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서울 관악구의회 발언

김태동 의원 발언

200회 제3도시건설위원회2012-12-07

김태동 의원 프로필 보기 →

임창빈위원장

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 관악구의회 제200회(정례회) 제3차 도시건설위원회를 개회하겠습니다. 어제는 도시관리국 도시디자인과까지 심사를 마쳤습니다. 오늘은 도시관리국 공원녹지과, 지적과 소관 예산안을 마치고 이어서 건설교통국 소관에 대한 예산심사를 진행하도록 하겠습니다.
다음은 의사일정 제1항 2013년도 예산안 및 기금운용계획안을 상정합니다. 공원녹지과 예산을 심사하겠습니다. 일반세입은 2013년도 예산서 167쪽, 세출은 591쪽부터 609쪽까지를 참고해 주시기 바랍니다. 다음은 공원녹지과장 나오셔서 설명해 주시기 바랍니다.
기문

김기문공원녹지과장

안녕하십니까? 공원녹지과장 김기문입니다. 연일 계속되는 의정활동에 열과 성을 다하시는 임창빈 위원장님과 나경채 부위원장님 그리고 여러 위원님께 깊은 감사의 말씀을 올립니다. 공원녹지과 소관 2013년도 일반회계 세입·세출 예산안을 설명드리겠습니다. 도시관리국 부록 참조 이상으로 2013년도 공원녹지과 소관 세입·세출 예산안에 대한 설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

임창빈위원장

공원녹지과장 수고하셨습니다. 다음은 질의를 하겠습니다. 공원녹지과장은 답변 준비해 주시기 바랍니다. 공원녹지과 소관 사항에 대해서 질의하실 위원 계십니까? 정예숙 위원 질의하시기 바랍니다.

정예숙위원

안녕하십니까? 정예숙 위원입니다. 공윈녹지에 33억6,291만8,000원이라고 했죠?
기문

김기문공원녹지과장

예.

정예숙위원

그런데 감액이 2억400만원이 됐죠?
기문

김기문공원녹지과장

예.

정예숙위원

2013년에는 감액된 거 가지고 차질없이 다양한 공원녹지과 사업을 집행할 수 있습니까 과장님?
기문

김기문공원녹지과장

전체적으로 보면 구 재정여건이나 이런 것 때문에 감액이 됐는데 저희 과 욕심으로는 창의어린이공원 조성사업이나 이러한 부분이 예산이 더 풍족히 확보가 됐으면 하는 바람입니다.

정예숙위원

물론 예산이 없어서 그렇지만 제가 생각할 때는 우리는 산림이 많이 있고 폭우·폭설 등 천재지변이 점점 심해지고 있어요. 공원에 재해가 많이 있는데 삭감된 예산으로 업무집행에 차질이 많을 것 같아요. 폭우가 쏟아지면 나무가 넘어져서 직원을 많이 동원해야 되는데 제가 볼 때 너무 많이 삭감이 돼서 걱정이 돼서 차질없이 잘해 주시기 바랍니다.
기문

김기문공원녹지과장

알겠습니다.

정예숙위원

이상입니다.

임창빈위원장

정예숙 위원 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 김정애 위원 질의하시기 바랍니다.

김정애위원

김정애 위원입니다. 167쪽 가로수 피해대금이 1,000만원, 100만원씩 10건이 계상되어 있거든요. 이거는 어떻게 해서 이렇게 계상을 했죠?
기문

김기문공원녹지과장

가로수 피해대금이라는 것은 불시에 교통사고 등으로 인해서 차량이 가로수를 피해 입히는 경우가 종종 있습니다. 그래서 건당 100만원은 나무 규격에 따라서 큰 건 200만원, 300만원 하는 것도 있지만 피해대금이 100만원 이하 되는 것도 있고 해서 평균적으로 100만원으로 해서 1년에 10건의 피해가 날 걸 예상해서 1,000만원 잡은 사항입니다.

김정애위원

예상해서요?
기문

김기문공원녹지과장

예.

김정애위원

12년도에 좀 있었어요?
기문

김기문공원녹지과장

매년 10건 정도해서 1,000만원 잡고 있습니다.

김정애위원

그리고 공원내 위법시설 8,000만원을 계상했잖아요. 이것도 작년 수준하고 똑같은가요?
기문

김기문공원녹지과장

작년에는 저희들이 이걸 수수료 수입으로 잡지를 않았었는데 상임위원회 위원님들께서 이 부분도 세입으로 잡아야 되지 않느냐 그런 지적이 있어서 금년도에 8,000만원을 책정했고요, 8,000만원 책정한 사유는 저희들이 4년치를 평균해서, 매년 부과한 평균치를 해서 책정했습니다.

김정애위원

그러면 그동안에도 지적을 했고 받았을 거 아니에요. 그거는 어디에 기입이 돼 있어요?
기문

김기문공원녹지과장

예산에 반영이 안 된 상태에서 세입으로 나중에 잡혔던 거고요.

김정애위원

591쪽을 보겠습니다. 기간제근로자등 보수에서 보면 반장수당이 작년에는 없었지요? 그런데 특별히 반장수당을 계상한 이유는 뭐죠?
기문

김기문공원녹지과장

이것은 지난 9월달에 위원님들께서 기간제근로자들의 처우개선이나 이런 걸 지적을 해 주셨습니다. 저희들이 지적해 준 사항을 자체적으로 검토해서 다른 것은 예산 규모상 어려워서 그래도 팀별로 반장을 10명당 한 명씩 선정해서 그분들의 전화요금이나 추가적인 교통요금이나 이런 것들을 해소시키기 위해서 그렇게 신설을 했습니다.

김정애위원

이분들이 하는 일은 뭐예요 반장이?
기문

김기문공원녹지과장

반장이라고 하면 아무래도 팀 내에서 기술력도 좀 갖고 있고 그 10명을 자체적으로 통솔도 해 가면서 현장 공무원들과 업무에 대한 지시도 받아서 대행도 하고요 그런 역할을 하게 되겠습니다.

김정애위원

반장수당은 안 줬어도 기존에 이런 체제로 일을 맡겼죠?
기문

김기문공원녹지과장

예, 그렇습니다.

김정애위원

그분들이 역할이 중요해요. 또 이분들의 권한이 있더라고요 보니까. 그래서 여기에 그런 걸로 인해서 다른 분들의 민원이 없도록 지도를 부탁드리겠습니다. 여기에다 5,000원까지, 얼마 안 되지만 반장 수당까지 지급하게 되면 이분들이 더 권한을 행사하지 않을까 이런 게 염려가 되는데요 이런 거 꼭 좀 부탁드리고요. 그리고 이것도 인건비나 이런 부분이 주휴수당이 주일날 휴일수당을 주는 건가요?
기문

김기문공원녹지과장

일주일에 5일 만근하면 하루 유급휴가를 주는 겁니다.

김정애위원

그래요. 12년도까지는 32일을 줬는데 50일을 계상했어요. 32일이었거든요 12년도에는. 6명이네요, 그랬죠?
기문

김기문공원녹지과장

이게 한 달이면 4일정도 잡으면 있지 않습니까, 한 달에 4일면 12달이니까 48일 정도 그래서 50일을 책정했습니다.

김정애위원

그랬어요? 그런데 왜 2012년도에는 32일을 책정했죠?
기문

김기문공원녹지과장

12년도요?

김정애위원

예, 2012년도요. 이 예산서에 보면 32일을 책정했어요. 50일로 수정이 되어서 계상이 되었길래 제가 질의를 하는 거죠.
기문

김기문공원녹지과장

그것은 확인해서 별도로 보고를 드리도록 하겠습니다.

김정애위원

그리고 전에는 우리가 일반운영비에서 사무관리비의 안전모라든지, 안전띠, 안전화, 안전조끼를 지금 계상했죠? 그런데 그 동안에는 안 했어요 이런 것을?
기문

김기문공원녹지과장

저희들이 2009년도에 일괄 구입해서 안전모는 저희들이 구입을 해서 매년 돌려가면서 쓰고 있고요 안전화는 매년 저희들이 구입해서 지급하고 있습니다.

김정애위원

매년이요?
기문

김기문공원녹지과장

예.

김정애위원

2011년은 없었어요?
기문

김기문공원녹지과장

2009년도에 했고요, 작년도에는 저희들이 반영을 안 했었습니다.

김정애위원

반영을 안 하고, 그동안에 쓰고 있다가 올해 또 새롭게 하면서 한 4 ~ 5년은 책정 안 하나 보죠?
기문

김기문공원녹지과장

이것도 보니까 안전모도 유효기간이 있더라고요 사용기간이. 그래서 거기에 맞춰서 앞으로도 예산을 반영할 계획입니다.

김정애위원

저도 그것을 말씀드리려고 작년 것을 봤더니 작년에는 안 샀더라고요. 그래서 질의를 한 거예요. 그리고 어린이놀이시설 있잖아요 일반운영비 사무관리비의 놀이시설 정기 안전검사비가 올랐어요 올해? 2012년도는 50만원이었어요. 그런데 올해 2013년도는 30만원으로 지금 줄었거든요.
기문

김기문공원녹지과장

말씀드리겠습니다. 놀이시설 정기 안전검사비는 유지관리 차원에서 매년 2년마다 실시하는 거고요.

김정애위원

2년마다요?
기문

김기문공원녹지과장

예, 그래서 이것은 오타로 이해하시면 고맙겠습니다. 사실 지금 30만원×3개소로 돼 있는데요 이것은 실제 저희들이 정기검사할 게 23개소가 되고요, 안전검사비는 최소 50만원이 소요가 되거든요. 이게 잘못된 사항입니다. 그래서 오타로 이해해 주시면 고맙겠습니다.

김정애위원

최소가 그러니까 2012년도는 50만원씩해서 9개소를 점검했어요. 다 하셨나요 9개? 다 됐어요?
기문

김기문공원녹지과장

예.

김정애위원

그런데 올해는 23개소를 해야 한다는 거죠?
기문

김기문공원녹지과장

예, 그렇습니다.

김정애위원

그런데 30원만씩 책정을 잡았어요.
기문

김기문공원녹지과장

예산상에는 30만원×33개소로 돼 있는데, 이거는 잘못된 사업이 오기가 된 거고요 실제는 23개소×50만원해야 맞다는 얘기예요.

김정애위원

그래요? 이거 엄청난 차이인데?
기문

김기문공원녹지과장

돈 차이는 얼마 안 납니다.

