경기 광명시의회 발언

문현수 의원 발언

제173회 제6차 자치행정위원회2011-12-09

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익찬

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 그럼 성원이 되었으므로 제173회 광명시의회 제2차 정례회 제6차 자치행정위원회를 개회하겠습니다. 어제에 이어 오늘은 보건소의 보건사업과와 평생학습사업소의 중앙도서관, 하안도서관, 평생학습원 2012년도 일반 및 특별회계 세입세출예산안을 심사하도록 하겠습니다.

의사일정 제1항 자치행정위원회 소관 2012년도 회계 및 특별회계 세입세출예산안과 기금운용계획안을 계속 상정합니다. 먼저 보건소 소관 2012년도 세입세출예산안에 대하여 심사하도록 하겠습니다. 보건소장께서는 소관사항에 대하여 총괄 제안 설명하여 주시기 바랍니다.

진경

함진경보건소장

안녕하십니까? 보건소장 함진경입니다. 어려운 여건 속에서도 지방자치 발전과 시민복지 증진을 위해 많은 노력을 기울여 주시는 가운데 열린 의정 추진을 위하여 연일 애쓰고 계시는 김익찬 자치행정위원장님을 비롯하여 광명시의회를 이끌어 가고 계신 모든 위원님들의 노고에 진심으로 감사드리며 광명시보건소 간부공무원을 소개해 드리도록 하겠습니다. (간부 소개) 이상돈 보건사업과장입니다. (위원들 향하여 인사) 그럼 지금부터 보건소 보건사업과 2012년도 일반회계 세입세출 예산안에 대한 제안 설명을 드리도록 하겠습니다. 예산서 477쪽의 보건소 2012년도 총 예산규모는 2011년 예산액 103억9,568만9,000원에서 9.9% 증가한 114억9,929만4,000원으로 편성하였습니다. 2012년도 재원별 예산편성 현황은 국·도비 지원 보조 사업은 건강도시 조성사업 외28종 사업 75억7,967만8,000원으로 전체예산 중 66%를 차지하고 자체사업은 건강도시 조성사업 외17종 사업 30억6,317만3,000원으로 전체예산의 27%를 차지하고 있으며 경상예산이 7억8,633만3,000원으로 전체예산의 7%를 차지하고 있습니다. 정책사업별 예산 변동사항을 설명 드리도록 하겠습니다. 예산서 477쪽 건강도시 조성 및 청사관리 사업은 5억1,720만9,000원으로 전년도 5억8,963만6,000원 보다 7,242만7,000원 감소되었습니다. 이는 건강도시 업무가 미래전략실로 이관되어 사업예산이 감소된 부분과 청사 공공운영비 예산을 절감한 것으로 보시면 되겠습니다. 예산서 480쪽 취약계층 의료지원 사업은 9억2,427만9,000원으로 전년도 9억8,834만8,000원 보다 6,406만9,000원 감소되었습니다. 예산서 482쪽 건강투자 역할강화사업은 4억6,051만3,000원으로 전년도 3억5,994만8,000원으로 1억56만5,000원 증액되었습니다. 이는 2011년 9월 22일 광명시 금연 환경 조성 및 금연구역 지정에 관한 조례가 개정되어 금연사업 운영비가 국·도비 지원을 포함하여 증액되었기 때문입니다. 예산서 487쪽 시민의 건강증진 사업은 6,256만1,000원으로 전년도 6,542만4,000원 보다 286만3,000원 감소되었습니다. 예산서 488쪽 모자보건사업은 3억9,470만5,000원으로 전년도 3억6,023만8,000원으로 3,446만7,000원 증액되었습니다. 예산서 492쪽 출산장려사업은 8억5,817만원으로 전년도 8억4,120만2,000원보다 1,696만8,000원 증액되었습니다. 예산서 493쪽 예방접종사업은 27억8,834만6,000원으로 전년도 14억3,764만1,000원 보다 13억5,070만5,000원이 증액되었습니다. 이는 2012년 민간병의원 접종비 지원 및 민간 병의원 접종행위료 국·도비 지원 내시액이 11월 말 본예산 책자 발간 변경 내시되어 2012년도 본예산 수정1차 세출예산 요구에 반영하였습니다. 예산서 496쪽 구강보건사업은 1억7,482만7,000원으로 전년도 1억6,431만7,000원보다 1,051만원 증액되었습니다. 예산서 497쪽 방문보건사업은 5억308만8,000원으로 전년도 4억 6,373만3,000원보다 3,935만5,000원 증가되었습니다. 예산서 499쪽 정신보건사업은 6억원으로 전년도와 변동사항이 없습니다. 지역사회치매노인 관리 사업은 9,733만원으로 전년도 1억404만원보다 671만원 감액되었습니다. 예산서 500쪽 노인복지시설 운영사업은 18억7,673만5,000원으로 전년도 20억6,078만2,000원보다 1억8,404만7,000원 감액되었습니다. 이는 노인요양시설 입소 정원변경으로 노인요양센터 종사자 인건비 등이 감액되었기 때문입니다. 예산서 502쪽 1차 진료 사업은 1억2,890만9,000원으로 전년도 5억4,644만4,000원 보다 4억1,753만5,000원 감액되었습니다. 차이가 많은 이유는 2011년도에 디지털방사선 장비를 4억3,000만원 편성하여 구입하였기 때문에 그 부분이 완료되어 감소된 것입니다. 예산서 503쪽 만성질환 관리 사업은 11억300만원으로 전년도 8억4,900만원보다 2억5,400만원 증액되었습니다. 원인은 심뇌혈관질환 고위험군 등록관리 시범사업의 등록비, 진료비, 약제비 국·도비 지원 내시액이 1억5,000만원 증액 편성되었고 만성질환자를 위한 재활장비를 구입하도록 국·도비 지원 내시액이 4,400만원 편성되었기 때문입니다. 예산서 505쪽 감염병 예방관리 사업은 5억3,391만2,000원으로 전년도 5억3,796만원으로 404만8,000원 감소되었습니다. 이상 29종의 정책 사업은 국·도비 내시에 의해 예산액의 증감이 발생된 것으로 큰 변동사항은 없습니다. 정책예산은 예산서 510쪽 행정운영경비로 직원시간외근무수당, 무기계약근로자 보수 등 인력운영비로 2억1,825만2,000원과 사무관리비, 업무추진비, 자산취득비 등 기본경비로 1억8,595만8,000원을 편성하였습니다. 이는 전년도 예산액 4억2,697만6,000원 보다 2,276만6,000원 감액 편성하였습니다. 이상으로 보건사업과 2012년 일반회계 세입세출예산안에 대한 제안 설명을 마치도록 하겠습니다. 감사합니다.

익찬

김익찬위원장

보건소장님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원께서 검토보고 하여 주시기 바랍니다.

충서

박충서전문위원

전문위원 박충서입니다. 2011년도 11월 21일 광명시장으로부터 제출되어 자치행정위원회에 회부된 보건소 소관 2012년도 일반회계 세입세출예산안에 대한 검토사항을 보고 드리겠습니다. 보건소 보건사업과 2012년도 일반회계 세출예산액은 제1차 수정예산 포함 103억9,836만4,000원으로 2011년도 당초예산 대비 0.03%가 늘어난 267만5,000원을 증액 편성하였으며, 주요 예산편성 내역은 건강도시조성 및 청사관리 분야는 5억1,720만9,000원으로 2012년 지역사회 건강조사비 4,717만6,000원, 콜센터 인부임 등 기간제근로자 보수 7,156만3,000원, 청사전기요금 등 일반운영비 2억7,756만원, 요양센터 조작반 이설공사비 2,100만원, 보건소 의료서비스 공간통합공사비 1,200만원, 보건분소 운영에 따른 인건비, 일반운영비, 일반보상금 등 5,851만원 등을 취약계층 의료지원 분야는 9억2,427만9,000원으로 암 조기검진사업 검진비 2억원, 암환자 의료비 지원사업비 2억9,600만원, 희귀난치성질환자 의료비 지원 4억1,606만5,000원 등을 건강투자역량강화 분야는 2억6,051만3,000원으로 기초체력측정기 구입비 1천만원, 금연지원 약제비 5,040만원, 도시자연공원(근린공원)금연구역 안내표지판 설치비 1,400만원, 금연구역지정 알림 안내판 설치비 3,180만원, 영양플러스사업비 영양사 보수 등 인건비 3,900만원, 영양플러스 대상자 식품비 1억602만원 등을 모자보건사업 분야는 3억9,470만5,000원으로 선천성대사이상 검사 및 환아 지원비 7,867만6,000원, 미숙아 및 선천성 이상아 의료비 지원비 1억8,445만6,000원, 임산부용 철분제 지원비 5,457만2,000원 등을 출산장려사업 분야는 8억5,817만원으로 난임 부부 체외수정시술 지원비 2억8,688만4,000원, 인공수정시술 지원비 1억4,378만원, 산모신생아도우미 바우처 지원비 2억2,531만원, 셋째 자녀 출산장려금 1억4,500만원, 넷째 아 이상 출산장려금 3천만원 등을 예방접종사업 분야는 17억5,741만6,000원으로 인플루엔자 무료 예방접종비 1억3,410만원, 보건소 예방접종 약품비 1억4,780만8,000원, 민간병의원접종지원비 9억1,375만2,000원, 민간병의원 접종행위료 지원비 3억6,407만원 등을 구강보건사업 분야는 1억7,482만7,000원으로 노인의치 보철사업 중 전부의치비 3,600만원, 부부의치비 9,960만원 등을 방문보건사업 분야는 5억308만8,000원으로 맞춤형 방문건강관리센터 운영위탁비 3억430만8,000원, 맞춤형 방문건강관리센터 운영위탁비 1억8,100만원, 정신보건센터 운영 위탁비 6억원 등을 지역사회 치매노인 관리비 분야는 9,733만원으로 치매치료 약제비 지원8,100만원, 치매조기검진비용 1,441만원 등을 노인복지시설 운영 분야는 18억7,673만5,000원으로 노인요양센터 종사자 인건비 1억4,535만2,000원, 요양시설 공공운영비 1억5,180만2,000원, 입소환자 간식구입비 2,920만원, 노인요양센터 종사자 인건비(전액 시비) 10억4,937만7,000원, 노인요양센터 식당 위탁비 9,783만2,000원, 노인요양센터 종사자 수당 8,430만6,000원 등을 만성질환관리사업 분야는 11억300만원으로 심뇌혈관질환 고위험군 등록관리 시범사업 등록비, 진료비, 약제비 등 5억5,000만원, 고혈압, 당뇨병, 등록관리 센터 운영위탁비 4억5,000만원, 만성질환자 재활장비 취득비 4,400만원, 만성질환 단골의사제 시범운영에 따른 합병증 검사 지원비 2,500만원 등을 감염병 예방관리사업 분야는 5억3,391만2,000원으로 에이즈완자 진료비 2,393만6,000원, 감염병예방용 방역약품 구입비 1,600만원, 방역약품비 5,499만원, 방역소득 민간대행사업비 3억1,500만원 등을 행정운영경비 중 인력운영비는 2억1,825만2,000원, 기본경비는 1억8,595만8,000원의 예산을 편성 요구한 내용으로 검토결과 별다른 문제점은 없습니다. 이상으로 보건소 보건사업과 소관 2012년도 일반회계 세출예산안에 대한 검토보고를 마치겠습니다.

익찬

김익찬위원장

전문위원님 수고하셨습니다. 다음은 보건사업과 소관 2012년도 세입세출예산안에 대하여 심사하도록 하겠습니다. 보건소는 대부분이 국·도비사업이라 제안 설명은 생략할까요?

화영

조화영위원

들어요.

익찬

김익찬위원장

보건사업과장께서는 2분 안에 간단하게 제안 설명하여 주시기 바랍니다.

상돈

이상돈보건사업과장

보건사업과장 이상돈입니다. 보고에 앞서 저희 팀 팀장들을 소개하겠습니다. (팀장 소개) 보건행정팀장 조봉자입니다. (위원들 향하여 인사) 지역보건팀장 전순덕입니다. (위원들 향하여 인사) 예방의약팀장 강숙입니다. (위원들 향하여 인사) 방문보건팀장 박정숙입니다. (위원들 향하여 인사) 건강증진팀장 박시연입니다. (위원들 향하여 인사) 노인요양팀장 지연희입니다. (위원들 향하여 인사) 보건분소T/F팀장 신동연입니다. (위원들을 향하여 인사) 2012년도 보건사업과 소관 세입세출예산안에 대하여 설명 드리겠습니다. (보건사업과 본예산서안)

익찬

김익찬위원장

과장님 수고하셨습니다. 다음은 질의·답변 시간을 갖도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 문현수위원님 질의하여 주십시오.

현수

문현수위원

제가 보건소 가면 남성인 관계로 여성화장실을 못 들어가 보는데 혹시 여성화장실이 남성화장실보다 규모가 커요? 죄송합니다. 소장님도 남자화장실 못 들어가 보시네요.

진경

함진경보건소장

공간구조상 양쪽이 똑같고 2000년도에 지은 건물이기 때문에 아마 요즘에 많이 이슈가 되는 여성화장실의 여러 가지에 대한 것은 못하고 2000년도에 완공한 상태대로 활용하고 있습니다. 양쪽 남녀시설은 같은 것으로 알고 있습니다.

현수

문현수위원

영유아마사지 교실이 있고 접종 때만 오시는 분들이 있을 것이고 아기 데리고 오는 엄마 또는 유모차 끌고 아는 아기엄마들이 화장실 갈 일이 있을 때 아기를 어떻게 하고 화장실을 가지요? 누구한테 맡겨놓고 가나요? 아니면 아이를 데리고 들어가나요?

진경

함진경보건소장

모자보건실에 아기를 눕힐 수 있는 간이침대는 있습니다. 최근의 경우는 아시다시피 우리 시에서 열심히 추진하고 있는 예방접종 전액지원 사업으로 인해서 보건소를 이용하시는 아기엄마들은 예전에 비해서 많이 줄었습니다. 그분들은 시설이용의 불편함은 거의 없고 기다리는 시간도 거의 없기 때문에 그런 것은 생각을 해보지는 않았습니다.

현수

문현수위원

영유아교실도 운영하고 그러지요?

상돈

이상돈보건사업과장

네, 운영합니다.

현수

문현수위원

영유아교실도 운영하고 임산부교실 해갖고 여러 가지 운영하시는데 다른 지역 보건소들이 이런 영유아 사업과 관련돼서 화장실 문제가 제기되고 있어요. 왜냐하면 아이를 어디다 맡겨놓고 잠깐 화장실갈 때 유괴위험이 발생해요. 그래서 보건소 같이 영유아 아기엄마들이 이용하는 시설들에 대해서 화장실을 개보수하는 거예요. 간이의자, 보조의자에 아이를 앉혀놓을 수 있는 곳이라든지 아니면 유모차 자체가 들어갈 수 있게끔

상돈

이상돈보건사업과장

위원님께서 지적하신 대로 일반적인 대형쇼핑센터라든지 이런 데를 가면 그런 시설이 돼 있습니다. 아기를 앉혀놓고 용변을 볼 수 있도록 되어있는데 저희 보건소는 미처 준비를 못했습니다.

현수

문현수위원

그것을 준비해야 됩니다. 일단 저는 마치겠습니다.

익찬

김익찬위원장

조화영위원님 질의하여 주십시오.

화영

조화영위원

과장님! 건강도시 조성사업 미래전략실에서 하고 있지요? 이관됐지요?

상돈

이상돈보건사업과장

그렇지는 않습니다. 미래전략실에서 하는 것과 저희가 하는 것이 구분이 있는데 미래전략실에서는 시 전반적인 건강도시 증진을 위해서 계획을 짜는 것 위주로 하고 있고 저희 보건소에서는 보건소에 소관 된 사항에 대해서 실행 위주로 되어있습니다. 거기서 하고 있는 금연사업 같은 경우는 원래는 보건소에서 실행하는 게 맞습니다. 지난번에 미래전략실에서 금연프로그램을 기획한 적이 있었는데 저희가 다 가져올 것입니다. 그래서 실행할 것입니다. 거기는 실행하기가 조금 미흡합니다.

화영

조화영위원

제가 보기에는 미래전략실에서 건강도시 조성사업을 하는 것이 맞지 않는 것 같아요.

상돈

이상돈보건사업과장

아니, 그런 것은 아니고요.

화영

조화영위원

어차피 기존에 보건소에서 다 했던 사업들이잖아요.

상돈

이상돈보건사업과장

그런 것도 있고 그렇지 않은 것도 있습니다.

화영

조화영위원

그런데 이 건강도시 조성사업이라는 것을 두 군데로 부서를 나눠서 운영을 하는데 소통이 잘되나요?

상돈

이상돈보건사업과장

원래 기획파트라는 데가 시정 전반으로

화영

조화영위원

기획은 해도 실행은 보건소에서 해줘야 되는 것 아니에요.

상돈

이상돈보건사업과장

실행은 실행부서에서 하게 됩니다. 거기서 실행까지 할 수 있는 그런 조례는 안 되어 있습니다.

화영

조화영위원

제가 미래전략실에 뭐라고 얘기했냐하면 건강도시 조성사업은 일몰시켜야 될 사업이라고 얘기했습니다.

상돈

이상돈보건사업과장

그런데 보건소에서 할 사업이 있고 그렇지 않은 사업이 있습니다. 예를 들어서 공원관리파트라든지 이런 데서 하는 사업에 대해서는 그쪽으로 포괄적으로 검토해야 되는데 만약에 그것을 전부 보건소에서 했을 때는 보건소 단면적으로 보기 때문에 시정 전반에 대해서 판단을 못하는 부분이 있을 수 있습니다. 그래서 기획파트에서 검토하는 것도 괜찮을 것 같습니다.

화영

조화영위원

그래서 미래전략실하고 소통이 잘되고 계세요?

상돈

이상돈보건사업과장

미래전략실에서 하는 금연 관련 사업에 대해서는 저희한테 협조를 받아서 시행을 합니다.

화영

조화영위원

금연관련 사업 말고요.

상돈

이상돈보건사업과장

나머지 사업은 저희소관이 아니기 때문에 구체적으로 접근한 적은 없습니다.

화영

조화영위원

그러니까 보세요. 건강도시 조성사업이라는 게 사실 보건소와 밀접한 관련이 되어있는데

상돈

이상돈보건사업과장

네, 많은 부분 연관되어 있습니다.

화영

조화영위원

관련이 되어 있는데 금연사업 말고는 여태껏 소통이 된 게 없다는 것이잖아요.

상돈

이상돈보건사업과장

제가 구체적으로

화영

조화영위원

미래전략실도 여태껏 금연 빼고는 한 일이 없다는 것이잖아요.

상돈

이상돈보건사업과장

거기까지 제가 구체적으로 파악을 못했습니다.

진경

함진경보건소장

저희가 참고로 건강도시사업을 2008년도부터 가입해서 했던 것 같습니다. 그 당시에 10대 분야로 해서 건강도시사업 프로젝트를 했는데 그중에 보건소와 관련된 것은 금연정책해서 3개정도 보건소 사업하고 실행에서는 보건소가 하는 것으로 되어있었고 나머지 7개 분야는 시청의 각 부서별로 분산되어 있었습니다. 공원이라든지, 걷기, 환경 그런 것이 포함되어 있는 대규모 프로젝트를

화영

조화영위원

소장님 제가 알고 있고요, 알고 있는데 건강도시 조성사업 관련해서 시책추진비 올라왔잖아요, 이것 어디다 어떻게 쓰실 거예요?

상돈

이상돈보건사업과장

건강도시 관련해서 민간단체와 많은 협의를 할 게 있습니다. 예를 든다면 금연사업 관련해서 한의사협회랑 얼마 전에 저희가 간담회도 하고 어떻게 내년도 사업을 구성하실 것인가를 하는데

화영

조화영위원

그러면 미래전략실은 기획을 하셔야 되는데 그런 협의할 사항이 없어요? 단체들 만나서 얘기를 하셔야 되는데

상돈

이상돈보건사업과장

경찰서라든지 교육청이라든지 이런 데하고 협의를 하겠지요.

화영

조화영위원

거기는 오로지 연구만 하고 만나고 실행하는 것은 여기서 하고

상돈

이상돈보건사업과장

연구를 하려면 그분들 실무파트에 있는 사람들하고

화영

조화영위원

여기 미래전략실 예산이 그렇게 올라와있어요. 저는 건강도시 조성사업이 마치 두 개의 파트로 나눠서 여기서 따로 저기서 따로 하는 느낌을 강하게 받거든요.

상돈

이상돈보건사업과장

아니요, 그렇지는 않습니다.

화영

조화영위원

그것은 과장님 생각이시고 저는 그렇게 느낀다고요.

진경

함진경보건소장

분야는 좀 다른데 보건소는 실제적으로 실행 중심으로 하는 부서가 되고 아마도 그쪽에서 하는 것은 시청의 전체 추진방향에 대한 것을 총괄적으로 하는 것으로 그렇게 이해를 하시면 될 것 같습니다.

화영

조화영위원

저는 어쨌든 건강도시에 관련 돼서 너무나 잘 안 되는 것 같아요. 그래서 저는 굉장히 부정적으로 생각하고 있고요.

상돈

이상돈보건사업과장

활성화되도록 미래전략실하고 적극 협조해 나가겠습니다.

화영

조화영위원

작년에도 그렇게 말씀하셨어요. 그리고 480페이지 의료 및 구료비에 한방약품 및 소모품 구입이 있고, 488페이지 보면 한의약 약품 및 소모품 구입이 있어요, 이것은 기금에서 가져오신 것 같은데 어떻게 내용이 다른 것이지요?

진경

함진경보건소장

480쪽은 보건 분소에서

화영

조화영위원

아, 이것은 보건 분소에서 하는 거예요.

진경

함진경보건소장

분소는 별도 자체적으로 구입하는 것으로 편성했습니다.

화영

조화영위원

보건분소와 보건소 두 군데로 나눠서 올라온 것이지요?

진경

함진경보건소장

네, 약품이관을 하거나 이런 것이 상당히 어려운 측면이 있고 수요가 아무래도 분소가 되면서 예산이 추가 증액돼서 분소 예산으로 편입했습니다.

화영

조화영위원

저는 일단 여기까지 하겠습니다.

익찬

김익찬위원장

조화영위원님 수고하셨습니다. 이병주위원님 질의하여 주십시오.

병주

이병주위원

멀리서 오신다고 수고 많으셨습니다. 광명시 보건소에서 자살예방프로그램을 하고 있지요?

진경

함진경보건소장

정신보건센터에서 일부 자살예방 관련 사업을 하고 있었습니다.

병주

이병주위원

정신보건센터에서요?

진경

함진경보건소장

네.

병주

이병주위원

보건소 자체에서는 사업이 없고요. 그렇지요?

상돈

이상돈보건사업과장

그 사업 자체 정신보건센터가 보건소 사업이기 때문에 그쪽에서 하고 있습니다.

병주

이병주위원

위탁을 준 것 뿐이지요? 지금 심각합니다. 그저께 광명경찰서장이 발표한 것을 저희들이 들었는데 변사사건이 올해 150건 정도 됐다고 발표했고 150건인데 사실 그것은 자살인지 아닌지 그것도 모르는 상황이지만 정확히 자살을 하신 분이 76명이에요. 심각합니다. 나머지 중에도 확인이 안돼서 그렇지 그 안에도 포함이 됐다는 얘기예요. 그러면 우리가 보건소에서 정신보건센터나 보건소나 같이 하는 것이지만 자료만 봐서도 심각한데 대체방법이라든지 프로그램을 어떻게 할 것인지 과장님 의견을 말씀해주세요.

상돈

이상돈보건사업과장

내년도 정신보건사업 계획을 하면서 자살예방사업에 대해서 비중을 많이 두고 있습니다. 구체적인 실행계획을 저희가 자문위를 통해서 앞으로 계속 만들어 나갈 계획인데 지난번에 금년도에 조례도 제정해주셔 가지고 정신보건사업에 대해서 강화할 계획으로 있습니다. 금년하고 사업방향이 조금 달라질 것입니다.

병주

이병주위원

현대사회에서 정신질환자가 상당히 많습니다. 욱하고 하는 것이 사회가 그렇게 만들었어요.

상돈

이상돈보건사업과장

저희도 인지하고 있습니다.

병주

이병주위원

우리 의회에서도 만만치가 많아요, 술만 먹으면 죽고 싶다는 사람이 한두 명이 아니에요. 빨리 치료를 해줘야 됩니다.

상돈

이상돈보건사업과장

자살예방에 대한 필요성은 저희뿐만 아니라 지금

병주

이병주위원

진짜 심각해요. 여기서도 얼마 안돼서 못 볼 사람이 있을지도 몰라요.

상돈

이상돈보건사업과장

도지사께서도 경기도 전반적으로 굉장히 관심을 갖고 있는 사업입니다. 앞으로는 도비도 이 부분에 대해서 많이 확보될 것으로 알고 있습니다.

병주

이병주위원

예산이 중요한 게 아니라 확실히 좀 하셔야 돼요.

상돈

이상돈보건사업과장

네, 알겠습니다.

병주

이병주위원

확실히 해주시고 보건소에 의료장비가 있지 않습니까?

상돈

이상돈보건사업과장

네.

병주

이병주위원

의료장비가 고가인 게 몇 개 있지 않습니까? 그전에 보면 장비별 사용건수를 조사하던데 혹시 데이터 있습니까?

상돈

이상돈보건사업과장

저희가 데이터 가지고 있는 것은 없고 분석을 좀 해봐야 됩니다.

진경

함진경보건소장

자체 데이터는 실적 건수가 다 있기 때문에 하려면 할 수 있습니다. 굉장히 고가의 장비나 어쨌든 모든 장비가 주민의 세금으로 구입한 것이기 때문에 사업을 안 하는 것은 최대한 활용할 수 있도록 사업을 계속 추진하고 있습니다.

병주

이병주위원

제가 꼭 활용도를 보고서, 장비가 고가장비인데 한 대밖에 없어서 사용하는 사람은 많고 그런 경우가 있어서 한 대 더 필요할 수 있고, 그렇지요?

상돈

이상돈보건사업과장

전반적으로 검토해서 별도로 보고 드리겠습니다.

병주

이병주위원

네, 그것 좀 주세요. 광명시에 셋째 아 출산장려금이 1억7,500 들어왔는데 올해 근거해서 예산 책정했지요?

상돈

이상돈보건사업과장

네, 금년 수준하고 같이, 대상인원도 그 정도로

병주

이병주위원

셋째 아, 넷째 아 자료가 있습니까?

상돈

이상돈보건사업과장

동사무소에서 자료를 받아가지고 그것을 근거로 해서 지급해주고 있습니다.

병주

이병주위원

셋째 아, 넷째 아를 출산하면 애국자라고 보는데 금액이 너무 적습니다. 50만원 받아서

상돈

이상돈보건사업과장

현재 조례에 의해서 기준을 두고 지급하고 있는데 때로는 주민들께서 그런 말씀하시는 분들이 많이 있습니다.

병주

이병주위원

네, 너무 적지 않습니까? 서초동 같은 데는 상당히 많이 주던데요.

상돈

이상돈보건사업과장

이것은 자치단체별로 천차만별입니다. 예를 들어서 양평 같은 경우에는 1천만원까지도 지급하고 그런 경우가 있는데 그것은 자치단체 재정여력을 봐가면서 편성해야 될 것 같습니다.

병주

이병주위원

넷째 아이는 진짜 500만원에서 1천만원 정도는 줘야 돼요. 괜히 시민운동장에서 행사 수 억 들여 할 필요가 없어요. 하면 뭐 할 겁니까? 멀쩡한 사람들만 가서 하지요. 애국자를 드려야 되는 것 아니에요? 이번 예산은 그렇다 치더라도 다음 예산은 증액해서 편성해야 되는 게 맞지 않나 생각합니다.

상돈

이상돈보건사업과장

출산장려금은 기획예산과하고 재정여력을 협의해가면서 검토해보도록 하겠습니다.

병주

이병주위원

내년 예산은 그렇다 치더라도 후년에, 왜냐하면 우리 위원들도 셋째, 넷째 낳을 사람들 혜택을 줘야 되거든요.

상돈

이상돈보건사업과장

내부적으로 검토하겠습니다.

병주

이병주위원

이것 좀 심각한 것인데 몇 년 전에는 나라가 발칵 뒤집힐 정도로 후천성면역결핍환자가 있는데 지금 잊어버렸잖아요. 요새 매스컴이라든지 어디에 뜹니까? 우리 광명시 내에도 몇 명인지, 어떻게 관리하는 것인지 과장님한테 듣고 싶습니다.

상돈

이상돈보건사업과장

내부적으로 데이터 관리를 하고 있고 계속 추적을 하고 있습니다. 예를 들어서 거주지를 옮기면 자치단체별로 통보를 해서 그 사람에 대해서 계속 추적해서 관리를 하고 있습니다.

병주

이병주위원

광명시에 정확하게 데이터는 없지만 어느 정도

상돈

이상돈보건사업과장

데이터 다 가지고 있습니다.

병주

이병주위원

몇 명 정도 됩니까?

상돈

이상돈보건사업과장

여기서 공식적으로 말씀드리기는 그렇지만 데이터 가지고 있습니다.

병주

이병주위원

그냥 1명 플러스알파라고

상돈

이상돈보건사업과장

아닙니다. 병원에서 확진된 사람에 대해서는 정부차원에서 관리하고 있습니다. 광명시에서 거주지를 옮겼을 경우에 그 사람들의 이동사항이 저희한테 다 통보가 되고 저희는 그 사람들을 추적관리를 하고 있습니다.

병주

이병주위원

추적관리를 하더라도 개인적인 사생활인데 어떻게 관리를 할 수 있겠어요?

상돈

이상돈보건사업과장

위원님께서 우려하시는 그런 부분도 있을 수 있지만 최대한 추적관리를 하고 있습니다.

병주

이병주위원

남성, 여성 비율이 어떻습니까?

진경

함진경보건소장

거의 대부분이 남자라고 보시면 되고 저희가 추적 관리한다고 해서 혜택을 안주면서 하는 게 아니라 의료비, 진료비 등을 지원해줍니다. 이것도 역시 주기적으로 전화 또는 대면상담을 해서 근거자료를 다 남깁니다. 특히 에이즈의 경우는 대외비이기 때문에 보안을 기하는 측면이 있습니다. 저희 관내는 44명이지만 이것은 아직 저희한테 발견되지 않은 환자들도 분명히 많을 것이 라 생각이 됩니다. 그런 면으로 추가적으로 저희한테 등록이 된 환자들에 대한 것은 누락이 되지 않도록 철저히 관리하고 있습니다.

병주

이병주위원

철저히 관리해주셔야 돼요. 광명시민이면 누구나 건강진단을 받지 않습니까? 그러면 건장진단 받을 때 에이즈환자를 검출할 수 있어요?

진경

함진경보건소장

에이즈검사는 본인이 원하는 경우에 한해서 보통 하는 것이고 검사 상으로도 일반 성인병 검진에 항목이 포함되어있는 경우도 있고 안 되어있는 경우도 있고 천차만별입니다. 본인이 의심스럽거나 이런 분들은 익명 또는 실명으로 해서 보건소로 검사 의뢰하는 분들은 거의 다 해드립니다. 금년에 보니까 에이즈 검사실적은 광명시가 굉장히 높은 것으로 되어있습니다. 편하게 주민들이 많이 검사하시는 것 같습니다.

병주

이병주위원

경기도 31개 시군 중에서 광명시 등위를 매긴다면?

상돈

이상돈보건사업과장

그것까지는 비교해보지 않았습니다.

진경

함진경보건소장

관리하면서 나름대로 어려운 것은 이분들이 한 군데 있지 않고 본인들이 이사를 하거나 이런 식으로 그런 게 있습니다. 실제적으로 정확하지는 않고 거의 비슷합니다. 많거나 그런 지역은 아닙니다.

병주

이병주위원

사실 어렵지 않습니까? 본인이 검사를 받는다는 게 본인도 그렇고 관리하기가 상당히 힘든데 철저히 해주셔야 돼요. 무서운 병인데, 몇 년 전에는 매일 9시뉴스에 나오고 토론도 많이 하고 그러더니 요새는 별 관심이 없어요.

상돈

이상돈보건사업과장

환자들 스스로는 지속적인 관리를 하고 있습니다. 저희한테 주기적으로 와서 검사를 하고 치료받고 있습니다.

병주

이병주위원

철저히 관리 좀 해주시고요.

상돈

이상돈보건사업과장

알겠습니다.

병주

이병주위원

저희들이 의회에서 검사 받을 사람 두 사람 보낼 테니까 검사 좀 해주세요. 이상 질의를 마치겠습니다.

익찬

김익찬위원장

이병주위원님 수고하셨습니다. 고순희위원님 질의하여 주십시오.

순희

고순희위원

485페이지 보시면 금연사업운영지원 관련해서 근린공원 금연구역안내표지판 100만원씩 14개 설치하네요?

상돈

이상돈보건사업과장

지난번에 조례 제정했을 때 금연구역으로 지정된 곳에 3월 20일부터 정상적으로 과태료가 부과되기 때문에 계도차원에서 사전에 공원에 전부 설치할 것입니다.

순희

고순희위원

30만원씩 안내판도 설치하고, 제가 여기에서 질의하고 싶은 것은 금연구역 지정하는 것 아크릴판 해가지고 하면 돈 안들 것 같은데 30만원짜리는 어떤 것이지요?

상돈

이상돈보건사업과장

지금 샘플을 가지고 있지는 않은데 그것은 보건복지부에서 표준안이 만들어지고 공원 같은 경우는 범위가 넓기 때문에 크게 만들어야 됩니다. 오히려 버스정류장 같은 경우에는 크게 만들면 흉물이 될 수 있으니까 조그맣게 벽에다 붙이고 공원은 많은 사람들이 제대로 볼 수 있도록 크기가 달라져서 비싸게 되어있습니다.

순희

고순희위원

보건복지부 표준안이 있어요?

상돈

이상돈보건사업과장

제시를 해주고 있습니다.

순희

고순희위원

크기는 얼마정도 이렇게 해서

상돈

이상돈보건사업과장

네, 그것도 있습니다.

순희

고순희위원

계약을 회계과에서 하나요?

상돈

이상돈보건사업과장

네, 그렇습니다. 저희가 회계과에 의뢰해서 일괄계약하고 있습니다.

순희

고순희위원

3천만원 넘어서

상돈

이상돈보건사업과장

일정 규모 이상은 회계과에서 전부 계약을 하고 있습니다.

순희

고순희위원

표지판 시안 있으면 대강 어떻게 만들 것이라고 만들어져 있나요?

상돈

이상돈보건사업과장

일부 한 것이 있는데 사진하고 이런 것을 제공해 드리도록 하겠습니다.

순희

고순희위원

우리 관내에다가 의뢰했나요?

상돈

이상돈보건사업과장

업체요?

순희

고순희위원

표지판 업체 계약 뽑을 때요.

상돈

이상돈보건사업과장

회계과에서 결정이 돼서 지금 영업장소는 제가 어디인지, 관내에서 한다고 합니다.

순희

고순희위원

생각보다 단가가 너무 비싼 것 같아서 질의한 것이고, 실제로 볼 수는 없지요? 지금 설치된 곳은 어디에요?

연희

지연희노인요양팀장

어린이 공원 같은데

상돈

이상돈보건사업과장

위원님 그것은 제가 설치돼 있는 곳을 나중에 알려드리겠습니다.

순희

고순희위원

네, 생각보다 너무 비싼 것 같아서 예를 들어 업소 지정하는 것도 몇 만원이면 할 것 같은데 30만원 돼 있어서요.

상돈

이상돈보건사업과장

잘못 제작을 하게 되면 막 벗겨지면 흉물이 돼버립니다. 그런 것까지 감안해서 제작을 하게 됩니다.

순희

고순희위원

506페이지 507페이지 보면 감염병 예방용 방역약품 구입비 지원해서 400만원씩 4회 1,600만원 올라오고 또 그 밑에 방역사업지원으로 방역약품해서 3만원씩 1,843만원 이것 하고 차이가 있나요? 약품이 다른 가요? 506페이지하고 507페이지 방역약품으로 이렇게 두 번이나 올렸는데 감염병 예방용이라고 해서

진경

함진경보건소장

506페이지 그것은 도비보조 사업으로 해서 도비가 480이고 시비가 그렇게 돼 있고요.

상돈

이상돈보건사업과장

506쪽에 있는 방역약품 구입비는 도비지원 사업으로써 이것은 재해대비용입니다. 재해대비용으로 저희가 비축을 해두고 있는 것이고 재료비에 있는 방역약품비 5,499만원은 저희가 평소 하던 대로 방역약품을 구입하는 그것입니다. 이것은 시비로 편성된 것입니다.

순희

고순희위원

도비를 줘서 일정 부분 그렇게 할 만큼 똑같은 약품인데 따로 나눠놓은 거예요?

상돈

이상돈보건사업과장

네, 재해대비용입니다.

순희

고순희위원

재해대비용으로요.

상돈

이상돈보건사업과장

506쪽에 있는 것은 재해대비용입니다.

순희

고순희위원

그리고 오른쪽에 있는 것은 순수한 시비로

상돈

이상돈보건사업과장

네, 저희가 평소 하던 대로 그런 방역약품 구입하는 겁니다.

순희

고순희위원

그 바로 밑에 모기천적어류 모기 관련해서 엊그제 저희가 회계과인가요? 모기 방역소독약이 효과성이 없다고 그렇게 됐다는데 어떻게 보세요?

