과장

맞습니다.

권순선위원

그러면 그때는 사업들이 진행이 안됐던 거예요, 아직 까지?
동섭

정동섭교육복지과장

계속 진행을 하고 있습니다. 위탁운영을 해서.

권순선위원

그런데 공간없이 있던 곳에서 했던 건가요? 2014년에 보면 은평청소년수련관의 위탁연장 계약을 하신 상태고 지금 보니까 아직도 공간미확보 및 전임센터장 미임명 이게 지도 점검 지적사항이던데 2012년에 위탁 체결을 하셨을 때도 진행이 안 되고 있었다라는 말씀이신지?
동섭

정동섭교육복지과장

2012년도에는 시에서 운영하다 2012년 1월달에 구립으로 전환을 했습니다. 그러면서 시립은평청소년수련관에 위탁 운영하게 됐고 올해 1월달에 위탁연장 계약체결을 했습니다. 공간은 현재 거기에 있는 공간이 있는데 법적으로 부족한 공간이 있어서 전용 200㎡를 넘거야 됩니다. 그것을 맞추느라고 전용공간을 확보하게 됐습니다.

권순선위원

그 공간은 어디에다 확보하실 예정이신가요?
동섭

정동섭교육복지과장

2013년도에 법 개정이 되면서 의무적으로 200㎡ 이상을 확보해야 돼서 청소년수련관 내에 만들었습니다.

권순선위원

청소년수년관내에? 그리고 센터장이 임명이 되고 공간확보하고 센터장 임명하는데 2,000만원이 추가로 들어가신다는 말씀이시죠?
동섭

정동섭교육복지과장

2,000만원은 시에 국비 시비 매칭사업인데요. 국시 시비는 이미 4,000만원이 확보되었습니다. 이번에 2,000만원 추가로 요청하게 되었습니다.

권순선위원

2,000만원이 없어서 센터장도 못하고 공간도 확보 못하셨다는 말씀이신가요?
동섭

정동섭교육복지과장

그것은 아닙니다. 공간은 다 있고 센터장은 겸임하고 있는데.

권순선위원

아, 겸임이요.
동섭

정동섭교육복지과장

예, 국시비가 확정이 되면서 저희가 매칭사업비로 2,000만원이 부족해서 요구하게 되었습니다.

권순선위원

위탁을 체결하신 거니까 일단 관리는 하시는 거죠?
동섭

정동섭교육복지과장

네, 그렇습니다.

권순선위원

은평청소년수련관 운영 내역을 좀 자료를 주시기 바랍니다.
동섭

정동섭교육복지과장

운영 세부내역을 자료로 드리도록 하겠습니다.

권순선위원

네.

이연옥위원장

권순선위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원 계십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원이 안계시므로 교육복지과에 대한 질의답변을 마치도록 하겠습니다. 김진택 주민복지국장님, 정동섭과장님 수고 하셨습니다. 원만만 회의를 위하여 잠시 정회도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

12시10분 회의중지

15시51분 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 재정경제국 산하부서에 대한 질의답변을 시작하겠습니다. 순서는 재무과, 세무1과, 세무2과, 지적과, 생활경제과, 일자리정책과 순으로 진행하겠습니다. 다음은 순서에 따라서 재무과에 대하여 질의토록 하겠습니다. 질의하실 위원 계시면 발언신청해 주시기 바랍니다. 재무과에 안계십니까? (“예.” 하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원이 안계시므로 재무과에 대한 질의답변을 마치도록 하겠습니다. 과장님 수고 하셨습니다. 다음은 세무1과에 대하여 질의토록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 발언신청해 주시기 바랍니다. 세무1과 안계십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원이 안계시므로 세무1과에 대한 질의답변을 마치도록 하겠습니다. 과장님 수고 하셨습니다. 다음은 세무2과에 대하여 질의토록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 발언신청해 주시기 바랍니다. 세무2과 없습니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원이 안계시므로 세무2과에 대한 질의답변을 마치도록 하겠습니다. 과장님 수고 하셨습니다. 다음은 지적과에 대하여 질의토록 하겠습니다. 질의하실 위원 계시면 발언신청해 주시기 바랍니다. (“없습니다.” 하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원이 안계시므로 지적과에 대한 질의답변을 마치도록 하겠습니다. 과장님 수고 하셨습니다. 다음은 생활경제과에 대한 질의토록 하겠습니다. 질의하실 위원 계시면 발언신청해 주시기 바랍니다. 유명란위원님 질의해 주시기 바랍니다.

유명란위원

국민권익위원회 공익신고 지자체상황금에 대해서 설명 좀 해 주세요.
병락

정병락생활경제과장

이 사항은 대부업에서 의심신고가 들어옵니다. 신고가 들어오면요.