김정애위원

돈 차이는 안 나요? 한번 해 보세요. 50만원씩 해야 된다는 거죠?
기문

김기문공원녹지과장

예.

김정애위원

올해는 엄청나게 많네요. 이것도 주기가 있어요?
기문

김기문공원녹지과장

주기적으로 2년마다 해야 되니까요.

김정애위원

2년마다?
기문

김기문공원녹지과장

예.

김정애위원

그럼 이번에 시책업무추진비도 지금 새 목을 잡았지요 전에는 없었는데?
기문

김기문공원녹지과장

예, 그렇습니다.

김정애위원

그것은 새롭게 뭐가 신설이 됐어요?
기문

김기문공원녹지과장

사실 저희들 업무추진비가 공원녹지과가 그 전에 많이 적은 규모였었거든요. 그래서 작년에 위원님들께서 배려를 많이 해주셔서 약간 일부 증가됐던 거고 금년도에 어린이공원 조성업무 시책업무추진비로 된 것은 저번에 기간제 근로자 처후개선 등등 이렇게 해서 간담회같은 거 하느냐 등등 그런 지적 사항에 의해서 저희가 신설했습니다.

김정애위원

그러면 12개월이니까, 한 달에 한 번씩은 간담회를 할 예정이신가요?
기문

김기문공원녹지과장

예, 그렇습니다.

김정애위원

그러면 간담회에서는 주로 어떤 것을 좀 하실 예상이세요? 간담회에서 주로
기문

김기문공원녹지과장

우선 작업요령이나 그런 전문적인 기술지도도 하고 안전교육도 하고 또 그렇게 하면서 그분들의 애로사항이나 이런 것도 청취할 그럴 계획입니다.

김정애위원

그래요, 150만원 예산을 잡아서 그분들의 안전과 또 안전규칙이라든지 이런 것들을 더 자세히 할 수 있어서 안전하면 더 좋겠죠.
기문

김기문공원녹지과장

기간제 근로자들의 애로사항을 청취해서 저희들이 해결할 수 있는 사항은 해결해 드리고 그렇게 하려고 합니다.

김정애위원

지금 공원, 가로 및 녹지대 유지 정비하는데 있어서 2013년도에 수목잔재 및 무단폐기물수거 수수료를 지금 책정하지 않았어요. 예산에 반영이 안 돼 있는데
기문

김기문공원녹지과장

몇 쪽 말씀하시는 거죠?

김정애위원

592쪽입니다. 원래 사무관리비에 이게 잡혀 있어야 돼요 수목잔재 및 무단폐기물 수거하는 수수료를. 그런데 지금 계상이 안 돼 있어요. 그런데 이런 게 실질적으로 아까 정예숙 동료위원님께서도 말씀하셨듯이 많이 있지 않나요 산에, 이런 잔재수목이라든지?
기문

김기문공원녹지과장

산에 있는 것은 저희들이 사실 계곡이나 이런 데 있는 그러한 절단목이나 이런 것들은 집중호우가 내릴 때 그런 것들이 하류로 떠내려 와서 홍수에 영향을 줄까 그런 영향이 있으니까 저희들이 금년부터 정비작업을 하고 있고요. 그 다음에 일반적으로 계곡이 아닌 능선이나 이런 건 사실 치우기가 굉장히 어렵거든요 예산도 많이 들어가고. 지금 위원님이 말씀하신 일반 가로녹지대 유지관리 할 때 저희들이 가로수 전지를 한다든지, 풀 깎기를 한다든지 뭐, 이렇게 하면 그것도 잔재물이 사실 많이 나옵니다. 그런 것들을 치울 때 사실 그런 수수료가 필요합니다.

김정애위원

그런데 왜, 이번에 이렇게 예산에 계상이 안 돼 있냐는 거예요. 그런 일들이 꼭 필요한데 왜 이렇게 빠졌느냐 이거죠.
기문

김기문공원녹지과장

시 예산도 있고 하니까 저희들이 여기다 구 예산을 포함 못 했는데요

김정애위원

이것은 빠졌으면 바로 잡아서 일을 좀 잘 할 수 있도록 그렇게 해 주셨으면 좋겠습니다. 그리고 전반적으로 지금 공공운영비가 많이 올랐어요. 증가했는데 예산에서, 분수대 전기료라든지 이런 부분이 많이 계상이 되었거든요. 지금 어떻게 예상하고 계상을 했어요?
기문

김기문공원녹지과장

공공요금 부분이 많이 올랐는데 한 4,300만원이 전년도보다 증가 편성했습니다. 그 사유를 보면 전기료가 금년 8월에 평균 4.9%가 증가가 됐습니다 그리고 9개소를 신설했어요.

김정애위원

9개소?
기문

김기문공원녹지과장

예, 그래서 3,300만원 정도가 늘어날 것으로 예상되고요 그 다음에 분수대 한 개소가 신설됐고요, 창의어린이공원 한 500만원 정도 했고, 그다음에 상·하수도료해서 500만원을 했는데 이게 음수대 등 수도시설이 4개가 늘어났고요 또한 금년에 조성 중인데 청룡산지구 은천쌈지마당 등등해서 3개소가 또 늘어납니다. 그래서 저희들이 4,300만원을 증액을 했습니다.

김정애위원

과장님, 다음 연도에는 이런 공공요금을 우리가 증가가 됐는지 모르니까 전년도 예산액에 명세를 좀 자세히 써주시면 저희가 아, 공공요금은 오르는구나 몇 %가 그걸 알 수 있거든요. 그 부분을 예산액에 좀 기입을 해 주셨으면 좋겠고요. 그리고 한 가지만 더 할게요. 분수대 전기료가 지금 안 돼 있어요. 이 부분에 대해서는 자료로 요청을 드리겠습니다. 이상입니다.
기문

김기문공원녹지과장

알겠습니다.

임창빈위원장

김정애 위원님 수고하셨습니다. 다음은 김태동 위원님 질의하시기 바랍니다.
태동

김태동위원

김태동 위원입니다. 과장님, 저는 짧게 할 테니까 답변을 짧게 해 주십시오.
기문

김기문공원녹지과장

예, 알겠습니다.
태동

김태동위원

기간제 인건비가 전년도하고 올해 2012년도 하고 비슷한가요?
기문

김기문공원녹지과장

예, 5만원 똑같이 했습니다.
태동

김태동위원

아니, 전체 금액이 총 금액이 비슷합니까?
기문

김기문공원녹지과장

작년보다 약간 줄었습니다.
태동

김태동위원

약간 줄었어요? 제가 하나 지적하고 싶은 것은 가로변 녹지사업은 서울시에서 관리하는 건데 우리가 관리하면 지원비를 시에서 지원 안 해 줍니까?
기문

김기문공원녹지과장

매칭사업으로 하고 있습니다.
태동

김태동위원

매칭사업으로 합니까? 지금 보면 산림병해충 산림쪽으로는 시비,구비가 다 포함이 되는데 이러한 일부 사업은 우리가 자체사업도 많이 있고, 시비가 지원이 상당히 빈약합니다지원이. 그래서 사실은 시에서 해놓고 우리 자체적으로 좀 부담하기가 힘든 사항도 있기 때문에 시에 좀 더 요구를 해야 되지 않겠느냐 저는 그런 생각을 해봅니다. 자체적으로 공원쪽으로는 저희가 한다고 하지만 가로변 녹지사업이라든지 이런 부분은 서울시에서 좀 더 어린이공원이라든지 이런 부분은 많은 지원을 받아야 하지 않겠나 싶은데, 과장님 어떻게 생각하십니까?
기문

김기문공원녹지과장

가로변수목식재 사후관리를 매칭사업으로 하는데요 시에서 전체 예산에서 30%를 지금 지원해 주고 있습니다.
태동

김태동위원

운영비가?
기문

김기문공원녹지과장

예.
태동

김태동위원

그러면 70%는 저희가 하고요?
기문

김기문공원녹지과장

예, 그렇습니다.
태동

김태동위원

매칭이 50 대 50하든지 아니면 서울시에서 좀 더 부담해야지 자기들은 30% 해주고 도로는 자체적으로. 서울시 것인데, 서울시 도로 아닙니까?
기문

김기문공원녹지과장

각 분야별로 똑습니다.
태동

김태동위원

똑같습니까, 타 구도?
기문

김기문공원녹지과장

예, 그렇습니다.
태동

김태동위원

서울시도 문제예요. 이런 거 해놓고 자기네들이 좀 많이 지원해 줘야지 말이야. 그리고 자투리쉼터 의자 프로젝트 이거 본위원이 몇 년 전부터 계속 주장했던 그런 일인데요 이것이 지금 우리 계획 잡은 것을 보면 가로수라든지 이런 것을 벗어나서 옆에 공간에다 하려고 하는데 제 생각에는 몇 년 전부터 제가 계속 강조했던 부분인데 가로수를 끼고 하면 여름에는 말입니다 태양을 가려주고 뭔가 운치가 있단 말입니다. 그래서 가로수를 벗어난 옆의 지역에 하는 것이 아니라 서초나 강남가면 시설 해놓은 곳이 있어요. 제가 몇 년 전부터 계속 강조했던 부분인데 그것을 모델삼아 가로수를 끼고 테두리를 의자를 만들면 아마 여러 모로 도움이 되지 않겠느냐. 벗어난 지역이 아니라 가로수를 끼고 했으면 좋겠다 이런 생각을 좀 해봅니다. 어떻습니까? 제가 생각하는 것하고 단순히 업무보고때 말씀하셨던 거 하고 어떻습니까?
기문

김기문공원녹지과장

저도 위원님 의견에 동감을 하고요 하여간 저희들이 시행할 때 위원님한테 한 번 더 설명을 드리고 자문을 받도록 하겠습니다.
태동

김태동위원

이것은 꼭 필요한 것 같습니다. 더군다나 사람들이 많은 지역에 만남의 장소도 될 뿐더러쾌적한 거리환경이 조성이 되지 않겠냐. 그래서 좀 더 공간이 있는 데는 나무를 한 그루 심어서, 가로수를 한 그루 심어서 주민이 지나가다가 쉬었다 갈 수도 있고 또 시장을 보고가다가 좀 무거우면 쉴 수도 있고, 대화 할 수 있는 장소를 마련해 주는 것이 좋겠다 싶습니다. 적극적으로 추진을 잘 좀 해주시기 부탁드립니다.
기문

김기문공원녹지과장

예, 알겠습니다.
태동

김태동위원

이상입니다.

임창빈위원장

김태동 위원님 수고하셨습니다. 다음은 나경채 부위원장님 질의하시기 바랍니다.