상돈

이상돈보건사업과장

거기서 얘기기하는 것은 연막소독기를 얘기하는 겁니다. 연막소독기는 독성이 그렇게 강하지 않습니다. 만약에 강했다면 그게 인체에 묻었을 때 사람한테 피해를 줍니다. 그래서 이것은 번식능력을 저하시키는 그런 효과가 있어서 연막소독을 하고 일반적으로 저희가 소독할 때는 내년에 연막소독 거의 안 할 겁니다. 이제 필요한 곳이 있습니다. 넓어서 분무소독 하는데 한계가 있는 곳은 연막소독을 할 것이고요. 농촌지역이 되겠습니다. 또 맨홀 있습니다. 맨홀은 연막소독을 해서 뿜어서 맨홀에 전부 채워져야지 소독이 되거든요. 그런 것 빼고는 전체 연막소독은 안할 겁니다.

순희

고순희위원

그러면 연막소독 안 하면 어떻게 퇴치합니까?

상돈

이상돈보건사업과장

분무소독이 있습니다. 연막소독 그런 류가 아니고 친환경 약품으로 돼서 직접 뿌려서 잡는 심지어 모기 서식지에 살충제를 알약으로 떨어뜨린다든지 이런 방법도 있습니다.

순희

고순희위원

그럼 이 분무소독은 처음으로 도입하는 것인가요?

상돈

이상돈보건사업과장

아닙니다. 그동안 하고 있었는데 분무소독이 효과도 없지만 아까 말씀하셨듯이 인체에 별로 좋지도 않습니다.

순희

고순희위원

분무소독이

상돈

이상돈보건사업과장

연막소독이요.

순희

고순희위원

그러니까 지금 연막소독이 해충을 죽이는데 효과가 떨어진다.

상돈

이상돈보건사업과장

조금 전에 제가 말씀드렸듯이

진경

함진경보건소장

광명시는 안양천하고 목감천을 끼고 있어서 여기서 사실은 굉장히 많이 발생을 했었던 것 같습니다. 그래서 여기는 벌써 약간 세분화 돼서 방역소독을 하고 있는 지역인 것 같습니다. 그래서 안양천 같은 경우는 유충을 아예 죽이는 그런 약을 투척을 해서 유충구제가 실제적으로 한 70-80% 효과가 있다고 그것은 검증이 돼 있습니다. 그리고 아까 과장님이 말씀하신 것처럼 일부는 위생상태가 나쁜 데는 직접 가서 뿌리는 분무소독이 일부 있고 그다음에 연막소독 같은 경우는 너무 범위가 넓어서 도저히 할 수 없는 경우는 그렇게 하는데 그 연막소독도 저희가 하는 주된 이유는 그것으로 해서 바로 효과를 보여서 모기가 죽는 것을 바라는 것보다는 번식력을 줄이는 효과가 있습니다. 조금이라도 묻으면 스스로 번식력이 줄어드는 게 있습니다. 그래서 사실 가장 좋은 것은 유충을 죽이는 게 가장 좋습니다. 그래서 광명시의 경우는 투자하는 것에 상당수를 안양천의 유충구제 사업이 많이 돼 있습니다. 그래서 연막소독은 아주 필요한 부위 아니면 아까 말씀드린 것처럼 2개 분야로 다 전환이 돼 있습니다.

순희

고순희위원

모기천적어류 이것 구입해서 어디다 방류하시나요?

상돈

이상돈보건사업과장

안양천 하천에 풀어서 모기 유충을 서식지를 다 잡아먹도록 그렇게 하는 겁니다. 장구벌레를 다 잡아먹도록 그렇게 유도하는 겁니다.

순희

고순희위원

천적어류는 뭔가요?

상돈

이상돈보건사업과장

미꾸라지입니다.

순희

고순희위원

미꾸라지

상돈

이상돈보건사업과장

목감천, 안양천, 안터저수지 이런 데를 집중적으로 풀어놓게 됩니다.

순희

고순희위원

안양천 여기에 미꾸라지가 잘 살 수 있어요?

상돈

이상돈보건사업과장

미꾸라지는 3급수에서도 생존을 하고 있습니다.

순희

고순희위원

살아요?

상돈

이상돈보건사업과장

네.

진경

함진경보건소장

그러니까 저희가 왜 추가적으로 하느냐 하면 3급수면 상당히 오염된 물이잖아요. 그런데 거기를 사실은 약품으로 하는 것이 어느 정도 한계가 있습니다. 일부는 약품으로 하기는 하지만 아직은 정화가 안 된 물의 경우는 이게 일부 치어방류를 인해서 효과가 있다는 것은 비교적 데이터는 있습니다. 그런데 저희가 그것을 다 연구목적으로 하지는 못하지만 그것을 병행을 해서 약품도 절감을 하고 환경오염을 좀 줄이고자 하는 그런 취지가 있습니다. 그래서 꼭 효과보다는 그런 취지로 생각을 해주시면 될 것 같습니다.

순희

고순희위원

감사합니다. 일단 여기까지 하겠습니다.

익찬

김익찬위원장

수고하셨습니다.

병주

이병주위원

소장님! 우리가 방역소독을 각 동별로 하거든요. 연막소독이라는 게 사실 모기를 전멸할 수가 없어요. 왜냐하면 모기를 죽일 정도 되면 인체에 해롭기 때문에 안 돼요. 그렇지요?

진경

함진경보건소장

네.

병주

이병주위원

우리가 어릴 때 막 쫓아다니고 그랬지 않습니까? 그래서 보니까 번식력 억제 쉽게 고자를 만든다는 뜻 아닙니까? 그렇게 보면 되는 것이지요?

진경

함진경보건소장

목적으로 보시면 되고 일일이 저희가 넓은 지역 같은 경우나 아니면 직접 뿌릴 수 없는 곳은 방법이 그것이

병주

이병주위원

그 효과가 한 40%밖에 안 되는 것 같은데요.

진경

함진경보건소장

말씀하신 것처럼 실질적으로 한 30~40% 정도 기대를 하는 것이고 가장 좋은 것은 아까 말씀드린 것처럼 유충구제가 70-80% 이상 감소시키는 효과가 있습니다.

익찬

김익찬위원장

네, 수고하셨습니다. 조화영위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

화영

조화영위원

금연사업 운영지원 관련돼서 저희가 금연구역지정 알림안내판 설치 있잖아요. 거기 보면 주유소 41개소도 같이 되어 있어요. 맞지요?

상돈

이상돈보건사업과장

주유소요?

화영

조화영위원

금연구역지정 알림 안내표지판 설치에 보면 도시자연공원 1개소, 근린공원 11개, 문화재 보호구역 2개, 학교절대정화구역 45개, 주유소 41개, 어린이공원 14개

상돈

이상돈보건사업과장

네, 맞습니다.

화영

조화영위원

택시승차대 6개

상돈

이상돈보건사업과장

조례에 의해서 정해진 장소입니다.

화영

조화영위원

다른 데는 다 이해가 가는데 주유소들 있잖아요. 주유소들은 원래 본인들 자체적으로 그런 것들을 홍보해야 되는 것 아닌가요? 화기 물질을 다루는 곳인데

상돈

이상돈보건사업과장

일반적으로 주유소 내부에 가보면 금연 표지판이 다 있습니다. 이렇게 금연해서 표지판 한 게 있는데 자체적으로 그것을 하고 있는데 어차피 저희가 조례를 지정을 해서 그 문안을 통일시켜서 전체적으로 확산시키려고 그런 겁니다. 그런데 그 지역은 위험해서 대부분 담배들을 안 핍니다.

화영

조화영위원

그러니까 주유소 자체 내에서 그런 홍보를 하잖아요. 왜냐하면 본인들의 재산권이 걸려 있기 때문에요. 그런데 굳이 저희가 문구를 단지 통일시키기 위해서 주유소에 안내판을 돈을 들여서 해줄 필요가 있느냐고 말씀드리는 겁니다.

상돈

이상돈보건사업과장

저희가 안내판 설치하는 것은 과태료 부과에 대한 기준도 있습니다. 보통 주유소에서 하는 것은 금연이라고 해서 그 문구만 표기를 하고 있고 저희가 3월 20일부터 과태료 부과한다는 기준도 거기다 안내를 하기 때문에 그것까지 주유소하고 협의는 안 해봤는데

화영

조화영위원

한번 협의를 해서 거기다 문구를 같이 실을 수 있으면 저희 예산 절감도 되고 협의를 한번 해보세요.

상돈

이상돈보건사업과장

네, 좋은 제안입니다.

진경

함진경보건소장

협의를 해보겠습니다. 저희가 생각했을 때 어차피 시에서 과태료를 부과하기 때문에 시에 그것을 시 명의로 붙이는 것이 조금 더 적절하지 않을까 했고 한 41개소 정도가 됩니다. 그래서 예산이라든지 또 주유소 관련하고 법 관련해서 한 번 그것은 협의해 보겠습니다.

화영

조화영위원

한번 협의해서 그쪽에서 안 된다고 그러면 어쩔 수 없지만 가능하다고 하면 해주시면 좋을 것 같고요. 그다음에 지금 금연구역 지도점검 인력해서 기간근로제가 4명이 들어와 있고 자율금연 환경감시지도원 활동비 해서 또 20명이 올라와 있어요.

상돈

이상돈보건사업과장

기간제 근로자 같은 경우는 지금 서울시에서 그런 것을 시행하고 있는데 그분들이 3인 1개조로 해서 직접 현장에 가서 흡연하는 사람들을 단속을 하고 있습니다. 지금은 계도기간이지만요. 그런 역할을 하는 사람들에 대한 인건비고 자율감시원들은 활동비 명목으로 저희가

화영

조화영위원

이게 금연 서포터즈와 연계돼서 하고 있는 것인가요?

상돈

이상돈보건사업과장

네, 그분들도 저희가 같이 흡수합니다.

화영

조화영위원

그분들도 같이 하고 따로 또 계세요?

연희

지연희노인요양팀장

금연 서포터즈는 일단 같이

화영

조화영위원

기간제 근로자 세 분이서 지금 이분들은 어떻게 운영하실 거예요?

상돈

이상돈보건사업과장

지금은 2인 1개조로 해서 여러 장소가 있지만 금연 조례에 의해서 하는 주로 버스정거장, 택시승강장, 공원 이런 데 하루 종일 근무시킬 수는 없고 하루에 한 4시간 정도 이렇게 근무하게 될 것 같습니다.

화영

조화영위원

장소가 제한적이겠네요. 두 분이서 장소가 한두 군데 정도밖에 할 수 없는 사항이네요.

상돈

이상돈보건사업과장

전체 다 포괄적으로 하지는 못할 것 같습니다.

화영

조화영위원

예를 들어서 서울시 같은 경우에는 광화문 광장 가면 한 분이 계속 서 계시거든요.

상돈

이상돈보건사업과장

서울시도 원래 넓은 지역인데 3개조가 움직이는 것으로 알고 있습니다.

화영

조화영위원

거기 가보면 중간에 광화문 광장 신호등 건너는 이순신 동상 있는 거기에 계시거든요. 배치가 돼서 거기서 담배를 피우지 못하게 이렇게 돌아다니면서 계도를 하고 계신데 사실은 굉장히 힘들어 하세요. 왜냐하면 욕도 많이 먹고

상돈

이상돈보건사업과장

서울시도 한 4시간 정도만 활동하는 것으로 알고 있습니다.

화영

조화영위원

네, 저희가 아직도 그것을 처벌을 할 수 없는 단계잖아요.

상돈

이상돈보건사업과장

네, 사법권은 없습니다.

화영

조화영위원

그런데 이분들한테 이렇게 해서 이분들이 마음에 상처를 입을 수도 있는 어떤 그런 소지를 만들어준다는 게

상돈

이상돈보건사업과장

그래서 그것 우려해서 저희가 서울시 사례를 확인한 바가 있습니다. 금연 단속하면서 그분들 애로사항은 뭐고 하는 것을 여쭤봤는데 그분들 얘기에 의하면 지금은 계도기간이 돼서 시민들이 많이 참여를 해주신다고 합니다. “여기 담배 피는 곳 아닙니다.” 그러면 “어, 몰랐어요.” 항의하는 게 아니라 몰랐어요, 이러면서 미안합니다, 그리고 간다고 그러더라고요.

화영

조화영위원

혹시 이분들이 공무원분들한테도 피우지 말라고 얘기할 수 있을까요.

상돈

이상돈보건사업과장

그럼요. 할 수 있지요. 그분들은 공무원인지 누군지 모릅니다.

화영

조화영위원

몰라요. 여기 시청 앞에서 피시면 대부분 공무원 아닌가요?

상돈

이상돈보건사업과장

그것을 떠나서

화영

조화영위원

시청 앞에서 얼마나 안 피우시는지 제가 지켜보겠습니다. 그리고 둘째 아, 셋째 아 지원해 주는 문제는 사실은 증액을 한다고 좋은 게 아니에요. 굉장히 단편적으로만 생각을 하는 것 같은데 서초구나 강남구 같은 경우에 어떤 사례가 있느냐 하면 주소지만 옮겨놓고 돈만 받아먹는 이런 표현 죄송한데 여기저기 돌아다니시면서 돈만 받아서 챙기시는 분들이 계세요. 저희가 다자녀를 출산하게 하는데 있어서 저는 그게 결코 좋은 해결책은 아니라고 봐요. 어떤 인터뷰에서 보면 어떤 아버님께서 그러셨어요. 아무리 출산 장려금 주고 해도 문제는 보육시설도 없고 애들을 보낼 곳도 없고 그다음에 애들을 대학교까지 보내는데 너무나 많은 예산이 소요되기 때문에 사실은 애들을 낳기가 두렵다고 말씀하시거든요. 사회구조 자체에 변화가 되지 않으면 출산장려금을 아무리 많이 지원해줘도 저는 실효성은 없다고 봅니다.

상돈

이상돈보건사업과장

네, 일리 있는 말씀이십니다.

화영

조화영위원

그래서 저는 오히려 신생아 산모 도우미지원 사업이라든지 아니면 아이들 보육시설을 충당해 줄 수 있는 부분이라든지 이런 부분에 좀 더 많이 포커스를 맞추고 해줘야 되지 않을까, 그래야 직장여성들이 아이들을 보면서도 직장을 다닐 수 있어서 소득의 증대를 이끌어낼 수 있게 이런 식의 어떤 정책이 필요할 것 같아요.

진경

함진경보건소장

아마 앞으로 정책이 출산행위 자체보다는 양육, 보육 그다음에 교육 실제적으로 문제가 되는 그쪽으로 포커스를 맞춰야 될 것 같습니다. 우선적으로도 국가에서 먼저 시행을 할 수 있는 게 출산 자체를 많이 늘리는 것 이것을 하다보니까 약간 보건소의 모자보건 사업에 포커스를 뒀는데 아마 정책은 분명히 그렇게 바뀌어야 될 것 같습니다.

화영

조화영위원

그리고 에이즈 후천성면역결핍증이지요. 일반인들한테 그것에 대한 사고를 많이 개선시켜주셔야 될 것 같아요. 물론 어떤 상황에 따라서 무서운 병이 될 수도 있지만 이게 예를 들어서 극빈층이 많이 살고 있는 저소득층 국가에는 사실은 많이 이 에이즈로 인해서 사망할 수밖에 없는 이유가 이 사람들은 약을 살 돈도 없고 사회적으로 건강관리를 제대로 받을 수 있는 구조가 되지 않거든요. 그렇기 때문에 거기서는 위험한 병이 될 수도 있어요. 하지만 저희 선진국 같은 경우에 저희가 아직 선진국 단계에 접어들지 못했지만 경제적으로 좀 풍족한 나라들 같은 경우에는 얼마든지 관리를 통해서 이분들이 제대로 치료만 받을 수 있다면 80세가 되어도 100세가 되어도 사실 수 있거든요. 이런 부분들이 이게 마치 피해야 될 병처럼 이렇게 느끼게끔 시민들에게 홍보를 하지 말고 우리가 정말 잘 관리하면 같이 살아갈 수 있다는 것을 홍보를 해주셨으면 좋겠어요.

상돈

이상돈보건사업과장

네, 방법을 강구하겠습니다.

화영

조화영위원

저는 일단 여기서 마치겠습니다.

익찬

김익찬위원장

원활한 회의진행을 위하여 잠시 정회하겠습니다. 정회를 선포합니다.

10시50분 회의중지

11시10분 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개 하겠습니다. 문현수위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

현수

문현수위원

건강체험관 운영은 평생학습 축제할 때 그때 부스 설치해서 하시려고 그런 것인가요?

상돈

이상돈보건사업과장

네, 그런 방법으로 금년에 부스 설치해 놓은

현수

문현수위원

건강체험관?

상돈

이상돈보건사업과장

네.

현수

문현수위원

건강체험관에서 부스 설치해서 주로 뭐를 했었지요? 예를 들면 음주한 것처럼 뭐 쓰고 한번 걸어봐라, 이런 것 말하는 것이지요?

진경

함진경보건소장

저희가 금연 절주 이것에 대한 것도 있고 고혈압 홍보관, 정신보건 홍보관이 있었고 그다음에 전염병 아까 에이즈 퇴치 관련 자료하고 캠페인 해서 보건소 사업에서 할 수 있는 대부분의 것 그리고 모자보건에서도 예를 들자면 임신부의 불편함을 체험하는 그런 것이라든지 그런 정보에 대한 것을 대외적으로 보건사업 홍보하는 것으로 해서 부스를 운영했습니다.

현수

문현수위원

내년에도 평생학습축제 때 하시려고 그러는 것이잖아요.

진경

함진경보건소장

네, 같이 해서 저희도 굉장히 효과가 좋았다고

현수

문현수위원

그래요. 저도 가보니까 좋더라고요. 그런데 건강도시 사업 추진의 일환으로 하는 것 아닙니까? 건강도시 관련해서 그렇지요?

진경

함진경보건소장

모든 게 건강도시하고 관련이 있으니까 그렇기는 한데 건강증진 개념으로도 보건사업으로 많이 하고 있습니다.

현수

문현수위원

제가 왜 이 말씀을 드리느냐 하면 보건소에 건강체험관 운영해서 1천만원 예산이 편성돼 있잖아요.

상돈

이상돈보건사업과장

네.

현수

문현수위원

그런데 미래전략실에도 건강도시홍보관 해서 500만원 평생학습축제 때 하겠다고 이렇게 예산이 올라와 있어요. 제가 이런 것이지요. 그래서 업무부서 간에 이게 네트워크가 업무협조가 잘 안 된다. 미래전략실에 세워져 있는 것을 몰랐잖아요. 이런 부분이라는 것이지요. 그래서 건강도시 사업을 일원화 하든지 아니면 하지를 말든지 이러다보니까 이런 현상이 발생하는 거예요.

상돈

이상돈보건사업과장

미래전략실에서 어떻게 활용하는지 한번 확인해 보겠습니다.

현수

문현수위원

거기도 평생학습축제 때 하는 겁니다. 미래전략실에서 운영하는 부스 하나 있고 보건소에서 운영하는 부스 따로 있고 그런데 사업내용은 거의 엇비슷한

진경

함진경보건소장

아마 다를 수도 있을 겁니다. 금년에는 물론 금연사업을 주도적으로 많이 반영을 했는지 모르겠지만 그게 내년이나 이런 것은 또 다른 프로젝트를 갖고 할 수 있는 사업입니다.

현수

문현수위원

업무협조 한번 해보세요.

상돈

이상돈보건사업과장

네, 협조해 보겠습니다.

현수

문현수위원

아마 해보시는 게 좋을 것 같고요. 보건분소에 기간제 근로자 간호사 2명인가요?

진경

함진경보건소장

1명인데 그게 1년 내내하니까 인건비 자체는

상돈

이상돈보건사업과장

160일 곱하기 2명 돼 있는데 그게 연간 하면 1명 정도 활용하는 겁니다.

현수

문현수위원

1명만 채용하는 겁니까?

상돈

이상돈보건사업과장

네, 그렇습니다.

현수

문현수위원

그리고 보건소에서 접종 관련돼서 기간제 근로자 간호사 몇 명 선발하는 것

상돈

이상돈보건사업과장

네, 그것도 있습니다.

현수

문현수위원

예방접종 간호사 6명 60일이니까 이것도 그렇지는 않을 것 같은데요.

상돈

이상돈보건사업과장

이것은 계절성 인플루엔자 할 때

진경

함진경보건소장

독감 때문에

상돈

이상돈보건사업과장

그때 일시적으로 채용을 해서 예방접종을 지원하게 됩니다.

현수

문현수위원

우리 보건소에 정규직 간호사들은 없나 봐요?

상돈

이상돈보건사업과장

간호직들 있습니다.

현수

문현수위원

그럼 부족한 것인가요?

상돈

이상돈보건사업과장

기간제 채용하는 게 대부분 국가에서 사업시행하면서 사업은 많이 내려주면서 기존 인력들이 다 하지 못할 때 그때 기간제를 채용해서 쓰도록 그렇게 지원이 되고 있는 사업입니다. 그런데 우리 직원들이 하는 역할이 있고 그분들 지원이 없을 경우에는 거의 일을 못하는 그런 경우가 굉장히 많이 있습니다.

현수

문현수위원

뒤에 간호직 분들 괜히 저한테 서운하다고 생각하지 마시고요. 저는 간호직이든 물리치료사든 약물직이든 뭐든 자기 역할에 가장 충실한, 다 행정 하러 온 것은 아니거든요. 실질적으로 할 수 있는 일들은 그 안에서 좀 이루어지고 부족할 때 기간제 근로자가 채용되거나 이런 부분이 갔으면 좋겠는데 들려오는 얘기는 그렇지 않게

상돈

이상돈보건사업과장

저희 직원들 업무분담 자체가

현수

문현수위원

잠깐만요, 예를 들어서 전문인력이 부족하다면 정규직으로 채용하면 되는 것이고요. 지금 부족하지요? 지역보건의료법

진경

함진경보건소장

지역보건법입니다.

현수

문현수위원

지역보건법이요. 거기 있는 전문 인력 최소 배치기준에 부족하지요?

진경

함진경보건소장

네.

현수

문현수위원

얼마 전에 경기도에서 전문 인력 배치기준에 맞게 채용하라고 공문 안 왔어요?

진경

함진경보건소장

공문은 오기는 오지만 사실은 이번에 사회복지직도 충원하는 것이 실제적으로는 아무리 보건소로 공문을 보내도 시 입장에서는 총액 인건 등을 해서 사실은 우선적으로 이쪽으로 오지를 못합니다. 그래서 저희도 중앙에다가 이것을 보건소로만 보내지 말고 행안부를 통해서 인사부서로 이것을 보내 달라, 그래야 사실은 거기서 공무원 정원에 대한 것이 손이 가는 것이지 이번에도 사회복지직들 증원하는 것도 사실은 그런 식으로 해서 인사부서에서 움직일 수밖에 없는 시스템으로 가게 해야 되는 게 맞습니다.

현수

문현수위원

네, 알겠습니다. 우리 보건소장님이 인사부서에 그런 것 한번 건의를 해보시던지요.

진경

함진경보건소장

네, 알겠습니다.

현수

문현수위원

보건분소에서 프로그램 강사료가 있는데 이게 무슨 프로그램이에요?

상돈

이상돈보건사업과장

분소에서도 주민들 교육하는 것도 많이 있고요.

현수

문현수위원

주민들 상대로 무슨 교육을 합니까?

상돈

이상돈보건사업과장

암 관리

현수

문현수위원

강의실은 어디서 해요?

진경

함진경보건소장

옆에 조그마한 공간이 있고 6동 사무소 3층에 대강당이 있습니다. 그래서 거기를 같이 활용을 하는데 저희가 그 지역을 보니까 최근 6동에 많이 입주하면서 그런 좀 젊은 부부층들도 있는 것 같습니다. 그래서 보건소에서만 하던 모유수유나 아니면 마사지 영유아에 관련된 교육을 내년에는 자체적으로 운영을 하고요. 그다음에 일반주민 대상으로 해서 그쪽이 시장이나 노인연령층도 있기 때문에 보건소에서 하고 있는 암 사업에 대한 교육 홍보 그리고 만성질환 이런 것을 보건소 자체에서 하기가 좀 어려운 전문 강사를 섭외해서 약간 늘려보려고 하는 겁니다.

현수

문현수위원

진료대진의사는 뭐에요?

진경

함진경보건소장

한방

현수

문현수위원

보건소에 한방의사가 없나요?

진경

함진경보건소장

있는데 한 분이어서 사실 이분이 금년 같은 경우 어떤 상황이 있었느냐 하면 갑자기 기흉이 생겼습니다. 그래서 거의 한 3주 정도를 보건소 근무를 못한 것이지요. 그런데 분소도 동시에 이렇게 되다보니까 그러면 보건소하고 분소를 한 사람이 하는 것은 분명히 너무 힘들다. 그래서 필요시에는 대진의사 인건비를 해서 이때는 보건분소는 보건분소대로 따로 그렇게 하는 것으로

현수

문현수위원

그러면 기존에 광명2동 어떤 한의원을 운영하시는 분들 중에

진경

함진경보건소장

그럴 수도 있습니다. 그중이든지 아니면 의뢰를 해서 어쨌든 오신 분들이 불편하지 않게 하고자하는 그런 것입니다.

현수

문현수위원

알겠습니다. 어린이건강증진센터 지금 예산 올라온 것 아시지요?

상돈

이상돈보건사업과장

네.

현수

문현수위원

어떻게 생각하세요? 지금 일련의 과정들 좀 아시지요? 거기 뭐가 들어 온다부터 시작해서 일어나고 있는 이게 보건소하고 어떻게 업무협조가 된 상태에서 진행된 것인지 일방적으로 진행된 것인지

상돈

이상돈보건사업과장

일방적이라기보다는 일정 부분 저희한테 의견 조율도 하고 그런 적이 있습니다.

현수

문현수위원

그래서 뭐라고 했어요?

상돈

이상돈보건사업과장

저희야 시설을 활용하는데 그것은 시청 회계과에서 결정을 하니까 어디를 우선순위로 둘 것인지를 판단하는 것이기 때문에 저희 같은 경우는 계속 어린이건강증진센터를 추진해오다가 그런 얘기가 있어서 다른 용도로 쓰나 보다 했던 것이고 그때 저희도 좀 아쉬운 점이 있었습니다.

현수

문현수위원

지금 있잖아요. 다른 용도로 쓰려고 온 것 있지요? 다른 용도로 쓰려고 조례에 요구한 게 일단 조례가 의회에서 부결돼 버렸어요.

상돈

이상돈보건사업과장

네.

현수

문현수위원

그러면 원래 목적대로 가야 되는 것 아닌가요?

상돈

이상돈보건사업과장

그것은 공공재산관리를 하는 부서에서 최종결정을 하게 되겠지요.

현수

문현수위원

아니, 보건소의 입장은 뭐에요? 어린이건강증진센터 꼭 필요한 겁니까?

상돈

이상돈보건사업과장

그런데 사실은 앞으로 어린이에 대한 것은 계속 관리를 해줘야 됩니다. 그런데 철산 도서관 지역 같은데 가면 저희 입장에서는 조금 애매한 부분도 있습니다. 가급적 보건소 근처에 보건소 내부에 있으면 관리하기도 좋고 우리하고 연계도 되는데 이게 지금 공간이 거기밖에 없다니까 그쪽으로 검토를 했던 것이지 떨어져 있을 때는 좀 불편한 점도 있습니다.

현수

문현수위원

불편하지만 꼭 필요한 시설은 맞다. 그렇게 보시는 거예요?

상돈

이상돈보건사업과장

앞으로 계속 강화를 해야 될 사업 중의 하나입니다.

현수

문현수위원

확실히 얘기를 하세요. 해야 됩니까? 말아야 됩니까?

진경

함진경보건소장

제가 말씀드리겠습니다. 보건소에서 사실 어린이 관련 보건사업을 하는 게 생각보다는 많습니다. 저희가 금년 연초에 경기도 최우수상을 받았던 아동 정신보건 사업도 있고 구강 그다음에 건강 행태에서도 아동대상으로 하는 사업도 다양합니다. 그래서 저희가 바라는 것은 보건소 전체가 너무 성인 중심으로 시설이 되다 보니까 아동사업이 앞으로 많아지면 거기를 위한 공간이 있으면 좋겠다는 안을 2008년도 경에 냈던 것 같습니다. 그리고 우연히 거기가 어린이 대상으로 하는 시설이기 때문에 시에서 그 당시에 어떤 어떤 사업을 하는 게 좋겠느냐는 의견을 그 당시에 개진을 해서 시작이 됐던 것으로 알고 있습니다. 그래서 지금 보건소에서 계속하고 있고 앞으로 아동정신보건이라든지 여러 가지 그런 사업은 축소되지는 않고 분명히 좀 더 늘어날 것으로 생각이 됩니다. 그래서 사실 저희는 아마 더 강화가 될 것 같습니다.

현수

문현수위원

그러니까 하는 게 바람직하다?

진경

함진경보건소장

한 군데서 할 수 있으니까 아무래도 주민들 입장에서는 좋지요.

현수

문현수위원

쉽기에 말하면 지금 그 공간에 건강증진센터 예산이 현재 편성되어 있는 상태입니다.

진경

함진경보건소장

시설비로 해서 회계과 예산으로 돼 있는 것으로 봤습니다.

현수

문현수위원

시설비가 거기로 됐으면 거기다 하겠지 다른 데에 하겠어요? 제가 보건소장님께 여쭙는 것은 뭐냐 하면 건강, 의료 모든 것 관련돼서 총 책임을 지고 있는 분의 입장에서 반드시 필요 하냐, 아니냐, 제가 왜 이것을 물어보느냐 하면 담당부서에서는 다음에 이 조례를 또 올리려고 해요.

진경

함진경보건소장

저도 말씀을 드리는 게

현수

문현수위원

그러면 저희는 소장님의 의지가 확실하다면 그 시설 못 들어오게 한다니까요. 조례 계속 부결시켜줄 테니까 어떻게 하실래요?

진경

함진경보건소장

저희 입장에서는 보건소시설 내의 시설을 갖고도 사업을 하는데 크게 무리는 없습니다. 그 당시에 아무래도 철산 이쪽이, 분소도 처음에 접근권을 갖고 말씀하셨기 때문에 그런 면으로 하는데 사업을 현재 추진하는데 있어서 현 시설을 갖고 크게 무리는 없습니다.

상돈

이상돈보건사업과장

도서관 위치 꼭 거기 들어갈 필요는 없습니다. 보건소가 됐든 분소가 됐든 인근에 있는 게 차라리 좋지

현수

문현수위원

굉장히 후퇴하셨어요. 쉽게 말하면 현재 보건소에서 해도 된다?

진경

함진경보건소장

현 시설로 사업을 추진하는데 크게 무리 없다는 말씀을 드리는 것이고 주민들 입장에서는 가까운데 있는 게 편하지요.

현수

문현수위원

가까운 게 중요한 것이 아니라 어린이이잖아요. 아까 말했던 접근의 용이성이란 말이에요. 더구나 그 시설은 어린이도서관이 있고 청소년문화의 집도 있고 그렇기 때문에 아이들이 많이 오는 시설이란 말이지요. 그래서 사업을 진행하는데 거기가 더 용이하다고 보는 것이지요. 그래서 처음에 회계과에서 이 시설을 뭐, 뭐를 했으면 좋겠냐고 했을 때 보건소에서는 어린이건강증진센터를 했으면 좋겠다는 의견을 낸 것 아닙니까?

진경

함진경보건소장

그런 것으로 알고 있습니다.

현수

문현수위원

그렇지요, 그런데 이제 와서 보건소에 있는 그 정도 장비면 거기서 충분히 할 수 있습니다, 이렇게 온 것은 뭔가에 의해서 굉장히 후퇴하신

진경

함진경보건소장

그것은 아니고 그 당시에도 의견을 내서 시에서 선정이 된 것이고 그래서 그동안 저희도 절차나 이런 것을 밟았던 것이고 말씀하신 것처럼 시에서 여러 가지 사업에 대한 구상이 있다고 하면, 그 당시와 비슷한 상황이 될 수도 있는 것 같습니다. 현재 일을 하는 것에 있어서 현 시설에서 했을 때 우리 입장에서는 보건소 안에 아니면 보건소 근처에 있는 게 아무래도 서비스를 직접 보건소가 하는 것이기 때문에 행정적으로 처리를 하기에는 훨씬 용이하기는 하지만 주민접근도 측면에서 저희가 안을 그 당시에 냈던 것으로 알고 있습니다. 그런 것이지 진보를 했네, 후퇴를 했네, 보다는 저희는 안을 내면 시설을 관리하는 쪽에서 용도에 대한 것은 회계과의 판단으로 저는 알고 있습니다.

현수

문현수위원

알았습니다. 보건소장님 준 정치인 다 되셨어요. 그것은 됐고요, 소장님! 보호자 없는 병실 추진하고 있는 것 아시지요? 혹시 아세요?

진경

함진경보건소장

2~3개월 전에 관련부서가 협의하는 것으로 알고 있습니다.

현수

문현수위원

저는 보건소에서 사업을 할 줄 알았어요. 왜냐하면 병실이 운영되는 것 아닙니까?

진경

함진경보건소장

보호자 없는 병원

현수

문현수위원

제목이 병실로 되어있어요. 쉽게 말하면 병원의 일부 동을 빌리는 것이지요. 거기에 수급권자라든지 이런 분들이 입원했을 경우 남녀 따로 해놓고 거기다 보호자를, 쉽게 말하면 간병인을 3교대, 4교대 이렇게 해서 24시간 환자를 보호해주는 이런 사업이란 말이에요. 쉽게 말하면 간병인 제도인데 저는 이 부분을 보건소에서 할 줄 알았어요. 보건소에서 원래 처음 추진하지 않았어요?

진경

함진경보건소장

아마 알고 계실 것 같습니다만 사업의 내용이 정책 사업으로 보건과 복지 양쪽에서 국가에서도 하고 있는 것입니다. 처음에 병원을 타깃으로 하다보니까 보건소로 업무검토가 내려왔었습니다. 다른 지역에서 시범사업하고 있는 것을 봤는데 말씀하신 보건소, 의료 쪽에서 접근은 대게는 공공의료기관의 병실을 2개나 3개 적정수를 비워서 간병인 인건비를 거기에 투입해가지고 저소득층 아니면 일부 제한된 환자만 하는 식으로 해서 의료원이나 공공병원들을 시범사업으로 했는데 사실은 하다보니까 아까 말씀드린 것처럼 여러 가지 문제가 있었습니다. 병실을 비워서 환자가 없을 때는 가동하지 말라는 측면도 있고 저소득층 대상을 한 군데 몬다는 이런 문제도 있고 여러 가지가 있어서 사실 이 사업이 보건 쪽에서는 확장을 하는 게 상당히 문제가 있는 것으로 했고 우리 시 같은 경우는 공공의료기관이 없지 않습니까? 그래서 민간병원에 의견을 타진했는데 사실은 할 수 없다는 의견을 받았습니다. 그렇다고 하면 복지 관련해서 자활 또는 간병서비스 지원으로 시에서 일부 하고 있었습니다. 그 당시에 저희가 알기로도 사회복지과에서 저소득층 대상으로 해서 간병인파견 서비스를 실제 하고 있었습니다. 오히려 그렇다고 하면 시에서도 국·도비에서 지원이 내려오는 것이고 이러이러한 방향으로 하는 것이 조금 더 실제 주민들한테는 실익이 가지 않겠느냐 이런 방향으로 검토를 했었고 기업지원과에서도 자활이나 일자리로 하다보니까 그쪽에서도 검토를 하다보니까 똑같은 결론을 내린 것입니다. 말은 타깃은 병원이었지만 실제적으로는 간병인을 지원하는 사업입니다. 병원으로 접근하는 것은 제도적인 여러 가지 문제가 있었고 개인한테도 저소득층을 한 병상으로 몬다는 것도 문제가 되기 때문에 오히려 저소득층이 입원하는데 있어서 개인에게 간병인을 지원하든지 아니면 예산을 지원해주는 게 실제적으로 더 맞는다는 검토를 한 것입니다. 그래서 그렇게 전환이 됐습니다.

현수

문현수위원

민간병원하고 타진했을 때 병실을 이렇게 해달라고 공문으로 주고받았습니까?

진경

함진경보건소장

공문도 보냈고요.

현수

문현수위원

그러면 공문도 왔겠네요?

진경

함진경보건소장

네.

현수

문현수위원

그것 빨리 좀 저한테 주십시오.

진경

함진경보건소장

네, 알겠습니다. 관내 4개가 있습니다. 사실 100병상 안 되는 50~60병상 규모의 병원은 의미가 없습니다. 가급적이면 성애병원을 이 사업에 참여하는 것으로 했는데 실제적으로 굉장히 작은 병원에서 내가 한번 해보기는 하겠다고 했는데 그것은 실효성은 거의 없었습니다.

현수

문현수위원

인병원으로 확정된 것으로 저는 들었어요.

진경

함진경보건소장

아니요, 인병원은 아니고 저희한테 한번 해보겠다고 한 데는 광명병원이라고 생긴 지 얼마 안 된 병원이었습니다.

상돈

이상돈보건사업과장

그 이후에 진행상황이 어떻게 됐는지 어느 병원하고 협의가 됐는지 저희는 잘 모르겠습니다.

현수

문현수위원

저는 인병원으로 확정됐다고 들었고 시범사업으로 해보다가 확장되면 성애병원도 하겠다고 이런 식으로 들었는데 병원에서 병실을 저소득층들 위한 공간으로 비워놓는 것 자체를 거부했다면 이 사업 실행하기 힘들거든요. 실제적으로 병원을 설득하는 과정은 복지정책과에서 해야 될 사업이 아니라 바로 보건소에서 해야 될 사업입니다.

진경

함진경보건소장

저희가 그러면 공문과 관련해서 의견 수렴한 것에 대한 것은 말씀드린 것처럼 병실을 비우는 것에 대해서는 굉장히 그렇고 다만 간병인을 파견하는 사업에 대한 것은 긍정적으로 검토할 수도 있다는 답이었습니다. 사실 아까 말씀드린 것처럼 병실자체로 접근하는 것은 자기네도 추가인력을 채용해야 되는 것이라든지 여러 가지 문제가 있다는 것으로 민간병원에서는 대게 그렇게 판단을 하고 있습니다. 거꾸로 이러이러한 것으로 그런 환자가 있을 때 간병인을 지원해주는 것은 어떠냐고 그랬더니 그 방향에 대한 것은 긍정적이었습니다.