유명란위원

대부업이요?
병락

정병락생활경제과장

포상금입니다. 그래서 신고가 들어오면 이 사항은 저희가 과태료를 부과해서 세외수입으로 잡아요. 이 사람들이 국민권익위원회 보상금 신청을 합니다.

유명란위원

신고한 사람들이요?
병락

정병락생활경제과장

그러면 처분금액에 20%를 갖다가 보상을 해줘야 되는 사항이에요. 그래서 국민권익위원회에서 이 사람들한테 저희한테 조회가 오면 답변을 해줍니다. 국민권익위원회에서 이 보상금을 당신들이 직접 내줍니다. 그리고 나서 저희가 나중에 국민권익위원회로 보내주는 사항입니다.

유명란위원

그런데 기정액은 왜 없어요? 언제부터 시행이 된 건데 기정액은 없이...
병락

정병락생활경제과장

저희가 현재 처분이 4건이 들어왔습니다. 350만원인데 아직 돈은 보내주지 않았습니다. 그런데 그 사항이 들어올 것으로 잡은 사항이고요. 거기에서 또 20% 40만원은 추가로 몇 개월 동안에 그러한 사항이 몇 건이 들어올 우려가 있기 때문에 그 사항을 또 잡은 사항입니다.

유명란위원

350만원하고 400만원 헷갈리네요, 금액이.
병락

정병락생활경제과장

350만원에 20%니까 70만원입니다. 저희가 2건에 대해서 40만원 꼴이니까 200만원에 대해서 20%를 잡은 거죠.

유명란위원

기처분 4건에 대해서 간략하게 어떤 건지 좀 얘기해주실래요? 아직 기처분 안됐지만.
병락

정병락생활경제과장

기처분 4건은 대부업을 위반한 사항인데 그 내용이 카드깡 의심이 가게 선전하는 대부업이라든가 왜냐하면 연체대금이나 결제대금을 대납해주겠다거나 이런 사항에서 대부업을 위반하는 사항입니다. 대부업에 대한 광고금지, 대부업자에 대해서 허위과장하는 그 사항이 의심 가는 사항...

유명란위원

그런 것을 신고만 하면 되는 거예요?
병락

정병락생활경제과장

예, 그렇습니다.

유명란위원

중복신고 되면 어떻게 해요?
병락

정병락생활경제과장

중복인고가 되면 저희가 먼저 신고 들어온 사람을 합니다.

유명란위원

최초 신고자를? 최초 신고자를 해서 진행이 된다. 대부업에 한해서요?
병락

정병락생활경제과장

예, 그렇습니다.

유명란위원

그런데 신고금액은 어떻게 책정이 되는 거예요? 20%의 금액에?
병락

정병락생활경제과장

그것은 저희가 수익금이 과태료부과에 20%입니다. 정해져 있는 사항이고 권익위원회에서 그 사항을 그 사람한테 줍니다. 저희하고 확인해서 모든 사항이 결정이 났을 경우에 그러면 저희는 권익위원회로 보내주는 사항입니다.

유명란위원

앞으로도 이 예산이 계속 책정이 돼야겠네요, 차후에는.
병락

정병락생활경제과장

예, 그렇습니다. 지금도 현재 2건 정도는 저희한테 넘어오는 게 또 있습니다.

유명란위원

대부업에 한해서만. 그러면 그 대부업을 하는 업체 자체가 은평구에 있기 때문에 그렇게 되는 거예요?
병락

정병락생활경제과장

예, 있는 업체입니다. 등록된 업체에요. 그래서 선전광고에도 은평구청에 그 내용을 꼭 기재를 해야 합니다.

유명란위원

아, 그렇습니까? 전에는 없던 내용인데 무엇인가? 또 새롭게 시행되는 부분인가 대부업의 20%를 포상금을 국민권익위에서 먼저 지급하고 차후에 우리가 권익위로 지급해야 되는 예산이라는 것이죠?
병락

정병락생활경제과장

네, 그렇습니다.

유명란위원

알겠습니다.

이연옥위원장

유명란위원님 수고 하셨습니다. 또 질의하실 위원 계십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원이 안계시므로 생활경제과에 대한 질의답변을 마치도록 하겠습니다. 과장님 수고 하셨습니다. 다음은 일자리정책과에 대하여 질의토록 하겠습니다. 질의하실 위원 계시면 발언신청해 주시기 바랍니다. (“없습니다.” 하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원이 안계시므로 일자리정책과에 대한 질의답변을 모두 마치도록 하겠습니다. 미처 질의를 못하시는 순서가 지나가서 못하신 부분들은 행정사무감사가 있으니까 그때를 최대한 활용하여 주시기 바랍니다. 명노항 재정경제국장님과 과장님 수고 많이 하셨습니다. 위원 여러분, 수고 많이 하셨습니다. 이상으로 예산결산특별위원회 제6차 회의를 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다.

15시58분 산회

출처 서울 은평구의회 회의록