나경채위원

과장님, 나경채 위원입니다. 기간제 근로자 관련해서 특히 어린이공원 노후시설물 정비 관련해서 여성인력을 추가 채용할 계획이 있으신가요?
기문

김기문공원녹지과장

내년도 말씀하시는 겁니까?

나경채위원

예.
기문

김기문공원녹지과장

별도의 그런 계획은 지금

김정애위원

있는데.

나경채위원

계획이 없죠? 갖고 계신 계획은 없죠?
기문

김기문공원녹지과장

성인지사업으로 50 대 50 이렇게 하는 걸로 지침은 있습니다.

나경채위원

그래서 지침은 있는데 계획이 있으시냐고요.
기문

김기문공원녹지과장

아직 세부적인 계획은 수립을 안 했는데 이 계획된 인원을 갖고 저희들이 내년도 기간제근로자 채용을 할 때 그것은 구체적으로 계획을 세워서 하도록 하겠습니다.

나경채위원

50 대 50으로 맞추실 건가요?
기문

김기문공원녹지과장

규정에 맞추도록 하겠습니다.

나경채위원

그와 관련된 규정이 있나요, 반반으로 해야 된다는 규정이 있어요?
기문

김기문공원녹지과장

규정이 있는 것으로 알고 있습니다.

나경채위원

그게 무슨 규정이죠 그게?
기문

김기문공원녹지과장

죄송합니다. 특별한 규정은 없고요, 성인지사업으로 해서 가능한 50 대 50으로 하는 그러한 사항이 있는데 저희들은 가급적 거기에 맞춰서 하려고 생각하고 있습니다.

나경채위원

공원녹지과에서 올해 최초로 시행되는 성인지 예산안에 대해서 딱 한 건의 성인지 예산안을 제출하셨어요. 어린이공원 노후시설물 정비해서 기간제 근로자를 지금 현재 여성 인력이 2명 ,남성 인력 5명 해서 여성인력 비율이 26.8%밖에 안 되는데 이걸 여성인력의 일자리 참여 기회가 부족하기 때문에 일자리창출을 더 하겠다라고만 되어 있고 구체적 계획과 목표는 제시되어 있지 않습니다. 그래서 성인지 예산안을 이렇게 좀 추상적으로 작성하시면 안 될 것 같고, 할 수 없는 것을 무리해서 할 수는 없는 거겠지만 되도록이면 이 수치가 근접할 필요가 있다고 한다면 한 명이면 한 명, 두 명이면 두 명, 추가채용계획을 명확하게 성인지 예산안 이것도 일종의 예산안이기 때문에 좀 밝혀주시는 것이 좋을 것 같습니다. 그래서 내년도 예산안에는 어쨌든 성인지 예산안 제출하신 것만큼 충분하게 근접할 수 있었으면 좋겠고요. 아까 김정애 위원님께서 먼저 언급을 하셨는데요, 기간제 근로자 주휴수당이 올해부터 50일로 책정되어 있는데 이거는 주 15시간 이상 노동을 제공한 노동자라면 1주일 동안 소정의 근로일수를 개근한 노동자에게 1주일에 평균 1회 이상 유급휴일을 주도록 하고 있는 게 주휴수당인데요 무급휴일과는 다른 일종의 유급휴일인데 1년은 보통 52주란 말이죠. 1년을 만근으로 개근하면 52일치 주휴수당을 줘야되는 게 맞아요. 그래서 대략 한 50일 정도로 잡으신 것 같은데 지난 해에 32일이었다면 그것은 문제가 있는 거죠. 1년 내내 일하지 않았기 때문인가요?
기문

김기문공원녹지과장

작년도에는 8개월치를 산정해서 32일로 했습니다.

나경채위원

내년부터는 일하는 패턴이 달라지나요?
기문

김기문공원녹지과장

1년 하는 것으로.

나경채위원

그렇게 해서 50일로 잡은 건가요?
기문

김기문공원녹지과장

예.

나경채위원

그러면 52일로 정확하게 잡으시지 왜 50일로 잡으셨어요?
기문

김기문공원녹지과장

하다 보면 기상변화나 이런 걸로 해서 만근하는 것이 그렇게는 안 되니까요 50일로 해도 충분하다고

나경채위원

사실상 1년 내내 만근하는 사람이 별로 없기 때문에 이렇게 잡으신 건가요? 만근해야 주휴수당을 주거든요.
기문

김기문공원녹지과장

하여간 금액 조정이 필요하다면 저희들이 조정을 하는데요

나경채위원

확인을 해 주십시오. 1년은 52주이고, 개근을 한다는 전제에서는 52일을 예산편성하는 게 노동법상 맞습니다.
기문

김기문공원녹지과장

하여간 검토를 하겠습니다.

나경채위원

그리고 마찬가지로, 김정애 위원님 지적하신 것 중에 놀이시설 정기 안전검사비가 30만원 33개소가 아니고 50만원 23개소라면 이것은 단순한 오타가 아니고 예산안 수정을 하셔야죠.
기문

김기문공원녹지과장

그래서 예산파트하고 지금 협의를 하고 있습니다.

나경채위원

이거는 조금 잘 이해가 안 가는 실수인데요. 아무튼 확인해서 정정히 필요하면 예산안 수정을 정확히 해 주시고요. 593쪽 국제정원박람회 사례연구 이것은 올해 처음하시는 건가요?
기문

김기문공원녹지과장

예.

나경채위원

어떻게 하는 거죠, 견학가는 건가요?
기문

김기문공원녹지과장

내년도에 순천만 국제정원 박람회를 전라남도 순천시에게 개최를 합니다. 그래서 세계 프랑스나 네덜란드, 일본 등등 해서 10개국의 세계 정원이 조성되고요 국내에서도 지차제 기업 등 70여 개가 참석해서 그러한 박람회를 하는데요 여기에는 아무래도 현장관리 등등 이런 데 밀접하게 연관이 돼 있는 우리 공원녹지과 직원들이

나경채위원

몇 분 정도 가시는데요?
기문

김기문공원녹지과장

18명 가는 걸로 하고 있습니다.

나경채위원

하루 다녀오시는 건가요?
기문

김기문공원녹지과장

예, 1박2일로 했습니다.

나경채위원

언제쯤이죠 계획이?
기문

김기문공원녹지과장

내년 4월 20일부터 10월 20일까지 6개월 간 개최합니다.

나경채위원

알겠습니다. 그리고 기간제근로자 간담회 개최가 7,000원×52명×10회 이렇게 잡혔는데요 이게 올해는 어떻게 시행이 되나요?
기문

김기문공원녹지과장

금년도에는 기간제 근로자하고 그러한 공식적인 건 못 했고요, 비공식적으로 각 팀별로 해서 사업을 시작할 때하고 끝날 때쯤 비공식적으로 저희들하고 대화를 했고

나경채위원

그러면 그 관련된 시책추진업무추진비 해서 364만원 증액된 게 전액이 다 기간제 근로자 간담회에 관련된 거네요?
기문

김기문공원녹지과장

예.

나경채위원

10회면 한 달에 한 번 꼴로 하시겠다는 거고 예산이 이렇게 책정이 됐고 올해 있었던 안타까운 일 때문에 이런 간담회도 하게 되고 이런 걸로 판단이 되는데요, 간담회 때 자연스럽고 자유스럽게 근무와 관련된 이야기를 할 수 있고 그것이 되도록이면 최대한 반영되고 수렴될 수 있는 분위기와 조건을 우리 과장님이 앞장서서 만들어 주실 것을 다시 한 번 당부드리겠습니다.
기문

김기문공원녹지과장

예, 노력하겠습니다.

나경채위원

어린이놀이터 소독장비구입등(주민참여)과 관련해서는 2억1,500만원이 책정됐잖아요? 이거 세부계획 좀 제출해 주시고요.
기문

김기문공원녹지과장

이거에 대해서 한 번 설명을 드리겠습니다. 예산서상에는 2억1,500만원으로 돼 있는데 이게 주민참여예산으로 반영이 되는 사항입니다. 여기에서 보면 어린이놀이터 소독장비구입비가 1억원이고 사실 1억1,500만원은 윗칸 시설비로 들어가야 되는데 이게 잘못돼서 나중에 수정이 필요한 그런 사항이 되겠습니다.

나경채위원

시설비로 들어가는 항목은 뭐죠? 어떤 내용이 되죠?
기문

김기문공원녹지과장

그 사항은 5개 사업이 별도로 있습니다. 거기에는 어린이공원 개선을 요청한 사업이 2,000만원이 있고요, 소공원 쉼터 정비 성현동 해서 500만원, 청림동에 노후체육시설물 교체가 2,000만원, 낙성대동에 백설어린이공원 노후파고라 정비가 2,000만원, 난향동 휴먼시아파트 뒤쪽으로 우범화 예상지역에 공원등 설치 해서 5,000만원이 되겠습니다.

나경채위원

완전히 어린이놀이터하고 무관한 것도 있네요 그러면. 어린이놀이터 소독하고는 무관한 별도의 사업
기문

김기문공원녹지과장

지금 5건 얘기한 건 시설비로 별도로 분리가 됐어야 되는 사항입니다.

나경채위원

그러니까, 어린이놀이터 소독장비구입하고 유관한 사업 중에 시설비로 들어가야 되는 게 자산 및 물품취득비에 주민참여예산으로 2억1,500만원 잡힌 게 아니고 어린이놀이터 소독장비하고 전혀 무관한 별개의 사업도 여기에 2억1,500만원 뭉뚱그려져 있는 거잖아요 예산에. 예산편성을 왜 이렇게 하셨어요?
기문

김기문공원녹지과장

이것도 저희들이 급하게 하다 보니까 이렇게 됐는데 예산파트하고 협의해서 정리를 하겠습니다.

나경채위원

이것도 정확하게 예산안 수정을 해 주십시오.
기문

김기문공원녹지과장

예, 그렇게 하겠습니다.

나경채위원

가로변 꽃묘 식재와 관련해서는 행정사무감사 기간 동안에 제가 말씀드렸던 거 꼭 반영해 주시고요.
기문

김기문공원녹지과장

그래서 일부 저희가 숙근초화도 심고 하겠습니다.