현수

문현수위원

알겠습니다. 시립병원으로 하려면 지방자치단체에서 인구 얼마정도 하면 추진할만한 게 형성된다고 보세요?

진경

함진경보건소장

제 개인적으로 말씀드리면 우리나라는 사실 국가공보험 체계입니다. 저는 춘천의료원에서 그 당시 도립병원의 일부지만 의료원에서 근무한 경험이 있는데 보험체계이기 때문에 주민들 입장에서는 어디를 간들 보험으로 커버가 되기 때문에 주민들 이용하는데 있어서 시립, 도립, 민간이 사실 크게 의미는 없습니다.

현수

문현수위원

알겠습니다. 가임기여성 건강증진사업 운영비가 국비가 132만8,000원이 와고 시비같이 해서 265만6,000원인데 265만6,000원 갖고 뭐를 하겠다는 것입니까? 모유수유? 행사가 모유수유 이벤트 이것 하나 하기 위해서 운영비로 265만6,000원, 이벤트 행사비는 110만원 이거예요?

상돈

이상돈보건사업과장

모유수유 이벤트 행사비용 말씀하시는 것인가요?

현수

문현수위원

아니, 가임기여성 건강증진사업의 구체적인 내용이 뭐냐는 것을 질문 드리는 것입니다.

상돈

이상돈보건사업과장

전체사업이요?

현수

문현수위원

전체사업이래 봤자 680만원인데

진경

함진경보건소장

현재 그 운영비에는 리플릿이라든지 여러 가지 홍보, 평상시에 하는 업무에 대한 항목이 거기에 포함된 것입니다. 행사만은 아니고 모유수유이벤트 행사 이것은 국도비로 내려오는 것이고 강사료도 있고 운영비의 경우는 대부분 홍보자료를 만든다든지 간단한 소모품 이런 것을 구입하는 것입니다.

현수

문현수위원

알겠습니다. 마치겠습니다.

익찬

김익찬위원장

문현수위원님 수고하셨습니다. 이병주위원님 질의하여 주십시오.

병주

이병주위원

이병주위원입니다. 저희 위원들이 보건소를 많이 배려하고 있다는 것 잊지 말아주십시오. 문현수위원 질의 중에 소장님이 답하신 어린이건강증진센터 보건소 내에도 무리는 아니라는 뉘앙스는 보건소는 약간 변방이라고 생각해서 힘의 원리에 밀려난 것 아닌가라고 판단되고요. 제가 문제를 아주 쉽게 O, X로 질의하겠습니다. 맞지요?

상돈

이상돈보건사업과장

힘의 논리라고 판단하기는 아닌 것 같습니다. 저희 보건소에서도 자존심 문제인 것 같습니다.

병주

이병주위원

제가 O, X로만 대답해달라고 그랬잖아요.

상돈

이상돈보건사업과장

아닙니다.

병주

이병주위원

그러면 다행이고요. 두 번째 질의는 노인요양시설 운영지원에서 1억8,400이 감액 편성된 이유가 수용인원이 감원됐기 때문인가요?

상돈

이상돈보건사업과장

그것도 있고 주간보호시설이 폐지되면서 전체비용이 줄어들었습니다.

병주

이병주위원

그러면 그것은 없습니까?

상돈

이상돈보건사업과장

네, 주간보호시설 운영 안하고 있습니다.

병주

이병주위원

그러면 노인요양시설 운영비가 그것뿐만 아니라 수용인원이 감원된 이유는 없어요?

상돈

이상돈보건사업과장

인력이 감원되면서 종사자가 조금 줄어들었습니다.

병주

이병주위원

종사자 인건비가 줄어들었지요? 교통경비도 줄어들고 그렇게 보면 맞지요?

상돈

이상돈보건사업과장

네, 그렇습니다.

병주

이병주위원

485페이지 질의하겠습니다. O, X로 답해주세요. 전년도에는 금연서포터즈로 활동했었는데 이것이 그분들 보상차원에서 자율금연 환경감시원 활동비로 포장해서 예산을 증액 편성한 것 아닌가요?

상돈

이상돈보건사업과장

아닙니다. 금연서포터즈만 활동하는 것은 아니고 금연하면서 이번에 10명 채용해서도 활동해봤지만 관심 있는 분들이 있습니다. 서포터즈도 될 수 있고 기타 시민들이 될 수 있고 활동하신 분들 필요경비 제공하고자 활동비를 편성한 것입니다. 서포터즈 지원하기 위해서 한 것은 아닙니다.

병주

이병주위원

결국은 서포터즈 하시는 분들이 여기 거의 들어오지 않을까 하는 생각이

상돈

이상돈보건사업과장

그럴 수도 있습니다. 그럴 수도 있고 다른 시민들이 들어올 수도 있습니다. 꼭 그분들 염두 해 두고 편성한 것은 아닙니다.

병주

이병주위원

저희가 느낌이 그런데요.

상돈

이상돈보건사업과장

그것은 아닙니다.

병주

이병주위원

왜냐하면 서포터즈 활동 하신 분은 5,000원씩밖에 지원 안 해줬습니다.

상돈

이상돈보건사업과장

저희가 4만원이라고 편성했지만 1인당 4만원씩 준다는 것은 아닙니다. 그때그때 실비를 주기 때문에 식대비 7,000원이 될 수도 있고 교통비 2천원, 3천원이 될 수도 있는 것이지 4만원 일정액으로 다 주는 것은 아닙니다.

병주

이병주위원

예산 편성할 때 4만원이라고 쓰면 당연히 4만원이 드는 것으로 알고 있지

상돈

이상돈보건사업과장

죄송합니다. 산출 기초를 만들기 위해서 그렇게 된 것 같은데 1일 4만원 주려고 하는 것은 아닙니다.

화영

조화영위원

산출 기초 내신 것 좀 주세요.

병주

이병주위원

아무리 봐도 그분들을 보상해주기 위해서 만든 것 같은데요.

진경

함진경보건소장

제가 부연설명 드리겠습니다. 그분들 염두를 둔 것은 아니고 아시다시피 금년 12월 8일부터 실내 공공청사 같은 경우는 과태료를 뭅니다. 사실 보통 일이 아니거든요. 일반 기간제로 해서 할 수 있는 성격이 아니라 기존에 서포터즈 활동을 하시면서 이 사업에 대해서 굉장히 관심을 많이 가지셨던 분이라든지 아니면 지역의 통·반장, 기타 해갖고 이런 분들 선에서도 자발적으로 이 사업에 관심을 갖고 적극 참여하겠다는 분들한테 시간, 기타 여러 가지를 저희가 요구할 것입니다. 금년에 서포터즈한테 저희가 그렇게 요구는 못했는데 그런 식으로 어느 정도는 활동에 대한 강제 아니면 시간 할애를 요구할 것입니다. 그러면 거기에 대한 활동비는 따로 산정을 해야 될 것으로 생각을 했었고 국가에서도 그런 내용에 대한 것이 왔었습니다. 활동비에 대한 것이 나올 수도 있다, 이런 얘기가 있었습니다. 그것을 감안해서 올린 것입니다.

병주

이병주위원

그러면 결국 내년에는 금연서포터즈 활동 사업을 안 하는 것 아닙니까? 안 하고 자율 환경 감시원으로 사업을 바꾼 것 아닙니까?

진경

함진경보건소장

하기는 하는데 그렇다고 저희가 예산 편성하는 것보다 그분들은 순수하게 자원봉사로 해서 유지관계로 하고 감시지도원은 조금 더 힘을 가진 것이지요. 그러니까 공무원과 같이 가서 계도를 직접 한다든지 그런 식으로 해서 이분들한테는 자격이라든지 이런 것을 추가로 부여를 하려고 합니다.

병주

이병주위원

금연서포터즈 하시는 것보다는 적당히 보상을 해주고 역량강화를 위해서 하시겠다는 것으로 이해하면 되겠습니다.

진경

함진경보건소장

서포터즈 이외의 분도 물론 좋은데 저희 입장에서는 공간은 굉장히 넓고 분명히 내년에 이것에 대한 요구는 많을 텐데 공무원들이 한계가 있는 것 같습니다. 그래서 식품위생 쪽에서도 그런 형태로 일부 운영하고 있습니다. 그런 것을 감안해서 이해를 해주시면 될 것 같습니다.

병주

이병주위원

이 사업 꼭 필요한 사업이지요?

진경

함진경보건소장

네, 꼭 필요합니다.

병주

이병주위원

잘 알겠습니다. 이상 질의를 마치겠습니다.

익찬

김익찬위원장

조화영위원님 질의하여 주십시오.

화영

조화영위원

소장님! 자율금연 환경 감시지도원 활동비 꼭 필요한 사업이라고 하셨지요?

진경

함진경보건소장

네.

화영

조화영위원

작년에 어린이건강증진센터 철산동 들어가는 것도 꼭 필요한 사업이라고 저한테 그러셨어요. 제가 그때 거기가 아동시설로서 들어가기 적절치 않은 장소라고 그렇게 말씀드렸는데도 불구하고 거기는 꼭 필요하고 회계과랑 논의가 다 끝났다고 그렇게 말씀하셨거든요.

진경

함진경보건소장

제 기억으로 취지는 그것이었던 것 같습니다. 4, 5층인데 보육시설이 원칙은 높은 층에 들어가는 것이 법적으로 제한이 되어있습니다.

화영

조화영위원

보육시설은 아니지만 어쨌든 4, 5층 아동시설이잖아요.

진경

함진경보건소장

필요하다는 말씀은 드렸습니다.

화영

조화영위원

만약에 하게 된다면 몇 세부터 몇 세까지 이용하실 건데요?

진경

함진경보건소장

계획을 수립했던 것이 주 대상은 만 5세부터 만 8세로해서 초등학교 3학년정도까지가 주 대상이긴 한데

화영

조화영위원

본인들의 안전을 스스로 지킬 수 없는 아이들이잖아요.

진경

함진경보건소장

아이들만 오는 것이 아니라, 그때 시설에 대한 것도 말씀 드렸듯이 불편은 할 수 있겠지만 그런 문제를 말씀드렸던 것 같습니다.

화영

조화영위원

불편한 게 아니라 아이들의 안전에는 그 위치가 사실상 좋은 위치는 아니지요. 1, 2층에다 한다고 하면 상관없겠지만

진경

함진경보건소장

위원님께서 우려하신 것은 층수에 대한 것이었고 진행과정에서 말씀을

화영

조화영위원

소장님! 1, 2층이 아닌 이상 4, 5층에 하게 된다면 아이들이 이용하기에 사실상 적합한 장소는 아니지요. 주 대상이 어린이들이잖아요.

진경

함진경보건소장

용역 때도 얘기가 나왔던 것인데 말씀드린 것처럼 회계과에서 청사 측면에서 주민센터라든지 다른 시설이 같이

화영

조화영위원

어쨌든 거기가 어린이시설 용도로 쓰기에는 사실 적합한 곳은 아니지요. 그런데 굳이 소장님이 거기에 어린이건강증진센터가 꼭 필요하다고 하셔서 제가 어쩔 수 없이 그러면 알았다 하셔라, 그런 것이에요.

진경

함진경보건소장

선례가 그렇게 돼서 진행됐던 것이고 저희 입장에서는 하면 굉장히 좋은 사업이라는 말씀을 드린 것이지요.

화영

조화영위원

하면 좋은 사업인데 그쪽이 장소가 적절치는 않잖아요.

진경

함진경보건소장

상대적으로 좋지는 않습니다.

화영

조화영위원

만약에 보건소에서 아동보건사업을 하는데 예를 들어서 철산동 4, 5층으로 어린이건강증진센터가 옮겨온다면 하안보건소에서 일을 지속적으로 하실 것인가요? 아니면 업무를 이관하실 건가요?

진경

함진경보건소장

중장기계획에 자료가 있는데 여기는 하나의 팀으로 해서 증원계획이 되어있었습니다. 그것은 그렇게 양분으로 하면서 이쪽은 어린이 전문으로 집중적으로 하겠다는 것이어서 팀에 대한 계획도 다 반영되어 있습니다.

화영

조화영위원

저는 좀 그때 하신다고 할 때도 장소가 아닌 것 같아서 아니라고 했는데

진경

함진경보건소장

많은 우려는 4, 5층에 대한

화영

조화영위원

소장님이 감시지도원 이것처럼 정말 필요한 사업이라고 하셔가지고 제가 해드렸는데 안 하신다고

익찬

김익찬위원장

조화영위원님 혼자 해드린다고 해서 하는 게 아니잖아요.

화영

조화영위원

저는 반대를 하려다가 정말 필요하다고 하시고 회계과랑 논의가 다 끝났다고 하셔가지고 제가 거기다가 더 이상 얘기를 안 한 것이거든요. 저는 해드렸지요. 저는!

진경

함진경보건소장

저희야 사실 업무적인 것으로 주어진 환경에 대한 것은 열심히 하려고 합니다. 말씀드린 것처럼 2008년부터 그런 절차가 계속 진행되어 왔었고 잘해보려고 말씀드린 것입니다.

화영

조화영위원

소장님 알겠고요, 청소년산모지원 관련돼서 예산이 들어와 있지요?

상돈

이상돈보건사업과장

네.

화영

조화영위원

광명시 관내에 청소년 산모로 되어있는 인구가 얼마정도 되나요? 조사된 게 있으신가요?

상돈

이상돈보건사업과장

데이터는 아직 확인 못했습니다. 국·도비지원 사업으로 금년도에 처음 신규 사업으로 된 것인데 복지부에서는 5명 정도로 예상을 하고 예산을 가내시해준 것으로

화영

조화영위원

관내에요?

상돈

이상돈보건사업과장

이것은 인원을 파악해서 한 것이 아니라 처음 사업으로 도입하면서 그동안은 시설에 수용되어 있는 청소년 산모들을 직접 시설로 지원해줘서 도와주고 있었는데 이것은 재가청소년 산모들입니다.

화영

조화영위원

그러면 이것 보다 더 늘어날 수 있겠네요?

상돈

이상돈보건사업과장

그럴 수도 있습니다.

화영

조화영위원

신규 사업으로 시작을 하게 되면 실태파악을 하실 것이잖아요. 그러면 더 늘어날 수도 있는데 늘어나면 도비는 적게 내려오더라도 시 자체에서 아이들을 돌볼 수 있는 예산을 확충을 하셨으면 좋겠어요. 만약에 실태조사 데이터가 나온다면요.

상돈

이상돈보건사업과장

그것도 좋고 도비도 그런 상황이 변동된다면 확보가 될 수도 있을 것입니다. 그것은 협의를 하겠습니다.

화영

조화영위원

이쪽에 신경을 더 많이 써주셨으면 좋겠어요.

상돈

이상돈보건사업과장

알겠습니다.

화영

조화영위원

마치겠습니다.

익찬

김익찬위원장

조화영위원님 수고하셨습니다. 고순희위원님 질의 안 하십니까?

순희

고순희위원

네.

익찬

김익찬위원장

오후까지 넘기려고 그랬더니, 제가 질의를 하려고 그러면 화를 내는 위원님들이 있어서 질의하기가 무서워서요. 딱 1시간만 하겠습니다. 어린이건강센터 관련해서 회계과에서 학습지원센터로 하겠다고 보건소에 공문을 보냈다고 하더라고요. 건강지원센터 못하게 되니까 관련된 서류를 공문으로 보냈다고 하더라고요. 공문 받은 자료 좀 주십시오. 받은 자료 없습니까?

진경

함진경보건소장

있습니다.

익찬

김익찬위원장

언제쯤 왔습니까?

상돈

이상돈보건사업과장

9월경으로

익찬

김익찬위원장

어떤 내용으로 왔어요?

상돈

이상돈보건사업과장

구체적으로 기억을 하는데 4, 5층에 대해서 쓰는 용도를 지정해서 내려온 것으로 알고 있습니다.

진경

함진경보건소장

4, 5층에 대한 용도가 변경된 것을 통보한 공문을 받았습니다.

익찬

김익찬위원장

그 외에는 받은 것 없었어요?

진경

함진경보건소장

전에 아마 철산3동 구 청사와 어린이건강증진센터로 예정되어있는 4, 5층에 대한 용도수요조사에 대한 것이 왔었습니다. 보건소뿐만 아니라 전 과로 해서 어떤 사업을 했으면 좋겠느냐하는 내용으로 왔습니다.

익찬

김익찬위원장

건강증진센터 결정 난 이후 얘기지요?

진경

함진경보건소장

금년 6월 말에 왔었습니다.

익찬

김익찬위원장

저희들이 자료를 받아봤는데 건강증진센터가 가장 적합한 시설이라고 시에서 저희들한테 결과물을 줬습니다. 그랬는데 어느 날 갑자기 교육학습센터인가 그것으로 바뀌어서 조례가 올라왔는데 아마도 학습센터는 위원님들이 찬성 안 해줄 것 같아요. 그러면 건강증진센터 안하려고 했는데 과연 할까, 자존심 문제 때문에 진행할 수 있을까 하는 생각이 들거든요. 그래서 보건소에서 안하신다고 하면 회계과에서 10억6,000정도 올라왔는데 말끔하게 삭감시킬 수 있습니다. 예산이 올라온 상태에요. 사실 어떻게 할까 고민 중이에요. 그렇다고 해서 위원님들이 평생학습지원센터 조례 다시 올라온다고 통과 안 시켜줄 것 같아요. 왜냐하면 평생학습원이 있는데 거기서 하면 되지 학습지원센터를 왜합니까? 그리고 조례 심의할 때도 4, 5층이 없어도 교육지원과에서 사업은 진행한다고 하더라고요. 저희들이 굳이 통과시켜줄 이유가 없거든요. 그래서 안 하신다고 하면 저희들이 깔끔하게 회계과 예산 10억 삭감시킬 수 있는데 하신다고 하면 남겨줄 수도 있어요. 여기서 답변 못하면 조용히 얘기 좀 해주십시오. 그러면 나중에 위원님들과 얘기하겠습니다. 그리고 얼마 전에 조화영위원이 광명시 예방접종업무위탁에 관한 조례 낸 것 있지요. 제2조 위탁대상예방접종에서 A형 감염이 추가됐지 않습니까?

상돈

이상돈보건사업과장

네.

익찬

김익찬위원장

그때 조례안에 예산이 4천만원인가, 3천만원이 예산에 올라왔었거든요.

진경

함진경보건소장

3억

상돈

이상돈보건사업과장

추정예산 3억입니다.

익찬

김익찬위원장

3억이 올라왔으면 이번 예산에도 3억이 있어야 되는데 그 예산이 안 보이고 추경에 한다고 했는데 추경예산은 어떨 때 편성하십니까? 예산 안 올라왔지요?

상돈

이상돈보건사업과장

상황 변화가 되면 추경편성을 할 수가 있겠는데 재원이 바뀐다든지

익찬

김익찬위원장

A형 감염에 대한 3억 예산

상돈

이상돈보건사업과장

A형 감염에 대한 것은 저희가 지금 당장 시행할 수 없는 사유가 조금 있습니다. 우선은 저희가 비용을 지불하게 되면 보건통합시스템 상 병원하고 저희하고 연결이 돼서 접종하면 바로 그것을 전산으로 받고 있는데 그 시스템이 아직 돼 있지 않습니다.

익찬

김익찬위원장

그럼 올해 못합니까?

상돈

이상돈보건사업과장

아닙니다. 올해 하반기쯤에는 시행이 가능 할 수도 있을 것 같습니다.

익찬

김익찬위원장

하반기는 어느 정도 얘기하는 거예요?

상돈

이상돈보건사업과장

상반기 중에 그러니까 6월 이전에 저희가 그것을 질본하고도 협의를 하고 또 내부적으로 거쳐야 될 게 문제가 발생했을 때 어떻게 조치할 것인가도 고민을 해서 방침을 만들 겁니다.

익찬

김익찬위원장

하반기면 9월이나 10월

상돈

이상돈보건사업과장

그것은 진행상황 봐가면서 결정되겠지만

진경

함진경보건소장

그러니까 예방접종 사업은 보건사업의 특수성을 잠깐 설명 드리겠습니다. 이것은 우리가 예산을 세웠다고 해서 그것을 의료기관이나 이쪽에서 접종을 하는데 예산을 책정했으니까 알아서 주면 그 사람들이 하는 게 아닙니다. 그래서 이것은 국가정책에서 아까 말씀하신 전산프로그램이 있고 저희가 실제 실시하고 있는 지역에 자료조사를 지금 나가고 있습니다. 그리고 연말이나 연초에 질병관리본부를 가서 실제 전산프로그램하고 아까 말씀드린 것처럼 이것은 접종을 하고 의료적인 문제가 발생을 할 시에는 지금 국가지원 사업이 아니기 때문에 보상 문제를 시에서 다시 검토를 해야 됩니다. 그러니까 이런 여러 가지 부수적인 것을 저희가 마련을 해야 될 것 같습니다.

익찬

김익찬위원장

올해는 가능합니까?

진경

함진경보건소장

그러니까 저희가 진행을 열심히 해서 가급적이면 금년 말이라도 해보려고 계획은 수립하고 있습니다. 그런데 말씀드린 것처럼 여러 단체가 같이 이 사업에 참여하다 보니까 사실 그 과정이 의견 조율하는 것도 쉽지는 않습니다. 그래서 그런 면으로 빨리 진행하고자 지금부터 자료를 취합하고 있습니다.

익찬

김익찬위원장

이것 조화영위원이 앉아 계셨어야 되는데 나갔네요. 조화영위원이 조례를 제정했는데 예산이 안 올라왔으니까 꼭 있었어야 되는 건데요. 그리고 얼마 전에 우리 문영희의원이 자살예방에 관한 조례 제정 한 것 아시지요?

상돈

이상돈보건사업과장

네.

익찬

김익찬위원장

그 조례에 의하면 시장의 책무 4조에 보면 광명시장은 시민자살예방 및 생명존중 및 조성에 필요한 시책을 수립하여야 한다고 되어 있고요. 책무를 다하기 위해서 이에 수반하는 행정이나 재정지원 방안 등을 마련하여야 한다. 강제규정입니다. 그리고 제5조 자살예방 수립이 있습니다. 5조에 보면 수립이 있고 2항3호에 보면 생명존중문화 고취 및 자살예방을 위한 교육 및 홍보를 강제규정으로 하게끔 되어 있습니다. 그리고 자살예방 상담 전문 인력양성, 자살 통계분석 전문 관리체계구축 지금 이게 다 강제규정이거든요. 그리고 제8조에 보면 자살예방센터의 설치는 할 수 있다. 해도 되고 안 해도 되고 임의규정입니다. 제9조에 보면 생명존중문화조성에서 시 단체 및 관련기관장 등 자살예방 생명존중문화조성을 위하여 자살예방 상담, 교육, 홍보를 실시하여야 한다. 이렇게 보면 예산이 수반되게끔 돼 있거든요. 그리고 전부 또는 일부 예산의 범위 내에서 해당 기관 단체 및 시설에 지원할 수 있다. 예산이 수반될 수 있게끔 조례가 만들어졌는데 올해 예산서에 보니까 한 푼도 없는 것 같은데요.

상돈

이상돈보건사업과장

500쪽에 자살예방 및 생명존중위원회 참석수당을 우선 편성을 했습니다.

익찬

김익찬위원장

회의수당이요?

상돈

이상돈보건사업과장

네, 190만원 편성 했는데 이게 기초 발걸음이 됩니다. 저희가 계획을 수립해 나가는데 이분들의 의견을 들어서 그것으로 방향을 잡아서 계획 수립을 해나가려고 우선 이것부터 계상을 해놓은 겁니다.

익찬

김익찬위원장

192만원

진경

함진경보건소장

참고로 말씀드리면 현재 정신보건센터 사업 중에 자살예방 사업이 같이 돼 있습니다. 그리고 여태까지 보건소에서 그 사업을 센터를 통해서 했었습니다. 조례에서도 사실은 모든 사업에 대해 먼저 설치를 해야 되는 것은 자살예방 및 생명존중위원회를 설치를 해서 거기서 모든 것을 심의하거나 결정을 하는 그런 사항으로 돼 있고요. 그리고 두 번째는 이게 법으로 센터나 아니면 사업에 대한 명시가 있습니다. 그래서 아마 내년 사업지침에 이게 좀 더 세부화 될 것 같은데요. 저희가 일단 상반기에는 위원회를 구성하고 그다음에 자살에 관련해서 아까 말씀해주셨던 경찰서라든지 소방서, 군부대, 교육청 등등해서 각계 전투로 자살예방사업을 하고 있었던 기관들을 한번 취합해서 모으는 작업을 해보려고 합니다. 그리고 거기에는 물론 보건소와 정신보건센터 고혈압 당뇨등록 방문보건센터도 같이 다 들어갈 겁니다. 그렇게 해서 상반기는 그렇게 구성을 해보고 그다음에 현재는 정신보건사업에도 이 사업을 하도록 지금 내려와 있기 때문에 일단은 국·도비보조사업 예산으로 일부 사업을 시행을 할 겁니다. 그래서 만약에 위원회에서 어떤 사업에 대한 내용이 논의가 된다고 하면 그것을 근거로 해서 저희가 예산이라든지 사업에 대한 것을 다시 보고를 드리고자 합니다. 그래서 위원회에서 심의과정이 먼저 가야 될 것 같습니다.

익찬

김익찬위원장

위원회는 구성됐나요?

진경

함진경보건소장

연말에 해서 내년 초에 하려고 합니다.

익찬

김익찬위원장

위원님들이 개정이나 제정안 조례 두 건이 있는데 광명시 자살예방 및 생명존중문화조성에 관한 조례 그리고 광명시 예방접종 업무위탁에 관한 조례 두개가 있는데 이 조례 예산들은 거의 미미하고 보건소에서 제출한 금연에 관한 조례 예산은 법에 의해서 그렇고 시급하기 때문에 그렇겠지만 예산이 바로 바로 잡혀있는데 나머지 두 조례는 있으나 마나한 조례로 전략하고 있거든요.

진경

함진경보건소장

그것은 아니고 말씀드린 것처럼 시 자체 예산으로 편성을 하는 것은 저희가 위원회의 의견을 들어서 거기에 대한 것을 조금 의견 수렴을 하고요. 내년 사업에 대한 것은 우울증이라든지 아니면 조사사업이라든지 이러이러한 것을 하는 것에 있어서는 정신보건사업에 예산이 같이 편성이 돼 있습니다. 그래서 하는 것에 있어서는 벌써 통장 대상으로 해서 모니터요원 교육이 지금 들어가고 있습니다. 그래서 중앙하고 연계해서 하기 때문에 아마 사업을 추진하는데 있어서는 저희가 단계 단계별로 하는 것이지 조례가 됐는데 저희가 그것을 그렇게 우려 하시는 그런 사항은 아닙니다.

익찬

김익찬위원장

네, 알겠습니다. 소장님 거기까지만 하십시오. 그리고 510페이지 제일 하단에 보면 부서운영경비가 8,724만4천원이 잡혀 있는데 그때 풀 경비라고 설명 하신 것 같은데 2011년에는 4,528만7천원인데 부서운영기본경비가 거의 한 4,200만원 정도 풀 경비로 늘어났거든요.

상돈

이상돈보건사업과장

한꺼번에 늘어난 것이 아니고 좀 전에는 보건사업과하고 위생과 두개가 있었습니다. 그런데 이게 한 과로 바뀌면서 예산이 표기가 안 됐던 겁니다. 그래서 조금 변화가 있었던 겁니다.

익찬

김익찬위원장

분리되면 예산이 더 삭감돼야지 어떻게 증액이 됩니까?

진경

함진경보건소장

그전에는 보건사업과 인력이 삼십 몇 명 그 정도였거든요. 그런데 지금은 46명입니다. 그러니까 분리가 됐는데 사실은 위생계 일부만 나가고 나머지는 보건사업과로 완전히 같이 뭉쳐버린 겁니다. 그래서 더 많습니다.

상돈

이상돈보건사업과장

사업과만 보면 인원이 늘어났습니다.

익찬

김익찬위원장

업무추진기본 여비도 거의 4,600만원이나 되네요.

상돈

이상돈보건사업과장

저희 직원들이 현장 확인 차 출장을 상당히 많이 가고 있습니다.

익찬

김익찬위원장

여기 위생 감독하시는 분들은 떨어져 나갔는데 여비가 5천만원이면 광명시 국, 과중에서 가장 많을 것 같은데요.

진경

함진경보건소장

한 개 과로는 보건사업과 인구가 굉장히 많은 편이지요. 거의 한개 과 공무원 수로는 가장 많은 것으로 보시될 것 같습니다.

익찬

김익찬위원장

저는 질의 여기까지 마치겠는데요. 위원님들이 조례 제정안을 개정한 내용들 그 부분들도 실현화 될 수 있도록 신경 좀 써주십시오.

상돈

이상돈보건사업과장

네, 알겠습니다.

익찬

김익찬위원장

이상입니다. 더 질의하실 위원님 안 계십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 더 질의하실 위원 안 계시므로 보건사업과 소관 2012년도 세입세출예산안에 대한 심사를 마치겠습니다. 지금까지 여러 위원님들께서는 질의 및 지적하신 내용 중 시정에 반영할 사항에 대해서는 적극적으로 검토하여 추진해 주시기 바라며 예산에 편성되었다가 예산이 사장되는 사례가 없도록 예산 편성시부터 계획·집행에 철저를 기하여 주시기 바랍니다. 보건사업과 소관 2012년도 세입세출예산안에 대하여 더 질의하실 위원님은 추후에 신청하여 주시기 바랍니다. 소장님 과장님 수고하셨습니다. 원활한 회의 진행을 위하여 잠시 정회하고 오후 2시에 회의를 속개하겠습니다. 정회를 선포합니다.

11시54분 회의중지

14시00분 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개 하겠습니다.

다음은 평생학습사업소 소관 부서별 2012년도 세입세출예산안을 심사하도록 하겠습니다. 평생학습사업소장께서는 소관사항에 대하여 총괄 제안 설명하여 주시기 바랍니다.

완식

안완식평생학습사업소장

평생학습사업소장 안완식입니다. 연일 계속되는 의정활동에 노고가 많으신 김익찬 자치행정위원장님과 여러 위원님께 진심으로 감사의 말씀을 드리며 2012년도 본 예산안에 대하여 제안 설명 드리겠습니다. 먼저 이 자리에 배석한 평생학습사업소 간부공무원을 소개해 드리겠습니다. (간부 소개) 이상현 중앙도서관장입니다. (위원들 향하여 인사) 박종선 하안도서관장입니다. (위원들 향하여 인사) 신민선 평생학습원장입니다. (위원들 향하여 인사) 2012년도 예산안에 대하여 설명 드리겠습니다. 평생학습사업소 총예산은 2011년도 본예산 223억2,193만9천원보다 125억540만2천원이 감액된 98억1,653만7천원으로 편성하였습니다. 부서별 내역은 중앙도서관 47억7,107만9천원, 하안도서관 19억8,568만2천원, 평생학습원 30억5,977만6천원으로 편성하였습니다. 세출예산안의 주요내용을 소관 부서별 요약하여 설명 드리겠습니다. 중앙도서관의 2012년도 세출예산안에 대해서 설명 드리겠습니다. (예산서 515-530쪽입니다.) 중앙도서관 세출예산(안)은 전년도 대비 18억8,811만9천원이 증액된 47억7,107만9천원으로 편성하였습니다. 주요사업으로는 도서관 지식정보 서비스 강화 사업으로 도서관 문화 프로그램과 행사 및 자료실 운영비에 4억3,922만7천원, 도서관 통신 및 전산시스템 구축 및 운영비 3억4,756만2천원을 편성하였으며 도서관 우수 자료 확충 사업으로 중앙·소하·옹달샘도서관 도서 구입 및 도서관 자료정리 운영비 4억9,731만8천원을 편성하였습니다. 도서관 운영의 내실화 사업을 위하여 3개 도서관 청소용역비 등 쾌적한 도서관 환경조성 및 도서관 시설물 유지관리 사업으로 7억1,406만원을 편성하였으며 소하 어린이도서관 운영 사업비에는 3억8,153만8천원을 편성하였습니다. 철산도서관 개관사업을 위하여 운영비 및 인건비 등으로 16억4,079만3천원을 편성하였으며 행정운영비는 시간외 근무 수당 등 인력운영비, 공공요금 등 중앙도서관 운영을 위한 기본경비로 6억8,338만1천원을 편성하였습니다. 다음은 하안도서관 2012년도 세출예산(안)에 대해서 설명 드리겠습니다. (예산서 p531-p542까지입니다.) 하안도서관 세출예산(안)은 전년도대비 3억2,447만9천원이 감액된 19억8,568만2천원으로 편성하였습니다. 주요사업에 대하여 살펴보면 시민편익 증진을 위한 도서관 서비스 확대 사업과 관련 이용자 만족도 향상을 위한 도서관 운영비로 1억7,292만2천원을 편성하였고 독서문화 확산에 따른 프로그램 운영비 7,399만원, 전산시스템 운영을 위한 8,358만4천원, 새마을이동도서관 운영 및 작은 도서관 운영지원비 1억7,347만8천원을 편성하였습니다. 우량자료 확충사업을 위하여 자료 및 도서구입비 2억6,822만원을 편성하였으며 서지DB구축 및 정리작업을 위하여 1억5,850만4천원을 편성하였습니다. 시설물 종합관리 사업을 위하여 건축물 유지관리비 2억1,475만1천원을 편성하였으며 기계시설 관리비로 5천만원, 전기시설 관리비로 3,862만원을 편성하였고 네트워크 운영을 위해 5,975만7천원을 편성하였습니다. 행정운영경비로 하안도서관 운영을 위한 인력운영비, 공공요금 등 기본경비로 6억2,465만6천원을 편성하였습니다. 다음은 평생학습원 2012년도 세출예산(안)에 대해서 설명 드리겠습니다. (예산서 543-561쪽입니다.) 평생학습원 세출예산(안)은 전년도 본예산 대비 3억2,337만9천원 증액된 30억5,977만6천원으로 편성하였습니다. 주요 내용으로는 평생학습도시 조성사업에 779만2천원이 감액된 2억1,664만8천원, 평생학습원 교육운영사업에 8,225만3천원이 감액된 6억2,315만원, 광명시 기관·단체간 네트워크 구축사업에 2억2,143만5천원이 증액된 4억9,057만6천원, 여성회관의 교육 및 운영에는 8,763만원 증액된 7억3,122만1천원으로 편성하였습니다. 여성새일센터는 4,435만8천원 증액된 3억2,544만6천원으로 편성하였으며 행정운영경비는 인력운영비, 공공요금 등 평생학습원 및 여성회관 운영을 위한 기본경비로 6억7,273만원을 편성하였습니다. 중앙 및 하안도서관의 “공공도서관 개관시간 연장사업”의 국,도비내시서가 예산편성 이후에 시달되어 부득이 수정예산(안)에 도서관별로 60만원을 계상하였습니다. 이상으로 평생학습소 2012년도 본예산(안) 제안 설명을 모두 마치겠습니다. 기타 자세한 사항에 대해서는 해당과장이 답변토록 하겠습니다. 지금까지 설명 드린 예산은 사업추진에 반드시 필요한 예산임을 감안하시어 잘 추진될 수 있도록 원안대로 의결하여 주시기를 김익찬 위원장님과 위원님 여러분께 부탁드리겠습니다. 감사합니다.

익찬

김익찬위원장

소장님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원께서 검토 보고하여 주시기 바랍니다.