나경채위원

그래서 그 성과를 보고 전반적으로 지나다니면서 사업 시행하시는 담당자들이 공무원들이나 의원들이 수근초가 식재된 곳과 1년생 조화가 식재된 곳을 비교해서 보고 그 다음 해부터는 조금 늘려도 될 건지 아니면 해보니까 별로든지 이런 걸 평가 할 수 있도록 유효한 수량을 식재해 주실 것을 다시 한 번 요청드리고요. 600쪽 낙성대동 주민센터 옥상 공원화사업에 7,400만원이 책정돼 있어요. 이게 규모가 210㎡ 한 70평 정도 되는 규모예요. 이 70평, 210㎡ 정도 되는 규모의 옥상 공원화사업을 하는데 7,000만이 든다 이러면요 보통 사람들이 들으면 좀 웃을 것 같아요.
기문

김기문공원녹지과장

제가 말씀드리겠습니다. 7,400만원이 책정됐는데요, 여기는 시비가 4,400만원이 지원되고 구비가 3,000만원이 들어갑니다. 구조안전진단비로 400만원이 소요가 되고, 실시설계용역비로 400만원 해서 순수하게 공사비가 6,600만원이 들어가는데 이것은 경량형, 중량형 이렇게 해서 ㎡당 공사비가 시에서 딱 책정이 돼 있습니다. 그래서 여기는 ㎡당 35만원씩 책정이 돼서 그렇습니다.

나경채위원

그래서 2012년도에도 옥상 공원화를 한 공공기관이 있죠?
기문

김기문공원녹지과장

예, 그렇습니다.

나경채위원

몇 군데죠?
기문

김기문공원녹지과장

두 군데 했습니다.

나경채위원

두 군데에도 비슷한 규모의 예산이 아마도 지출이 되었을 걸로 예상하는데요 그 두 군데와 관련된 지출과 관련된 세부 자료들을 볼 수 있게 자료제출을 해 주시고요.
기문

김기문공원녹지과장

예, 그렇게 하겠습니다.

나경채위원

공원화사업을 하는데 어떤 항목에 얼마가 들어갔고, 실시설계 얼마가 들어갔고 이런 것도 자세히 볼 수 있는 자료들을 두 군데 관련해서 제출해 주십시오. 이상입니다.

임창빈위원장

나경채 위원 수고하셨습니다. 다음 소남열 위원 질의하시기 바랍니다.

소남열위원

소남열 위원입니다. 동료위원이신 김정애 위원님께서 지적하셨습니다만 안전모는 사용시한이 있다고요?
기문

김기문공원녹지과장

예.

소남열위원

조끼도 있습니까?
기문

김기문공원녹지과장

조끼는

소남열위원

없죠?
기문

김기문공원녹지과장

예, 없는 걸로 알고 있습니다.

소남열위원

그런데 조끼도 전부다 넣었어요. 안전화야 역시 소모품이니까 해 드려야죠. 그런데 조끼는 소모품도 아니고 사용연한도 없는데 왜 조끼는 다 넣죠?
기문

김기문공원녹지과장

보통 8개월 정도씩 조끼를 입다 보면 그걸 다시 새로 오는 사람들 하기도 그런 면이 있습니다.

소남열위원

좋죠, 매년 갈아드리고 자주 갈아드리면 야광채가 죽지 않고 깨끗해서 좋지만 그러나 조끼도 예산절감 차원에서 사용할 수 있는 건 사용하고 해서 집행을 해 주셨으면 좋겠고요.공원 화장실 관리물품 내역을 보면 제가 자료를 받아봤습니다마는 어떻게 처리를 하고 계시죠?
기문

김기문공원녹지과장

어느 공원 화장실 말씀하시는지?

소남열위원

관악산에 있는 이동식 화장실.
기문

김기문공원녹지과장

그것은 저희들이 민간위탁해서 하고 있습니다.

소남열위원

그런데 발효방법을 저렴하고 환경친화적인 EM 방식으로 한 번 써보실 생각은 없으세요?
기문

김기문공원녹지과장

지난 번 행정사무감사할 때 위원님께서 그러한 제안도 하셔서

소남열위원

그러면 예산이 좀 줄 것 같은데.
기문

김기문공원녹지과장

그런 걸 저희들도 적극적으로 검토를 해보겠습니다. 시범적으로 해본다든지 하도록

소남열위원

나경채 부위원장님도 말씀하셨듯이 공공옥상건물 녹화사업, 저는 그렇습니다. 자투리 땅들이 비어있는 곳이 많이 있죠? 그런 곳에 먼저 시설하는 게 더 좋지 않을까요? 그러면 구조안전진단 받는데 비용도 안 들어가고 지상에 먼저 시설을 하고 난 다음에 녹화사업 해도 해도 할 데가 없을 때 옥상녹화사업을 해도 무방하다고 본위원은 생각하는데요.
기문

김기문공원녹지과장

저희들은 그렇게 생각을 안 하고 하면 같이, 자투리땅이 있으면 자투리 땅대로 녹지를 조성하고 병행해서 나가야 된다고 생각을 하고요, 자투리땅 녹화사업하고 옥상녹화사업은 근본적으로 다른 사업입니다. 그래서 서울시에서 이것도 매칭펀드로 적극적으로 지원해 주는 사업이고

소남열위원

굳이 서울시의 매칭사업이라고 해서 100% 다 할 필요는 없는 거잖아요. 우리 현실에 맞게 집행을 하면 되는 거니까요. 시도 다 우리 세금으로 나가는 거지 어디서 만들어지는 게 아니잖아요. 그래서 매칭사업은 100% 해야 할 필요 있겠는가? 우리 현실에 맞게 아까 지적하셨다시피 210㎡인데 이게 7,400만원씩 들여서 해야 되는가 우리가 한 번 생각해 볼 필요가 있다라고 본위원은 생각합니다.
기문

김기문공원녹지과장

사실 녹지확충을 위해서 서울시 정책사업으로 추진하는 사업이기 때문에 유독 시에서 매칭사업비 60%를 지원해 주고 구비 40% 하는 겁니다. 그래서 이런 좋은 사업을 저희들이 참여를 안 하면

소남열위원

그게 뭐가 좋습니까? 서울시에서 하는 매칭사업은 다 좋은 겁니까? 아닌 것도 있잖아요.
기문

김기문공원녹지과장

그건 아니고요, 옥상녹화사업이라는 자체 취지가

소남열위원

좋죠, 취지야 좋죠.
기문

김기문공원녹지과장

환경의 시대에서 꼭 필요한 사업이라고 봅니다.

소남열위원

좋은데 지상에도 할 데가 많이 있는 걸로 저는 알고 있는데 옥상까지 해야 되는가? 하면 좋죠. 개인 주택에도 다 하면 좋죠.
기문

김기문공원녹지과장

지상에 우리 구에서 할 수 있는 데가 극소수고 거의 없습니다.

소남열위원

난곡로 하면 이번에 하면 다 끝나나요?
기문

김기문공원녹지과장

그런 지역은 아주 특별한 사례고 거의 없습니다. 있더라도 여러 가지 소유권이라든가 등등 문제가 있는 거고 저희들이 할 수 있는 땅은 거의 다 했고

소남열위원

다 했습니까?
기문

김기문공원녹지과장

예.

소남열위원

신대방역사 밑 아랫층에 보면 많은 공간들이 있죠? 거기를 녹화사업을 해보실 생각은 없으세요?
기문

김기문공원녹지과장

그것은 도림천 관리부서인 치수과에서

소남열위원

아니요, 치수과에서 하는 게 아니라 제방으로 보면
기문

김기문공원녹지과장

제방까지가 우선 치수과에서 관리하는 겁니다.

소남열위원

시민의 숲 재정비도 여기서 하잖아요?
기문

김기문공원녹지과장

원시설물관리 소유부서는 치수과고요, 거기에 따라서 치수과하고 협의해서 그러한 녹지시설을 해도 된다고 하면 저희들이 할 수는 있죠.

소남열위원

그쪽에도 한번 그런 공간을 잘 활용해서 주민편의시설을 만듦으로 해서 이 부서는 아닙니다마는 잡상인들도 생기지 않고 주민들도 편안하게 만남의 장소로 사용할 수 있도록 구상해 주시기 바랍니다. 시민의 숲 재정비사업 동작구하고 한 번 비교를 해보신적 있나요 과장님?
기문

김기문공원녹지과장

어느 지역 말씀하시는지?

소남열위원

조원동 건너편에. 많이 부족하죠?
기문

김기문공원녹지과장

예, 그렇습니다.

소남열위원

굉장히 부족하죠. 그쪽에도 관리를 하셔야 됩니다. 관리하지 않으시니까 비교가 되는 부분, 주민들이 비교하는 게 저는 싫더라고요. 왜 동작구는 관리가 잘 되는데 우리는 안 되느냐. 신사동 쪽에 물론 사진이 여기 있습니다마는 이 사진은 아주 양호한 겁니다. 비가 오면 아예 물이 차서 통행을 할 수 없을 정도인데 이 예산가지고 양쪽 다 할 수 있습니까?
기문

김기문공원녹지과장

그것은 업무보고한 자료를 보신 것 같은데 사실 예산서에는 아직 반영이 안 돼 있습니다.

소남열위원

그래서 제가 이걸 보고 말씀드리는 겁니다. 지금 이게 신규사업으로 보십니까 이런 일들이 아니면 보수입니까? 냉정하게 판단해서 신사동 쪽은?
기문

김기문공원녹지과장

저희들은 유지관리사업으로

소남열위원

유지관리로 봐야죠. 그런데 왜 예산에 안 잡혔죠?
기문

김기문공원녹지과장

예산파트에서는 신규사업이다 이렇게 판단을 해서

소남열위원

설득을 하셨어야죠. 주민들이 얼마나 민원이 많습니까? 그런 걸 예산에 하나도 잡아놓지않으면
기문

김기문공원녹지과장

우선 저희들이 예산파트하고 여러 번 협의를 했지만 구 전체 예산상 그런 난색이 있어서

소남열위원

국장님, 이럴 때 계셔야 되는데 국장님 나가세요. 국장님이 이거 다 하셔야 되는 건데. 이거 예산확보 어떻게 하실 겁니까 이번에?
기문

김기문공원녹지과장

위원님하고 상의해서 추가적으로 확보할 수 있는 방안이 있는지 모색을 해보겠숩나다

소남열위원

꼭 해야 되는 사업이죠?
기문

김기문공원녹지과장

예, 꼭 해야 되겠습니다.

소남열위원

다른 데 안전조끼는 흉해 보이더라도 그거라도 삭감을 해서 삭감할 자료 몇 개 주셔서 대안을 제시하시기 바랍니다.
기문

김기문공원녹지과장

예, 말씀을 드리겠습니다. 안전조끼 같은 거는 그렇고요

소남열위원

하여튼 어디든 삭감할 수 있는 자료 주셔서 예산 이거는 꼭 해야 됩니다. 이런 일들은 먼저 해야 주민들의 민원이 발생되지 않죠.
기문

김기문공원녹지과장

예, 알겠습니다.

소남열위원

생명의나무 사후관리비가 책정이 돼 있는데 이게 뭐죠? 생명의나무 사후관리라는 게?
기문

김기문공원녹지과장

기존의 생명의 숲 조성 등등 해서 수목을 식재한 그런 사항이 되겠습니다. 기존 심어놓은 나무를 사후에 관리한다는 그런 명목이 되겠습니다.

소남열위원

주로 어디죠 이게? 보면 수목관리용 포크레인까지 들어있고 그러는데.
기문

김기문공원녹지과장

저희들이 곳곳에 임야나 주택가 이런 데 다 필요하죠.

소남열위원

그런데 뭐 하는데 포크레인까지 필요하죠?
기문

김기문공원녹지과장

그런 거 할려면 산 기슭에 심어놓은 거 큰 나무 같으면 저희들 인력으로 도저히 할 수가 없거든요. 수목 재배치라든지 등등 그런 사유가 발생했을 때 하면 인력으로 할 수 없으니까 장비비를 반영한 사항이 되겠습니다.

소남열위원

이런 거보다 아까 말씀드린 민원처리하는 게 더 우선이 아닐까요 조금 줄이고. 어떻게 생각하세요?
기문

김기문공원녹지과장

물론 그런 수목이식도 필요하지만 이런 사항은 저희가 생각지 못한 재해나 발생했을 때도

소남열위원

재해 때는 예비비로 쓰셔도 되잖아요. 불요불급한 거는 예비비로 쓸 수도 있는 거잖아요.
기문

김기문공원녹지과장

포크레인하고 예비비 등등

소남열위원

아니, 재해 때 말씀드리는 거예요. 재해 때야 쓸 수 있는 거니까.
기문

김기문공원녹지과장

생명의숲 사후관리 이것도 서울시 매칭사업이기 때문에 저희들이 예산을 반영 안 하면 시비 지원이 안 됩니다.

소남열위원

매칭사업은 다 해야 된다라는 사고방식은 저는 개인적으로 잘못돼 있다라고 생각하는 쪽입니다. 물론 뭣때문에 그렇게 매칭사업을 꼭 하려고 하는 걸 이해를 전혀 못 하는 거는 아니지만 한번 고려해 보시기 바랍니다. 지금 사무관리비 중에 위탁교육등록비 있죠, 605쪽 상단에. 위탁교육등록비 그게 뭐죠? 사무관리비에서 605쪽 피복 및 안전화
기문

김기문공원녹지과장

이거는 604쪽에 보면 숲길조사관리원 인건비라고 2명이 있습니다. 이 사람들은 전문적으로 숲길 조사나 숲 해설가를 얘기하는 겁니다. 이분들이 전문적인 교육을 받아야 되기 때문에 거기에 따른 교육비가 되겠습니다.

소남열위원

숲 해설가가 별도로 우리 구에 있습니까?
기문

김기문공원녹지과장

시에서 채용을 일괄적으로 해서 배치가 되면 하고 있습니다.

소남열위원

현재 배치돼 있습니까?
기문

김기문공원녹지과장

예, 있습니다. 이것도 국·시비 매칭사업입니다.

소남열위원

수당에 보면 608쪽 중간부분에 작업장려수당이라는 게 있어요. 생소해서 그게 뭐죠? 924만원이 잡혔는데.
기문

김기문공원녹지과장

무기계약근로자 이게 금년 10월달부터 공모직으로 명칭이 바뀌었습니다. 그분들의 보수인데요, 보수는 서울특별시 구청장협의회와 전국공공서비스노동조합 서울지역 상용직 지부하고 단체협약을 맺어서 임금을 주는 겁니다. 그래서 협약에 들어가 있는 목록이거든요. 정액으로 작업장려수당이 지급이 되고 있습니다. 이 구체적인 뜻은 저도 확인을 하겠습니다.

소남열위원

노동법에 나와 있는 근로기준법에도 맞지 않는 내용인데 아무리 뭐, 여기 그러면 특수직무수당은요? 뭐하는데 특수직무수당이 있으며, 작업 장려수당 쉽게 한번 접근을 해봅시다. 공원녹지관리를 하는 데 어떤 일을 하죠?
기문

김기문공원녹지과장

아, 이분들이요?

소남열위원

예.
기문

김기문공원녹지과장

일반 유지관리사업을 합니다.

소남열위원

유지관리사업을 하는데 특수직무가 있나요?
기문

김기문공원녹지과장

그래서 이것은 구체적인 사항은 제가 한 번 더 수당별로 해서 해석하는 것은 별도로 제가 알아서 위원님께 보고를 드리겠고요.

소남열위원

대민활동비, 특수직무수당, 가계지원비, 작업장려수당 이건 뭐 전혀 제가 이해가 안 가는 부분이니까 좀 자세하게 해 주시기 바랍니다.
기문

김기문공원녹지과장

별도로 제가 자료로 설명드리겠습니다.

소남열위원

자투리쉼터 의자 프로젝트사업 지금 예산을 세우셨나요?
기문

김기문공원녹지과장

예, 2,000만원

소남열위원

어디에다 하실 계획이세요?
기문

김기문공원녹지과장

이것은 지금 현재 장소가 선정되어 있는 게 아니고요 각 동사무소에다가 적절한 장소가 있는지 우선 조사를 1차적으로 해서 저희들이 그 동에서 올라온 사항을 갖고 저희들이 현장조사를 해서 확정하려고 하고 있습니다.

소남열위원

바로 여기서 그런 말씀드려서 죄송합니다만 신대방역사 한번 고려해 보시기 바랍니다.
기문

김기문공원녹지과장

예.

소남열위원

이상입니다.

임창빈위원장

소남열 위원님 수고하셨습니다. 김정애 위원님 보충 질의하시기 바랍니다.

김정애위원

추가질의 할게요. 과장님, 602쪽 지금 산불방지대책에서요 기간제 근로자가 지금 5명이잖아요 지금. 그런데 그 밑에 피복비가 7만원×35명이 책정되었어요. 그것은 왜 그러죠?
기문

김기문공원녹지과장

이 피복비는 저희 직원들 얘기하는 겁니다.

김정애위원

그런데 왜 기간제 근로자에 들어가 있어요 피복비가?
기문

김기문공원녹지과장

일반운영비에

김정애위원

아, 일반운영비에 들어가 있는 거네요. 그리고 급량비가 아, 여기도 사무관리비에 들어가 있네요. 여기 5명의 급량비는 어느 분들한테 이것을?
기문

김기문공원녹지과장

직원들한테요.

김정애위원

직원이에요?
기문

김기문공원녹지과장

예, 저희 직원들이 산불 근무를 하면 거기에 대한 식사비가 있습니다.

김정애위원

지금 산불감시원 위치 관제시스템이 있는데 지금 이게 다 공원에 비치되어 있는 거예요?
기문

김기문공원녹지과장

이것은 핸드폰 같이 갖고 다니는 단말기거든요. 그래서 산불근무자가 예를 들어서 삼성산에 올라가지 않습니까 그러면 거기에서 바로 우리 사무실로 이 사람이 삼성산에서 순찰하고 있구나 위치가 다 뜨거든요. 위치정보시스템 그런 것입니다.

김정애위원

그리고 605쪽, .산림서비스 증진사업에 사무관리비에서 피복 및 안전화 해가지고 여기는 10만원씩 해서 2명이 책정이 되었잖아요. 그런데 여기하고 또 앞에서 기간제들의 옷 같은 거 준비하고 왜 다르죠?
기문

김기문공원녹지과장

조금 전에 말씀을 드렸었는데요 이것은 숲길 안내원하고, 숲 해설가 두 명에 대한 피복비하고 안전화입니다. 아까하고는 대상이 다릅니다.

김정애위원

그러면 안전모도 하나요? 여기 사무관리비에 보면 안전모, 안전화, 안전조끼가 다 들어 있는데 이거하고 거기는 목이 다르게 하나 하고 그래서 10만원씩을 잡아서 비용이 다르니까 다른 건가요?
기문

김기문공원녹지과장

예, 이것은 대상이 달라서

김정애위원

대상이 달라서 조금 다른가 보죠?
기문

김기문공원녹지과장

예.

김정애위원

이상입니다.

임창빈위원장

김정애 위원님 수고하셨습니다. 나경채 부위원장님 보충질의하시기 바랍니다.

나경채위원

과장님, 간단하게 몇 가지만 더 여쭤볼게요. 아까 기간제 근로자들의 계약기간을 내년부터 1년씩으로 한다고 하셨나요? 내년부터 어떻게 하신다고 했죠?
기문

김기문공원녹지과장

분야별로 다 다릅니다. 1년하는 사람들도 있고 뭐, 8개월 하는 사람도 있고 몇 개월

나경채위원

특별히 올해보다 내년에 계약기간을 늘릴 계획이 있는 것은 아니네요. 예를 들어서 4개월, 6개월 이렇게 기간을 설정한 분도 계시지 않습니까? 이것을 더 늘리거나 할 계획이 있는 것은 아니네요?
기문

김기문공원녹지과장

분야별로 다른데요

나경채위원

아까 제가 어린이공원 노후시설물 정비에서 올해는 주휴수당이 32일이었는데 내년에는 왜 50일인지를 묻는 과정에서 계약기간이 늘어난다고 하셨잖아요?
기문

김기문공원녹지과장

예, 맞습니다. 제가 그렇게 말씀드렸습니다. 이게 무기계약근로자해서 그러한 운영형태가 지금 서울시에서 진행이 되고 있거든요 기간제 근로자가 일부. 그래서 이것도 구청장 협의회에서 추후에 결정될 그런 사항이 되겠습니다. 그래서 사실 약간 왔다갔다 하는 게 있는데요 그것에 따라서 변동될 가능성이 있습니다.

나경채위원

과장님, 나중에 따로 설명 좀 자세히 해 주시고요. 그리고 레인가든 조성사업이요 이것은 예산서상에 왜 안 나와 있나요? 제가 못 찾나요?
기문

김기문공원녹지과장

그것은 시비로 하는 것이기 때문에 여기에 없습니다.

나경채위원

전액 시비사업은 예산상에 표현이 안 되나요?
기문

김기문공원녹지과장

예, 안 됩니다.