충서

박충서전문위원

전문위원 박충서입니다. 2011년 11월 21일 광명시장으로부터 제출되어 자치행정위원회에 회부된 평생학습사업소 소관 2012년도 일반회계 세출예산안에 대한 검토사항을 보고 드리겠습니다. 평생학습사업소 소관 2012년도 일반회계 예산안 규모는 제1차 수정예산 포함 98억1,773만7천원으로 2011년도 당초예산 대비 23.01%가 늘어난 18억3,666만7천원을 증액 편성하였으며 부서별 주요 세출예산을 보고 드리겠습니다. 먼저 중앙도서관 2012년도 일반회계 세출예산액은 47억7,167만9천원으로 2011년도 당초예산 대비 62.61%가 늘어난 18억3,716만7천원을 증액 편성하였으며 주요 예산편성 내역은 도서관 지식정보 서비스 강화 분야는 8억5,398만9천원으로 광명시 도서관 소식지 발간비 등 사무관리비 6,488만원, 강사료 등 기타보상금 6,346만5천원, 도서관 문화 행사운영비 1,360만원, 독서회 강사료 등 기타보상금 1,724만5천원, 영어도서관 코너 가구 구입비 1,800만원, 도서관 통신 및 전산시스템 유지보수에 따른 공공운영비 1억3,725만2천원, 개인정보 영향평가 연구용역비 3천만원, 개인정보시스템 접근제어 프로그램 전산개발비 5천만원, 열람실 좌석 발권기 교체 5천만원 등을 도서관 우수자료 확충 분야는 4억9,731만8천원으로 도서 구입 2억6천만원, 비도서 구입비 3,300만원, 연속 간행물 구입비 4,971만6천원 등을 도서관 운영의 내실화 분노는 7억1,406만원으로 푸름이도서관 철거 및 구획공사비 2,700만원, 소하다목적복지센터 2층 철거 및 구획공사비 9,600만원, 소하어린이도서관 전산실 이전공사 830만원, 야외 주차장 포장공사 2,400만원, 도서관 시설물 유지보수비 1억6,420만3천원, 청사청소 용역비 2억7,218만8천원, 위생용품 구입 1,560만원 등을 어린이도서관 운영분야는 3억8,153만8천원으로 일반운영비 3,707만5천원, 소하어린이도서관 가구 및 집기구입비 4,345만원, 일반자료실 자동화 시스템 구입비 4,520만원, 소하어린이도서관 강사료 5,026만원, 옹달샘도서관 강사료 1,484만원 등을 철산동 도서관 건립 분야는 16억4,079만3천원으로 개관에 따른 인건비 6,620만3천원, 일반운영비 1억7,790만원, 도서관 통합 홈페이지 구축비 1억원, 통합 도서관관리시스템 구축비 8,500만원, 구내 통합 홈페이지 구축비 1억원, 통합도서관관리시스템 구축비 8,500만원, 구내통신 공사비 2,800만원, 자산 및 물품 취득비 8억3,369만원, 도서구입비 3억5천만원 등을 행정운영경비 중 인력운영비는 2억201만3천원, 기본경비는 4억8,136만8천원의 예산을 편성 요구한 내용으로 검토결과 별다른 문제점은 없습니다. 하안도서관 2012년도 세출예산액은 19억8,628만2천원으로 2011년도 당초예산 대비 14.02%가 줄어든 3억2,387만9천원을 감액 편성하였으며 주요 예산편성 내역은(p533-542) 시민편익증진을 위한 도서관 서비스확대 분야는 5억7,117만4천원으로 도서대출회원증 카드구입비 1,625만원, 자료실 이용자용 컴퓨터 대체 구입 등 자산취득비 2,930만원, 도서문화 확산에 따른 프로그램 운영 일반운영비 2,868만원, 독서회 강사료 등 일반보상금 4,423만원, 전산시스템 운영 일반운영비 8,358만4천원, 새마을 이동도서관 운영 민간위탁금 1억7,98만6천원, 작은도서관 운영 일반운영비 5,808만원, 개관시간 연장사업 운영비 1,920만원 등을 우량 자료 확충분야는 4억2,672만원으로 간행물 구입 및 학술단체 가입비 4,222만원, 도서관 및 비도서 구입비 2억2,600만원, 도서 서지 DB이전비 5,610만원 등을 시설물 종합관리 분야는 3억6,312만8천원으로 화장실 롤 휴지구입비 1,320만원, 내부바닥 세척·광택 용역비 2천만원, 건축물 유지보수비 2,014만5천원, 건축/기계/위생설비 자재구입비 1,320만원, 화장실 타일 보수 개선 공사비 1,800만1천원, 옥상 방수층 보수 개선 공사비 5,000만1천원, 주차장 도색 공사비 3천만원, 기계설비 등 유지관리비 및 보수비 3,570만원, 전기시설 유지관리비 등 2,640만원, 인터넷전용회선 사용료 3천만원 등을 행정운영경비 중 인력운영비는 2억9,249만5천원, 기본경비는 3억3,216만1천원의 예산을 편성 요구한 내용으로 검토결과 별다른 문제점은 없습니다. 끝으로 평생학습원 2012년도 일반회계 세출예산액은 30억5,977만6천원으로 2011년도 당초예산 대비 11.82%가 늘어난 3억2,337만9천원을 증액 편성하였으며 주요 예산편성 내역은 평생학습 활성화를 위한 환경조성 분야는 2억1,664만8천원으로 광명시 평생학습축제행사 운영비 1억652만8천원, 광명시 평생학습축제 참여기관 보조금 3,510만원, 전국평생학습축제행사 참가비 3,300만원 등을 효율적 교육운영을 위한 환경조성 분야는 3억1,009만으로 수강생 모집 홍보비 4,020만원, 정보화교육장 컴퓨터(모니터포함) 등 자산 및 물품취득비 4,050만원, 일상적 청소용역비 5,500만원, 옥상난간공사비 2,150만원, CCTV설치공사비 1,500만원 등을 광명시민대학 운영 분야는 3억1,306만원으로 학점은행제 운영비 8,100만원, 문해교육지원사업비 2,800만원, 지구마을운영비 9,386만원, 시민나눔마당 운영 2,030만원, 지역리더양성과정 운영 3,390만원, 실버정보교육강사비 2,300만원, 인문학36.5 강사비 3,300만원 등을 평생학습 네트워크 구축 분야는 4억9,057만6천원으로 평생학습실무위원회 위원 역량강화 워크숍 1,500만원, 주민자치센터 맞춤형 교육프로그램 강사비 2,700만원, 지역문제해결프로그램 보조금 2천만원, 문화·사회복지시설 교육프로그램 운영지원 1,500만원, 초·중학교 프로그램 운영지원 보조금 2개교 2천만원, 찾아가는 평생교육 분야별 우수프로그램 보조금 2,400만원, 찾아가는 평생교육 프로그램 지원 보조금 1,200만원, 패밀리사이트 통합구축 전산개발비 7천만원, DB암호화 솔루션 취득비 3,500만원, 한늬 배움터 운영 1,718만원, 청개구리 독서실 운영 8,573만7천원 등을 여성회관 관리운영 분야는 2억2,411만2천원으로 방송실 방송설비 보수공사비 2천만원, 옥상방수공사비 4,250만4천원, 수영장 시설 유지비 1,285만2천원 등이며 효율적인 교육 운영 분야는 4억9,191만원으로 수강생모집 홍보물 제작비 2,020만원, 플래카드 제작 1,800만원, 여성회관 강사수당 3억5,688만원, 교육용 컴퓨터 취득비 3,376만원 등을 여성 새로일하기센터 운영 분야는 3억2,544만6천원으로 일가정양립지원서비스 3천만원, 새일여성인턴제 운영 사업 4,500만원, 결혼이민여성인턴제 운영 사업비 1,500만원, 경력단절여성 집단상담프로그램 운영비 3,014만원 등을 행정운영경비 중 인력운영비는 1억7,388만1천원, 기본경비는 4억9,885만4천원의 예산을 편성 요구한 내용으로 검토결과 별다른 문제점은 없습니다. 이상으로 평생학습사업소 소관 2012년도 일반회계 세출예산안에 대한 검토 보고를 마치겠습니다.

익찬

김익찬위원장

다음은 평생학습사업소 소관 부서별 예산안을 심사하도록 하겠습니다. 먼저 중앙도서관 소관 2011년도 세입세출예산안을 심사하도록 하겠습니다. 중앙도서관장께서는 제안 설명하여 주시기 바랍니다.

상현

이상현중앙도서관장

중앙도서관장 이상현입니다. 중앙도서관 세출예산안 제안 설명에 앞서 배석한 팀장을 먼저 소개해 드리겠습니다. (팀장 소개) 서준희 정보봉사팀장입니다. (위원들 향하여 인사) 이형식 자료지원팀장입니다. (위원들 향하여 인사) 강규원 관리팀장입니다. (위원들 향하여 인사) 김광용 어린이도서관팀장입니다. (위원들 향하여 인사) 이상으로 중앙도서관 소속 팀장소개를 마치고 중앙도서관 소관 세출예산안 제안 설명 드리겠습니다. (중앙도서관 본예산서안)

익찬

김익찬위원장

관장님 수고하셨습니다. 다음은 질의·답변 시간을 갖도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 문현수위원님 질의하여 주십시오.

현수

문현수위원

학교도서관에 뭐 뭐 지원하는 것이에요?

상현

이상현중앙도서관장

우선 학교도서관 협력망 구축사업 해서 단체 대출을 해서 금년 같은 경우 광명초등학교 6개 학교에 도서 1,800권을 대출을 했습니다.

현수

문현수위원

대출한 게 중요한 게 아니고 지금 내년 예산에 반영돼 있는 것 있지요. 내년에 할 것이요. 도서관은 6개 학교도서관에 책하고

상현

이상현중앙도서관장

단체 대출 도서 지원하는 게 있고 그다음에 저희들이 학교도서관 지원 독서 프로그램 강사료 지원하는 게 있고 찾아가는 어린이 독서문화 프로그램 지원하는 게 있고 아까 말씀드린 대로 도서 지원하는 게 있고 주로 그렇습니다.

현수

문현수위원

주로 강사료가 많네요.

상현

이상현중앙도서관장

네.

현수

문현수위원

지금 교육지원과에서 3억5천 예산이 편성되었습니다. 학교별 사서 인권비 지원이지요. 그것에 별도로 중앙도서관에 이런 부분들이 있는 건데 방학특강은 여름방학이라든지 겨울방학에 관한 특강 강사료 같은 경우는 중앙도서관에서 사업을 직접 하는 겁니까? 아니면 학교에 지원해주는 겁니까?

상현

이상현중앙도서관장

저희들이 직접 합니다.

현수

문현수위원

이것은 직접 하는 것이에요?

상현

이상현중앙도서관장

네.

현수

문현수위원

북스타트 도서구입과 관련돼서 지금 1만6천원이라는 것은 8천원짜리 두 권 이렇게 해도 가능한 것이에요? 아니면 그냥 한권 1만6천원 해서 천명한테 교환해 준다는 얘기입니까?

상현

이상현중앙도서관장

저희들이 두 권까지 교환

현수

문현수위원

쉽게 말하면 8천원짜리 두 권 이런 식으로요?

상현

이상현중앙도서관장

네.

현수

문현수위원

그러면 거기 참가하는 아이 하나당 두 권 정도씩 이렇게 가져갈 수가 있는 것이에요?

상현

이상현중앙도서관장

두 권까지 가능한데 금년 같은 경우 한번 해보니까 학생 수가 많이 오다보니까 한 권 가져가게도 되고 심지어 못 가져가는 학생도 있었습니다.

현수

문현수위원

제가 올해 북스타트 할 때 현장에 있었는데 그때 시간이 오전으로 기억해요. 그런데 도서관에서 나와서 다른데 가는 차량 안에서 북스타트에 애들 데리고 참가한 학부로부터 전화가 왔어요. 책이 다 떨어져서 없는데 장난 하느냐고 이렇게 전화를 받았어요. 그러니까 제가 봤더니 이게 그 지역 주변에서 호응도가 아마 도서관에서 운영하는 사업 중에서는 최고의 호응도가 아닌가 하는 생각이 드는데 조금 더 확대할 필요가 있다고 봐요.

상현

이상현중앙도서관장

네, 그렇습니다.

현수

문현수위원

그래서 이런 부분들은 추경 때라도 조금 더 반영시켜서 더 많은 아이들한테 혜택이 갈 수 있도록 참여될 수 있도록 만들어 주시고요.

상현

이상현중앙도서관장

네, 알겠습니다.

현수

문현수위원

영어 프로그램 강사료는 어린이도서관에서 운영하는 게 아닌가 보네요. 이것도 중앙도서관에서 하나 봐요?

상현

이상현중앙도서관장

저희들이 금년까지는 저쪽 소하어린이도서관에서 했었는데 내년도에는 이쪽이 너무 소외돼서 저희들이 여기하고 중앙 이쪽에도 한번 할까 합니다.

현수

문현수위원

쉽게 말하면 영어도서관을 하나 더 하겠다는 얘기에요?

상현

이상현중앙도서관장

영어도서관 보다 그렇게 리딩클럽 비슷하게 저쪽만 하니까 또 이쪽이 너무 소외된 것 같아서 여기도 지금 해보려고 합니다.

현수

문현수위원

참 그쪽에서 영어를 하면 여기는 일어를 하든지 중국어를 하든지 좀 이렇게 특성화 되게 하시지요.

상현

이상현중앙도서관장

저희들이 그런 생각도 해봤는데 학부모들이 원하는 게 우선 영어니까

현수

문현수위원

어린이에 대한 게 어린이들이 원하는 것을 해야지 학부모들이 원한다고 하는 것인가요?

상현

이상현중앙도서관장

아직 확정된 것은 아니니까 저희들이 검토해서 추가로 하든 아니면

현수

문현수위원

영어 못하면 어떻게 되나, 혹시 과장님 영어 하실 줄 아세요?

상현

이상현중앙도서관장

잘 못합니다.

현수

문현수위원

사는데 불편하십니까?

상현

이상현중앙도서관장

불편하지요.

현수

문현수위원

불편해요? 우리나라 사시는데 영어 잘 못해서 불편하세요?

상현

이상현중앙도서관장

모르는 것보다 아는 게 낫지요.

현수

문현수위원

그것이야 그렇겠지만 한국 사회에서 살아가는데 불편하시느냐고요. 그렇지 않잖아요. 그런데 저는 왜 도서관에서 자꾸 이런 것을 하려는 것인지 이해를 못하겠어요. 사교육시장이나 학교교육에서 그런다면 이해가 가지만 공립도서관에서 이런 부분을 하는지, 일단 여기까지 하겠습니다.

익찬

김익찬위원장

문현수위원님 수고하셨습니다. 제가 질의 하겠습니다. 중앙도서관에 이번 예산이 2011년도 예산에 비해서 약 18억이 증액이 됐거든요.

상현

이상현중앙도서관장

네, 그렇습니다.

익찬

김익찬위원장

철산도서관에 한 11억8천 빼면 그래도 상당히 많은 예산이 증액된 것 같은데 18억에 대한 설명 좀 부탁드리겠습니다.

상현

이상현중앙도서관장

철산 개관 관련해서 16억4천만원입니다. 그리고 나머지 한 2억 정도는 저희가 내년 같은 경우에는 아시겠지만 개인정보보호법이 새로 금년 9월부터 시행이 되면서 저희들이 개인정보용역평가 하는 게 있습니다. 용역평가 2개가 5천만원 3천만원 해서 한 8천만원 되고 그다음에 소하어린이도서관 거기 2층에 노인주간보호센터가 있는데 그것을 지금 사회복지과에서 이전 추진 중에 있습니다. 그래서 그것을 이전을 하면 그쪽에 자료실이 없다보니까 초·중·고등학생이나 일반인들이 많은 민원을 제기하고 있습니다. 물론 이마트 쪽 소하 택지개발지구에 차후에 도서관을 지을 것이지만 그 전에 한 70평 정도 자료실을 만들어서 그런 준비 관련해서 한 1억 정도가 늘어납니다. 참고로 그렇게 아시면 되겠습니다.

익찬

김익찬위원장

도서관이용 및 안내 팸플릿 제작에서 보면 슬쩍슬쩍 조금씩 올려서 증액했는데 올해는 600원 곱하기 3,500부 곱하기 2회 해서 420만원인데 작년에는 100원이 더 비쌌거든요. 그리고 2,500부였는데 올해는 가격은 100원 다운시켰는데 부수를 1천부를 늘렸어요. 가격은 100원 다운됐는데 부수는 1천부가 늘어난 이유가 왜 그런 겁니까? 도서관이용 및 안내 팸플릿 제작이요. 그냥 적당하게 1천부 올린 겁니까? 아니면 무슨

상현

이상현중앙도서관장

도서관이용 안내 팸플릿 제작을 말씀하시는 겁니까?

익찬

김익찬위원장

네.

상현

이상현중앙도서관장

이것은 내년도 같은 경우에는 금년에 안 했던 신규 사업 같은 게 좀 있기 때문에 저희들이 홍보하는 차원에서 예산을 이렇게 올린 겁니다.

익찬

김익찬위원장

아니, 신규가 있다고 해도 팸플릿 몇 페이지짜리를 하는데 1천부가 늘어납니까? 부수 늘어나는 것과 신규 사업하는 것이 별로 관계없을 것 같은데요. 예를 들어서 팸플릿 만드는데 16페이지라고 하면 페이지가 한 페이지 두 페이지 늘어나면 되는 것이지 부수가 늘어나는 것과는

상현

이상현중앙도서관장

저희들이 금년에 홍보를 하다보니까 저희들 생각에는 좀 더 부수를 많이 해야 되겠다. 이런 생각이 들어서 내년에 좀 늘린 겁니다.

익찬

김익찬위원장

그냥 해야 되겠다는 생각이 들어서요?

상현

이상현중앙도서관장

네, 그렇습니다. 다른 특별한 사항은 없습니다.

익찬

김익찬위원장

그러면 한 4,500부 정도 생각이 들면 4,500부도 될 수 있겠네요.

상현

이상현중앙도서관장

저희들이 좀 넉넉히 세웠습니다.

익찬

김익찬위원장

넉넉히요. 그럼 작년 수준으로 해도 크게 문제는 없겠네요. 작년 수준으로 하면 크게 문제 있습니까?

상현

이상현중앙도서관장

물론 단가도 좀 인상되고 금년보다는 예산이 많이 들것 같습니다.

익찬

김익찬위원장

단가가 인상 안 되고 인하 됐는데요.

상현

이상현중앙도서관장

저희들이 부기 상에는 그렇게 잡았는데 단가는 금년보다 더 올라갈 겁니다.

익찬

김익찬위원장

아니, 아무리 예산이 얼마 안 된다고 그러지만 그렇게 답변하면 안 되지요. 작년에는 700원씩 잡혀있었는데 올해는 600원으로 단가가 인하가 됐는데 지금 관장님께서는 단가가 인상이 된다고 답변하면 안 되지요.

상현

이상현중앙도서관장

위원장님! 단가라는 게 부수가 늘어나면 또 단가가 올라갈 수 있는 것이고 그래서 사실 한 매의 단가를 따지기는 그렇고요.

익찬

김익찬위원장

이것 팸플릿 몇 페이지짜리입니까?

상현

이상현중앙도서관장

아직 정확하게는 안 나왔습니다.

익찬

김익찬위원장

그럼 과거에는 몇 페이지짜리 하셨어요? 그것 사본 있으면 하나만 주세요.

상현

이상현중앙도서관장

사본은 안 가져왔고요. 금년에는 8페이지 정도 했습니다.

익찬

김익찬위원장

제가 한번 보게 그것 언제 한번 줄 수 있어요?

상현

이상현중앙도서관장

네, 나중에 드리겠습니다.

익찬

김익찬위원장

그리고 그 밑에 문화행사 홍보비 전단지도 마찬가지에요. 이 전단지는 그냥 A4용지로 하는 겁니까?

상현

이상현중앙도서관장

대게 그렇습니다.

익찬

김익찬위원장

A4용지

상현

이상현중앙도서관장

네.

익찬

김익찬위원장

그럼 A4용지 앞뒤로 해요? 한 면만 하는 것이에요?

상현

이상현중앙도서관장

그것은 한 면 할 때도 있고 때에 따라서 두 면 할 때도 있고 꼭 정해져 있는 게 아닙니다.

익찬

김익찬위원장

제가 A4용지 광고 많이 해봐서 알아요. A4용지 앞면만 했을 때와 앞뒤면 했을 때 가격 차이가 다른 데

상현

이상현중앙도서관장

저희들이 그런 것은 최대한 절약을 하겠습니다.

익찬

김익찬위원장

저희들이 앞면만 했을 때 한 면당 한 30원 정도 됐거든요. 앞뒤면 했을 때 60원이고요. 그래서 제가 궁금해서 물어보는 것이에요.

상현

이상현중앙도서관장

글쎄 색도도 있겠고 여기서 정확하게 그런 게 아니니까요.

익찬

김익찬위원장

학교도서관 지원 도서구입에 6개 학교는 어디어디 학교 주는 겁니까? 그 대상이 어디 학교고 6개 학교를 지원하는 이유는

상현

이상현중앙도서관장

그것은 어느 학교 딱 정해져 있는 것이 아니고 저희들이 신청을 받습니다. 그래서 금년 같은 경우에는 6개 학교를 지원했는데 신설학교라든가 환경이 열악한 학교는 자꾸 더 해달라고 해서 내년도에 더 지원을 늘리려고 하는 겁니다.

익찬

김익찬위원장

신청을 받는다고요?

상현

이상현중앙도서관장

그렇습니다.

익찬

김익찬위원장

그럼 신청을 해서 6개 학교가 넘으면요?

상현

이상현중앙도서관장

예산만 많으면 다 주면 좋겠는데

익찬

김익찬위원장

아니, 예를 들어서 10개 학교가 신청을 하면 4개 학교는 어떻게

상현

이상현중앙도서관장

말씀드린 대로 예산이 되면 10개 학교를 다 주면 되는데 만약에 예산이 모자라면 아까 말씀드린 대로 최근 신설학교라든가 또 같은 학교라도 환경이 열약한 학교가 있습니다. 저희들이 그런 쪽에 우선적으로 지원하고 있습니다.

익찬

김익찬위원장

신설학교 열악한 학교를 우선적으로 지원한다고요?

상현

이상현중앙도서관장

네, 그렇습니다. 신설학교 같은 경우에는 도서를 갖추지 못했으니까 그런 우선 그런 쪽으로

익찬

김익찬위원장

제가 예산서를 쭉 보니까 여기 부서뿐만 아니라 조금씩, 조금씩 숫자 바꿔서 증액시킨 게 많더라고요. 여기 행사운영 차류 등 예산 얼마 안 되는데 작년에는 6회해서 60만원 잡았는데 여기는 또 8회에요. 다른 부서는 보니까 저쪽 평생학습원 가면 8회에서 6회로 6에서 4회로 줄였는데 여기는 슬쩍 횟수를 늘렸네요.

상현

이상현중앙도서관장

도서관 아카데미 같은 경우에는 저희들이 아카데미 특별 강의 강좌는 금년 같은 경우에 2회를 했었는데 하다보니까 주민들의 호응이 너무 좋아서 내년부터 분기마다 한번 한 4번 정도 하려고 합니다. 그래서 이런 것 같은 경우에 예산이 늘어난 것이고요. 그다음에 어린이도서관 학교에 주말독서문화 프로그램 그런 경우에도 금년에는 놀토가 있었는데 내년에 주5일제가 되기 때문에 주말이 늘어나서 그런 경우에 예산이 늘어났고요.

익찬

김익찬위원장

됐습니다. 평생학습사업소 시책추진 이것만 설명해 주십시오. 저는 질의 마치겠습니다. 평생학습사업소 시책추진 새로운 사업인데 이것에 대해서 설명 좀 부탁드린다고요. 평생학습사업소 시책추진 1천만원 잡혔잖아요. 그것에 대해서 설명 좀 해달라고요.

상현

이상현중앙도서관장

이것 국장님 업무추진비입니다.

익찬

김익찬위원장

국장님 업무추진비요?

상현

이상현중앙도서관장

네.

익찬

김익찬위원장

1천만원?

상현

이상현중앙도서관장

네, 그렇습니다. 이게 내년 같은 경우에 제2중앙도서관에 국장님 업무추진비 들어오느냐 하면 이게 조직개편이 되면서 저희가 주무과가 돼서 이렇게 쓴 것입니다.

익찬

김익찬위원장

평생학습사업소 시책추진비가

상현

이상현중앙도서관장

국장님 업무추진비입니다.

익찬

김익찬위원장

어느 국장님 얘기하는 것이에요?

현수

문현수위원

저기 옆에 계시잖아요.

익찬

김익찬위원장

여기에 잡혀 있어요?

상현

이상현중앙도서관장

저희가 주무과가 되기 때문에 이게 조직개편으로 해서 작년에는 아마 평생청소년과인가 거기가 잡혔을 겁니다.

익찬

김익찬위원장

다른 부서 이렇게 안 되던데 업무추진비가 1천만원씩이나 돼요?

상현

이상현중앙도서관장

여기에서 또 몇 퍼센트 감하지요. 그것은 다 똑같습니다.

익찬

김익찬위원장

알겠습니다.

병주

이병주위원

평생학습원이 500만원이에요. 전체를 해야 되는데 별로 안 되잖아요.

익찬

김익찬위원장

이병주위원님 질의하여 주십시오.

병주

이병주위원

저번에도 시설물 유지보수비 이것 작년에도 제가 따졌거든요. 하안도서관하고 중앙도서관하고 건물이 차이가 없거든요.

상현

이상현중앙도서관장

면적이 넓고요.

병주

이병주위원

면적이 넓은 게 아니라 제곱미터 당 관리비가 거의 3배 차이나니까 이해가 안 간다는 거예요. 하안도서관은 제곱미터 당 2,500이에요, 그런데 여기는 왜 7천 얼마냐고요. 이해가 안 간다는 거예요. 하안도서관도 리모델링 쫙 해서 건물이 새 거예요, 그런데 2,500원이고 여기는 7,320원이거든요. 이것은 저쪽 도서관하고 협의를 한번 해보셔야 돼요, 금액이 엄청난 양이잖아요. 넘겨서 하안도서관 것 보세요. 예산서 538페이지 똑같은 도서관인데 제곱미터 당 하안도서관은 2,509원이잖아요. 정리할 필요가 있지 않겠습니까?

상현

이상현중앙도서관장

검토를 한번 해보겠습니다.

병주

이병주위원

보셨지요? 보셨습니까?

상현

이상현중앙도서관장

청소용역비 말씀하시는 것인가요?

병주

이병주위원

건축물 유지보수비요.

상현

이상현중앙도서관장

저희들이 검토를 해보겠습니다. 왜냐하면 저희들이 마음대로 세우는 게 아니라 예산편성 지침에 의해서 면적 같은 것을 참고하기 때문에 검토하겠습니다.

병주

이병주위원

저희들이 객관적으로 생각할 때도 너무 차이나니까 당연히 제가 짚고 넘어갈 수밖에 없지 않습니까? 그리고 건물이 오래되고 오래 안 되고 그게 없어졌어요. 그전에는 건축물이 오래되면 유지보수비가 더 많다고 했는데 그런 게 없어졌다니까요. 저번에 적용돼서 건축물이 오래되면 제곱미터 당 더 책정을 했어요, 그런데 지금은 없어졌다니까요. 확인해서 하안도서관하고 협의해가지고

상현

이상현중앙도서관장

추후에 확인해서 자료 드리겠습니다.

현수

문현수위원

하안도서관하고 협의할게 아니라 회계과랑 협의해야 됩니다.

상현

이상현중앙도서관장

알겠습니다.

현수

문현수위원

회계과에서 바뀌었다고 그래서 제곱미터 당 이렇게 산출기초를 삼지 않았어요.

익찬

김익찬위원장

이병주위원님 수고하셨습니다. 고순희위원님 질의하여 주십시오.

순희

고순희위원

520페이지 개인정보시스템 제어프로그램 연구개발비 있지요? 2~3일 전에 정보통신과 예산심의하면서 서버통합유지 한다고 하던데 거기는 별도로 시청하고 도서관하고 그것 하기 위한 연구용역비인가요?

상현

이상현중앙도서관장

아까 말씀드렸는데 도서관회원이라든가 홈페이지, 하안까지 다 해서 15만 명이 됩니다. 금년 9월 30일부로 개인정보보호법이 시행돼서 5만 명이상 회원을 가진 데는 영향평가를 의무적으로 받아야 됩니다. 그래서 저희들이 어쩔 수 없이 용역을 주려고 예산을 올린 것입니다. 의무사항이기 때문에 만약에 안했을 때 과태료도 3천만원 냅니다.

순희

고순희위원

별도에요?

상현

이상현중앙도서관장

네, 별도입니다.

순희

고순희위원

서버통합 유지관리해가지고 올라왔기에 컴퓨터는 대부분 정보통신과에서

상현

이상현중앙도서관장

도서관은 별도입니다.

순희

고순희위원

서버통합유지를 분리한다고 그런 것 같은데 도서관끼리 따로

상현

이상현중앙도서관장

지금은 하안, 중앙, 소하어린이도서관, 옹달샘 홈페이지나 시스템이 따로 되어있어서 철산도서관이 내년 말쯤 준공되면 지금 계획으로는 2013년 4월 달에 개관해야 되는데 내년도에 관리시스템을 맞춰서 통합으로 구축하려고 합니다.

순희

고순희위원

그것하고는 별개라는 것이지요?

상현

이상현중앙도서관장

별개입니다. 이것은 평가를 받게 되어있습니다.

순희

고순희위원

521페이지 도서구입비 다 올랐는데 소하어린이도서관을 줄인 이유가 뭐지요?

상현

이상현중앙도서관장

소하어린이도서관은 500만원 늘었습니다. 아까 말씀드린 대로 2층에 자료실이 생기면 추가로 5,000권 정도를 구입하려고 합니다. 그래서 조금 늘었을 겁니다.

순희

고순희위원

다시 한 번 확인해볼게요.

상현

이상현중앙도서관장

여기에 도서구입비가 철산은 빠졌습니다. 철산만 3억5,000 되는데 중앙, 하안도 마찬가지일 것입니다. 중앙 같은 경우에 2004년도에 개관해서 매년 도서를 구입하다보니까 물론 많이 하면 좋겠습니다만 보관 장소도 그렇고 내년부터는 조절을 하려고 합니다. 철산은 3억5,000을 세웠고 중앙하고 소하어린이도서관, 옹달샘까지 합쳐서 전체적으로 봤을 때 7천만원 줄은 게 맞습니다.

순희

고순희위원

그렇지요, 어디 보니까 준 것 같아 가지고요. 마지막에 보면 대부분 TV를 LCD해가지고 32인치 70만원짜리 구입하던데 중앙도서관 교육용으로 쓰려고 128만원짜리 신청하셨나요? 텔레비전 대체구입 얘기하는 거예요.

상현

이상현중앙도서관장

소장님 실에 있는 TV가 너무 노후 돼서 잘 나오지 않습니다. 그래서 교체하려고 하는 것입니다.

순희

고순희위원

소장님 큰 TV가 필요해요?

완식

안완식평생학습사업소장

몇 인치인지 모르겠는데 적절한 것으로 사면되겠습니다.

상현

이상현중앙도서관장

아날로그 TV가 너무 오래돼서 잘 안 나오고 그래서 교체하려고 하는 것입니다.

순희

고순희위원

교육용 빼고는 70만원 정도하는 32인치 LCD TV를 구입하더라고요. 한 군데는 교육용으로 하기 위해서 127만원짜리 구입하는 데가 있고 도서관이 그래서 얘기 드리는 것입니다. 한번 생각해보십시오.

상현

이상현중앙도서관장

네.

순희

고순희위원

마지막으로 하나 더 질의하겠습니다. 520페이지 보면 열람실 좌석 발권기 교체가 입구에 들어가면 있는 것 얘기하지요?

상현

이상현중앙도서관장

네, 그렇습니다.

순희

고순희위원

새로 하나 더 놓는 것인가요? 아니면 고장 나서 교체하는 것인가요?

상현

이상현중앙도서관장

2004년도 개관할 때 당시 구입해서 썼는데 너무 노후 되다보니까 자꾸 오류가 생기고 고장 나서 이용자들이 불편을 겪고 있어서 대체구입하려고 하는 것입니다.

순희

고순희위원

대체하는 것이네요?

상현

이상현중앙도서관장

네, 그렇습니다.

순희

고순희위원

방식이 터치로 하는 것이잖아요?

상현

이상현중앙도서관장

네, 그리고 옛날에 구입한 것이라 주민등록번호를 입력해야만 되거든요. 개인정보보호법이 시행되면서 주민번호를 안 누르고 대체식별번호 가능한 기계로 바꾸려고 합니다. 물론 노후 됐지만 주민번호 사용안하고 가능하게끔

순희

고순희위원

비밀번호 이런 것으로

상현

이상현중앙도서관장

그런 식으로 대체하려고 합니다.

순희

고순희위원

발급기 터치하는 것 민원 없어요? 불편하다고 하지 않아요?

상현

이상현중앙도서관장

너무 노후 되고 잘되지도 않고 오류도 있고 여러 가지 문제점이 있습니다.

순희

고순희위원

터치로 하는 것 말고 다른 방법은 없나요?

상현

이상현중앙도서관장

터치하는 방식인데 아까 말씀드린 대로 주민번호를 입력 안 해도 가능하게끔 그런 방법을 찾는 것입니다.

순희

고순희위원

제가 써보니까 굉장히 불편하더라고요, 잘 안되더라고요.

상현

이상현중앙도서관장

네, 지금 것은 그렇습니다.

순희

고순희위원

노화도 있겠지만 너무 빨리 누른다던지 이러면 인식을 못하고 몇 번씩 해야 되는 상황이 있고 사람들이 많이 이용하는 날은 줄이 밖에까지 서있고 그러더라고요. 터치 말고 다른 좌석 발권기 없을까요?

상현

이상현중앙도서관장

저희들이 알기로는 터치식 밖에 없는데 알아보겠습니다.

순희

고순희위원

제가 사용해보니까 불편해요. 제가 불편한 것은 분명히 다른 사람들도 불편하다고 보거든요. 연구해 보시고 다른 지자체는 어떻게 하고 있는지 편리한 것 있으면 이왕 구입하는 김에 터치로 하지 마시고 다른 것 있으면 다시 한 번 해보십시오.

상현

이상현중앙도서관장

네, 알겠습니다.

순희

고순희위원

입구에 책 반납하면 “반납되었습니다.”하는 소리 조절 가능하지요?

상현

이상현중앙도서관장

가능합니다.

순희

고순희위원

소리도 적당히 해서, 소리가 굉장히 울리거든요.

상현

이상현중앙도서관장

알겠습니다.

순희

고순희위원

일단 저는 여기까지 하겠습니다.

익찬

김익찬위원장

고순희위원님 수고하셨습니다. 문현수위원님 질의하여 주십시오.

현수

문현수위원

영어프로그램 강사료가 전에 진행됐던 스토리텔링하고 상관없는 것이지요?

상현

이상현중앙도서관장

소하어린이도서관에서 하고 있는 게 리팅클럽하고 토킹클럽

현수

문현수위원

중앙도서관에서 하고 있는 것이요, 중앙도서관에 편성된 영어강사료는 스토리텔링하고 상관없지요?

준희

서준희정보봉사팀장

(없다고 손짓 함)

현수

문현수위원

과장님 없답니다. 영어도서관 코너 가구 구입 1,800만원짜리는 소하동어린이도서관에서 하는 거예요? 이것도 중앙도서관이에요? 그러면 중앙도서관에도 확실하게 영어도서관 생기는 것이네요? 과장님! 홈페이지 도서관별로 분산되어있는 것을 통합했을 때 장단점이 있을 것 아닙니까? 장점은 이런 장점이 있을 것이고 단점은 이런 단점이 있을 것이라는 분석을 했을 것 아니에요?

상현

이상현중앙도서관장

저희들이 판단했을 때 우선 장점이 유지비가 연 6,200정도 검토한 바로는 절약이 되고요.

현수

문현수위원

유지비가 그렇게 절약된다고요?

상현

이상현중앙도서관장

네, 그다음에 도서관간의 호환성이 좋고 신속하고, 시민들이 현재는 예를 들어서 도서의 종류를 파악할 때 각 도서관별로 들어가서 파악하고 그랬는데 통합으로 구축되면 한 군데 들어가서 각 도서관에 있는 것을 다 파악할 수 있고 여러 가지 장점이 많습니다.

현수

문현수위원

유지보수비가 절감된다는데 하안도서관에 홈페이지 관련 유지보수비 예산 편성된 게 312만원이거든요.

상현

이상현중앙도서관장

6,200만원은 홈페이지뿐만 아니라 관리시스템 홈페이지까지 전체적으로 구축했을 때

현수

문현수위원

예산절감 효과가 있을 것이다, 그리고 접근의 편의성, 단점은 없어요?

상현

이상현중앙도서관장

단점은 아직 그렇게

현수

문현수위원

통합홈페이지로 구축되다보면 각 도서관의 특성화된 모습을 보기가 힘들잖아요. 쉽게 말하면 하안도서관의 콘텐츠와 중앙도서관의 콘텐츠가 별개로 홈페이지가 있을 때는 다양한 콘텐츠를 게시할 수가 있는데 통합이 되면 그만큼 콘텐츠를 열어놓을 공간이 줄어드는 것이지요. 그래서 오히려 다양한 접근은 방해가 될 수도 있는 것 아니에요?

상현

이상현중앙도서관장

제가 기술적인 것은 깊이 모르기 때문에 통합이 돼도 도서관별 홈페이지 서브메뉴로 가능한가 봅니다.

현수

문현수위원

서버도 통합하실 것이지요?

상현

이상현중앙도서관장

그렇습니다.

현수

문현수위원

서버를 다 달리 쓰고 있을 것 아니에요?

상현

이상현중앙도서관장

달리 쓰고 있지요.

현수

문현수위원

서버도 통합한다?

상현

이상현중앙도서관장

네.

현수

문현수위원

제가 봤을 때 도서관별로 링크만 제대로 해주면 연동프로그램 얼마든지 할 수 있을 것 같은데, 예를 들어 중앙도서관 홈페이지 들어갔다 하안도서관으로 옮겨가는데 불편합니까?

상현

이상현중앙도서관장

통합됐을 때보다 시간이 걸리고 불편하고 위원님 그런 것도 있습니다. 뭐냐 하면 어차피 개관 준비과정에서 철산만 새로 전산시스템을 갖추려고 해도 4억600이 드는데 통합했을 때 따져보니까 5억3,000으로 한 1억 조금 더 드는데 저희들이 별도로 운영했을 때 하안이나 중앙은 벌써 개관한지가 오래돼서 얼마 있으면 또 갈아야 됩니다. 몇 억이 또 들기 때문에 그런 것을 다 따져서 필히 이번에 철산도서관 개관에 맞춰서 통합하는 게 낫겠다고 해서 검토하는 것입니다. 거기만 별도로 해도 4억600이 듭니다.

현수

문현수위원

과장님 뭘 갈아요? 홈페이지를 개편할 때가 됐다는 말씀하시는 거예요?

상현

이상현중앙도서관장

홈페이지뿐만 아니라 전산관리 시스템 전체를 얘기하는 것입니다.

현수

문현수위원

제가 6년째 도서관 예산심의하면서 홈페이지개편 관련된 예산들 올라와서 통과된 적이 있는 것 같은데, 그게 하안도서관인지 중앙도서관인지 모르겠지만 얼마 되지도 않은 것 같은데요. 이런 부분들은 장단점을 제대로 봐야 돼요. 돈 몇 푼 때문에 그런다면 문제가 있고 다만 홈페이지가 통합됐을 경우 오히려 홈페이지가 통합되어있다 보면 콘텐츠를 열어놓을 수 있는 공간들이 축소되는 거예요. 그러다보면 시민들이 찾아들어갈 때 더 어려움을 겪을 수가 있어요. 그래서 오히려 홈페이지를 자꾸 분리시킨 다고요.