나경채위원

원래 그런가요?
기문

김기문공원녹지과장

예, 그렇습니다.

나경채위원

그러면 이 사업 집행도 시가 하나요?
기문

김기문공원녹지과장

아닙니다. 그것은 배정사업으로 시에서 예산을 배정해서 저희들이 하고요 그것도 지금 시 예산에 아직 확정이 안 된 상태거든요. 그래서

나경채위원

확정이 안 됐어요?
기문

김기문공원녹지과장

아직 안 됐습니다.

나경채위원

그 서울시 예산이 아직 안 끝났기 때문에요.
기문

김기문공원녹지과장

어떻게 될지 확실하게 모르겠습니다.

나경채위원

이와 관련해서요, 3억2,000만이면 대략 몇 군데 정도를 조성할 수 있는 예산인가요? 아무튼 뭐, 나중에 파악되면 말씀해 주시고요. 이 사업의 취지가 서울시내의 빗물 투수율을 높이고자 하는 것 아닙니까 빗물 투수층이 너무 넓기 때문에. 그래서 이제 레인가든이라는 방식으로 오목형 빗물 유입시설을 만들고 거기에 초화류를 식재할 계획인데 이 사업이 새로 예산을 들여서 시행되지 않더라도 우리 구에서 관리하는 가로변의 작은 초화류가 식재되어 있는 이것을 뭐라고 하죠? 이런 곳이 있잖아요. 예를 들어서 우리 구의회 앞에만 해도 이만한 넓이에 심어져 있는 공간이 있어요. 이런 것을 조성할 때 그리고 서울대입구역에 꽃묘 식재되어 있는 그 부분도 마찬가지고요 지상보다 높습니다 일반적으로. 그 다음에 담이 처져 있는 것도 있어요. 지상보다 살짝 낮게 담을 치지 말고, 비가 올 경우에 빗물이 바로 그쪽으로 유입될 수 있도록 할 수 있는 시설을 만드는 것이 별도로 레인가든 조성사업을 수억원 들여서 하는 것보다 관악구 곳곳에 퍼져 있는 그런 시설물을 지표면과 동등한 위치에서 또는 살짝 낮게 조성하는 것이 오히려 훨씬 효과가 좋습니다. 물론 이게 우리 구비사업은 아니지만 그런 취지에서 이미 조성되어 있는, 무슨 말인 줄 아시겠죠?
기문

김기문공원녹지과장

예, 알고 있습니다.

나경채위원

이미 조성되어 있는 것을 새롭게 하겠다는 사업이 신규로 계획되어 있는 게 아니라면 앞으로 그런 시설물을 계획할 때는 이제 아쉬운 것은, 지금 서울대입구역에 꽃 심어놓은 이 공간을 살짝 높여 놨어요 지상보다 높이를. 그렇게 조성하면 안 되는 거잖아요 이 취지에 맞추어 보면요.
기문

김기문공원녹지과장

레인가든은 장소에 따라서 선별해야 되고요.

나경채위원

레인가든을 말씀드리는게 아니고요, 레인가든 사업을 왜 하는지, 빗물이 땅에 들어 갈 수 있도록 하자는 건데, 그런 도심의 작은 자투리 땅에 다 콘크리트나 시멘트로 덮여있는데, 그나마 흙이 있는 공간이 지표면보다 넓으면 빗물이 땅으로 직수입되는 그 부분만 땅에 들어 가고, 빗물이 도로에서 흐르는 빗물은 그쪽으로 못 올라갑니다 높기 때문에. 그런 것을 새롭게 조성할 때는 앞으로 높게 하지 말고 낮게 하시는 것이 좋겠다는 말이에요.
기문

김기문공원녹지과장

제 말은 부위원장님 의견에 전적으로 동감을 하고요. 그런데 꽃식재 화단이나 이런 것은 꽃은 경관을 좋게 하기 위해서 저희들이 식재를 하는 거거든요. 그래서 장소에 따라서 선별적으로 해야 된다고 생각합니다. 서울대 사거리의 화단을 낮게 해서 한다는 건 저는 약간 생각을 달리하고, 그런데 위치에 따라서는 충분히 그렇게 해도 좋다고 생각합니다.

나경채위원

꽃이 땅 바로 위에서 고개를 내밀고 있는 게 아니잖아요. 나무가 있으면, 땅은 좀 낮아도 나무가 있고, 그 위에 꽃이 있습니다. 그렇게 해도 상관이 없고, 그렇게 하는 것이 이 빗물의 땅 투수율을 높이는 도시에서 할 수 있는 거의 유일한 방법이고요 그나마 활용할 수 있는, 그렇지 않으면 레인가든 조성사업 지금 몇 군데나 되는지는 모르겠지만 3억2, 000만원이면 아마 두어 군데 될 거예요 이 정도 규모면. 그런데 이거 뭐, 서너 군데 해봤자 얼마나 효과가 있겠습니까?
기문

김기문공원녹지과장

그래서 이게 금년에 처음 서울시에서 나왔던 사업이고 지금 보니까 아마 서울시에서 우선 전면적으로 시행을 안 하고 세종대로 세종문화회관 그 쪽을 먼저 시범적으로 해보고 확대하는 걸로 그렇게 된 걸로 알고 있습니다.

나경채위원

그래서 앞으로 이와 관련 있는 시설물을 추가로 조성할 때는 그 점을 충분하게 고려를 좀 해 주시고요. 꽃을 심어야 되기 때문에 높여야 된다고 말씀하시면 꽃을 심지 마십시오. 차라리 나무를 심으십시오. 보기 좋게 하려다가 땅 다 망칩니다. 지금 우리 지하수가 점점 고갈되어 가고 그것 때문에 도림천이 수위가 낮아지고 있고, 그것 때문에 한강물 역류시켜가지고 물 들어오고 있고 이렇게 해서 들어가는 그 비용이 얼마입니까? 그러니까 전체적으로 친환경설계나 시공이 될 수 있도록 하는 것이 눈 잠시 즐거운 것보다는 훨씬 낫습니다. 그런 취지에서 드리는 말씀이기 때문에 그 취지를 충분히 감안해 주시고요. 마지막으로 자투리쉼터 의자 프로젝트사업은 30개소에 설치할 계획이신데요 의자 설치할 때 예산하고는 무관하지만 팔걸이 설치하지 말아주십시오. 무슨 말인지 아시죠?
기문

김기문공원녹지과장

팔걸이도 그게 장단점이 있습니다. 사실 노숙자나 이런 분들이 드러눕고 있으면 사실 다른분들이 이용을 못 하는 게 있습니다. 그래서 장소나 이런 것을 구별을 해서 저희가 설치하겠습니다.

나경채위원

장소에 따라 팔걸이를 설치하겠다는 말씀인가요?
기문

김기문공원녹지과장

꼭 필요하면, 또 주민들이 원하면 저희들이 그런 지역은 하고 있습니다.

나경채위원

과장님, 우리 구청장님이요 취임 초 2010년 10월 정도에 도림천 산책을 하다가 팔걸이가 있는 의자를 보시고 뽑으라고 직접 지시를 하셨어요. 그래서 몇 개를 뽑았습니다. 그리고 본인이 거기에 누워가지고 사진을 찍어서 페이스북에 올리셨어요. 팔걸이가 없고, 누군가를 배제하지 않는 의자를 만드니까 참 좋구나라고 올리셨어요. 청장님의 생각도 저는 그럴 거라고 생각합니다. 그럼에도 불구하고 그 당시에 도림천에 몇몇 의자의 팔걸이만 제거되었고 원래 팔걸이가 있었던 관악구 전체적인 의자는 점검되지 않았어요. 이거는 사람이 쉬자고 만든 의자인데요 만들어질 때부터 누군가를 배제하자는 의도로 만들어진 의도에서 배제하고자 했던 그 누군가, 예를 들어서 노숙자만 배제되는 것은 아닙니다. 과장님, 인생이 피곤해서 한 번쯤 의자 벤치에서 누워보신 적 없으세요? 우리 청장님도 그러셨으니까 사진도 찍어서 올리시고 그랬을 것 아닙니까? 노숙자를 배제하려고 그렇게 만들어 놓은 결과가 노숙자만 배제하는 게 아닙니다. 한참 전에 노숙자 문제가 하도 심해서 서울시 전체적으로 노숙자들을 배제하기 위해서 원통형 의자를 만든다든지 팔걸이를 만든다든지 이런 게 유행처럼 번졌던 적이 있습니다. 지금은 다 반성되고 있지 않습니까, 뽑고 있고. 그래서 새로 만들 때는 되도록이면 그런 시설을 안 하는 게 좋을 것 같은데, 그렇게 생각하지 않으세요?
기문

김기문공원녹지과장

하여간 장소나 이용하는 그런 성향에 따라서 저희들이

나경채위원

몇 개 정도 팔걸이 하실 예정인가요?
기문

김기문공원녹지과장

글쎄, 그것은 아직 대상지가 확정된 것 아니기 때문에요.

나경채위원

그럼, 그만큼 삭감을 해야겠네요. 알겠습니다. 이상입니다.

임창빈위원장

나경채 부위원장님 수고하셨습니다. 소남열 위원님 보충질의하시기 바랍니다.

소남열위원

소남열 위원입니다. 한 가지 빠뜨려서요, 창의어린이공원 역시 2013년도에도 설치할 계획이시죠?
기문

김기문공원녹지과장

예, 그렇습니다.

소남열위원

제가 자료를 받아본 것에 의하면 어린이놀이터 시설점검현황을 제가 받아봤어요. 그런데 지금 보험에 물론 가입이 많이 됐습니다. 71%, 설치검사 합격을 했는데 아직 재개발구역에 편입 된 데는 지금 보험에 가입을 못 하는 이유가 새롭게 정비를 안 해서 그렇거든요. 그런데 재개발구역 편입이 돼 있다 할지라도 굉장히 오랜 시일이 걸려서 재개발이 이루어지거든요. 그런데 실질적으로 어린이들이 재개발지역에 좀 더 많아요, 그렇죠?
기문

김기문공원녹지과장

예.