상현

이상현중앙도서관장

장단점을 자세히 해서 바로 드리겠습니다.

현수

문현수위원

알겠습니다. 그리고 장난감 소독을 1년에 4번 하는 거예요?

상현

이상현중앙도서관장

4번 하고 있습니다.

현수

문현수위원

특히 독감이나 전형적인 전염병들 이런 시기에 아이들이 면역체계가 약하고 이렇기 때문에 사소한 것도 전염이 될 수 있는 소지가 높단 말이에요. 그런데 1년에 4번 한다? 저는 소독체계가 바람직하지 않은 것 같아요. 소독기를 구입해서, 장난감 소독 1년에 4번 한다는 얘기는 어디 위탁 준다는 얘기인데요.

광용

김광용어린이도서관팀장

그게 아니고 소독기가 있고 그때그때 소독을 하는데 미흡해서 업체를 통해서 전체적으로

현수

문현수위원

기존에 소독기는 있어요?

광용

김광용어린이도서관팀장

네.

현수

문현수위원

소독기는 매일 하고 세밀한 소독을 하기 위해서 위탁을 준다는 얘기에요?

광용

김광용어린이도서관팀장

네.

현수

문현수위원

알겠습니다. 마치겠습니다.

익찬

김익찬위원장

문현수위원님 수고하셨습니다. 조화영위원님 질의하여 주십시오.

화영

조화영위원

517페이지 학교도서관 지원도서 구입 6개교 작년 예산이 어디에 편성이 됐었지요? 이런 항목으로는 올해 처음 들어온 것이지요?

준희

서준희정보봉사팀장

사무관리비

화영

조화영위원

사무관리비로 들어왔었어요?

준희

서준희정보봉사팀장

네, 똑같이 사무관리비로, 단체도서대출

화영

조화영위원

200권씩 사가지고 6개교 학교로 대출해주는 것인가요? 아니면 그냥 학교에 지원을 해주는 것인가요?

상현

이상현중앙도서관장

저희가 사주는 것입니다.

화영

조화영위원

6개교가 어디지요?

상현

이상현중앙도서관장

아까 말씀드린 대로 아직 지정된 곳은 없고 신청을 받습니다. 10개 학교가 될지는 잘 모르겠는데 우선 예산이 확정되면 그 예산에 맞춰서 학교 수를 정해서 지원할 것입니다.

화영

조화영위원

이 예산이 교육지원과에도 올라와 있어요. 환경교육활동지원이라고 그래서 100권씩인가 사가지고 학교에 주는 예산이 올라와 있거든요. 혹시 알고 계세요?

상현

이상현중앙도서관장

아직 못 봤습니다.

화영

조화영위원

교육지원과에 예산이 있어요, 환경교육활동지원 해가지고 1,224만원 잡혀있거든요. 제가 이 부분은 교육지원과랑 보고 고민을 해보겠습니다. 그리고 도서관대회 및 세미나 참석비용이 하안도서관이랑 예산이 다르게 잡혀있던데

상현

이상현중앙도서관장

몇 페이지 말씀하시는 겁니까?

화영

조화영위원

529페이지요. 중앙도서관은 120만원이 잡혀있고 하안도서관은 108만원이 잡혀있는데 가시는 인원수가 달라서 그런 것인가요? 보통 어떻게 참석하고 계시지요?

준희

서준희정보봉사팀장

도서관대회 및 세미나 참석이라고 해서 전국 도서관대회하고 경기도 도서관대회가 있습니다. 중앙도서관 같은 경우는 위원님들 아시다시피 중앙도서관, 소하어린이도서관, 옹달샘도서관이 있기 때문에 도서관별로 참여하는 인원들이 있어서 저희가 좀 많습니다.

화영

조화영위원

어느 정도로 참석하고 계시지요? 경기도 할 때와 전국 할 때 몇 명 정도 참석하고 계세요?

준희

서준희정보봉사팀장

올해 같은 경우에 전국 도서관 대회는 6명 참석했고 경기도 도서관 대회는 3명 그때그때 일정이 있고 그쪽에서는 많이 참석해주길 바라고 저희가 가서 얻어오는 정보도 많기 때문에 되도록이면 많이 참석하려고 하고 있습니다.

화영

조화영위원

전국 6명 가셨을 때는 중앙도서관에서 한 세 분 정도 가시고

준희

서준희정보봉사팀장

아니요, 중앙도서관 6명 갔습니다.

화영

조화영위원

어린이도서관, 옹달샘 다 포함한 것인가요?

상현

이상현중앙도서관장

그렇습니다. 도서관별로 자기들이 알아서 사정 봐가지고 보내고 있습니다.

화영

조화영위원

하안도서관도 전국도서관이랑 경기도 똑같은 곳을 갈 것 아니에요?

상현

이상현중앙도서관장

그렇습니다.

화영

조화영위원

두 군데를 가는 것이지요?

준희

서준희정보봉사팀장

올해는 두 군데였는데 워크숍이나 참석해야 되는 곳이 연수마다 다릅니다.

화영

조화영위원

그러면 중앙도서관이랑 하안도서관이 참석하는 곳이 달라질 수도 있다는 것인가요? 도서관별로 달라요?

상현

이상현중앙도서관장

도서관에서 대회 안 가면 안갈 수도 있고 인원이 되면 보낼 수도 있고 그렇습니다.

화영

조화영위원

알겠습니다.

익찬

김익찬위원장

조화영위원님 수고하셨습니다. 이병주위원님 질의하여 주십시오.

병주

이병주위원

작은 것이지만 작은 것도 예산은 예산입니다. 정수기 필터교체 및 점검 5대를 월 63만6,000원인데 관리하게 되면 필터교체하고 특별하게 관리하는 것 있나요? 종이컵이라든지 이런 것은

상현

이상현중앙도서관장

소모품은 별도로 구입하고 필터교체나 청소정도

병주

이병주위원

그러니까 관리비지요?

상현

이상현중앙도서관장

네.

병주

이병주위원

정수기 관리비가 월 63만6,000이거든요, 그런데 다른 데는 50만원밖에 안하는데 13만6,000원이나 더 비싼 이유가 뭐지요?

상현

이상현중앙도서관장

저희 같은 경우에 정수기 대형을 쓰고 있기 때문에 아마 좀 다를 겁니다.

병주

이병주위원

하안도서관 같은 경우는 대당 50만원인데 여기는 대당 관리비가 63만6,000원이에요. 그래도 13만6,000원이면 작은 돈이 아니잖아요.

상현

이상현중앙도서관장

아마 용량이 더 클 것입니다. 대형을 쓰고 있습니다.

병주

이병주위원

그러니까 5대가 다 대형이냐는 것이지요? 정수기 5대가 다 대형이에요? 아닐 거예요, 5층 식당에 대용량 정수기 550만원 하나 산다고 올라왔잖아요. 다 똑같은 것 아닌가요?

상현

이상현중앙도서관장

열람실 4층에 있는 것은 대형을 쓰고 있고 5층에 정수기가 없기 때문에 물론 1층 내려와서 사용하면 되는데 이용자들이 불편이 많아서 추가로 내년도에 구입해서 5층에 설치하려고 합니다.

병주

이병주위원

나중에 확인해보겠습니다. 하안도서관도 작은 것만 7대가 있는 게 아닐 텐데 작은 것만 7대 있나요?

상현

이상현중앙도서관장

모르겠습니다.

병주

이병주위원

대당 가격이 월 13만6,000원이 차이난다는 것이지요.

상현

이상현중앙도서관장

아마 용량에서 차이날 것입니다.

병주

이병주위원

알겠습니다.

익찬

김익찬위원장

이병주위원님 수고하셨습니다. 제가 질의 하나 하겠습니다. 중앙도서관에는 어린이자료실이 따로 있나요?

상현

이상현중앙도서관장

푸름이 어린이도서관이라고 밑에 있습니다.

익찬

김익찬위원장

이번에 예산 잡힌 데가 거기예요?

상현

이상현중앙도서관장

네, 거기입니다.

익찬

김익찬위원장

수유실이 따로 있어요?

상현

이상현중앙도서관장

현재 없습니다.

익찬

김익찬위원장

이용하시는 분들은 수유하실 때 어떻게 해요?

준희

서준희정보봉사팀장

위원님! 제가 답변해도 되겠습니까?

익찬

김익찬위원장

네.

준희

서준희정보봉사팀장

원래는 이야기기 방에 수유공간이 있었는데 거기가 기계가 파손되는 부분이 많아서 거기를 변경해서, 옆에 보면 이야기 방이라고 있습니다. 그쪽에서 수유할 수 있도록 안내하고 있습니다.

익찬

김익찬위원장

이야기 방에서 수유할 수 있어요?

준희

서준희정보봉사팀장

온돌이 되어있기 때문에 가능합니다.

익찬

김익찬위원장

이야기 방에는 수유할 수 있는 사람도 있고 이야기할 수 있는 사람 아무나 들어갈 수 있는 거예요?

준희

서준희정보봉사팀장

이야기 방은 항시 오픈되어 있는 게 아니라 강좌가 있을 때 오픈하기 때문에 강좌가 없는 동안은 수유할 수 있는 공간으로 활용하고 있습니다.

익찬

김익찬위원장

강좌가 있을 때는 수유를 못하겠네요.

준희

서준희정보봉사팀장

그때는 좀 어려운 점이 있습니다.

익찬

김익찬위원장

다른 시에서도 이렇게 하고 있는데 그리고 평생학습사업소에도 위원님들이 지적해서 했고 다른 시도 보니까 수유실 설치공사 해서 예산도 많이 편성됐더라고요. 어린이자료실에는 꼭 있어야 된다고 생각하니까 검토 한번 부탁드리겠습니다.

상현

이상현중앙도서관장

네, 알겠습니다.

익찬

김익찬위원장

518페이지 제일 상단에 문화공연 인형극, 아동극 출연자 보상 작년예산에 는 60만원 곱하기 10회였는데 이번에 횟수는 줄고 100만원으로 40만원이나 증액됐어요. 60만원에서 100만원으로 증액되면 엄청나게 증액됐는데 이유가 뭡니까? 출연자보상이 1회에 60만원이었는데 100만원 증액됐어요. 공무원들 급여도 4.3%밖에 인상이 안됐는데 여기는 급여는 아니지만 너무 많이 증액된 것 아닙니까? 답변 좀 부탁드리겠습니다.

준희

서준희정보봉사팀장

위원님! 제가 답변 드리겠습니다.

익찬

김익찬위원장

과장님 답변해주세요. 과장님 내용 모르시나요?

상현

이상현중앙도서관장

저희들이 문화 인형극이라든가 아동극 같은 문화공연을 하는데 물론 강사를 초빙해서 하는데 저희들이 금년보다 우수한 강사를 모집하기 위해서 단가를 올렸습니다.

익찬

김익찬위원장

그럼 그전에는 강사들이 좀 우수하지 못했나요?

상현

이상현중앙도서관장

물론 우수하지만 더 유능한 분들로 모시려고 합니다.

익찬

김익찬위원장

더 우수한 분을 모시기 위해서 60만원을 100만원으로 올렸다는 것이에요?

상현

이상현중앙도서관장

네, 그렇습니다.

익찬

김익찬위원장

다른 시에도 평균 이렇게 주고 있습니까? 60만원에서 100만원으로 인상을 했으면 증액을 했으면 무슨 근거 있어야 될 것 아니에요. 도대체 어느 정도가 우수한 것인지 60만원 주는 게 우수한 것인지

상현

이상현중앙도서관장

강사마다 자기가 원하는 금액이 다른데 저희들이 보통을 100만원 정도를 잡고 있는데 어떤 강사분은 우리가 예산상 어려움을 얘기하면 60~70만원에 해주시는 분도 있고 그렇습니다.

익찬

김익찬위원장

그런데 6회에서 10회로 줄어들었습니까?

상현

이상현중앙도서관장

늘었다고요?

익찬

김익찬위원장

줄어들었어요.

상현

이상현중앙도서관장

이것은 우리가 당초에 예산 파트에 올렸을 때 아마 거기서 감액이 된 것 같습니다. 그래서 저희들이 해 보고 호응이 좋으면 추경이라도 확보해서 금년 정도 횟수를 그렇게 늘리겠습니다.

익찬

김익찬위원장

그래요. 전년도 수준을 해도 크게 문제가 생길 수 있나요? 문화공연 출연자 보상 전년도 했는데 문제된 것 있었어요?

상현

이상현중앙도서관장

저희들이 운영을 하다보니까 아까 말씀드린 대로 예산이 부족하다보니까 강사를 채용 했을 때 자꾸 어려운 사정도 들어야 되고 이런 문제점이 있기 때문에 그래서 아마 좀 증액이 됐습니다.

익찬

김익찬위원장

그러면 전년도 보다 한 10만원 정도 증액해도 되겠네요.

상현

이상현중앙도서관장

전체로 봤을 때는 그런데

익찬

김익찬위원장

그 밑에 도서관 아카데미 문화강좌 강사료도 작년 예산보다 배가 늘어났거든요.

상현

이상현중앙도서관장

그것은 아까 또 말씀을 드렸는데 도서관 아카데미 같은 경우에는 금년도에 2회를 했었는데 하다보니까 너무 주민들 호응이 좋아서 분기마다 2회씩 더해서 4회를 하려고 합니다. 그래서 예산이 늘어난 것입니다.

익찬

김익찬위원장

평생학습축제 행사운영 600만원 잡힌 것은 평생학습 할 때

상현

이상현중앙도서관장

네, 부스설치

익찬

김익찬위원장

부스 설치하는 것이지요?

상현

이상현중앙도서관장

네, 그렇습니다.

익찬

김익찬위원장

다른 부서에서는 한 500만원 올렸던데

상현

이상현중앙도서관장

거기 부스설치 플러스 간단한 강사 초빙해서 거기 강사 포함된 것입니다.

익찬

김익찬위원장

강사요? 강좌

상현

이상현중앙도서관장

거기 어린이들 하는 행사 같은 것 체험행사 이런 데

익찬

김익찬위원장

그래서 다른 부서보다 비싼 것이에요?

상현

이상현중앙도서관장

그렇습니다.

익찬

김익찬위원장

도서주관 및 도서행사운영비 이것 새 예산이네요.

상현

이상현중앙도서관장

아니요. 금년도에도 있었습니다.

익찬

김익찬위원장

없는데요. 있었어요?

상현

이상현중앙도서관장

다른 항목에 있던 것을 내년도 같은 경우에 한 군데로 모았기 때문에 이렇게 빠진 것입니다. 해마다 하는 행사입니다.

익찬

김익찬위원장

영어도서관 코너 가구 구입 1,800 이것도 새로 구입한 것이고 북 트럭도 새로 구입하는 것이지요?

상현

이상현중앙도서관장

네.

익찬

김익찬위원장

북 트럭 같은 경우 다른데 보니까 한 34만원대던데 광명시는 훨씬 비싸네요. 부천시는 34만원이던데 그리고 영어도서관 코너 가구 구입 1,800만원인데 이것 근거 있습니까? 자료 받아놓은 것 있어요? 1,800 견적서 받아놓은 것이요.

상현

이상현중앙도서관장

우리 실무진이 갖고 있을 것입니다. 차후에 드리겠습니다.

익찬

김익찬위원장

그리고 컴퓨터 있지 않습니까? 여기 520페이지에 보니까 인터넷 및 자료검색PC 해서 24대가 있고 527페이지 철산도서관 5대, 525페이지 소하어린이도서관 4대 약 33대가 있는데 저희들이 각 부서에 얘기했는데 한 80만원 정도 예산 편성해도 충분히 컴퓨터 가능하지요? 80만원짜리 구입해도, 안 되면 안 된다고 얘기하세요.

상현

이상현중앙도서관장

지금 가격은 말씀 못 드리겠고 24대는

익찬

김익찬위원장

자료 검색하는 것이잖아요.

상현

이상현중앙도서관장

네, 사무실에서 쓰는 게 아니고 자료실에서 이용자들이 인터넷이라든가 자료 검색하는 것인데 거기에 총 159대가 있는데 43대를 아직 교체를 못했습니다. 그래서 내년에 다 교체했으면 좋겠는데 또 예산이 안 된다고 그래서 우선 24대를 교체하려고 하는 겁니다.

익찬

김익찬위원장

제가 홈페이지 통폐합한다고 해서 홈페이지에 한번 들어가 봤어요. 예를 들어서 중앙도서관에 접속하면 거기서 하안도서관 바로 가기 있지 않아요? 없어요?

상현

이상현중앙도서관장

있습니다.

익찬

김익찬위원장

바로 갈 수 있지요? 다른 도서관도 거기서 클릭만 하면 바로 들어갈 수 있지요? 광명시는 도서관 다 바로 갈 수 있지 않아요? 제가 들어가 봤는데 바로 가기 있던 것 같은데요. 다른 도서관 클릭하니까 바로 들어가던데요.

상현

이상현중앙도서관장

네, 할 수 있습니다.

익찬

김익찬위원장

통폐합 하는 게 처음에는 비용이 많이 들어갈지 모르지만 이것 때문에 저도 자료를 봤는데요.

상현

이상현중앙도서관장

위원장님 아까 말씀드린 대로 철산이 개관이 되면서 어차피 거기도 다 구축을 해야 되는데 거기만 하려고 해도 한 4억600이 듭니다. 그런데 이렇게 통합구축을 했을 때 한 1억3천이 더 드는데

익찬

김익찬위원장

도서관 몇 개 통합하는 것이에요?

상현

이상현중앙도서관장

광명시에 다 합니다.

익찬

김익찬위원장

그게 몇 개입니까?

상현

이상현중앙도서관장

소하어린이도서관까지 4개입니다. 철산, 하안, 중앙, 소하

익찬

김익찬위원장

지금 홈페이지가 4개 있는 것입니까?

상현

이상현중앙도서관장

네, 그렇습니다.

익찬

김익찬위원장

하나 더 생기면 5개인데 그것을 하나로 통합한다는 것이지요?

상현

이상현중앙도서관장

하나로 다 통합이 되는 것이지요. 그런데 아까 말씀드린 대로 통합을 했을 때 한 1억3천이 더 들어가는데 저희들이 장단점을 따져 봤을 때는 통합하는 게 훨씬 낫다는 겁니다.

익찬

김익찬위원장

매년 내는 도메인 비용도 다운되고

상현

이상현중앙도서관장

네.

익찬

김익찬위원장

알겠습니다. 마지막으로 하나만 더 하겠습니다. 522페이지 푸름이도서관 철거 및 구획공사가 2,700만원 잡혀 있고 소화다목적복지센터 2층 철거 및 구획공사를 9,600 이쪽이 한 1억5,530이 잡혀 있는데 이 부분 위원님들이 요청해서 이렇게 한 것이에요? 아니면 그 쪽에서 직접 하신 것이에요?

상현

이상현중앙도서관장

저희들이 직접 한 겁니다.

익찬

김익찬위원장

위원님들이 요청해서 한 것이 아니라

상현

이상현중앙도서관장

네.

익찬

김익찬위원장

저번에 위원님들이 요청한 것 같은데요.

상현

이상현중앙도서관장

어디 것 얘기하시는지요?

익찬

김익찬위원장

소하다목적센터 2층 철거 및 구획공사와 소하어린이도서관 전산실 이전 야외 주차장

상현

이상현중앙도서관장

그것은 다 저희들이 한 것입니다. 맞습니다.

익찬

김익찬위원장

그래요? 질의를 마치겠습니다. 고순희위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

순희

고순희위원

좀 전에 김익찬위원님 지적했던 컴퓨터 제 기억에 맨 처음에 의회 왔을 때 금액들이 다르게 편성됐던 것으로 기억이 나요. 그다음에 이번에는 135만원 거의 다 똑같이 올리기는 했는데 다수의 위원님들이 금액이 많이 낮춰졌고 실제로 컴퓨터가 135만원까지 가지 않아도 용량이 좋은 것을 구입할 수 있다. 이렇게 많은 얘기들이 나왔고요. 그리고 지금 현재 이게 다 각 부서마다 구입을 하잖아요. 그런데 이것을 일괄 구입을 해서 입찰을 붙이면 더 저렴하게 살 수가 있지 않느냐, 이번에 이런 얘기를 각 부서마다 관건으로 계속 얘기를 하게 된 것이거든요. 전체 저희 컴퓨터가 굉장히 많잖아요. 광명시 전체 하면 1,900대 정도 되던데 매년 해마다 계산하게 되면 몇 백대씩 바꾸잖아요. 그래서 그런 얘기를 하게 됐는데

완식

안완식평생학습소장

제가 말씀드리겠습니다. 지금 위원님들께서 지적하신 대로 컴퓨터의 경우는 예산 요구한 것은 조달청의 3자 단가계약 체결된 것을 근거로 해서 예산요구를 하게 됐는데 그렇지 않아도 위원님들께서 그런 지적을 부서별로 다 하셨다고 했는데 저도 얼마 전에 회계과장한테 몇 달됐습니다마는 내년도 예산에 컴퓨터 구입하는 것이 확보가 되면 부서별로 다 산재돼 있는데 이것을 몰아서 한번이든 두 번이든 몇 번에 걸치든 두세 번이든 입찰을 붙이면 지금 단가 계약된 것보다 최하 10% 정도는 싸게 살 수 있는 그런 여지가 있는 것을 확인을 했습니다. 그래서 우리도 그렇게 하자는 것을 회계과장한테 얘기를 했고요. 그래서 여기서 일괄적으로 해서 135만원 돼 있는 것을 그대로 근거 없이 세운 게 아니고 지금 80만원에도 살 수 있고 사실은 용산 이런 데 가면 더 싸게 살 수도 있겠지요. 하지만 공인되지 않은 이런 제품들을 사서 썼을 때 어떤 A/S라든가 이런 문제가 있기 때문에 그런 것에 대해서는 이미 회계과장하고도 미리 얘기를 했습니다. 그래서 예산이 통과된다면 물론 사장 된다고 볼 수도 있겠지만 이것 빨리 집행을 하고 나서 집행 잔액을 반납해서 또 추경 재원으로 쓸 수 있는 것이고요. 그래서 무조건 줄이는 것보다는 그런 운용의 묘를 기하는 것이 좋을 것이라고 생각합니다.

순희

고순희위원

그러니까요. 이렇게 회계과 하고 얘기가 되셨다고 하니까 운용의 묘를 살릴 수 있다면 좋지요. 제가 여기 와서 보면 예를 들어서 물건 하나를 구입하는데 있어서 제가 이 물을 하나 구입하는데 시중에는 보통 1천원에 팔아요. 그런데 이 물을 대량 구입을 하면서 한 700~800원에 살 수 있다는 말이에요. 그런데 우리 시 같은 경우에는 일반적으로 보면 이것을 10% 15% 감액한다고 해도 850원 이렇게 산다는 말이에요. 제가 봤을 때는 그래요. 물론 조달청 단가라든지 이런 것 때문에 그렇게 얘기하니까 저도 어떤 구속력이나 정품이나 이런 것들을 얘기하기 때문에 저도 그것에 대해서 1년 반 동안 지나오면서 반론제기를 하지 않았는데 물론 그런 것들은 있지만 보면 예산도 마찬가지고 대부분이 관행적으로 늘 해왔던 대로 해오고 있다는 것이에요. 그래서 이런 부분들이 없지 않아 우리가 고치면 수정하면 예산이 많이 절감되는 부분들이 꽤 많다는 것을 이번에 예산편성 책자를 보게 되면서 위원님들이 많이 공감한 부분이어서 말씀드리는 건데 얘기가 돼서 그렇게 하실 수 있다면 최하 10%면

완식

안완식평생학습사업소장

어차피 내년도에 조기집행이 없어지는 게 아니고 조기집행을 하게 될 것이 확실하기 때문에 회계과하고 저희 각 과별로 몇 대 2대, 3대 이런 것을 입찰을 붙일 수는 없겠지만 회계과에서 통괄해서 모아서 한다면 가능할 수 있거든요. 그래서 그것은 회계과장하고도 이미 얘기를 했고요. 더 확인을 하겠습니다.

순희

고순희위원

좋은 생각인 것 같습니다. 522페이지 보시면 이렇게 별것 아니지만 조금조금 아끼고 그런 과정에서도 굉장히 혈세를 아낄 수 있는 부분이라고 생각을 하는데 522페이지에 보면 일반 운영 및 사무관리비 있잖아요. 도서관리 전산칩이라든지 도서보호용 비닐시트, 도서정리 소모품 이런 것들 그러니까 전년도 보면 조금씩 다 올렸는데 실질적으로 이번 12년도 예산 반영하면 올리는 것 3배 이상 다시 감액을 했거든요. 2,100만원 그런데 지금 전체적으로 보면 매수도 줄었고 단가도 낮춰졌고 이런데 아껴서 단가라든지 아니면 매수가 줄었는지 아니면 어떤 과정에서 그랬는지, 칩도 개당 20원씩 줄었고요. 작년도에는 650원이었는데 올해는 630원씩 4천매였는데 3천매로 줄었고요. 도서보호용 비닐시트도 작년에 140원이었는데 올해 줄었고 소모품비도 마찬가지로 250원씩 4천권인데 3천권으로 줄었고요. 이게 전체적으로 일반 사무관리비가 굉장히 감액을 많이 했거든요. 그래서 2,100만원 정도 작년 대비해서 감액해서 올리셨는데

완식

안완식평생학습사업소장

내년도에 도서구입비가 좀 줄었고 물론 지금 예산 자체 심의과정에서도 저희 나름대로도 위원회님 말씀하신 대로 과다하게 편성된 이런 부분들에 대해서 또 단가부분도 조정을 했고 나름대로 노력을 했습니다.

상현

이상현중앙도서관장

위원님 이것은 아까 말씀드린 대로 도서구입이 금년보다 작년에 적었습니다. 그래서 이게 책을 새로 구입하면 다 들어가는 용품인데 책이 적게 구입 되다 보니까 이것도 따라서 적게 들은 겁니다.

순희

고순희위원

전체적으로 그런 생각이 들어요. 그러니까 우리 세비도 내 것처럼 정말 여러 가지 품목이라든지 다양한 분야별에서 아낄 수 있는 방법들이 굉장히 많다는 것을 이번 예산 편성하는데 검토하면서 위원님들하고 많은 동감을 하고 있습니다. 알뜰하게 살림해주시면 감사하겠습니다.

상현

이상현중앙도서관장

네, 알겠습니다.

순희

고순희위원

여기까지입니다.

익찬

김익찬위원장

고순희위원님 수고하셨습니다. 하나만 더 여쭤보겠습니다. 소방시설 점검 용역비 30만원 2개소 잡혀서 720만원 잡혔는데 2개소가 어딥니까?

상현

이상현중앙도서관장

소하하고 중앙이요.

익찬

김익찬위원장

두 군데, 하안도서관

상현

이상현중앙도서관장

하안은 별도로 그럴 겁니다.

익찬

김익찬위원장

하안도서관은 28만원으로 잡혀있어서 336만원인데 여기는

상현

이상현중앙도서관장

면적 같은 것도 다르고 아마 그런 데서 차이가 좀 있을 것입니다.

익찬

김익찬위원장

중앙도서관 말고 또 하나 도서관은 하안도서관보다 훨씬 작지 않습니까?

상현

이상현중앙도서관장

소하는 작지요.

익찬

김익찬위원장

훨씬 작은데 하안도서관하고 비교해서 예산이 훨씬 많이 책정됐네요.

상현

이상현중앙도서관장

이것은 대개 법정 수수료기 때문에

익찬

김익찬위원장

더 질의하실 위원님 안 계십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 더 질의하실 위원 안 계시므로 중앙도서관 소관 2012년도 세입세출예산안에 대한 심사를 마치겠습니다. 지금까지 여러 위원님들께서는 질의 및 지적하신 내용 중 시정에 반영할 사항에 대해서는 적극적으로 검토하여 추진해 주시기 바라며 예산에 편성되었다가 예산이 사장되는 사례가 없도록 예산 편성시부터 계획·집행에 철저를 기하여 주시기 바랍니다. 중앙도서관 소관 2012년도 세입세출예산안에 대하여 더 질의하실 위원님은 추후에 신청하여 주시기 바랍니다. 관장님 이하 직원 여러분 수고하셨습니다. 원활한 회의진행을 위하여 잠시 정회하겠습니다. 정회를 선포합니다.

15시09분 회의중지

15시18분 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개 하겠습니다. 다음은 하안도서관 소관 2012년도 세입세출예산안을 심사하도록 하겠습니다. 하안도서관장께서는 제안 설명하여 주시기 바랍니다.

종선

박종선하안도서관장

안녕하십니까? 하안도서관장 박종선입니다. 하안도서관 세출예산안 제안 설명에 앞서 배석한 팀장을 먼저 소개해 드리겠습니다. (팀장 소개) 박승국 정보봉사팀장입니다. (위원들 향하여 인사) 임종근 자료지원팀장입니다. (위원들 향하여 인사) 임인환 관리팀장입니다. (위원들 향하여 인사) 이상으로 하안도서관 소속 팀장소개를 마치고 하안도서관 소관 세출예산안 제안 설명 드리겠습니다. (하안도서관 본예산서안)

익찬

김익찬위원장

관장님 수고하셨습니다. 다음은 질의·답변 시간을 갖도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 이병주위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

병주

이병주위원

과장님 반갑습니다. 박종선 과장님은 1973년 10월 1일 정말 첫 발령을 받으셔서 그동안 38년을 열정과 그 패기로 정말 하나의 오차도 없이 멋지게 근무를 하시고 올해로 떠납니다. 좀 아쉽습니다. 위원님들 그동안 수고하셨다고 박수 한번 쳐주십시오. 얼마 남지 않는 며칠 마무리 잘하시고 앞날에 행운이 가득하기를 빌겠습니다. 저는 질의를 마치겠습니다.

익찬

김익찬위원장

이병주위원님 수고하셨습니다. 제가 질의하겠습니다. 하안도서관 서지 데이터베이스 이전에 대해서 예산이 5,600만원이 올라왔는데 사업비 산출 내역을 보니까 110원 곱하기 51만 건해서 예산이 5,610만원이 잡혔거든요. 이 110원 잡은 산출내역 근거가 뭡니까?

종선

박종선하안도서관장

근거는 2011년도에 기존에 이 사업을 한 양산시 도서관 예산을 봤고요.

익찬

김익찬위원장

양산시요?

종선

박종선하안도서관장

네, 2012년 계획에 있는 경기도에서 두 군데가 계획했거든요. 동두천시 평생학습원과 천안시 중앙도서관 또 2012년 예산이 부가세포함 건당 110원으로 돼 있고 저희도 그렇게 잡았습니다.

익찬

김익찬위원장

양산시는 얼마에 돼 있었습니까?

종선

박종선하안도서관장

부가세포함 110원입니다.

익찬

김익찬위원장

광명시도 부가세포함 110원 한 것입니까?

종선

박종선하안도서관장

네, 그렇습니다.

익찬

김익찬위원장

다른 시 예산이 적은 데는 없습니까?

종선

박종선하안도서관장

없습니다. 저희가 계획이 있는 곳과 완료된 시 데이터를 분석한 결과입니다.

익찬

김익찬위원장

알겠습니다. 539페이지 화장실 타일 보수공사 1,800, 옥상방수층 보수개선공사 5천, 주차장 도색공사 3천이 잡혀 있는데 타일공사 관련돼서 화장실 9개 하나요?

종선

박종선하안도서관장

저희가 당초 9개 하려고 예산을 잡았습니다. 그런데 당초 예산에 3,200 정도가 보수비로 사용되는 것을 예산을 잡았는데 사실상 내년에 우리 시 전체 세출예산이 많이 부족해서 예산계에서 직접 저희를 방문을 했어요. 실정을 보면서 당초에 올린 9개 중에서 아주 시급한 5개 정도 보수로 해서 1,800으로 잡았습니다.

익찬

김익찬위원장

5개요?

종선

박종선하안도서관장

네.

익찬

김익찬위원장

저희들 필요한 것은 사진으로 제출해 달라고 했는데

종선

박종선하안도서관장

사진 지금 가져왔습니다.

익찬

김익찬위원장

주세요. 다른 데는 이렇게 가져왔거든요.

종선

박종선하안도서관장

저희도 가져왔습니다.

익찬

김익찬위원장

사진 지금 제출해 주세요.

종선

박종선하안도서관장

네.

익찬

김익찬위원장

그리고 옥상방수층 보수개선공사 ㎡당 31,566인데 제가 이 부분 다른 부서에도 얘기했는데 ㎡당 31,566인데 하안1동 방수공사를 하는데 ㎡당 37,350원이 잡혀있고요. 그리고 광명7동은 ㎡당 33,823원이 잡혀 있습니다. 그리고 평생학습원은 60,720원 잡혀있고 여기는 31,566원이 잡혀있어요. 네 군데를 비교해 보니까 방수공사 가격이 다 다르더라고요. 그래서 방수공사를 하는 업체한테 제가 확인해 봤어요. 시청 같은 데서 공사하는 업체에 물어보니까 보통 한 28,000원 정도면 적당하다고 그러더라고요. 28,000원 선 그래서 여기 같은 경우는

종선

박종선하안도서관장

위원님! 그것은 아마 최하로 말하지 않을까요? 우리도 어차피 지금 이것은 측정 가격이고 입찰 붙이면 최저 입찰 들어오거든요.

익찬

김익찬위원장

여기는 ㎡인데 평당 28,000원이라고 한다니까요. 제가 아파트 입주자 대표 회장을 하면서 아파트 방수공사를 13개 동을 두 번 해봤습니다. 사진에 이 정도면 다 뜯어내지 않을 것 같거든요.

종선

박종선하안도서관장

저희 다 뜯어내지 않습니다.

익찬

김익찬위원장

그렇지요. 이것 아파트 같은 데는 다 뜯어냅니다. 매체지 정도를 다 뜯어내요. 다 뜯어내는 데도 보통 28,000원

종선

박종선하안도서관장

위원님 다 뜯어내는 부분도 있고 그게 상중하로 나눠서 덜 뜯어내는 부분도 있는데 지금 공사방법이 다 다르거든요. 전체 면적이 해당되는 것도 아니고

익찬

김익찬위원장

그러면 훨씬 더 싸야지요.

종선

박종선하안도서관장

그러니까 위원님이 평당이라는 것 하고

익찬

김익찬위원장

잠깐만요, 그리고 주차장도 말이 도색공사지 주차장 공사를 한다는 것이잖아요. 하안도서관장 박종선 네.

이 부분도 광명7동은 주차장 공사 ㎡당 33,823원을 잡아놨어요. 그런데 여기는 50,083원이거든요.

종선

박종선하안도서관장

주차장은 ㎡당 가격이 다 다릅니다. 주차장 벽이나 천장은 ㎡당 2,500원이 들고요.

익찬

김익찬위원장

이것 주차장 도색공사 벽이 아니지 않습니까?

종선

박종선하안도서관장

지금 저희가 낸 것은 599는 바닥 면적만 낸 것이고 에폭시 라이닝 할 부분만 말씀드린 것이고 주차장 벽 천장이 406.5㎡고 램프벽 수성 칠할 게 139㎡ 안전페인트 칠할 면적이

익찬

김익찬위원장

벽면이 얼마라고요?

종선

박종선하안도서관장

램프벽이 139입니다. 주차장 벽 천장이 또 406.5㎡ 다 다릅니다.

익찬

김익찬위원장

㎡당 가격이 얼마냐고요.

종선

박종선하안도서관장

2,500원

익찬

김익찬위원장

그게 하안1동 벽면 예산이 있거든요. 제가 하안1동을 것을 보여드리겠습니다. 하안1동은 벽면은 훨씬 더 싸요. 그래서 여기는 적당하게 했다는 것이지요?

종선

박종선하안도서관장

저희는 시장조사를 다 하고 또 저희가 직접 설계도 하고 시장조사도 하고 품셈표도 보기 때문에 절대로 비싸게는 안합니다.

익찬

김익찬위원장

그러면 하안도서관은 정확하게 하고 광명7동이나 여기 하안1동 평생학습원이 좀 비싸게 한 것이네요.

종선

박종선하안도서관장

그것은 방수공사라든가 이런 데에 대해서 그 건물의 특징이 있겠지요.

익찬

김익찬위원장

위원님들한테 칼라 사진 줬어요?

종선

박종선하안도서관장

다는 못 드렸습니다.

익찬

김익찬위원장

제가 공사를 안 해봤으면 모르는데 입주자대표 회장 하면서 13개동 옥상 방수공사 몇 번 해봤어요. 이 정도 상황이면 돈 진짜 안 들어갑니다. 아파트 같은 경우는 최소한 10센티 이상은 뜯어내요. 법에 딱 정해져 있어서 10센티 이상을 전부 다 걷어냅니다. 공사하는데만 13개동 하는데 5~6개월 걸려요. 그러면 이 정도면 위에다가 에폭시 같은 것 깔 정도에요. 이 정도면 농담이 아니라요.

종선

박종선하안도서관장

그렇지 않습니다.

익찬

김익찬위원장

1천만원도 안 들어갈 겁니다.

종선

박종선하안도서관장

위원님 아닙니다.

익찬

김익찬위원장

제 가게 에폭시 까는데 예산을 60평 잡았는데 200만원에 해준다고 하더라고요. 60평에 200만원 그러면 3*6=18 200㎡가 넘거든요. 거기 200만원에 해준다고 하더라고요. 이것 하시는 분한테 얼마 전에 제가 알아 봤어요. 제 가게 거기는 차량들이 왔다 갔다 하는 데에요. 이것 수의계약하실 것인가요?

종선

박종선하안도서관장

아닙니다. 입찰할 것입니다.

익찬

김익찬위원장

1,800 같은 경우는 수의계약 할 것 같은데요.