소남열위원

잘 가꾸어진 아파트지역보다도 오히려 재개발지역에 제가 더 많은 걸로 생각이 되는데 지금 거기에 대한 대안이 있으신가요? 예산에 안 들어 있어요. 재개발구역이라고 해서 아예 거기는 방치해 놓으실 건가요?
기문

김기문공원녹지과장

그렇지는 않고요, 재개발을 할 수 있는 기간이 적으면 기간이 얼마 남지 않았다고 하면, 저희들이 고려 좀 해보고 길게 남은 그런 부분들은 저희들이 적극적으로

소남열위원

재개발 시작했다 하면 보통 한 10년씩 걸리더라고요. 그런데 그동안에 어린이들이 사고라도 나면 어떻게 합니까? 하나 더 만든 것보다 그 예산가지고 여러 군데 재개발지역의 어린이들이 편안하게 그 놀이터를 이용할 수 있도록 해서 보험가입, 보험에 가입할 정도로 완벽한 시설이 아니라도 보험에 합격할 정도만이라도 한번 대안을 세워보시기 바랍니다.
기문

김기문공원녹지과장

예, 알겠습니다.

소남열위원

고맙습니다. 이상입니다.

임창빈위원장

소남열 위원님 수고하셨습니다.

김정애위원

하나만 더 하겠습니다.

임창빈위원장

김정애 위원님 보충질의하시기 바랍니다.

김정애위원

과장님, 한 가지 빠진 게 있어서요. 성인지 예산안을 좀 봐주세요 126쪽입니다. 아까 나경채 동료위원께서 질의를 한 부분이에요. 그런데 지금 우리가 여기 계획대로 본다면 어린이공원시설물 안전검사하는데 지금 현재 기간제 근로자가 6명이 되어 있어요. 지금 여기 이 계획에 2011년도 2명, 2012년도 2명, 2013년도 2명 이렇게 되어 있잖아요? 그거하고 관계가 있나요? 우리 여기 예산안 593쪽에 보면 어린이공원 노후시설물 정비에 기간제 근로자가 6명 있어요.
기문

김기문공원녹지과장

예, 알겠습니다.

김정애위원

거기 6명하고 여기는 2013년도까지 5명이라고 되어 있으니까 신규 채용인원인가요 아니면 전에 기간제 근로자하고 뭐 이렇게 인원수가 달라서?
기문

김기문공원녹지과장

하여간 이것은 사업수혜자 등등 이렇게 해서 있는데요 이것은 아까 나경채 부위원장님이 말씀하셨지만 내년도에 저희가 채용할 때는 어린이공원 분야는 일반 청소분야도 아주 과격한 일을 하는 그런 부분이 아니니까 그래서 가급적 50 대 50으로 하는 것으로 저희들이 검토를 하겠습니다.

김정애위원

그래요? 이 부분도 그동안에 성인지 예산에 대해서 관심을 가졌기 때문에 제가 질의를 했구요. 아까 과장님께서 답변하실 때 잘 모르고 계신 것 같아서 다시 한번 인식을 좀 전환시키고 또 이 부분이 꼭 지켜졌으면 해서 다시 한 번 질의를 드린 부분입니다.
기문

김기문공원녹지과장

예, 적극적으로 검토를 하겠습니다.

김정애위원

이상입니다.

임창빈위원장

김정애 위원 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원이 안 계시므로 공원녹지과 소관에 대한 질의를 마치겠습니다. 공원녹지과장 수고하셨습니다. 다음은 지적과 예산안을 심사하겠습니다. 지적과 일반회계 세입은 2013년도 예산안 168쪽, 세출은 613쪽부터 618쪽까지 참고해 주시기 바랍니다. 지적과장 나오셔서 설명해 주시기 바랍니다.
종남

박종남지적과장

안녕하십니까? 지적과장 박종남입니다. 지적과 소관 2013년도 세입·세출 예산안을 설명드리겠습니다. 도시관리국 부록 참조 이상으로 지적과 소관 2013년도 예산안 설명을 마치겠습니다. 고맙습니다.

임창빈위원장

지적과장 수고하셨습니다. 다음은 질의를 하겠습니다. 지적과장은 답변 준비해 주시기 바랍니다. 지적과 소관 사항에 대해서 질의하실 위원 계십니까? 김태동 위원 질의하시기 바랍니다.
태동

김태동위원

한 가지만 질의를 하겠습니다. 부동산평가위원회가 올해 몇 번이나 했습니까?
종남

박종남지적과장

네 번 했습니다.
태동

김태동위원

부동산평가위원회 핵심은 어떤 논의를 하십니까?
종남

박종남지적과장

지가에 대한 적정성 판단 및 가격에 대한 심사를 하게 됩니다.
태동

김태동위원

자체적으로 할 수 있습니까? 해서 어떤 효과가 있습니까?
종남

박종남지적과장

주로 논의되는 것이 민원인들이 이의신청이나 의견제출을 합니다 높다거나 낮다거나.
태동

김태동위원

이의신청을 하는 것은 1년에 한 번 정도 되지 않습니까?
종남

박종남지적과장

의견제출 기간하고 이의신청 기간이 있고 수시로 와서 하는 것들
태동

김태동위원

수시로 한다고 그것을
종남

박종남지적과장

수시로 하지는 않고 그 기간에 저희들이 반영을 합니다.
태동

김태동위원

그래서 1년에 두 번 정도만 해도 된다 저는 생각을 합니다. 이것을 6회로 잡아놨는데 우리가 부동산평가위원회를 6회로 할 필요성이 있나, 두 달에 한번 할 필요성이 있나
종남

박종남지적과장

그거는 지가공시를 1월 1일자 기준이 있고요 7월 1일자 기준이 있습니다. 두 번에 걸쳐서 하기 때문에 한 번에 두 번씩 해서 네 번이 됩니다. 그게 공식적으로 거쳐야 될 것이 의견 제출 기간에 한 번 해야 되고, 이의신청 기간에 한 번이 있습니다. 그렇기 때문에 1월 1일자 기준 동안에 한 번 해야 되고 7월 1일 기준에 해야 돼서 네 번을 해야 됩니다.
태동

김태동위원

지금 6회를 잡아놨기 때문에 여섯 번이나 할 필요성이 있느냐 하는 얘깁니다. 6회로 잡아놨거든요.
종남

박종남지적과장

표준지 공시지가 결정 심의하는 게 2월달에 있어요.
태동

김태동위원

우리 자체적으로 이의신청이 들어왔을 때 위원회에서 심의하는 것은 있을 수 있으나 두 달에 한 번 6회를 한다는
종남

박종남지적과장

우리가 통상적으로 여섯 번은 잡아놨는데요, 각 과에서 혹시 지가 관련해서 민원이 있을 경우는 또 할 수가 있습니다. 재개발건축사업이라든지 개발부담금 부과하는 사업이 또 있을 수가 있거든요.
태동

김태동위원

전년도에 몇 회 했습니까?
종남

박종남지적과장

4회.
태동

김태동위원

전년도 4회, 올해 4회.
종남

박종남지적과장

그런데 혹시 또 발견이 되면
태동

김태동위원

혹시로 2번 정도 여유로 잡아놓으셨다?
종남

박종남지적과장

예.
태동

김태동위원

혹시 몰라서 잡아놓은 거군요?
종남

박종남지적과장

혹시 일이 할 수가 있습니다.
태동

김태동위원

알겠습니다. 도로명주소사업은 거의 마무리 되셨죠?
종남

박종남지적과장

도로명주소 부여하는 거하고 건물번호 부여하고 시설물 부착하는 건 끝났지만 2014년에전국적으로 다 시행이 되기 때문에 그거에 대한 보완사업을 지금 하고 있습니다. 예를 들면 건물이 있는 곳에는 건물번호가 부착이 돼 있는데 건물이 없는 곳이 있습니다. 그런 데는 건물번호가 없기 때문에 지점번호라 해서 그런 보완사업들을 하고 있습니다. 재난사고가 발생할 시에 그쪽 위치추적이 가능하도록 그런 보완사업을 하고 있고요 또 우편이나 통계 등에 사용하기 위해서 국가기초구역사업이라는 걸 또 하고 있습니다.
태동

김태동위원

도로명주소사업이 지금까지 모든 마무리 되는데 뒷밤침하기 위해서 업무는 아직까지
종남

박종남지적과장

진행되고 있습니다.
태동

김태동위원

도로명주소위원회가 있죠?
종남

박종남지적과장

예.
태동

김태동위원

전년도까지는 활발하게 했겠죠?
종남

박종남지적과장

했죠.
태동

김태동위원

앞으로도 그 위원회가 활발하게 움직여야 될 필요성이 있습니까?
종남

박종남지적과장

그래서 저희들이 내년에는 2회를 잡아놨는데요
태동

김태동위원

올해 몇 번 하셨습니까?
종남

박종남지적과장

올해는 1회 했습니다.
태동

김태동위원

전년도는 많이 했죠?
종남

박종남지적과장

많이 했죠.
태동

김태동위원

한참 이의신청을 받아들이고 심의해야 될 기간이니까. 그러나 내년부터는 업무추진은 뒷받침이 돼야 되겠습니다만 위원회는 과연 유명무실하지 않겠느냐?
종남

박종남지적과장

그것도 발생할 수가 있습니다.
태동

김태동위원

매년 그거 발생한다고 위원회를 개최하나요?
종남

박종남지적과장

저희들이 그 업무상 필요할 때는
태동

김태동위원

그러니까 제가 말씀드리지 않습니까? 올해까지 마무리가 된 상태에서 앞으로 뒷받침이 되기 위해서 추진하는 것은 분명히 업무추진비야 필요하겠지만 위원회 회의까지 할 필요성이 있겠느냐 하는 얘깁니다.
종남

박종남지적과장

내년도 저희가 추측하기로는 저희들이 도로명을 고시했는데 내년이 되면 3년이 도래합니다. 그러면 혹시라도 이의신청이 있으면 저희들이 준비해야 되기 때문에 잡아놨습니다.
태동

김태동위원

혹시 몰라서 일부 편성했다?
종남

박종남지적과장

예.
태동

김태동위원

있을 수 있는 부분이다?
종남

박종남지적과장

예.
태동

김태동위원

어쨌든 2회를 잡았기 때문에 앞으로 과연 이것이 불필요한 위원회 회의가 되지 않겠느냐 해서 지적을 드리는 겁니다. 원활하게 업무추진은 앞으로도 한 2년 정도는 뒷받침이 돼야 될 것 같습니다. 알겠습니다. 이상입니다.

임창빈위원장

김태동 위원 수고하셨습니다. 다음은 김정애 위원 질의하시기 바랍니다.

김정애위원

김정애 위원입니다. 세입부분 168쪽 기타수입 과태료 부분에서 820만원이 더 증가가 됐죠?
종남

박종남지적과장

예.

김정애위원

과태료 부분인데 왜 올해 몇 %가 올랐는지?
종남

박종남지적과장

말씀드리겠습니다. 과태료 발생이라든가 과징금, 이행강제금 이런 것들은 예측하기가 어려워요. 그런데 작년도 결산검사 시에 적정한 세입추계로 해서 건전재정운용이 될 수 있도록 권고사항이 됐었어요. 그래서 향후 예산추계에 있어서 최소 3년간의 분석을 통해서 징수결정액을 반영해라 하는 게 있어서 저희들이 5년간 조사해서 평균 40%로 예상해서 반영했습니다.

김정애위원

추계가 잘 되었는지는 지나가봐야 아는 거죠?
종남

박종남지적과장

예.

김정애위원

잘 되시기 바랍니다. 이상입니다.

임창빈위원장

김정애 위원 수고하셨습니다. 다음은 소남열 위원 질의하시기 바랍니다.

소남열위원

소남열 위원입니다. 측량기준점 효율화운영 관리 계속사업이네요?
종남

박종남지적과장

예, 매년하고 있습니다.

소남열위원

측량기준점을 잘 정리해 가고 있는데도 불구하고 분쟁이 계속 있죠? 경계치에 대한 분쟁 소송들이 이루어지고 있죠?
종남

박종남지적과장

현재는 저희한테는 접수된 거는 없습니다.

소남열위원

우리 구하고 하는 게 아니라 주민들과 주민들 사이에, 옆집 건축하면서 옆집과 옆집 사이에 분쟁들이 일어나죠?
종남

박종남지적과장

제가 알고 있기로는

소남열위원

여기 접수는 안 되니까 계속적으로 일어나고 있는 걸로 알고 있습니다. 어떻게 이렇게 차이가 나나요? 계속 측량기준점 관리를 하고 있는데 측량할 때마다 오차가 생겨요.
종남

박종남지적과장

그거는 상황이 다르기 때문에 검토를 해봐서 말씀을 드려야 될 사항이고요. 새로 집을 지을 경우에 예전에 자기 위치에 지었어야 되는데

소남열위원

전부 측량을 다 해서 짓지 그렇지 않고 짓는 집이 어디 있어요?
종남

박종남지적과장

'70년도에는 우리 관악구 같은 경우는 오래된 집들이 많습니다. 그 당시에는 건축할 때 정확하게 경계 이런 걸 따지지 않았던 것 같아요. 그런 것들은 민원이 가끔 와요. 그래서 저희들이 설명을 드리면 이해를 하십니다.

소남열위원

지금도 보면 최근에 지은 집들도 측량기점을 한 사람이 동쪽에서 서쪽으로 측량을 한다 든지 하면 똑같은 방향에서 측량을 하면 그 기점이 나오는데 전혀 다른 기점으로 잡아오면 틀리는 경향이 있는 걸로 알고 있는데
종남

박종남지적과장

그 부분은 번지를 주시면 검토해서 말씀을 드리겠습니다.

소남열위원

그런 일들이 저는 없어야 된다고 봅니다. 측량기준점을 계속 관리를 하는데 '80년도에 잡아놓은 기점이 약간만 움직여도 조금 지각변동에 조금은 변화가 있을 수가 있죠. 그런 걸로 인해서도 오차범위가 생기지 않나 저는 생각이 됩니다.
종남

박종남지적과장

그래서 지적기준점이라는 걸, 그게 기준점이 되지 않습니까? 그게 움직여도 오차가 날 수가 있어요. 그런 것들을 하기 위해서 저희들이 관리를 하는 겁니다.

소남열위원

매년 관리를 하는데 그런 오차범위가 발생하지 않도록 철저하게 관리를 해주십사 하는 의도에서 말씀을 드리는 겁니다.
종남

박종남지적과장

예, 알겠습니다.

소남열위원

공유토지분 분할에 관해서요 이거 어디를 하려고 하는 거죠 구체적으로?
종남

박종남지적과장

어디를 하는 게 아니고요, 한 필지 위에 2개의 건물이 있는 경우에 소유자들에게 그동안에 건축법 기타 여러 가지 관련 법에 저촉돼서 분할을 못 했었어요 각자 공유지분으로만 갖고 있고. 그래서 그걸 이번에 3년 간 한시법으로 해서

소남열위원

그런데 왜 우리가 예산을 들여서 해야 되는 거죠? 본인들이 할 수 있도록 열어주면 되는 거지.
종남

박종남지적과장

예산을 들이는 거는 위원회 수당하고 그런 것들입니다 위원회와 관련해서.

소남열위원

왜 위원회가 필요한 거죠?
종남

박종남지적과장

공유토지분할특례법에 판사를 위원장으로 해서 위원회를 구성하도록 되어 있습니다.

소남열위원

알겠습니다. 614쪽에 적은 겁니다마는 표창장제작을 어디에 쓰시려고 하는 거죠?
종남

박종남지적과장

부동산중개업자

소남열위원

표창장은 구청장 명의로 나가죠?
종남

박종남지적과장

예.

소남열위원

구청장은 총무과에서 일괄적으로 하는 거 아닌가요?
종남

박종남지적과장

부서별로 하고 있습니다.

소남열위원

모든 부서별로 제작해서 거기 직인만 받아옵니까?
종남

박종남지적과장

예.

소남열위원

총무과에 별도로 예산이 잡혀있는데. 자치행정과도 해서 전부 오는 걸로 알고 있는데요.다른 부서도 한 번 확인해 보겠습니다. 다른 부서는 제가 아직 못 봤거든요. 618쪽 공공운영비 있죠, 지하에 있는 사무실이 위로 올라오죠 1층으로? 서고가 올라오잖 아요.
종남

박종남지적과장

현재 그것때문에 진행이 잘 안 되고 있습니다.

소남열위원

안 되고 있어서 예산이 잡히나요?
종남

박종남지적과장

아니요, 공공운영비는 지하에 있다고 잡히고 지하에 없다고 잡히는 게 아니고 기본운영경비로 해서

소남열위원

그런데 공동으로 청사관리팀에서 다 하잖아요 거기에 냉난방비 다.
종남

박종남지적과장

우리 지적 서고에 항온항습기라는 게 별도로 있습니다.

소남열위원

항온항습기는 이해가 가는데 공기청정기, 온풍기가 뭐 필요 있어요?
종남

박종남지적과장

온풍기는 1층 창가에 제 자리가 있습니다. 그쪽은 창쪽에 온도가 안쪽하고 차이가 많이 납니다. 그래서 그걸 하나 설치해 주신 겁니다. 그 연료비를 하는 겁니다.

소남열위원

청사관리팀한테 하라고 해야죠. 왜 여기서 하죠? 전부 공공운영비들을 이렇게 분산시켜 놓으니까 의도적으로 분산시키는 예산으로 보여져요. 청사관리에서 같은 청사 내에서 청사관리팀에서 다 해야지, 왜 여기다가 유지보수비를 넣어요. 공기청정 온풍을 거기만 하나요? 과장님 있는 데만 되는 게 아니잖아요 밑에 다 되는 거지.
종남

박종남지적과장

공기청정기는 지금 지하 사무실에 공기가 안 좋기 때문에.

소남열위원

그러니까 제가 말씀을 드렸는데, 사무실 왜 못 올라오는 거죠?
종남

박종남지적과장

지금 저희가 협의하는 과정에게 아래로 서고를 옮기려고 했는데 서고를 창 쪽으로 옮기고 그 지하사무실을 지금 청내의 사무실이 비좁기 때문에 그것을 비워달라는 그런 얘기가 지금 협의 중에 있어서 저희들이 고민하고 있습니다.

소남열위원

이해가 안 되는 부분입니다. 나중에 계수조정 때 지적과의 민원실 연료비에 대해서는 좀 더 협의를 해보도록 하겠습니다. 이상입니다.

임창빈위원장

소남열 위원님 수고하셨습니다. 다음은 정예숙 위원님 질의하시기 바랍니다.

정예숙위원

안녕하세요? 저는 궁금해서 여쭤봅니다. 그런데 신축할 때 측량비를 개인에게 평균해서 부담을 해서 받고 있거든요, 신축할 때 측량비 개인이 부담하고 있거든요. 그런데 보면, 여기가 측량기준관리 해 가지고 지적도 근점설치나
종남

박종남지적과장

몇 쪽이죠?

정예숙위원

613쪽.
종남

박종남지적과장

도근점 설치.

정예숙위원

그래서 신축할 때 측량비를 개인한테 받고 있지 않습니까? 그런데 개인한테 받는 돈은 어디에다 쓰시고 사무관리비에 측량장비보수비가 우리 구에서 책정이 돼서 우리 측량비는 궁금해서 어디에다 쓰시나요?
종남

박종남지적과장

저희가 측량비로 잡힌 것은 별도로 없습니다.

정예숙위원

별도로 없어요?
종남

박종남지적과장

이것은 지적도근점 설치하는데 그 점당 얼마로 되어 있습니다.

정예숙위원

우리가 개인으로 신축을 할 때 측량비를 우리가 평당 얼마씩 내고 있지 않습니까?
종남

박종남지적과장

그것은 대한지적공사에서 정해져 있는 가격입니다.

정예숙위원

가격인데 그 분담금은 개인 지적도에서 쓰시나요 그러면?
종남

박종남지적과장

그건 지적공사에서 운영하는 겁니다.

정예숙위원

공사에서. 그럼 우리 구하고는 상관이 없는 거예요?
종남

박종남지적과장

상관이 없습니다.

정예숙위원

개인부담도 하는데, 또 여기 잡혀 있길래
종남

박종남지적과장

그거와는 별도로 대한지적공사에서 측량비는 운영합니다.

정예숙위원

알겠습니다. 이상입니다.

임창빈위원장

정예숙 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원이 안계시므로 지적과 소관에 대한 질의를 모두 마치겠습니다. 지적과장 수고하셨습니다. 이상 지적과를 끝으로 도시관리국 소관 2013년도 예산안 및 기금운용계획안에 대한 심사를 모두 마치겠습니다. 위원 여러분 그리고 집행부 공무원 여러분! 수고 많이 하셨습니다. 오늘 회의는 이것으로 마치고, 당 위원회 제4차 회의를 12월 10일 월요일 오전 10시에 이곳에서 개의함을 알려드립니다. 이상으로 제200회 관악구의회(정례회) 제3차 도시건설위원회를 마치겠습니다. 산회를 선포합니다. (재석위원 7명)

12시10분 산회

출처 서울 관악구의회 회의록