종선

박종선하안도서관장

화장실 공사 말씀인가요?

익찬

김익찬위원장

네.

종선

박종선하안도서관장

그것은 가능합니다.

익찬

김익찬위원장

화장실 공사 할 것 사진 가져오셨어요?

종선

박종선하안도서관장

네, 거기 있습니다.

완식

안완식평생학습사업소장

위원장님! 제가 종합적으로 말씀을 드리겠습니다. 각종 공사를 보면 관에서 시행하는 공사는 정부에서 발행하는 표준 품셈표에 의해서 설계를 하게 되거든요. 그런데 민간부분하고 정부발주 공사하고는 정부에서는 기본적으로 줘야 할 품을 다 주는 설계를 하기 때문에 민간부분하고는 항상 차이가 많이 나더라고요. 그래서 민간부분에서 하는 것하고 관에서 발주하는 공사하고 단가 차이가 많이 날 수밖에 없는 상태고 그다음에 모든 공사는 수의계약이 아니면 수의계약도 물론 여러 군데서 비교 견적을 받아서 합니다만 그 품셈에 의해서 설계를 해서 입찰을 하기 때문에 과도하게 나가고 그러는 것은 없을 것으로 알고요. 도장이나 방수의 경우 1회 도장하느냐 2회 도장하느냐 몇 회 하느냐 이런 것에 따라서 또 가격 좀 달라질 수도 있습니다. 어찌됐던 간에 모든 공사에서는 설계에 의해서 입찰을 하기 때문에 과도하게 줄 수도 없고 또 너무 현저하게 차이 나게 안 줄 수도 없는 그런 상태입니다.

익찬

김익찬위원장

네, 알겠습니다. 왜 제가 질의하느냐면 국장님 얘기하셨는데 나머지도 다 관에서 하는 것입니다. 광명7동, 하안1동, 평생학습원도 관에서 하는 것이거든요.. 평생학습원 같은 경우 아직 심의는 안했는데 여기는 6만 얼마에 올라와 있어요. 비용 차이가 배가 나기 때문에 도대체 근거를 뭐로 하는 것인지, 제가 다른 곳에 물어보니까 한 곳 정도 견적서를 받아봤더라고요. 그 견적서 받아가지고 그것을 근거로 해서 짜놨더라고요. 여기도 견적서 받아서 이것 짰지요? 견적서 받지 않았어요?

종선

박종선하안도서관장

직접 가서 설계도 해본 것입니다.

익찬

김익찬위원장

견적서는 안받아보고요?

종선

박종선하안도서관장

견적서도 받아봤고요.

익찬

김익찬위원장

몇 군데 받아봤어요?

종선

박종선하안도서관장

2군데 받아봤습니다.

익찬

김익찬위원장

견적서 좀 주십시오. 그 밑에 옥내 분리수거함 설치 저번에 설명하러 오셨을 때 이 부분 설명을 못하셨는데 설명 좀 부탁드리겠습니다.

종선

박종선하안도서관장

옥내 분리수거함이 플라스틱 파란 통 3개를 가지고 옥내분리를 하고 있거든요.

익찬

김익찬위원장

옥내분리가 뭐예요?

종선

박종선하안도서관장

도서관 내에 쓰레기분리를 하고 있는데 사실은 이런 통으로 하고 있어요. (사진 들어 보임) 금속으로, 시장조사를 저희가 다하기는 하는데 조달청에 등록이 되어있던가 물품정보지가 되어있으면 참 좋은데 이것은 마침 그게 없어가지고 인터넷을 뒤져서 인터넷에 있는 최하금액별로 우리가 원하는 것을 한 것입니다.

익찬

김익찬위원장

네, 알겠습니다. 저는 질의 여기서 마치겠습니다. 고순희위원님 질의하여 주십시오.

순희

고순희위원

과장님! 임기 38년 동안 광명시민을 위해서 광명시에 몸 받쳤다고 아까 이병주위원님이 말씀하실 때 갑자기 울컥하는 마음이 들었습니다. 짧은 기간 뵈었지만 멋지고 애쓰시는 분이라 느껴집니다. 질의하겠습니다. 작년에 불용액 얼마정도 반납하셨어요? 전체적으로 보니까 작년 대비해서 4억400정도 비교증감을 했는데 그만큼 비교 증감한 것만큼은 삭감하지 않았는데 3억2,400만원 정도 감액해서 올렸더라고요. 그래서 작년 불용액이 얼마정도 되는지 여쭤보는 것입니다.

종선

박종선하안도서관장

죄송한데 제가 불용액은 파악 못했고 감액된 사유가 작년에는 CCTV 설치공사라든가 ATB전기공사를 대단위로 한 게 있었어요. 큰 공사가 올해는 없기 때문에 예산이 그만큼 줄었다고 보셔야 됩니다. 큰 공사가 완료되는 바람에 그렇게 됐습니다.

순희

고순희위원

536페이지 작은 도서관에 관련해서 질의하겠습니다. 광명시에 전체 작은 도서관이 몇 개나 되지요?

종선

박종선하안도서관장

24개가 있습니다.

순희

고순희위원

파악된 자료 있겠네요?

종선

박종선하안도서관장

네, 있습니다.

순희

고순희위원

전체 위원님들한테 자료 좀 주시고, 여기 보니까 10개소만 운영비라든지 강사료, 책도 지원하나요?

종선

박종선하안도서관장

네.

순희

고순희위원

24개소인데 왜 10개만 하지요?

종선

박종선하안도서관장

작은 도서관 운영현황이 열악한 데도 있고 그렇기 때문에 잘되는 데는 골라서 지원해줄 필요가 있고 안 되는 데는 지원할 기준에 올라와야 지원이 가능하기 때문에 내년에 선별해서 지원할 계획으로 있습니다. 점차적으로 작은 도서관의 노력에 따라서 기준이 올라올 때 지원해 줄 것입니다.

순희

고순희위원

사람들이 근무하지요?

종선

박종선하안도서관장

자원봉사자들이 있지요.

순희

고순희위원

보수 같은 것은 전혀 없지요?

종선

박종선하안도서관장

없습니다.

순희

고순희위원

10개소로 확정된 게 아니라 파악해가지고 10개 정도 지원하겠다고 예산 올리신 것이지요?

종선

박종선하안도서관장

네, 선별할 것입니다.

순희

고순희위원

조금 전에 중앙도서관에도 지적한 사항인데 중앙도서관은 도서구입비에 비해서 도서구입이 작년 대비해서 적어져서 단가도 내리고 그랬다는데 여기는 작년 대비해서 도서구입비가 더 늘었나요?

종선

박종선하안도서관장

아닙니다. 같습니다.

순희

고순희위원

그런데 아까 보니까 줄어든 것 같은데

종선

박종선하안도서관장

도서구입비 분리를 했습니다. 희망도서구입비 2천만원, 일반도서구입비 1억9,000, 2억1,000에서 예산과목을 분리했습니다.

순희

고순희위원

자료 좀 찾고 질의하겠습니다.

익찬

김익찬위원장

고순희위원님 수고하셨습니다. 고순희위원님 찾는 동안 제가 질의 하나 하겠습니다. 533페이지 기간제근로자 보수 등이 843만6,000원이 증액됐습니다. 작년예산 8,295만6,000원으로 적혀있는데 올해 예산은 9,139만2,000원 그런데 지난 해 2010년도 결산서보니까 사용액이 366만1,320원을 지출했고 불용액이 1,231만8,680원이에요. 거의 70~80%가 불용액이었거든요. 작년에 사용한 게 3,661만원 정도 밖에 사용이 안됐는데 9,100만원이면 지난해에 비해서 5,400만원 정도 증액됐습니다. 보니까 인원이 늘은 것 같지도 않고 인건비가 3만4,600원에서 3만6,700원으로 2,100원 증액된 것 말고는 크게 증액된 것이 없는 것 같은데 왜 843만6,000원이 증액됐습니까? 결산서를 보니까 그래요. 기간제근로자는 예상할 수 있는 예산인데

종선

박종선하안도서관장

하루단가가 2,000원씩 상승된 데에 따른 예산증감분으로 되어있는데 불용액 때문에 말씀하시는 것인가요?

익찬

김익찬위원장

그것은 아까 제가 얘기했고

종선

박종선하안도서관장

그것은 제가 파악해서 따로 보고 드리겠습니다.

익찬

김익찬위원장

알겠습니다. 고순희위원님 질의하여 주십시오.

순희

고순희위원

저쪽하고 비교하다보니까 아직 못 찾았어요.

익찬

김익찬위원장

이병주위원님 질의하여 주십시오.

병주

이병주위원

이병주위원입니다. 제가 한 가지만 질의하겠습니다. 관용차량유지비 포터 1대지요?

종선

박종선하안도서관장

지금 현재 그렇습니다.

병주

이병주위원

포터 1대인데 차량유지비가 500만원이이에요, 그런데 중앙도서관은 포터 1대하고 승용차 1대가 있는데 2대가 1년간 680만원이 들어왔습니다. 이게 조금 아쉽네요. 과다 편성인지 조금 아쉽습니다. 하안도서관 500만원 이렇게 했는데 중앙도서관은 어떻게 했느냐하면 정확하게 유류대 얼마, 보험료 얼마 이렇게 정확하게 표기해서 잘해 왔는데, 세부적으로 해주시기 바랍니다.

종선

박종선하안도서관장

다음에는 세부적으로 예산 편성하도록 하겠습니다.

병주

이병주위원

한 가지 잘한 것은 있습니다. 건축물 유지보수비가 시청청사는 8,820원인데 여기는 2,509원입니다. 제가 6년차인데 6년 동안 2,000원대였어요. 그러면 1년에 5천만원 절약했습니다. 6년이면 3억입니다. 잘하셨습니다.

종선

박종선하안도서관장

감사합니다.

병주

이병주위원

이상 질의를 마치겠습니다.

익찬

김익찬위원장

수고하셨습니다. 하안도서관 기본경비에 대해서 하나 더 하겠습니다. 541페이지 여기도 결산서 보니까 2011년 예산서랑 비교하면 늘어난 것도 없는데 2010년도 결산서 보면 2억7,805만5,000원 예산 중에서 2억3,746만6,360원을 지출했습니다. 그리고 약 4천만원 정도가 불용액이 생겼습니다. 작년에 기본경비 지출에서 불용액을 빼면 1억9,687만7,720원이 나옵니다. 실제 예산이 이렇게 나와야 하는데 2012년도에 4,600만원이 늘어서 3억3,200만원이나 예산을 편성했어요.

종선

박종선하안도서관장

전기요금 2천만원 정도 상향을 잡았는데 그 이유가 냉난방시스템을 올해 2011년도에 변경시키면서 난방을 가스로 하던 게 전기로 들어가고 가스는 절약이 돼야 되는 게 사실인데 사실 편성할 때 가스비를 내려야 하는데 정확한 데이터가 없어서 일단 전기요금 2천만원을 올려서 편성했기 때문입니다.

익찬

김익찬위원장

2천만원 올리더라도

종선

박종선하안도서관장

그리고 시간외근무수당이라든가 단가인상이 됐을 것입니다.

익찬

김익찬위원장

잠깐만요, 아까 제가 4천만원 정도 불용액이 생긴다고 했지 않습니까? 결산서에 4,058만8,640원이 불용액이 생기는데 예산을 올해 증액을 전혀 안 시켜도 4천만원 정도 불용액이 생기기 때문에 작년예산 수준으로 해서 2천만원 전기세 낸다고 해도 2천만원이 남아야 돼요. 그런데 이번에 또 4,600만원 정도를 증액시켰단 말이에요.

종선

박종선하안도서관장

위원님! 이번에 2천만원 증액을 시킨 것이지요.

익찬

김익찬위원장

기본경비 하안도서관에 4,645만7,000원 증액 시켰지 않습니까? 실제로 훨씬 많이 증액됐다는 거예요, 과다 책정됐다는 것이지요. 그리고 위에 무기계약근로자 보수도 이미 법적으로 정해져있지 않습니까? 그렇기 때문에 100% 예측할 수 있지요? 무기계약근로자 보수 예측 가능하지 않아요? 이것도 결산서 271페이지 보니까 1억7,607만6,000원에서 1억3,280만6,140원 지출했어요. 약25% 4,320만원 정도 불용액이 생겼는데 실제로는 2,900만원 정도 삼각 했거든요. 실제로 1천만원 더 삭감해도 충분하다고 생각합니다. 그리고 작년에는 직원이 6명이었는데 이번에는 5명으로 1명 줄어들었네요. 그러면 실제로 더 삭감시켜야 되지요.

종선

박종선하안도서관장

이것은 법정경비이기 때문에 저희 마음대로 사람을 가지고 편성할 수 없습니다.

익찬

김익찬위원장

법정경비기 때문에 다 예측가능하다는 것이잖아요.

종선

박종선하안도서관장

그것은 예산대로 하는 것입니다.

익찬

김익찬위원장

결산서에는 이미 불용액이 생겼단 말이에요.

종선

박종선하안도서관장

무기계약직 1명 예산을 더 세워가지고 그만두면 삭감돼야 될 것을 삭감 안 시켜서 그런 일이 생겼고 이번에 인건비는 인원수에 맞게 예산 편성된 것입니다.

익찬

김익찬위원장

이 부분도 구체적적인 자료 가능한가요?

종선

박종선하안도서관장

인건비 말씀인가요?

익찬

김익찬위원장

네.

종선

박종선하안도서관장

인건비는 이게 다 맞는 것이지요.

익찬

김익찬위원장

결산서랑 비교해서 안 맞으니까요.

종선

박종선하안도서관장

인건비는 단가상승분도 있고 저희 마음대로 편성하는 것도 아닙니다.

익찬

김익찬위원장

마음대로 잡는 것 아닌지 알아요, 그러니까 100% 예측 가능하다고 그러지 않았습니까? 100% 예측 가능한데 왜 불용액이 4,300만원이나 생겨요.

종선

박종선하안도서관장

작년에 한 사람이 중간에 그만뒀는데

익찬

김익찬위원장

작년에 몇 개월 정도 일 안하셨지요?

종선

박종선하안도서관장

다시 파악해보겠습니다.

익찬

김익찬위원장

기간제근로자 1명이 4천만원이 넘어요?

종선

박종선하안도서관장

그런 것까지는 아닐 것 같고 그 내용에는 여러 가지가 있었을 겁니다.

익찬

김익찬위원장

알겠습니다. 저는 여기까지 질의하겠습니다. 고순희위원님 질의하여 주십시오.

순희

고순희위원

중앙도서관에서 도서구입비가 줄어들어서 사무관리비가 전체적으로 줄었다고 과장님께서 발언하셔가지고 제가 보니까 그것은 아닌 것 같고 중앙도서관하고 하안도서관이 약간 헷갈려서 다음에 질의하고 한 가지만 더 질의하겠습니다. 하안도서관에도 좌석 발매하는 기기가 있나요?

종선

박종선하안도서관장

네, 있습니다.

순희

고순희위원

어디에 설치돼있나요?

종선

박종선하안도서관장

로비에도 있고

순희

고순희위원

1층이요?

종선

박종선하안도서관장

네, 1층 로비에요.

순희

고순희위원

터치식인가요?

종선

박종선하안도서관장

터치식입니다.

순희

고순희위원

중앙도서관하고 똑같나요?

종선

박종선하안도서관장

아마 같을 거예요.

순희

고순희위원

제가 아까 중앙도서관에도 과장님께 질의를 했는데 이번에 기기 대체해야 된다고 5천만원이 올라왔더라고요. 2004년에 구입한 것이어서 고장이 잦고 노후화돼서 교체하겠다고 예산을 올리셨는데 도서관을 자주 가다보니까 물론 노후화 돼서 그렇겠지만 터치가 잘 안돼요. 중앙도서관에 제 기억에는 3~4대인가 설치되어있어요. 갈 때 마다 학생들이 시험기간 때는 밖에까지 줄을 많이 서있습니다. 그런데 제가 사용해보니까 그 기기가 불편해요. 좀 빨리 치면 인식을 못하고 늦게 치면 화면이 안돌아가서 기기를 구입할거면 타지자체와 비교해서 이용하기에 편리한 것을 하면 어떻겠냐고 제안을 했거든요. 하안도서관도 비슷하다면, 느끼는 것은 똑같다고 보거든요. 그래서 여쭤보는 거예요.

종선

박종선하안도서관장

똑같은 연도에 구입은 안됐을 것이고 기종도 똑같은지는 모르겠습니다만 아직 그런 민원은 없습니다.

순희

고순희위원

터치방식이지만 기기가 다를 수도 있겠지요. 중앙도서관 같은 경우는 제가 가까우니까 자주 이용하는데 기기 자체가 인식을 못하더라고요. 그래서 하안도서관은 다른 방법인지 아니면 똑같은 기기인지 질의한 것입니다.

종선

박종선하안도서관장

도서관 이용자가 예민해서 그런 민원은 바로 바로 제기되거든요. 그런데 좌석발급기에 대한 민원은 아직 없는 것 보면 잘 돌아간다고 봐야 될 것입니다.

순희

고순희위원

알겠습니다. 여기까지입니다.

익찬

김익찬위원장

고순희위원님 수고하셨습니다. 문현수위원님 질의하여 주십시오.

현수

문현수위원

하안도서관에 어린이도서관이 있어요?

종선

박종선하안도서관장

네.

현수

문현수위원

어린이도서관에서 영어강좌도 하나 봐요?

종선

박종선하안도서관장

네.

현수

문현수위원

영어독서상담 강사료도 있고, 영어로 상담하는 것입니까?

종선

박종선하안도서관장

상담하는 게 아니고 어린이도서실 가면 잉글리시 존이라고 영어책, 테이프 있는 구역이 있습니다. 내년도 사업으로 영어를 전담하는 강사가 주3회 2시간씩 상주하면서 아이의 영어실력을 상담해서 “너는 이렇게 좋은 책 보면 좋을 거야” 이렇게 해주는 것입니다.

현수

문현수위원

알겠습니다. 영어강좌 강사료 별도로 있네요.

종선

박종선하안도서관장

영어강좌 강사료는 영어특강식이지요. 어린이 유아만 아니고 초등학생을 대상으로 그렇게 인식하시면 될 것 같습니다.

현수

문현수위원

차이니스 존은 없어요?

종선

박종선하안도서관장

중국 존 말인가요?

현수

문현수위원

네.

종선

박종선하안도서관장

없습니다.

현수

문현수위원

하려면 골고루 해야지요. 지금 중국의 인구가 몇 인데 앞으로 중국과 우리

종선

박종선하안도서관장

도서관이 조금 더 커져야 여러 가지 할 수 있지 지금도 포화상태라 도저히 다른 것은 할 수가 없습니다.

현수

문현수위원

제가 하는 말이 그거예요, 지금 소하동어린이도서관에도 영어도서관까지 만들어서 이렇게 하고 있고 중앙도서관도 하고 있어요. 그러면 하안도서관은 특성화되게 차이나 도서관이라든지

종선

박종선하안도서관장

위원님 의견은 참 좋으신데요.

현수

문현수위원

영어 못해서 안달 난 것도 아니고 과장님 혹시 영어 잘하세요?

종선

박종선하안도서관장

저야 못하지요.

현수

문현수위원

사는데 불편한 것은 없지요?

종선

박종선하안도서관장

불편은 하지요.

현수

문현수위원

한국에 사는데 뭐가 불편해요?

종선

박종선하안도서관장

한국은 괜찮은데 사람이 세계적으로 놀아야 되고 추세가 그러니까

현수

문현수위원

과장님 세계적으로 하실 일은 없잖아요.

종선

박종선하안도서관장

저도 필요합니다. 앞으로 배울 겁니다.

현수

문현수위원

그런데 한국에 살면서 그렇게 불편한 것은 없지요?

종선

박종선하안도서관장

한국에 사는데 불편하면 안 되지요.

현수

문현수위원

공무원하면서 영어 못해서 불편한 것 있었어요?

종선

박종선하안도서관장

불편은 했지요.

현수

문현수위원

시장님이 불편하게 영어로 업무보고 하라고 그런 적 있습니까?

종선

박종선하안도서관장

그래도 조금 불편은 하지요.

현수

문현수위원

외국 갈 때 좀 불편하겠지요.

종선

박종선하안도서관장

민간협력 담당을 못한다든가 보직에 조금 그런 것은 있을 거예요.

현수

문현수위원

안완식 국장님 옆에 계시지만 인사부서 국장까지 하신 분인데 영어 갖고 인사에 불이익 주고 그러지 않았어요. 안 국장님! 행정지원국장 하실 때 영어가지고 인사에 불이익 주고 그런 적 있습니까?

종선

박종선하안도서관장

그래도 적재적소에 인재를 배치할 때는

현수

문현수위원

저는 국장님한테 물어본 거예요. 그런 적 있어요?

익찬

김익찬위원장

소장님 답변 안하셔도 됩니다.

현수

문현수위원

특성화 있게 하자는 것이지요.

완식

안완식평생학습사업소장

좋으신 말씀입니다.

현수

문현수위원

특정언어에 모든 도서관이 몰입돼서 하지 말자고요. 왜냐하면 학교 공교육에서도 그런 부분이 있지요. 원어민교사부터 시작해서 사교육시장도 그렇고 공적인 공간인 도서관에서까지 영어로, 모든 도서관이 영어몰입식으로 한다면 바람직하지 않습니다. 뿐만 아니라 평생학습원에 또 있어요, 평생학습원도 그래요. 우리가 미국 가서 살 것도 아닌데 환장할 노릇이지요. 북 트리 있잖아요. 서고가 있으면 그 서고에 맞추는 책도 별도로 있는 것인가요?

종선

박종선하안도서관장

책이 전자 칩이 있어요. 북 트리에 맞는 전자 칩의 책을 꽂으면, 책을 읽는 것이 아니고 책 읽어주는 나무라고 해서 대화식으로 하는 것입니다.

현수

문현수위원

아이들한테 좋겠네요.

종선

박종선하안도서관장

아주 좋은 사업입니다.

현수

문현수위원

알겠습니다. 작은 도서관 아주 잘하시는 것이고 스마트폰 모바일 라이브러리 어때요? 효과 있어요?

종선

박종선하안도서관장

올 3월 달부터 서비스를 계속 했는데 3월 달에 200명 정도가 회원으로 가입했는데 6월부터 12월까지 달마다 한 3,000명 이상이 새로 회원가입하고 있고 한 달에 8,000건 정도 서비스를 이용하고 있습니다. 아주 대단합니다.

현수

문현수위원

하안도서관은 트위터도 개설한 것 같은데 글이 올라오거나 이런 것은 그다지 많은 것 같지는 않아요.

종선

박종선하안도서관장

그것은 그런 것 같습니다.

현수

문현수위원

개설을 했으면 하안도서관에서 일어나는 행사라든지 이런 부분들에 대해서 트위터를 통해서 정보제공도 해줬으면 좋겠는데

종선

박종선하안도서관장

노력하겠습니다.

현수

문현수위원

안하면 다 예산 낭비입니다.

종선

박종선하안도서관장

문자로도 많이 하고 있습니다.

현수

문현수위원

문자보다 더 좋잖아요.

종선

박종선하안도서관장

네, 알겠습니다.

현수

문현수위원

트위터 보면 광명과 관련된 데들이 많아요. 그것 다 찾아낼 수 있는 것입니다. 트위터에서 팔로우 신청해서 제대로 하면 도서관 정보 제공하는 것은 일반 문자 보내고, 현수막 몇 개 거는 것보다 훨씬 큰 효과를 볼 거예요.

종선

박종선하안도서관장

네.

현수

문현수위원

학술단체 가입비는 도서관협회 말하는 거예요?

종선

박종선하안도서관장

학술단체 가입이

현수

문현수위원

학술단체 가입비로 670만원 예산을 요구하신 것 아닙니까?

종선

박종선하안도서관장

네.

현수

문현수위원

도서관 협회인가요?

종선

박종선하안도서관장

아닙니다. 연구원 가입비가 있고 학회가입비가 있어요. 두 가지가 합해져 있어요.

현수

문현수위원

학회는 무슨 학회예요?

종선

박종선하안도서관장

28개 기관 76종이 있는데 기관까지는 파악을 못하겠네요.

현수

문현수위원

옛날에는 도서관협회 가입비 같은 게 있었던 것 같은데

종선

박종선하안도서관장

도서관협회 가입비는 아닌 것으로 알고 있습니다. 학회가입비입니다.

현수

문현수위원

빛누리독서회 문화탐방 버스임차료라든지 독서회문제 또는 강사료 이런 부분들을 지원해주지 않습니까? 독서회에 지원해줄 수 있는 근거는 법에서 찾은 거예요? 아니면 조례를 근거로 해서 찾은 것입니까?

종선

박종선하안도서관장

지식사업소 설치 및 지원조례에도 있습니다. 도서관법에도 있고요.

현수

문현수위원

도서관법에 어떻게 나와 있는데요?

종선

박종선하안도서관장

제가 바로 말씀드릴 수는 없고 찾아보고 말씀드릴게요.

현수

문현수위원

뒤에 계장님 중에 답변하실 수 있나요?

승국

박승국정보봉사팀장

정보봉사담당 박승국입니다. 도서관법에 “독서활동을 시민들이 했을 경우에 지원해 줄 수 있다.” 그렇게 법에 있고 우리조례에서도 관련돼서 단체가 했을 경우에는 지원해줄 수 있다고 명시가 되어있습니다.

현수

문현수위원

빛누리라는 주민들 모임이 독서활동을 하는 그런 모임인가요?

승국

박승국정보봉사팀장

네, 그렇습니다. 한 달에 두 번 모임을 정기적으로 가져서 그전에 책을 먼저 선정해서 그것을 가지고 회원들끼리, 한 30명 정도 활동하고 있습니다. 회원들이 독서활동을 하고 있습니다.

현수

문현수위원

중앙도서관에도 있지요?

승국

박승국정보봉사팀장

네.

현수

문현수위원

제가 문집 발간되면 항상 받아보는데 빛누리도 그렇고 중앙도서관에 뭐지요?

승국

박승국정보봉사팀장

또바기가 있습니다.

현수

문현수위원

네, 또바기독서회 발표할 때 제가 간적도 있고 그런데 독서회라는 것은 책을 읽고 그것에 대한 감상문이라든지 독후감 형태 이런 부분들이 아니라 거의 시집 같은 형태로 그렇게 나오더라고요. 구성원들이 대부분 보면 시를 좋아하시는 분들이라 시낭송도 하고 이런 부분으로 대부분 구성되어 있던데 문집 안의 내용을 보면 그분들이 시 쓴 것들이 내용의 대부분을 차지하고 그런데 이게 어떻게 독서활동 모임이라고 그러시는 것이지요?

승국

박승국정보봉사팀장

문집에 대게 독후감이 많이 차지하고 있고 그분들이 수필이라든지 아니면 창작, 독서 감상, 창작시 그런 것들을 자기들이 활동했던 것, 책을 읽고 느꼈던 점을 시로도 표현할 수 있고 구성을 맞춰서 문집을 발간하고 있습니다.

현수

문현수위원

알겠습니다. 정수기 7대가 있습니까?

종선

박종선하안도서관장

네.

현수

문현수위원

수돗물을 못 믿는 것이지요?

종선

박종선하안도서관장

꼭 그렇지는 않습니다.

현수

문현수위원

우리도 수돗물 먹는데, 정수기는 어떤 정수기를 말하는 거예요? 통 갖다놓은 정수기입니까?

종선

박종선하안도서관장

대용량 정수기가 2대가 있고 일반 정수기 이렇게 종이컵으로 작은 것 받아먹는 정수기 그것 있습니다.

현수

문현수위원

수도하고 연결시켜서 하는 정수기입니까?

종선

박종선하안도서관장

대용량 정수기는

현수

문현수위원

대용량 정수기인데 쉽게 말하면 수도하고 연결시킨

종선

박종선하안도서관장

네, 그렇지요.

현수

문현수위원

상수도 그렇게 하는 것이지요?

종선

박종선하안도서관장

네.

현수

문현수위원

알겠습니다. 마치겠습니다.

익찬

김익찬위원장

문현수위원 수고하셨습니다. 문화교실 전자교탁 구입으로 500만원에 한 개 예산 올랐거든요.

종선

박종선하안도서관장

네, 하나 구입합니다.

익찬

김익찬위원장

한 개에 무슨 500만원씩 이렇게 비쌉니까?

종선

박종선하안도서관장

전자교탁이라는 것이 그냥 교탁이 아니고 컴퓨터가 내장돼 있어서 이렇게 보는 그런 조달청에 있는 모델로 저희가 선정한 것입니다. 이것은 조달청 가격입니다.

익찬

김익찬위원장

어디서 사용할 것인데요?

종선

박종선하안도서관장

문화교실에 문화강연 이럴 때 사용하는 겁니다.

익찬

김익찬위원장

그럼 그 전에는 없었나요?

종선

박종선하안도서관장

없습니다. 지금 방송 장비 가지고 하거나 그냥 사용하고 있습니다.

익찬

김익찬위원장

그 전에는 어떻게 사용하셨어요?

종선

박종선하안도서관장

지금 방송장비를 가지고 사용하고 있다고 말씀드렸습니다.

익찬

김익찬위원장

그것 노트북 연결하면 되지 않나요?

종선

박종선하안도서관장

그런 컴퓨터를 다시 하나 가지고 와서 해야 되는

익찬

김익찬위원장

교탁에서 빔으로 쏴서 하는 시스템 하려고 그런 것이잖아요.

종선

박종선하안도서관장

그렇지요.

익찬

김익찬위원장

노트북 연결해서 하면 될 것 같은데요. 안 돼요? 노트북이 없나요?

승국

박승국정보봉사팀장

1층 문화교육실에 전자교탁을 구입하는 사항입니다. 거기에서 우리 강사들이 자료를 갖고 왔을 때 USB나 그런 데 다운 받아서 갑니다. 그래서 노트북으로도 연결해서 가능한데 편리성을 봤을 때 전자교탁을 하게 되면 강사가 그쪽에서 바로 교탁 안에서 설치를 해서 가르쳐줄 수도 있고 편리성이 있기 때문에 이번에 구입하는 사항입니다.

익찬

김익찬위원장

노트북으로 해도 문제가 없는데 제가 학교 가서 강의 받는데 다 이런 시스템으로 돼 있더라고요. 그런데 강사들이 바뀔 때마다 어떻게 사용해야 될지 몰라서 엄청 불편해 하던데요.

승국

박승국정보봉사팀장

사용하는 데는 PC에 아까 말씀드린 USB라든가 이동식 디스크를 갖고 와서 바로 사용할 수 있게끔 편리하게 돼 있습니다.

익찬

김익찬위원장

이것은 누가 사용하는 것이에요? 강의하시는 분들이

승국

박승국정보봉사팀장

네, 강사분들이 이런 자료를 활용하고

익찬

김익찬위원장

그럼 그동안 어떤 식으로 하셨어요?

승국

박승국정보봉사팀장

지금 같은 경우 4층에는 전자탁자가 설치돼서 있습니다. 그런데 1층이 좀 노후가 됐고 아까 말씀하신 대로 노트북 그런 것을 활용해서 서비스를 하고 있습니다.

익찬

김익찬위원장

노트북이요?

승국

박승국정보봉사팀장

네.

익찬

김익찬위원장

네, 알겠습니다. 그리고 행사 운영 차류 구입해서 작년에는 예산서에 없었는데 옛날에는 어디다 어떤 비용으로 사용했어요?

종선

박종선하안도서관장

작년도 예산에 있었던 것으로 알고 있는데요.

익찬

김익찬위원장

없던데요. 그냥 다른 예산에서 빼서 썼나요? 이것 크게 중요한 것 아니니까 나중에 설명 해주시고요. 작은 도서관 지금 10개라고 돼 있는데 10개 좀 얘기해 주십시오. 왜냐하면 작은 도서관법이 바뀌지 않았습니까? 바뀌어서 몇 시간 이상 하지 않으면

종선

박종선하안도서관장

작은 도서관 10개라는 것이 현재 광명시에 24개가 있고요.

익찬

김익찬위원장

24개요?

종선

박종선하안도서관장

네, 위원님이 말씀하셨듯이 개관을 제대로 안한다든가 그런 것을 저희가 다 참작해서 선정해서 10군데만 지원할 계획이라는 말씀입니다.

익찬

김익찬위원장

10개가 어디어디에요?

종선

박종선하안도서관장

아직 선정을 안 했어요. 내년에 기준을 가지고 선정할 것입니다.

익찬

김익찬위원장

10개 정도요. 정확하게 10개는 아니고요?

종선

박종선하안도서관장

정확하게 10개인데 10개를 선정해서 지원하겠다는 그런 계획입니다.

익찬

김익찬위원장

지역 안배해서 할 겁니까? 아니면

종선

박종선하안도서관장

아닙니다. 지역 안배가 중요한 게 아니고 우리가 작은 도서관의 역할을 충분히 하는 데를 지원할 겁니다.

익찬

김익찬위원장

그래도 지역 안배가 중요하지 않을까요?

종선

박종선하안도서관장

그것도 감안은 하겠습니다.

익찬

김익찬위원장

이것 24개 자료 있으면 부탁드리겠습니다.

종선

박종선하안도서관장

네, 알겠습니다.

익찬

김익찬위원장

질문 마치겠습니다. 제가 왜 이 질문을 했느냐 하면 작은 도서관을 신청해서 실제로 법이 개정됐는데 그렇게 진행 안 한 곳이 있더라고요. 시간대를 오픈 안 한 곳이요.

종선

박종선하안도서관장

그렇지요. 그것은 저희도 관리감독 할 필요가 있는 것이에요.

익찬

김익찬위원장

제가 그 부분 때문에 질의한 것입니다. 더 질의하실 위원님 안 계십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 더 질의하실 위원이 안 계시므로 하안도서관 소관 2012년도 세입세출예산안에 대한 심사를 마치겠습니다. 지금까지 여러 위원님들께서는 질의 및 지적하신 내용 중 시정에 반영할 사항에 대해서는 적극적으로 검토하여 추진해 주시기 바라며 예산에 편성되었다가 예산이 사장되는 사례가 없도록 예산 편성시부터 계획·집행에 철저를 기하여 주시기 바랍니다. 하안도서관 소관 2012년도 세입세출예산안에 대하여 더 질의하실 위원님은 추후에 신청하여 주시기 바랍니다. 관장님 이하 직원 여러분 수고하셨습니다. 원활한 회의진행을 위하여 잠시 정회하겠습니다. 정회를 선포합니다.

16시07분 회의중지

16시20분 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개 하겠습니다. 다음은 평생학습원 소관 2012년도 세입세출예산안을 심사하도록 하겠습니다. 평생학습원장께서는 제안 설명하여 주시기 바랍니다.

민선

신민선평생학습원장

안녕하십니까? 평생학습원장 신민선입니다. 평생학습원 세출예산안 제안 설명에 앞서 배석한 팀장을 먼저 소개해 드리겠습니다. (팀장 소개) 강남일 학습운영팀장입니다. (위원들 향하여 인사) 문순용 평생교육팀장입니다. (위원들 향하여 인사) 이종화 네트워크팀장입니다. (위원들 향하여 인사) 서원숙 여성회관장입니다. (위원들 향하여 인사) 최정숙 여성새로일하기센터팀장입니다. (위원들 향하여 인사) 이상으로 평생학습원 소속 팀장소개를 마치고 평생학습원 소관 세출예산안 제안 설명 드리겠습니다. (평생학습원 본예산서안)

익찬

김익찬위원장

원장님 수고하셨습니다. 다음은 질의·답변 시간을 갖도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 이병주위원님 질의하여 주십시오.

병주

이병주위원

반갑습니다. 평생학습축제 매년 1억4천인데 이게 좀 모자라나요?

민선

신민선평생학습원장

올해 예산은 전년도 예산보다 훨씬 더 줄어든 상태로 1억4천으로 운영을 했고 저희가 내년도도 동결된 금액으로 잡았습니다.

병주

이병주위원

전년도에 1억4천 갖고 했지요?

민선

신민선평생학습원장

네.

병주

이병주위원

그런데 270만원 정도 올랐네요. 증액돼서 편성했는데 그래서 1억4천이라도 평생학습축제 하는데 예산이 많이 들어가네요.

민선

신민선평생학습원장

제가 생각하기에 광명시 지역 평생학습축제는 전국평생학습축제를 경험을 해왔던 규모가 있기 때문에 굉장히 내실 있게 운영을 해왔다고 저는 생각을 하고 있습니다. 하지만 내년도 저희 계획으로는 지금까지 해왔던 어떤 형태의 틀을 조금 벗고 새롭게 각색을 하고자 하는데 아직 그 틀이 마련이 되지는 않았습니다. 그렇기 때문에 올해의 예산 범위 내에서 새롭게 평생학습축제를 진행하려고 저희가 그렇게 계획하고 있습니다.

병주

이병주위원

전국평생학습축제는 700만원을 감액해서 왔지요?

민선

신민선평생학습원장

네, 전국평생학습축제에 4천만원을 저희가 사용을 했는데 전체적으로 실제 실 지출 비용을 반영을 했습니다. 그래서 좀 줄이는 것이 낫겠다고 해서 700을 감액을 했습니다.

병주

이병주위원

그러니까 사용하고 나니까 불용액이 좀 많이 남아서요.

민선

신민선평생학습원장

아니요. 불용액이 아니라 저희가 굉장히 아껴서 쓰니까 700정도는 충분히 아껴서 쓸 수겠더라고요.

병주

이병주위원

아껴서 썼다고 그냥 동의하면 되겠습니까?

민선

신민선평생학습원장

네. 저희는 그렇게 생각합니다.

병주

이병주위원

훌륭하십니다. 됐고요. 548페이지 지구마을운영에 대해서 이게 많이 바뀌었어요.

민선

신민선평생학습원장

네.

병주

이병주위원

사업이 아예 없앤 것도 있고 또 없앰과 동시에 예산을 2배로 올린 것도 있고 이것 좀 설명해 주세요.

민선

신민선평생학습원장

네, 광명지구마을과 관련해서 많은 변화가 있습니다. 우선 첫 번째로는 목 변경이 된 부분이 있기 때문에 오른 것 같은데 또 어느 한 부분에 대해서는 감액된 부분도 있고 그렇습니다. 그런데 이렇게 배치된 이유가 있습니다. 그동안에 저희 지구마을이라고 해서 굉장히 다양한 언어프로그램 같은 것을 평생학습원 지하에서 그동안 운영해왔었는데요. 평생학습원의 어떤 정체성 부분에 있어서 맞지 않는 프로그램도 사실 많이 있었습니다. 그렇기 때문에 이번 2012년도는 평생학습도시 재구조화 사업이 가장 역점 사업이기 때문에 그동안 우리가 해왔던 프로그램들을 과감히 없앨 것은 없애고 또한 주민자치센터나 문화복지 시설에 어울리는 프로그램들은 그쪽으로 이관을 하는 그런 전체적인 개편 작업에 들어가 있습니다. 그래서 그것에 맞춰서 목이 맞지 않는 것은 목 변경을 했고 또 맞지 않은 프로그램은 조금 조정을 하면서 감액한 부분도 있습니다.

병주

이병주위원

네, 영어카페 레벨테스트 심사는 필요 없는 것이지요?

민선

신민선평생학습원장

네, 그 부분은 예산에서 저희가 없앴습니다.

병주

이병주위원

그리고 어학 강사비 3천만원

민선

신민선평생학습원장

어학 강사 위탁비는 그것은 위탁을 저희가 다른 기관으로 이관을 한다하더라도 우선적으로는 지원을 해야 되는 부분이기 때문에 위탁교육비는 여전히 같은 금액입니다.

병주

이병주위원

그래요?

민선

신민선평생학습원장

네. 대신 영어레벨 테스트 심사비만 빠졌습니다.

병주

이병주위원

세계요리 특강은 사업할 필요가 없다는 얘기지요?

민선

신민선평생학습원장

몇 페이지를 말씀하시는 겁니까?

병주

이병주위원

세계특강 강사비인가 이게 뭐에요?

민선

신민선평생학습원장

세계특강 강사비는 여전히 올해도 240만원이었고

병주

이병주위원

이게 요리입니까?

민선

신민선평생학습원장

네, 요리입니다. 올해도 240만원을 잡았습니다.

병주

이병주위원

세계특강이라고 하니까 뭐가 세계특강인가

민선

신민선평생학습원장

대신에 여기에서 좀 빠지는 금액 한 260만원 정도가 되는 것은 지구마을 문화 단기강좌 같은 프로그램 중에서 저희가 610만원 정도의 예산을 세웠었는데 이번에 420만원을 세웠습니다. 거기에서 프로그램이 정리가 되면서 빠진 감액부분입니다.

병주

이병주위원

바리스타는 아예 사업을 없앴고요.

민선

신민선평생학습원장

아니요. 바리스타 수업은 있습니다.

병주

이병주위원

어디 있습니까?

민선

신민선평생학습원장

바리스타 수업은 지구마을 프로그램으로

병주

이병주위원

지구마을 프로그램으로 갔어요?

민선

신민선평생학습원장

지금 프로그램이 여러 개로 배치가 되다보니까 지구마을 연계사업 운영 강사비나 이런 부분으로 다 들어가 있습니다.

병주

이병주위원

지구마을 행사 운영비 300만원 매년마다 하는데 행사를 어떤 식으로 합니까? 행사내용 좀 설명해 주세요.

민선

신민선평생학습원장

지구마을 행사는 이번에도 “평생학습인 세상을 만나다.” 라는 프로그램으로 저희가 운영을 하고 있는데 지구마을이라고 해서 특별히 만날 공부만 하는 곳은 아니고 거기에서 많은 소통이 이루어지는 공간으로 생각을 하고 있습니다. 그래서 관내 평생학습 관계자 그리고 평생학습 시민 그리고 학습동아리 이런 분들이 한자리에 모여서 같이 소통할 수 있는 그런 프로그램들이 현재 진행이 되고 있는데 그런 프로그램을 운영하기 위한 운영비입니다.

병주

이병주위원

어떤 행사에 비해서는 예산 책정한 게 300만원 이것 갖고 충분합니까?

민선

신민선평생학습원장

저희 살림살이를 보니까 정말 아끼면서 사용을 하고 있었습니다.

병주

이병주위원

예산 아껴서 쓰신다니까 감사하네요. 질의를 마치겠습니다.

익찬

김익찬위원장

이병주위원님 수고하셨습니다. 문현수위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

현수

문현수위원

5,500만원짜리 청소용역 이것 입찰을 할 것이지요?

민선

신민선평생학습원장

네.

현수

문현수위원

입찰을 하다보면 5,500만원에서 실제 계약금액은 또 줄어들 것 아니겠습니까?

민선

신민선평생학습원장

네, 그렇지요.

현수

문현수위원

그런데 5,500만원을 전액 계약으로 가정을 한다고 치더라도 이게 기본 1일 8시간 36,640이지요? 그렇지요?

민선

신민선평생학습원장

네.

현수

문현수위원

1일 8시간을 기준으로 했을 것 아닙니까?

민선

신민선평생학습원장

네, 6시부터 2시까지 근무입니다.

현수

문현수위원

새벽 6시요?

민선

신민선평생학습원장

네, 8시간 맞습니다.

현수

문현수위원

여기에 식대비가 포함돼 있나요? 식대비는 별도 있는 것인가요?

민선

신민선평생학습원장

별도입니다.

현수

문현수위원

어디 있지요?

민선

신민선평생학습원장

그것은 이 식대비가 포함이 된 것은 아니고 여기에는 기본급과 연차수당과 상여금 퇴직금이 들어가 있는 겁니다.

현수

문현수위원

5,500만원 범위 내에는 식대비는 포함돼 있지 않고 식대비는 별도로 제공이 된다. 이것입니까?

민선

신민선평생학습원장

아니요. 개인부담입니다.

현수

문현수위원

개인이 부담해야 돼요?

민선

신민선평생학습원장

네.

현수

문현수위원

그러면 노동자 입장에서 하루에 36,640원이잖아요. 그럼 여기서 실제적으로 식대비를 평생학습 동아리연합회 사무실 식대비 보니까 7천원을 편성하셨어요. 7천원을 가상 한다면 그럼 29,640원인데 너무 하는데요. 그렇지요? 원장님! 실제 식대비 빼고 나면 밥은 먹어야 될 것 아니에요. 그분 도시락 싸오시나요?

민선

신민선평생학습8원장

그런데 이것을

현수

문현수위원

우리가 인건비 산정을 할 때 그래서 저는 이것을 직영했으면 했겠어요. 평생학습원에서 무기계약으로 해서 2명 직영 못합니까? 5,500만원 중에는 또 용역회사가 일정 정도 이윤을 가져가야 될 것 아닙니까? 그래서 이윤도 여기 산정돼 있는 건데요.

민선

신민선평생학습원장

무기계약 근로를 결정하는 것은 우리 학습원 자체에서 결정할 수 있는 어떤 부서의 입장은 아니고 저희 생각에는 평생학습원이 그렇게 큰 건물이 아니기 때문에 큰 시라고 하면 잘 모르겠지만 조금만 곳에서 하는 것이기 때문에 그냥 저희는

현수

문현수위원

여성회관은 어떻게 하고 있어요?

민선

신민선평생학습원장

여성회관은 무기계약 근로자 다행히 운이 좋게 계속적으로 청소를 하시던 분이 그때 비정규직 법이 나오게 되면서 자연스럽게 무기계약 근로로 전환이 됐습니다. 그래서 두 분이 계십니다.

현수

문현수위원

거기 두 분이 계세요?

민선

신민선평생학습원장

네.

현수

문현수위원

같은 일을 하잖아요. 같은 일을 하는데 한쪽 여성회관에서 일을 하시는 분하고 평생학습원에서 똑같이 청소업무를 하시는 것인데 임금 차이가 이렇게 나니 이것 무기계약직으로 해달라고 인사부서에 한번 건의라도 해보시지요.

민선

신민선평생학습원장

네, 알겠습니다.

현수

문현수위원

그리고 교육기관에 대한 보조금 있잖아요. 초·중학교 프로그램 운영지원 1천만원씩 두 개 교가 있는데 이것 무슨 프로그램을 지원하는 겁니까?

민선

신민선평생학습원장

이 프로그램은 저희가 내년도에 신규로 생각하고 있는 사업입니다. 우선적으로 평생교육이라고 함은 지역과 함께 가야 된다는 전제조건에서 특히 지역의 중심에 있는 학교가 열려져야 된다고 생각을 하고 있는데 학교가 방과후 프로그램들이 조금 진행이 되고 있지만 그렇게 만족할 만한 성과는 이루어지고 있지 않습니다. 그래서 본격적으로 평생학습원에서 이번에 시범적인 학교 선정을 해서 같이 한번 손을 잡고 해보는 지역과 함께하는 학교를 저희가 운영을 해보려고 지금 생각을 하고 있습니다. 그래서 이 뜻에 동조를 하고 있는 초등학교가 되든 중학교가 되든 저희가 학교의 시설이나 여러 가지 프로그램을 지원해서 이번에 학교를 열게 하는데 마중의 역할을 해보려고 생각을 하고 있습니다.

현수

문현수위원

그러니까 지역과 연계된 프로그램을 하고자 하는데 학교 문을 열겠다.

민선

신민선평생학습원장

네, 그런데 학교 문 여는 것이 쉽게 열리지가 않습니다.

현수

문현수위원

그럼요.

민선

신민선평생학습원장

네, 그렇기 때문에 저희가 이번에 욕심내지 않고 2개교만 시범적으로 한번 해보려고 생각을 하고 있습니다.

현수

문현수위원

아이들 대상일 것 아닙니까? 구체적으로 어떤 사업을 하겠다는 계획은 있어요? 이것 뭔가 계획이 있었으니까 1천만원이라는 예산을 산출했을 것인데요.

민선

신민선평생학습원장

네, 사실 저희 생각으로는 요즘 학생들이 너무 학력에 관한 어떤 스트레스가 굉장히 많고 하잖아요. 그런데 사실 평생학습 차원에서는 항상 다른 생각을 하고 접근을 합니다. 그래서 아이들에게 어떤 진로지도를 하겠다, 이런 프로그램하고 저희하고는 잘 맞지가 않기 때문에 그래서 아이의 정말 창의와 인성을 좀 살려줄 수 있는 프로그램을 우리가 접근하고 싶은 그런 순수한 의도에서 이번에 한번 시도해 보는 겁니다.

현수

문현수위원

그게 뭐냐니까요?

민선

신민선평생학습원장

창의 인성 프로그램은 굉장히 아이들과 함께 하는 체험프로그램들이 주가 되기 때문에 문화적인 부분에서도 있을 것이고 예술적인 부분에 있을 것이고 굉장히 많은 영역으로 있을 것이라고 생각을 해요.

현수

문현수위원

제가 왜 질문을 하느냐 하면 다른 부서에서 하는 사업들과 충돌이 일어날까봐 그러는 것이에요.

민선

신민선평생학습원장

무슨 뜻인지 알겠는데요.

현수

문현수위원

그래서 평생학습원에서 생각하는 이 프로그램이 구체적으로 뭐냐는 거예요.

민선

신민선평생학습원장

아니요. 중복되지 않을 것입니다. 왜냐하면 이것은 지역과 함께 하는 학교라고 해서 그동안에 많이 돼 오던 프로그램들도 있기 때문에

현수

문현수위원

그러면 제가 질문 드릴게요. 학교 예산지원을 통해서 뭔가 해줄 겁니까? 아니면 프로그램이라고 하면 제가 볼 때는 쉽게 말해서 강사지원인데

민선

신민선평생학습원장

아니요. 강사지원도 있지만 저희는 시설적인 지원도 있습니다.

현수

문현수위원

시설지원이요?

민선

신민선평생학습원장

네, 시설에 있어서 만약에 요리프로그램을 한다고 했을 때 요리나 목공이나 저희 생각으로는 굉장히 색다른 어떤 체험프로그램을 하고 싶은데 그러기 위해서는 지금 학교시설하고는 전혀 어울리지 않는 그런 부분들이기 때문에 아이들이 그 안에서 정말 가정적인 분위기의 상황을 느낄 수 있도록 필요로 하다면 그런 시설까지도 한번 저희는 생각을 하는 차원에서 이 프로그램을 지금 넣어봤습니다. 그러니까 꼭 프로그램 강사지원은 아닙니다. 그것에만 국한하는 것은 아닙니다.

현수

문현수위원

지금 말씀하시는 아이디가 굉장히 창의적인 기존에 안 하던 이런 것으로 들리기는 하는데요. 좀 그 꿈이 너무 방대하지 않은가 학교라는 곳을 너무 이해하지 못하고 추진을 하는 게 아닌가하는 생각이 들어요. 물론 도전하는 것은 좋지만 실제로 너무 구체적이지 못하다는 말이지요. 잘못하면 예산만 낭비해 버려요.

민선

신민선평생학습원장

네, 무슨 뜻인지 알겠습니다.

현수

문현수위원

학교는 교장 바뀌면서 또 달라지고요.

민선

신민선평생학습원장

그래서 제가 지금 어떠한 답을 드리지 못하는 이유는 그것에 대한 우려를 사실은 하고 있기 때문에 저희가 어떤 강제된 프로그램을 하고 싶은 생각은 없어요. 그래서 우리가 이번에 실무 운영위원회를 열게 될 텐데 각 기관 관계자들 특히 학교관계자하고 운영위원회에서 지속적인 간담을 통해서 그들이 원하는 것을 도출해 낼 생각을 하고 있기 때문에 무리해서 강제하고 싶지는 않습니다.

현수

문현수위원

그러면 교육청이나 학교관계자들하고 이것과 관련돼서 협의를 해 본적이 있어요?

민선

신민선평생학습원장

저희가 광명교육지원청하고 한번 협의를 했어요. 그랬더니 굉장히 좋은 것 같고 참신하다, 한번 그 부분에 대해서는 학교가 열릴 수 있도록 도와주겠다. 지금 이런 것만 얻어놓은 상태입니다.

현수

문현수위원

교육청에서도 실제적으로 구체적인 사업은 모르고요?

민선

신민선평생학습원장

아니요. 어느 정도 구체적으로 얘기는 했지요.

현수

문현수위원

여기서는 구체적으로 말씀 안하시는 것이고요? 저희한테는 아직은 구체적으로 말씀하시기 뭐하고요?

민선

신민선평생학습원장

네, 왜냐하면 아직 그것은 저희의 생각이고 실무협의 운영위원회를 통해서 도출되는 방향으로 저희는 지원을 할 것이기 때문에 폭을 넓게 놓고 보고 싶습니다.

현수

문현수위원

알겠습니다. 평생학습 동아리연합회가 있지요. 자료집 제작부터 시작해서 동아리 워크숍, 동아리 소식지 제작, 지역연계 활동 동아리 재료비까지 그리고 학습동아리 발표회 등등 예산이 꽤 있는데 제가 참 궁금한데 이 동아리 연합회의 임원진 구성은 동아리 각 회장들이 모여서 투표로 선출하는 것이에요? 아니면

민선

신민선평생학습원장

총회가 열리더라고요. 올해 2월에 총회가 열렸고 거기에서 임원이 선출이 되었습니다.

현수

문현수위원

보통 동아리가 몇 개 있지요?

민선

신민선평생학습원장

지금 현재 142개 동아리로 정리가 되었습니다.

현수

문현수위원

142개 정리했다?

민선

신민선평생학습원장

네, 지금 활동하고 있는 동아리들이 처음에는 200여개까지 올라왔었어요. 그런데 뚜껑을 열고 보니까 형식적인 동아리도 있고 여러 가지가 정리돼야 될 부분들이 굉장히 많더라고요.

현수

문현수위원

활동 중단하는 동아리도 있을 것이고

민선

신민선평생학습원장

굉장히 많고 그래서 그런 부분들을 정리하고 나니까 140여개로 정리가 됐습니다. 그런데 동아리 연합회 운영 상황을 보니까 분과로 나눠져서 활동을 하고 있더라고요. 그래서 총회가 올해 열려서 새롭게 임원이 선출이 됐지요. 그래서 연임을 하신 분도 있고 새롭게 선출되신 분도 있고 그렇습니다.

현수

문현수위원

동아리 연합회 급양비를 지원해 준다. 좀 있으면 상근자에 대해서 인건비도 지원해주겠어요. 그렇지요? 좀 있으면 요구하는 게 점점 늘어나지요. 지금은 급양비지만 그 다음에는 상근자에 대한 인건비를 요구할 수 있는 부분이고 점점 늘어나겠지요.

민선

신민선평생학습원장

지금 굉장히 정확하게 말씀을 하신 것 같은데 저희도 이 부분과 관련해서는 평생학습원이 동아리가 활성화되는 길을 모색을 해야 되는 것이 우리의 숙제인데 동아리연합회를 어떻게 지원을 하는 경우가 가장 최상의 활성화를 일으킬 수 있을 것인가에 대해서 고민을 하고 있습니다. 그래서 그 지원 범위를 어디까지 가야 할 것인가에 대해서 사실 저희도 지금 고민하고 있습니다.

현수

문현수위원

우수동아리 지원금 이것에 대한 선정기준은 뭔가요?

민선

신민선평생학습원장

우수동아리는 자료를 좀 보고 말씀드리겠습니다. 저희가 올해 초 심사를 했거든요. 지금 역량강화 지원을 해서 동아리들로부터 저희가 공모를 받습니다. 받는 것을 통해서 심사위원들의 심사를 거쳐서 40개 동아리 저희가 이번에는 39개 동아리를 지원을 했습니다. 70만원씩 동아리 하는 게 있고요. 그러고 나서 우수동아리는 평생학습축제를 통해서 우수 활동을 하고 있는 동아리 발굴을 지원을 하는데 이번에 저희가 15개를 발굴을 했습니다. 그래서 30만원에서 120만원까지 차등지원을 하고 있습니다.

현수

문현수위원

알겠습니다. 찾아가는 평생교육 프로그램지원 이것 6개 기관은 어디를 말하는 것이지요?

민선

신민선평생학습원장

8개 기관과 6개 기관이 있습니다.

현수

문현수위원

프로그램 말고요.

민선

신민선평생학습원장

찾아가는 평생교육 프로그램 지원 6개 기관

현수

문현수위원

네.

민선

신민선평생학습원장

이것은 저희가 교육취약계층 관련해서 프로그램을 지원하는 것입니다. 그래서 제가 지금 기억이 안 나는데 지역복지공사 하여튼 우리 6개 기관이 있습니다.

현수

문현수위원

그러니까 그 기관이 어디냐고요?

순용

문순용평생교육팀장

네, 보충설명 드리겠습니다. 저희 2011년도 찾아가는 평생교육지원 사업 일환으로 해서 지원했던 기관이 사단법인 새누리장애인부모연대 해서 추진했던 사업하고 그다음에 꿈터지역아동센터 그다음에 행복뜰안지역아동센터 그다음에 소하지역아동센터하고 힘찬키움지역아동센터 그리고 엘리트지역아동센터 이렇게 6개 기관에 저희가 지원을 했습니다.

현수

문현수위원

주로 지역아동센터에 지원했네요.

순용

문순용평생교육팀장

네. 그러니까 심사위원들을 구성을 해서 저희들이

현수

문현수위원

이게 진짜 프로그램 지원한 것이에요?

순용

문순용평생교육팀장

네, 프로그램 지원한 것입니다.

현수

문현수위원

거기는 프로그램으로

순용

문순용평생교육팀장

기관별로 프로그램 공모를 해서 심사위원들은 외부 심사위원들로 구성을 해서 객관적인 평가가 이루어질 수 있도록 심사를 해서 거기 걸쳐서 선정된 기관 프로그램입니다.

현수

문현수위원

그래요?

순용

문순용평생교육팀장

네.

민선

신민선평생학습원장

그런데 지역아동센터가 굉장히 많이 선정이 된 것이지요.

현수

문현수위원

이 부분까지 제가 질의한 것을 정리하면 원장님! 저는 평생학습원에서 접근하는 방식은 일반 우리 교육지원과라든지 특히 아이들에 대해서 학교에 따라 접근하는 방식이 좀 달라야 됩니다. 저는 교육적 접근과 학습적 접근은 방식은 다르다고 봐요. 그런데 교육기관에 대해서 접근하는 방식에 있어서 평생학습원에서 아무리 학습적 관점으로 접근한다 하더라도 그 실무 하나의 프로그램 운영과 관련돼서 하나의 주체가 될 수 있는 학교 특히 교장선생님 마인드와 내용에 따라서 충돌할 가망성이 굉장히 높아요. 학교는 기본적으로 자기 내부에 일어난 것들이라든지 이런 모든 부분에 있어서 외부로 그게 유출되는 것을 굉장히 거부합니다. 그래서 지금 혁신교육지구 사업과 관련돼서도 교육청과 우리 시 그리고 지역사회 네트워크와 충돌하고 있어요. 그것도 심각하게 충돌하고 있어요. 그것을 감안을 분명히 하셔야 돼요.

민선

신민선평생학습원장

네, 잘 알고 있습니다.

현수

문현수위원

그것 잘못하면 2천만원 그냥 날려버리는 것이에요.

민선

신민선평생학습원장

지금 말씀하신 것 잘 유념해서 잘 진행해 보도록 하겠습니다.

현수

문현수위원

인문학에 대한 평생학습 강좌들을 하시나 봐요.

민선

신민선평생학습원장

네.

현수

문현수위원

이것을 저는 확대했으면 좋겠습니다.

민선

신민선평생학습원장

저희가 이번에 확대합니다.

현수

문현수위원

더 확대했으면 좋겠어요. 평생학습에서 저는 가장 중요한 분야 중에 하나가 인문학이라고 봐요. 사람의 정서라든지 이 인문학을 통해서 민주시민이 양성될 수 있는 것이고 또 하나는 개념 있는 사람이 양성될 수 있는 것이에요. 정말 그렇습니다.

민선

신민선평생학습원장

그래서 저희가 이번에 열린인문학도 횟수를 늘리고 또한 여러 가지 교양 아카데미 같은 그런 부분들이 있는데 그것을 인문학36.5라는 이름으로 다시 개편합니다. 36.5라고 하는 것은 인문학을 언제 어디서든 365일 접할 수 있다는 전제조건과 더불어 인간의 체온을 뜻하는 36.5라는 그런 것으로 해서 광명 전역에 인문학이 펼쳐나갈 수 있도록 그렇게 기획을 했습니다.

현수

문현수위원

저의 질의 여기서 마치겠습니다.

익찬

김익찬위원장

문현수위원님 수고하셨습니다. 조화영위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

화영

조화영위원

원장님! 지구마을 운영에서 영어카페 원어민 강사 위탁비 있잖아요. 이것을 지금 한꺼번에 묶어서 예산에 다시 편성 하신 것이지요? 기존에는 5만원씩 몇 시간 며칠 이렇게 해서 계산을 하셨지요?

민선

신민선평생학습원장

그 계산을 한 결과 1억4천이 나옵니다. 그래서 그 부분을 상반기 위탁비 하반기 위탁비로 이렇게 잡았습니다.

화영

조화영위원

여기 위탁을 통해서 사람 용역을 쓰는 것이지요. 원어민 강사를

민선

신민선평생학습원장

네, 그렇지요.

화영

조화영위원

그 업체가 어디지요?

민선

신민선평생학습원장

윈글리시라는

화영

조화영위원

윈글리시오? 계속 여기서

민선

신민선평생학습원장

네, 계속 여기서 하고

화영

조화영위원

이쪽에서만 몇 년째 하고 있지요?

민선

신민선평생학습원장

2년 정도 합니다. 올해 그쪽에서 배치한 강사를 봤을 때 상당히 역량 있는 강사가 굉장히 잘 했다고 생각이 들어서 내년에도 계속 위탁을 해도 되겠다고 생각을 하고 있습니다.

화영

조화영위원

549페이지에 광명도시농부학교 지원리더양성과정 강사비가 있어요. 이 농부학교는 지금 어느 단체에서 아니면 어떤 분이 하고 계시지요?

민선

신민선평생학습원장

광명에서 하고 있는 텃밭 보급소 관계자분들이 와서 하고 계십니다.

화영

조화영위원

텃밭 보급소 시청관계자들이요?

민선

신민선평생학습원장

아니요. 텃밭 보급소의 이승복 목사님 외에 관계자 분들 계시잖아요.

화영

조화영위원

정확한 명칭이 뭐지요?

민선

신민선평생학습원장

전국귀농운동본부

화영

조화영위원

약 몇 분정도 수업을 듣나요?

민선

신민선평생학습원장

수업 수료를 했는데 보통 스물다섯에서 서른 분 정도 수료를 하고 계십니다.

화영

조화영위원

소셜리더 과정 프로그램 강사비가 있어요.

민선

신민선평생학습원장

이번에 저희가 새롭게 신설을 하고 있는 프로그램인데 지역리더와 관련해서 그동안 해왔던 단위프로그램이었던 미술치료사, 논술지도사 이런 프로그램이 평생학습원과 어울리지 않기 때문에 여성회관이나 기타기관으로 이관합니다. 대신 들어오는 프로그램이 소셜리더인데 이것은 우리가 사용하고 있는 SNS 관련해서 지식과 정보를 줄 수 있는 전문가로 키우고자 이번에 새롭게 프로그램을 올렸습니다.

화영

조화영위원

소셜리더 과정이라고 그래서 사회적으로 리더십을 해줄 수 있는 그러한 내용인줄 알았는데 미디어를 통한

민선

신민선평생학습원장

SNS를 중심으로 한 소셜리더 미디어 전문가입니다.

화영

조화영위원

SNS 전문가를 키우신다는 거예요?

민선

신민선평생학습원장

네.

화영

조화영위원

대상이 누구인가요?

민선

신민선평생학습원장

일반 시민입니다.

화영

조화영위원

실버정보교육 관련돼서 예산이 새롭게 올라왔잖아요.

민선

신민선평생학습원장

새롭게 올라간 것이 아니고 시민나눔마당에 있었던 열린인문학, 시민제안프로그램, 시민공개특강 원래 여기에 있었던 것인데 목 변경을 해서 실버정보교육으로 따로 배치를 했습니다. 기존에 있는 프로그램입니다.

화영

조화영위원

아까 초등학교프로그램 운영지원 있잖아요. 항상 원장님께서 말씀하시는 부분이 아직 결정된 게 없어서 얘기를 하기가 곤란하다, 이런 식으로 답변해 주시거든요. 그런데 정확하게 어떤 내용으로 운영될 것인지 저희가 모르면 사실 지원해드리기가 어려워요. 일단 교육지원과를 통해서 교육지원청과 시청에 많은 부분 협조가 안 되는 부분들이 너무 과다하게 많아서 굉장히 힘들거든요. 이런 상황에서 교육지원청과 또 같이 함께하는 프로그램을 운영하는 게 좀 우려가 돼요. 그래서 2개교에 대해서 정확하게 확정하신 다음에 예산을 가져오는 게 어떨까 해서

민선

신민선평생학습원장

알겠습니다. 또 다시 반복해서 설명을 드려야 되는데 저희는 인성과 창의체험프로그램 쪽에 관심을 갖고 접근하는 것이기 때문에 이 부분과 관련해서 관계자하고의, 우리는 그 정도로 열어놓고 그 안에서 관계자의 의견을 도출하는 것을 지원하려고 하는 입장이기 때문에 뭐라고 말하기가

화영

조화영위원

제가 볼 때는 정확하게 의견 조율이 된 다음에 예산편성을 하면 어떠셨을까 하는 생각이 있고요.

민선

신민선평생학습원장

알겠습니다.

화영

조화영위원

패밀리사이트 통합구축이랑 한뉘배움터 행사운영비 있지요.

민선

신민선평생학습원장

페이지 수가?

화영

조화영위원

552페이지요, 2개 다 저번 추경 때 올라왔다 삭감된 예산이지요?

민선

신민선평생학습원장

아니요, 패밀리사이트 통합구축 7천만원이 올해 추경에서

화영

조화영위원

지난 번 추경 때 한뉘배움터라는 내용으로 올라왔었는데 맞지요?

민선

신민선평생학습원장

확대 운영한다는 것이거든요. 그런 것으로 해서 2개소에서 5개소로 확대하면서 평생교육정보를 제공하고 있고 상담을 하고 있습니다.

화영

조화영위원

행사는 어떤 행사를 주최하시는 것인가요?

민선

신민선평생학습원장

일반적으로 할 수 있는 평생학습프로그램에 관련돼서 소개하고 관내프로그램에 대해서 소개하고 평생학습원 프로그램뿐만 아니라 사회복지시설, 문화복지시설 다양한 기관에 있는 모든 프로그램들을 주민들에게 소개하고 또 실제적으로 공유프로그램 같은 것은 해볼 수 있도록 체험도 하고 이렇게 하고 있습니다.

화영

조화영위원

평생학습원 안에서 하실 거예요?

민선

신민선평생학습원장

평생학습원에서도 한뉘배움터라고 운영하고 있는데 농협, 여성회관에도 있고, 광명사거리 역에서도 나가고, 광명종합복지관 이렇게 5개소로 확대를 시켰습니다. 어디서든 광명시의 평생학습을 접할 수 있는 기회를 마련하려고 확대하다보니까 자연스럽게 운영비가 증액이 된 케이스입니다.

화영

조화영위원

알겠습니다. 여기서 마치겠습니다.

익찬

김익찬위원장

조화영위원님 수고하셨습니다. 고순희위원님 질의하여 주십시오.

순희

고순희위원

555페이지 시설비에서 인공해수풀 전극판쉘 990만원짜리 물 깨끗하게 해주는 기계시설비 얘기하는 것인가요? 맞나요?

민선

신민선평생학습원장

네.

순희

고순희위원

그 밑에 사무관리비에 대해서도 얘기하겠습니다. 작년 대비해서 수강생모집 홍보물제작비, 플래카드 제작비 92점 몇 프로가 올랐는데 왜 이렇지요?

민선

신민선평생학습원장

저희도 책정하다보니까 상당히 많은 금액이라서 솔직히 우려는 하고 있습니다. 수강생 모집홍보물과 관련해서도 520만원 정도 더 증액한 상태입니다. 왜냐하면 여성회관 프로그램 홍보를 많이 하고 있다고 자부를 하고 있음에도 불구하고 못 봤다, 우리 동네도 하나 붙여 달라, 이런 얘기를 많이 듣고 있어요. 홍보물을 보냈는데도 없다고 하니까 조금 더 제작해야 되겠다고 생각했고 플래카드도 올해에 비해서 내년에 더 제작해야 되겠다고 생각하고 있습니다. 이 부분과 관련해서도 올라갔고 또한 홈페이지 유지보수비도 해가 가면 갈수록 올라가니까 자연스럽게 증액이 됐고 이번에는 야외수업과 관련해서 지금까지 상해보험 같은 것을 들지 않고 야외수업을 나갔는데 야외수업 횟수가 굉장히 많아지고 있기 때문에 상해보험료 책정 이렇게 하다 보니까 오른 감이 있습니다.

원숙

서원숙여성회관장

추가로 더 말씀 드리겠습니다.

민선

신민선평생학습원장

추가로 팀장님께 부탁드리겠습니다.

원숙

서원숙여성회관장

여성회관이 계속 상반기, 하반기 교육운영을 해왔는데 올해도 몇 번했었는데 단기특강을 했어요. 정규과장 상반기, 하반기 두 번 운영하고 사이에 강의실이 남는다거나 아니면 주민들이 원하는 프로그램들이 있으면 그때그때 설문조사를 해서 토요특강을 4회 운영했고 아버지요리교실이라든가 아니면 이주여성요리교실을 했었는데 그것을 내년에는 더 확대를 할 예정입니다. 인문학 쪽으로도 있고 토요특강, 여러 가지 원하는 부분을 계속 저희가 설문조사를 통해서 하려고 하는 부분이 8회가 들어가 있어요.

순희

고순희위원

뭐가 되어 있다고요?

원숙

서원숙여성회관장

단기특강 홍보해서 8회를 더

순희

고순희위원

올해보다도 내년에는 단기특강 8회 더 추가하실 것이라고요?

원숙

서원숙여성회관장

그렇지요.

민선

신민선평생학습원장

중요한 것을 제가 빠뜨릴 뻔 했는데 단기특강하고, 지금까지는 정규강좌로 3개월, 4개월, 5개월 이렇게 픽스 된 부분들만 했기 때문에 1년에 두 번 정도만 홍보를 해도 됐다고 생각했는데 이번에는 단기특강 야간과정도 들어가고 굉장히 탄력 있게 프로그램들이 변환되기 때문에 거기에 맞춰 8회 정도 더 홍보를 해야 되는 상황이 있습니다. 그러다보니까 홍보비가 과다 책정된 것처럼 보여서 저희도 우려하고 있었습니다.

순희

고순희위원

2010년도에 비해서 올해는 수강신청이 어때요? 많이 올랐나요? 아니면 비슷한가요?

민선

신민선평생학습원장

올해부터 단기특강이 들어갔기 때문에 단기특강에 대한 수요가 굉장히 많더라고요. 기존에 정규과정에 관련돼서 이미 굉장히 인기가 좋고 항상 경쟁이 붙어있는 상태고 그런데 거기 플러스 단기특강까지 들어가고 토요프로그램이 들어가다 보니까 수요가 점차 더 높아지고 있는 편이고 또한 새일센터 운영이 올해 들어갔기 때문에 새일센터를 방문하는 경력단절 여성들이 있어서 점차 숫자는 굉장히 많아지고 있는 실정입니다.

순희

고순희위원

잘되는 것은 많고 안 되는 것은 적다 그런 것이지요?

원숙

서원숙여성회관장

정규과정 중에서 오래되거나 비인기 과목은 없애고 단기특강에서 인기가 올라가는 것은 다시 정규과정으로 올린다거나 그렇게 운영하려고 합니다.

순희

고순희위원

내년에는 여성회관의 시민들 참여가 올해보다도 배로 늘어날 수 있겠네요?

원숙

서원숙여성회관장

배까지라고는 말씀드릴 수가 없고

민선

신민선평생학습원장

강의실이 부족해가지고요.

순희

고순희위원

홍보물 같은 경우에는 100% 가까이 92~93% 올라간 게 처음이어서 왜 이렇게 갑자기 많이 올라갔나 해서 질의했고요. 556페이지 여기도 컴퓨터취득 25대가 있는데 소장님께서 알고 계시겠지만 각 과마다 부서별로 구입하는데 있어서 예산 절감차원에서 일괄 구입하는 것으로

민선

신민선평생학습원장

일괄구입해서 받는 것으로요?

순희

고순희위원

네, 그것은 소장님이 알고 계시는 부분이기 때문에 그렇게 알고 계시고요. 밑에 아카데미 특강운영 여기는 또 횟수가 줄었어요.

민선

신민선평생학습원장

그 이유가 있습니다. 단기특강과 토요프로그램들 조정을 하게 되면서 저희가 여성아카데미를 지금까지는 대대적으로 6회 과정을 운영해왔습니다. 그러다보니까 일반프로그램에 비해서 너무 과다하게 여성아카데미특강이 운영되는 부분이 없지 않아 있어서 여성아카데미특강은 개강과 수료에 맞춰서 4회로 조정했습니다. 그래서 그것에 맞춰 여기서는 홍보비를 줄였습니다.

순희

고순희위원

그렇게 되면 사무관리비가 2010년도하고 똑같거든요. 작년에도 4회했다가 추가 예산 집행해가지고 한 것으로 알고 있는데 다시 4회로 줄였으면 4회가 적정수준이라는 얘기네요.

민선

신민선평생학습원장

네, 4회가 적정합니다.

순희

고순희위원

559페이지 여성새로일하기 센터 운영지원에서 일자리창출 심포지엄 개최비로 500만원 했는데 어떻게 대회를 계획하고 계시는지 설명해주십시오.

민선

신민선평생학습원장

내년 1월이면 새로일하기 센터 1주년을 맞이됩니다. 1년 동안 성과가 우리가 예상했던 것보다 훨씬 높은 실적 보이고 있고 다른 시군구에서도 광명의 사례를 지켜보고 있는 입장입니다. 그래서 이런 기회에 심포지엄을 통해서 다시 한 번 자리매김하고 가는 것이 중요하겠다고 생각해서 내년에는 1주년 심포지엄을 기획하고 있습니다. 그것을 통해서 그동안 경력단절 여성들의 지금 조사하고 있는 요구에 대한 발표 특히 광명여성들의 일자리관련해서 일자리 창출을 좀 더 촉진시키기 위해서 1주년 심포지엄을 개최하는데, 사실은 그렇게 크게 기획을 하고 있는 것은 아니기 때문에 1주년이라서 500만원만 책정했습니다.

순희

고순희위원

그러면 언제쯤 할 거예요?

민선

신민선평생학습원장

3월 정도에 생각하고 있습니다.

순희

고순희위원

좋은 것 같습니다. 여기까지 하겠습니다.

익찬

김익찬위원장

원활한 회의진행을 위해서 잠시 정회하겠습니다. 정회를 선포합니다.

16시59분 회의중지

17시11분 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 문현수위원님 질의하여 주십시오.

현수

문현수위원

원장님! 평생학습원 동아리에 등록하려면 동아리회원수 몇 명이상 이런 것 있습니까?

민선

신민선평생학습원장

5명 이상입니다.

현수

문현수위원

그것 한번 확인해보시지요. 중복 동아리 가입명단 얼마나 되는지 확인해 주시고 금방 확인할 수 있잖아요.

민선

신민선평생학습원장

그렇지요.

현수

문현수위원

웬만하면 1인 1동아리 원칙을 가져가는 게 좋을 것 같아요.

민선

신민선평생학습원장

네, 알겠습니다.

현수

문현수위원

쉽게 말하면 등록하기 위해서 사람 숫자 맞추는 동아리로 갈 수 있는 가망성도 열려있다고 봐요.

민선

신민선평생학습원장

네, 알겠습니다. 한번 조사해보도록 하겠습니다.

현수

문현수위원

우수동아리 돈도 주고 선거 이런 부분들이 있다 보면 영향을 끼칠 수 있는 부분이 있잖아요. 예를 들어서 재건축지역에 무허가 10채 갖고 10개 투표권을 행사하고 올 수 있는 소지가 그런 데서 발생하는 것입니다. 왜 비워있는지 아시잖아요?

민선

신민선평생학습원장

네, 알고 있습니다.

현수

문현수위원

꼭 좀 확인해주시고요. 평생학습원이 위탁에서 직영으로 전환되면서 변경되거나 또는 신설되는 내용적인 게 뭐가 있을까 예산적으로 보니까 지역문제해결 프로그램 신설인가요?

민선

신민선평생학습원장

네, 신설입니다.

현수

문현수위원

광명에 무슨 문제 있습니까?

민선

신민선평생학습원장

그것은 아니고 아까 말씀드린 대로 평생교육협의회 산하에 실무위원회를 둘 예정입니다. 실무위원회가 형식적인 위원회가 아니라 매월 만나는 것으로 계획하고 있습니다. 매월 지역관계자들이 만나서 이야기를 하게 될 텐데 분명히 도출되는 문제가 있을 것이라고 생각하고 권역이 되던 뭐가 되던 거기에서 나오는 문제를 지원해주는 프로그램을 생각했고 거기 일환으로 지역문제해결 프로그램 지원이라는 것으로 예산에 넣었습니다. 특히 시민단체 관계자들과 간담회도 지속적으로 하고 있고 그런 래포를 형성하고 있기 때문에 거기에서 지역에 대한 이야기를 할 수 있는 장을 마련해주는 것이 중요하다고 생각하고 있어서 거기 일환으로 프로그램 지원을 생각하고 있습니다.

현수

문현수위원

좀 어렵네요.

민선

신민선평생학습원장

어렵지 않은데요, 상당히 흥미롭고 재미있는 것인데요. 전체적인 프로그램의 베이스는, 사실 제일 중추적인 것은 실무위원회입니다.

현수

문현수위원

이런 부분을 왜 평생학습원에서 해야 되지, 이런 생각도 들고요.

민선

신민선평생학습원장

주민자치센터도 그렇고 문화사회복지시설도 그렇고 평생학습원이 중심돼서 지역의 문제라고 하면 지역의 문제를 평생학습의 관점으로 바라보는 것이기 때문에 복지적인 관점의 해결 프로그램은 아닙니다. 평생학습 관점 차원입니다.

현수

문현수위원

알겠습니다. 문화사회복지시설 교육프로그램 운영지원 3개 기관에 500만원씩 지원해주는 것인데 3개 기관은 어디를 말하는 것입니까?

민선

신민선평생학습원장

이것도 공모입니다. 지원할 예정인데 저희가 올해 찾아가는 평생학습교육 프로그램, 지역연계협력 프로그램, 시민리더십교육, 학부모교육강사비 이렇게 지원해 주는 프로그램들이 있습니다. 그러한 프로그램들을 이 안으로 녹아내리게 한 거예요. 다시 변경을 시킨 것입니다. 지금까지 개별적으로 갔던 부분들을 지역연계협력 프로그램이라고 했던 강사비를 지역문제해결 프로그램으로 좀 더 광대하게 묶은 것이고 문화사회복지시설 이런 프로그램도 찾아가는 평생교육이나, 시민리더십, 학부모교육 강사비 지원해주는 그런 프로그램들과 같이 엮어서 가는 것입니다. 그렇기 때문에 어떤 기관을 선정할지는 모르고 이것도 지원을 하겠다는 입장이기 때문에 문화사회복지기관에서 평생교육 차원으로 지원한다면 언제든지 지원해줄 수 있는 입장입니다.

현수

문현수위원

하나 예를 들어보자고요. 문화시설이라고 하면 광명에 뭐가 있을까요? 사회복지시설이라고 하면 복지관이 떠오르는데 문화시설

민선

신민선평생학습원장

문화시설은 문화의 집도 많이 있잖아요, 문화원 여러 가지

현수

문현수위원

문화의 집 같은 경우 동아리사업도 있고 독립된 영역에서 나름대로 프로그램들 엄청나게 많이 가동하고 있거든요. 그리고 광명문화의 집 같은 경우는 문화의 집 내에 문화예술교육지원센터도 설치되어있어요. 그래서 그 자체가 너무 바쁜데, 한정된 인원 갖고 그 사업을 다 수행하기도 엄청 바빠요.

민선

신민선평생학습원장

이 프로그램에 예산을 책정하게 된 배경은 관내의 문화의 집 포함해서 사회복지관, 여러 군데를 다 다녀봤는데 평생학습원과 평생학습의 고리로 묶여지기를 원하고 이런 프로그램들에 대한 요구가 있다고 해서 그것을 감안해서 했습니다. 여기 오기 전에도 모 관장님하고 우연히 만났는데 이번 예산 잘 통과돼가지고 사회복지기관 평생학습 지원해줬으면 좋겠다,

현수

문현수위원

모 관장님하고 모 의원이요?

민선

신민선평생학습원장

아니요, 모 관장님하고 우연히 길가에서 만났는데 평생학습원에서 중추적인 역할을 해달라는 말씀을 많이 하셨어요.

현수

문현수위원

평생학습원에서 어느 프로그램을 제공하면서 지원하는 모습보다 복지관에서 운영하는 프로그램이나 또는 문화의 집에서 운영하는 문화프로그램이 과연 평생학습 차원에서 접근했을 때 타당한 학습방식인지 아닌지 이런 것을 평가하고 그것에 대해서 잘못된 것이 있을 때 그런 것에 대한 내용적 지원 이게 바람직한 것이지, 이렇게 평생학습원에서 자꾸 사업비를 만들어서 민간경상보조사업비로 자꾸 이런 식으로 접근하는 방식은 그다지 좋게 보이지 않아요. 왜냐하면 얼마든지 복지관에서 갖고 있는 예산 가지고 이런 프로그램들을 운영할 수 있다는 것이지요. 충분히 가능한 것이지요. 복지관에 예산이 없습니까? 문화의 집에 예산이 없습니까? 그런 부분들 얼마든지 그 자체에서 예산을 편성하고 집행할 수 있는 것인데 별도로 평생학습원에서 또 이런 식으로 예산이 편성된다면

민선

신민선평생학습원장

네, 무슨 뜻인지 알겠습니다. 위원님 무슨 말씀하시는지 충분히 동의하고 그 맥락도 충분히 동의합니다만 이 프로그램에 대한 배경은 아까 제가 말씀드린 대로 실무위원회가 중심이 돼서 거기에서 논의되는 프로그램들, 거기에서 평생학습원과 같이 평생학습에 대해서 고민하는 프로그램에 대한 지원이기 때문에 단순한 단위프로그램을 지원한다는 개념은 사실 아니거든요. 그런데 지금 굉장히 중요한 것을 말씀해주셨기 때문에 그 부분에 대해서도 저희가 충분히 감안해야 된다는 가치를 인정하고 싶습니다. 지금 말씀하신 부분에 대해서도 저희가 충분히 고려해볼 수 있는 것을 시간을 갖고 매우 중요한 것을 말씀해주셨다는 생각을 합니다.

현수

문현수위원

제가 원장님 의도를 모르고 말씀드리는 것은 아니에요, 충분히 이해할 수 있어요. 다만 협의체를 구성하든 또는 매달 만나서 얘기를 하든 나오는 부분들이 서로 자기의 입장에서 얘기가 되는 거예요. 저도 각종 운영위원회 나가보고 이러면 결국은 돈이에요, 돈. 잘 보세요, 500만원씩 3개 기관.

민선

신민선평생학습원장

더 설명을 드릴까요?

현수

문현수위원

영어카페는 언제까지 운영하시는 거예요?

민선

신민선평생학습원장

제가 갖고 있는 숙제입니다.

현수

문현수위원

숙제는 풀어야 숙제가 되는 것이지 숙제는 풀라고 있는 것이지 가만히 있으라고, 우리 어릴 때는 숙제 안 해가면 선생님한테 두들겨 맞았어요. 잘못하면 시민들한테 숙제 안 했다고 혼나십니다.

민선

신민선평생학습원장

그것과 관련돼서 조치를 취하는 부분에서도 집단 민원이 발생할 것 같은 생각까지 들 정도로 어려운 점이 있습니다.

현수

문현수위원

그리고 마지막으로 저는 평생학습원에서 예산 편성하는데 용어에 있어서 교육이라는 용어는 빼고 학습이라는 용어로 했으면 좋겠습니다. 학습이라는 용어가 입에서 나올 때 몸에 배어 있어야 되는 것이지요. 분명히 학습이라는 용어와 교육이라는 용어는 천차만별로 다른 것입니다. 저는 교육적인 관점보다 항상 학습적인 관점을 더 존중해요. 개인적인 생각일지 모르겠지만요.

민선

신민선평생학습원장

아니요, 충분히 동의합니다.

현수

문현수위원

교육지원비 이런 것보다 학습, 교육이라는 용어를, 교육지원과 아니잖아요. 평생학습원이지 않습니까? 학습이라는 용어를 대체해서 다음 추경 때 예산 편성이 되든 업무보고든 그런 접근을 해주시기 바랍니다.

민선

신민선평생학습원장

네, 정말 유념하겠습니다.

현수

문현수위원

마치겠습니다.

익찬

김익찬위원장

문현수위원님 수고하셨습니다. 제가 질의 하나 하겠습니다. 1시간 20분 동안 아무 말도 안하고 있었더니 너무 힘드네요, 릴렉스하게 하겠습니다. 긴장 안하셔도 됩니다. 저는 딱 30분만 하겠습니다. 문현수위원님 40분 얘기할 동안 아무 말도 안하고 있었더니 좀 답답했습니다. 마음 편하게 들으십시오. 551페이지 아까 문현수위원님이 얘기했는데 못 들었어요. 동아리가 몇 개라고 하셨어요?

민선

신민선평생학습원장

현재 정리된 것이 142개입니다.

익찬

김익찬위원장

142개 중에서 아이들이나 청소년 동아리는 몇 개 정도 됩니까?

민선

신민선평생학습원장

대부분 성인학습 동아리고 청소년은 거의 없지요.

익찬

김익찬위원장

어른들만을 위한 동아리네요?

민선

신민선평생학습원장

대부분 성인입니다.

익찬

김익찬위원장

그러니까 어른들만을 위한 동아리 맞지요?

민선

신민선평생학습원장

그렇지요.

익찬

김익찬위원장

아이들이 동아리를 하고 싶어서 제출하면 받아주나요?

민선

신민선평생학습원장

받습니다.

익찬

김익찬위원장

한번이라도 제출한 경우 있었어요?

민선

신민선평생학습원장

지금까지는 없었습니다.

익찬

김익찬위원장

그 전은요?

민선

신민선평생학습원장

몇 년도를 말씀하시는 것이지요?

익찬

김익찬위원장

오시기 전에 한 번도 없었는지 궁금해서요. 학생들도 많고 동아리가 많을 것 같은데 안 그러면 관심이 없어서 안 생기는 것인지, 성인들만을 위한 동아리인 것인지?

민선

신민선평생학습원장

여기서 동아리 142개라고 하는 것은 학습원에 등록이 된 동아리고 등록이 되지 않은 동아리는 훨씬 더 많습니다. 학교 내에서 활동하고 있는 동아리들이 대부분 청소년들은 학교에 소관이 되어있는데 굳이 평생학습원에 연결되기를 원하지 않고 그냥 자체적으로 운영하는 청소년동아리는 있을 것이라고 봅니다.

익찬

김익찬위원장

동아리 구성은 어떻게 돼요? 성별, 나이 같은 것이요.

민선

신민선평생학습원장

남녀노소입니다. 아, 그러니까 남녀 구분 없이

익찬

김익찬위원장

여성이 많아요, 남성이 많아요?

민선

신민선평생학습원장

소는 좀 빠져야겠네요. 남녀노네요.

익찬

김익찬위원장

구별이 전혀 없어요? 퍼센트도 없고

민선

신민선평생학습원장

구분 없습니다. 그런 것 없습니다. 어느 누구든지 들어올 수 있습니다.

익찬

김익찬위원장

보통 여성들이 훨씬 많지 않아요?

민선

신민선평생학습원장

학습동아리의 활동시간이 대부분 3시 이전에 끝나고 5시 이전에 끝나고 이런 부분들이 있기 때문에 대부분 전업주부들이 활동하는 경우가 많고 그러다보니까 여성들의 퍼센티지가 높은 편이고 그런데 저녁에 활동하는 프로그램들 같은 경우에는 남녀의 성비가 거의 비슷합니다.

익찬

김익찬위원장

저희들이 보니까 동아리 관련돼서 예산이 1억 가까이 잡혀있거든요. 6,822만원, 1,262만원, 4천만원 이렇게 잡혀있는데 성인들만을 위한 동아리 같고 어느 한분을 위한 동아리 같고, 어느 한분이라는 것 아시지요? 그분만 출근해서 계시는 것 같은데 정말 동아리가 되는 것인지, 한 분을 위한 동아리 같다는 느낌이 자꾸 들거든요. 한분을 위한 동아리인가요?

민선

신민선평생학습원장

말씀하신 것과 관련해서 이번 3월부터 개인의 목소리 가 너무 높아지는 것에 대해서 우려를 했습니다. 전체적으로 학습원과 학습동아리는 간담회를 정기적으로 하고 있습니다. 학습동아리 간담회는 각 분과의 대표들이 들어와서 그동안의 활동보고와 앞으로의 활동계획에 대해서 발표할 수 있는 시간을 갖는 학습동아리 정기 간담회를 실시해서 전체적인 목소리의 균형화를 이룰 수 있도록 시도하고 있고 있습니다.

익찬

김익찬위원장

한 분이 큰 목소리 내면 다 꼬리 내릴 것 같은데요.

민선

신민선평생학습원장

그러한 통로가 없어진 것 같아서

익찬

김익찬위원장

그분한테 힘이 너무 많이 생겼지요? 안 그래요? 힘이 너무 많이 쏠렸지요?

민선

신민선평생학습원장

그래서 균등화할 수 있는 방안으로 동아리간담회를 실시하고 있는데 어느 정도의 소기 목적은 달성

익찬

김익찬위원장

이정도 말하면 알아들으실 것이라 믿습니다. 두 번째 550페이지 평생교육협의회 위원회의 참석수당 3회하고 평생학습실무위원회는 15명씩 매달 12번 하게 되어있습니다. 그런데 평생학습실무위원회는 평생교육진흥조례 규칙에 의해서 실무위원회가 구성되어있지 않습니까? 그렇지요?

민선

신민선평생학습원장

네.

익찬

김익찬위원장

평생학습실무위원회 설치규칙에 보면 조례 제6조5항에 따라서 평생교육협의회에 상정할 안건에 대하여 사전협의 조정을 하기 위하여 평생학습실무위원회를 둔다고 그랬습니다. 이 말은 실무위원회는 평생교육협의회에서 심의하기 전에 상정할 안건에 대해 사전에 협의조정하기 위해서 하는 것이거든요. 그러면 협의회에서 회의를 3번하면 그전에 한 번씩만 하면 되잖아요.

민선

신민선평생학습원장

아니요. 아까 말씀드린 대로 실무위원회는 협의회에 상정되는 안건을 결정하는 것뿐만 아니라 같이 권역별 모임을 지속적으로 하는 아주 실제적으로 협의회 모양을 하기 때문에 저희가 심의를 했습니다.

익찬

김익찬위원장

아니, 무슨 얘기인지 알겠는데요. 그 조례에는 실무위원회는 아예 없습니다. 조례에는 실무위원회 내용이 없고요. 실무위원회 설치에 대해서 이렇게 규칙이 나와 있습니다. 구성, 임기, 해촉, 수당 그 외에는 내용이 없어요. 그러면 이 조례대로 한다면 상정한 안건에 대해서 사전 협의 조정하기 위해서 하는 건데 교육협의회에 회의 한번 할 때 실무위원회에서 그 전에 상정 안건에 대해서 사전 협의 조정하고 제출하면 되지 않습니까? 협의회에서는 회의를 세 번 하는데 실무위원회는 12번 한다는 것은 맞지가 않지요.

민선

신민선평생학습원장

아니요. 그것뿐이 아니라 실무위원회에서는 다루는 내용들이 매월적인 모임을 통해서 같이 권역별 회의를 하는 일반적인 모임까지 같이 가는 것이기 때문에

익찬

김익찬위원장

무슨 얘기인지 알겠습니다. 거기까지 설명 듣겠습니다. 그러면 평생학습 실무위원회 위원 역량강화 워크숍 1,500만원 잡혀있는데 이것은 무슨 근거에서 이렇게 나갑니까? 실무위원회

민선

신민선평생학습원장

네트워크 팀장님께 조금 보충 듣겠습니다.

익찬

김익찬위원장

네, 보충설명 하십시오.

종화

이종화네트워크팀장

네트워크 팀장 이종화입니다. 저희가 내년도에 네트워크팀의 주요 역점 정책과제로 실무위원회가 평생교육협의회의 하위 개념의 실무위원회가 운영할 예정이고 실무위원회와는 또 별도로 광명시 전체를 5개 권역으로 나눠서 권역별 실무위원회를 구성해서 매월 1회 이렇게 만나는 것으로 해서 협의체를 구성 운영할 예정입니다. 권역별 실무위원회에 참석하시는 위원님들의 평생학습 지도자로서의 어떤 역량강화를 위해서 연1회 저희가 추정하건데 한 150여분 정도가 참석하지 않을까 이렇게 생각이 되는데 그 정도 인원을 연 1회 걸쳐서 1박2일 내지 2박3일 정도 직접 워크숍을 한번 기획하고 있는 내용입니다.

익찬

김익찬위원장

위원회 이렇게 워크숍하고 한 경우는 광명시위원회가 상당히 많은데 소통 위원회와 실무위원회 딱 두 군데인 것 같아요. 소장님! 그렇지 않습니까? 수많은 위원회 중에서 시장님이 역점 적으로 하고 있는 소통위원회 그리고 평생학습원장님이 하시는 평생학습원 실무위원회 워크숍 예산이 가장 많이 들어간 것 같아요. 제가 아까 얘기했듯이 앞뒤가 안 맞아요. 3회하면 전 회하는 것인데 12번 한다는 것은 맞지 않는다고 생각합니다. 그리고 광명시 평생학습축제 운영에 1억 이상이 예산이 잡혀있지 않습니까? 축제잖아요. 1억 이상 축제는 제가 알기로는 심의 받도록 돼 있는 것으로 알고 있는데 심의 받으셨습니까?

순용

문순용평생교육팀장

축제 관련해서 간략하게 설명을 드리겠습니다. 원래 2006년도인지 7년도인지 제가 확실히 기억이 안 나는데요. 평생학습 축제가 축제의 효율성을 기하기 위해서 오리 문화재하고 매년 봄에 같이 운영을 해왔습니다. 그래서 평생학습축제에 의해서 1억4천 그다음에 오리 문화재가 1억 가까이 돼서 2억4천 갖고 해마다 축제를 해오다가 작년 하반기에 축제 정체성을 살리자고 해서 축제 분리를 실시했습니다. 그래서 금년에 평생학습축제만 1억4천 갖고 예년 전년도 그러니까 2010년과 같은 규모로 운영을 해왔었고 그다음에 내년에도 오리 문화재하고 같이 운영되는 게 아니고 별도로 따로 운영을 할 예정인데 그 과정에서 1억4천 1억 넘는 축제 예산이 다년간 계속

익찬

김익찬위원장

아니요, 심의 받았느냐고요.

종화

이종화네트워크팀장

심의과정이 그동안 축제를 운영해오면서 아직 한 번도 없었던 것으로 알고 있습니다.

익찬

김익찬위원장

1억 이상은 심의 받도록 돼 있지 않습니까? 제가 알기로는 심의 받도록 돼 있는 것으로 알고 있거든요. 제가 며칠 전에 자료를 봤는데요.

종화

이종화네트워크팀장

안전문제 관련해서 안전심의는 받고 있습니다.

익찬

김익찬위원장

안전문제가 아니라 옛날에 축제 예산이 많아서 광명시뿐만 아니라 전국적으로 문제가 돼서 행안부에서 내려온 것으로 알고 있거든요. 1억 이상은 무조건 심의를 받아라.

민선

신민선평생학습원장

저희가 한번 확인해보겠습니다.

완식

안완식평생학습사업소장

신설되는 축제에 대해서만 아닌가요?

익찬

김익찬위원장

그리고 원장님! 이번에 평생학습지원센터 저희들이 자치행정위원회에서 부결을 시켰는데요. 저는 평생학습지원센터는 평생학습원에서 해도 충분하다고 생각하고 있거든요. 그 장소에서 충분히 할 수 있다고 생각해요.

민선

신민선평생학습원장

평생학습원에요?

익찬

김익찬위원장

아니요. 광명학습지원센터

민선

신민선평생학습원장

네.

익찬

김익찬위원장

거기서 충분히 할 수 있다고 생각하는데 또 시장님께서 철산도서관 자리에 4-5층 하겠다고 해서 사실 자치행정위원회에서 부결시켰는데 시장님이 하려고 했던 것 평생학습원에서 할 수 없습니까? 할 수 없는 일이에요? 진짜 궁금해서 그래요. 제가 봤을 때는 중복 같거든요.

민선

신민선평생학습원장

지금 공간적인 부분을 말씀하시는 것인가요? 아니면 콘텐츠에 대한

익찬

김익찬위원장

공간적인 것이든 무슨 것이든 종합적으로요.

민선

신민선평생학습원장

우선 공간은 부족하기 때문에 곤란할 것 같고요. 저희도 지금 부족한 상태에서 공간을 빼내기도 힘든 입장이니까 공간은 어려울 것 같고 콘텐츠와 관련해서 제가 알기에 학습지원센터는 청소년을 중심으로 한다는 얘기로 알고 있기 때문에 글쎄 그것에 대해서 만약에 그런 얘기가 된다면 저희가 구체적으로 검토하지 않은 이상 제가 여기서 어떤 답변을 하기는 어렵습니다.

익찬

김익찬위원장

네, 알겠습니다. 그 정도만 답변 받겠습니다. 또 계속 물어보면 곤란할 것 같으니까요. 555페이지 시설비 및 부대비가 있는데 여성회관에다가 자전거 보관대 설치를 한다고 하지 않았습니까? 제가 그때 설명을 들은 게 자전거 보관대 설치를 한다고 그랬었는데 현재 자전거 보관대 앞에 CCTV가 없지요?

민선

신민선평생학습원장

네.

익찬

김익찬위원장

CCTV가 없을 텐데 자전거 보관대를 설치했는데 여성회관을 사용하시는 분이 자전거를 타고 와서 자전거를 거기다가 파킹을 해요. 만약 그 자전거가 분실됐을 때 누가 책임집니까?

민선

신민선평생학습원장

그래서 저번에 위원장님께서 말씀하신 부분에 대해서 저희가 이해하고 있습니다. 저희는 여성회관에 주차장이 워낙 없으니까 대중교통을 이용하고 또 자전거 이용을 활성화해야 되겠다는 생각으로 그렇게 자전거 보관대를 했는데 분실의 문제 여러 가지 그런 부분들이 발생하게 될 경우 책임소재가 따르기 때문에 그런 어려운 점이 있겠구나 하고 이해하고 있습니다. 그런데 또 갑자기 모든 것을 완벽하게 구비한 상태에서는 어려우니까 몇 개라도 자전거 보관대를 설치를 하면 여기는 자전거를 끌고 오는 곳이구나, 라는 그런 이해를 할 수 있지 않을까 라는 생각으로 저희가 넣어봤던 겁니다.

익찬

김익찬위원장

제가 왜 이이야기를 하느냐 하면 저는 아파트에서 입주자대표 회장을 하면서 이것을 경험해 봤어요. CCTV 설치하기 전과 후가 분실률이 좀 다르지만 CCTV를 설치해도 모자 쓰고 훔쳐가거든요. 그런데 CCTV를 설치하지 않으면 하룻밤 사이에 저도 몇 대를 잃어버렸어요. 그리고 게시판에 자전거가 분실됐다고 수시로 올라옵니다. 그래서 좀 비싼 자전거는 다 집으로 가지고 들어갑니다. 이것 분명히 CCTV 설치하지 않은 상태에서 자전거 보관대만 해놓으면 분실했을 경우에 분명히 여성회관 가서 책임소재 물을 겁니다. 이것 염두에 두시고 설치하시든가 안 그러면 의회에서 저희들이 알아서 삭감하든가 그렇게 하도록 하겠습니다. 어떻게 할 것인지 그 전에 저희들한테 얘기 좀 해주세요. 그리고 옥상방수공사 다른 부서에서도 이 얘기를 했었는데 사진으로 보니까 옥상이 좀 다르더라고요.

민선

신민선평생학습원장

네, 저희가 사진 보내드렸습니다.

익찬

김익찬위원장

그래서 지금 방수공사 하는 데가 하안1동, 광명7동 이번에 방수공사 한다는 데가

민선

신민선평생학습원장

하안도서관도 한다고

익찬

김익찬위원장

네, 그런데 평당 단가가 다 달라요. 하안1동은 ㎡당 37,350원이고 광명7동은 ㎡당 33,823원이고 하안도서관은 31,566원 그런데 여기는 ㎡당 60,720원 그래서 어느 분이 그러더라고요. 여기는 옥상방수 하는데 무슨 금가루를 섞어서 방수를 하느냐 배 가격이 비싸거든요.

민선

신민선평생학습원장

위원장님 말씀하셔서 저희가 다시 한 번 구체적으로 검토를 해봤는데 옥상방수에 대한 예산이 일반 업자가 뽑은 것이 아니라 담당자가 실제 관측을 통해서 노무단가를 적용한 금액입니다. 그래서 사실은 ㎡당 44,219원인데 여기에 산재고용보험 여러 가지 그런 부가세가 들어가서 6만원이 됐습니다. 그런데 이 방수공사가 저도 확실히 모르겠습니다만 제트 스프레이 방수기 때문에 일반 방수하고는 다른 부분이 있고 방수공사를 해서 완벽하게 됐다는 얘기는 저는 어디서든 들은 바가 없습니다. 그만큼 어렵다고 하기 때문에 이 부분은 어떤 업체의 관계자가 이 금액을 한 것은 아니고 저희는 실제로 이 금액이 정확하게 나왔다고 생각하기 때문에 이것보다 낮은 금액이라고 하면 어떻게 했기에 그런 금액이 나왔나 하는 생각을 하게 됩니다.

익찬

김익찬위원장

소장님께서는 지금 이 금액이 맞는다는 것이잖아요.

민선

신민선평생학습원장

네.

익찬

김익찬위원장

제가 아파트 방수공사를 입주자대표 회장 하면서 13개 동을 9년 전에 한 번 하고 올해 한 번, 두 번 해봤습니다.

민선

신민선평생학습원장

그런데 성공하셨어요?

익찬

김익찬위원장

9년 만에 옥상방수공사를 했으니까 성공했지요. 그런데 ㎡당 28,000원 들어가는데 저도 아파트에서 활동을 오래 했기 때문에 페인트 하는 공사장 연락하면 이게 바로 바로 나옵니다. 화장실 타일 공사도 훨씬 비싸더라고요. 아까 소장님께서 저희들한테 설명을 하셨지만 실제로 여기 같은 경우는 배가 차이나서

민선

신민선평생학습원장

방수공사의 효과가 적은 금액으로도 난다면 좋겠는데 이게 만약에 삭감이 되거나 이렇게 되면

익찬

김익찬위원장

이제는 릴렉스한 것 다 했고요. 간단간단한 것만 5분 안에 끝내겠습니다. 또 나머지 위원님들 자신들이 40분 할 때는 지루한지 몰랐는데 사실 듣기에는 20분만 들어도 지루하거든요. 548페이지 하겠습니다. 원장님! 제가 18개 부서 예산서를 쭉 보니까 평생학습원만 숫자를 조금씩 조금씩 상승시켜서 예산을 조금씩 조금씩 다 상승시키는 게 이 부서가 제일 많더라고요. 그래서 제가 하나하나씩 지적을 안 할 수가 없어요. 정말 그래요. 조금씩 조금씩 평생학습원이 가장 많아요. 보십시오. 문해교육관계자 워크숍이 작년에 50만원해서 1회였습니다. 그런데 올해는 100만원해서 2회로 올랐어요. 548페이지 이것도 당연히 설명 가능하겠지요?

민선

신민선평생학습원장

네, 설명 가능합니다. 지금까지 저희가 워크숍에 대한 필요성에 대해서는 절감을 하고 있기 때문에 지금 관내 6개 기관에서 문해교육을 하고 있는데 저희가 광명교육지원청이나 평생교육진흥원을 통해서 공모사업 한 것을 배부하는 부분은 있습니다. 그렇지만 지금 관계기관간의 네트워크가 전혀 돼 있지 않고 그냥 이 문해교육만 실시하고 있기 때문에 관계자들의 네트워킹에 대한 욕구가 굉장히 많습니다. 그리고 또한 평생교육진흥원에서 내려오는 프로그램에 대한 소개와 더불어서 역량강화 워크숍이 지금까지 한번 정도 그냥 형식적으로 해왔던 부분이기 때문에 이 부분을 훨씬 더 강화하는 것이 우리 평생학습원의 역할이라고 생각을 했기 때문에 그 부분을 올렸고 이 부분에 대한 것은 굉장히 중요하다고 생각을 합니다.

익찬

김익찬위원장

간단하게 설명해 주십시오. 워크숍 어디서 합니까?

민선

신민선평생학습원장

워크숍 장소는 아직 미정입니다.

익찬

김익찬위원장

6개 기관이 있는데 6개 기관과 그 관계자들 불러서 간담회 식으로 간단하게 하면 안 되나요?

민선

신민선평생학습원장

아니요. 간담회뿐만이 아니라 문해교육의 동향이나 이런 부분에 대한 강의도 같이 들어야 되고 또 토론도 해야 되고 하는 그런 부분이 있기 때문에 이 부분의 워크숍은 굉장히 중요합니다.

익찬

김익찬위원장

영어카페 레벨테스트 심사비는 없어졌네요.

민선

신민선평생학습원장

이번에 삭감했습니다.

익찬

김익찬위원장

왜 삭감했나요? 없어진 이유가 뭐에요?

민선

신민선평생학습원장

굳이 테스트 심사를 할 필요가 없이 저희가 유인물을 통해서 레벨 1부터 10까지 어느 정도의 수준이면 이 반에 들어갈 수 있다는 것을 안내를 하고 있습니다. 그래서 그 부분과 관련해서는 충분히 심사비를 내지 않더라도 그 반에 들어가서 어려움이 없기 때문에 심사비를 뺐습니다.

익찬

김익찬위원장

549페이지 하단에 평생학습 상담사 보수과정 강사비도 3시간 24회로 지금 12회에서 24회로 늘었거든요. 배면 100%가 늘은 것이에요.

민선

신민선평생학습원장

평생학습 상담사 보수과정 강사비 말씀하시는 겁니까?

익찬

김익찬위원장

네.

민선

신민선평생학습원장

이것은 동결입니다.

익찬

김익찬위원장

지난해에는 10만원 곱하기 3시간 곱하기 12회해서 360만원 들었거든요.

민선

신민선평생학습원장

아니요. 720만원이었습니다.

익찬

김익찬위원장

아니요. 360만원인데요.

순용

문순용평생교육팀장

평생교육팀장 문순용입니다. 보충설명 드리겠습니다. 이것은 실질적으로 금액이 바뀌지 않았습니다. 이게 왜 그렇게 보이느냐 하면 올해는 신규양성을 했습니다. 그래서 명칭 자체 부기명을 양성과정으로 했었고 내년에는 신규양성 할 필요가 없어서 기존 분들에 대한 보수교육이 연2회 이루어지게 됩니다. 그래서 그것을 합한 금액이고 실질적인 예산 합산 금액은 변하지 않았습니다.

익찬

김익찬위원장

그 밑에 광명도시농부학교 지원 리더양성과정 강사비도 그런가요?

민선

신민선평생학습원장

네, 같습니다.

익찬

김익찬위원장

이 부분도 1회에서 2회로 늘었는데요.

순용

문순용평생교육팀장

마찬가지입니다.

익찬

김익찬위원장

이 부분도 450에서 900원 늘었는데요.

순용

문순용평생교육팀장

아니고요. 450씩 2번이 잡혀 있을 겁니다. 부기명의 하나는 강사리더로 잡혀있었고 그냥

익찬

김익찬위원장

왜 그렇게 헷갈리게 자꾸 바꾸어 놓아요?

순용

문순용평생교육팀장

지금 이것에 의해 보시면 녹색환경과에서 도시농부학교에 대한 초급 과정 수준을 하고 있기 때문에 저희는 그 강사양성에 대한 그런 중급이나 상급과정에 대한 수요로 변경해서 운영할 계획입니다.

익찬

김익찬위원장

551페이지 전산소모품 구입 이 부분도 2회에서 4회로 늘었습니다. 이것도 100% 늘었네요. 551페이지 제일 하단에요. 1회에서 2회로 이렇게 슬쩍슬쩍 100% 50% 늘어난 게 상당히 많거든요.

민선

신민선평생학습원장

지금 552페이지 말씀하시는 것인가요?

익찬

김익찬위원장

551페이지 제일 하단이요. 전산소모품 구입 2011년에는 2회였는데 이번에는 4회로 늘었어요.

민선

신민선평생학습원장

이것은 전산소모품 구입이 당연히 늘 수밖에 없습니다.

익찬

김익찬위원장

네, 얘기 해보세요.

민선

신민선평생학습원장

왜냐하면 전산관계는 해가 가면 갈수록 노화되는 것은 당연한 것이고 거기에 따라서 평생학습원에서 전산을 사용하는 사람들은 너무 많이 늘어나고 있기 때문에 이 부분은 늘어날 수밖에 없습니다.

익찬

김익찬위원장

늘어날 수밖에 없다. 100%나

민선

신민선평생학습원장

60만원에서 120만원 올랐습니다.

익찬

김익찬위원장

그게 100%잖아요. 늘어나려면 항상 근거가 있어야 된다니까요. 늘어날 수 밖이 없다. 그냥? 저는 확실한 답 없으면 원장님! 확실한 답변 없으면 작년 수준으로 해도 문제없는 것이지요? 그러면 그 다음에 페이지

민선

신민선평생학습원장

지금 정확하게 답변 하겠습니다. 이번에 증감사유는 실지출비용 반영입니다.

익찬

김익찬위원장

실지출비용이요?

민선

신민선평생학습원장

네. 지금 그만큼 들어가고 있다는 겁니다. 왜냐하면 마우스 키보드에서부터 시작을 해서 너무나 많이 전산소모품들이 들어간다는 것이지요.

익찬

김익찬위원장

올해에는 2회에서 부족했어요? 2011년도에는 2회로 구입해서 부족했나요?

민선

신민선평생학습원장

부족한 것으로

익찬

김익찬위원장

정확하게 답변해 주세요. 부족했어요? 팀장님 답변해 주십시오.

남일

강남일학습운영팀장

운영팀장 강남일입니다. 올해 60만원 세웠었는데 지금 부족해서 한 100만원 가까이 썼습니다. 그래서 올해는 120만원

익찬

김익찬위원장

얼마 부족했습니까?

남일

강남일학습운영팀장

이게 60만원에서 100만원 가까이 썼는데 40만원 부족해서 이번에는 정식으로

익찬

김익찬위원장

부족했는데 그럼 어떤 비용으로 사용했어요?

남일

강남일학습운영팀장

교육장에 컴퓨터가 각 55대가 있고 컴퓨터교육장이 2개소가 있거든요. 55개 컴퓨터가 있고 또한 각 학습실마다 전자교탁이 있어서 거기 전체적으로 학습원에 우리 사무실 외에 컴퓨터가 80대가 있습니다.

익찬

김익찬위원장

알겠습니다. 거기까지 답변만 하십시오. 왜냐하면 제가 조금씩 조금씩 증가된 게 너무 많아서 이것 하면 또 7시 될 것 같아요. 그러니까 답변 간단하게 해주십시오. 이메일 발송 프로그램도 1식에 49만5천원인데 60만원 늘었습니다. 그리고 방화벽 유지관리비도 13만원 곱하기 12개월이었는데 40만원 곱하기 12개월로 늘었습니다. 13만원에서 40만원 늘었으면 엄청 많이 늘어난 것이거든요. 그리고 한글인터넷키워드도 22만원이었는데 30만원 늘고

민선

신민선평생학습원장

지금 말씀하신 부분에 대한 증감 사유는 모두다 실지출비용 반영입니다. 지금 그 만큼 많이 들어가고 있다는 겁니다.

남일

강남일학습운영팀장

제가 답변 드리겠습니다. 운영팀장 강남일입니다. 한글인터넷키워드 이런 것은 사용회비를 1년 회비를 납부하는 겁니다. 그래서 그게 30만원이고 가상식별 실명확인서비스도 1년 회비를 납부를 하고 그것을 사용하는 겁니다. 그래서 회비가 정액이기 때문에 그것은 올해하고 비교개념은 안 해주셨으면 좋겠습니다.

익찬

김익찬위원장

553페이지 기타보상 보면 자원활동가 실비 보상해서 1만원×2명×3일×4주× 12개월로 이렇게 돼 있는데 작년에는 1명이었거든요. 그런데 올해는 2명으로 늘었습니다. 1명이 늘어난 것이지요. 그런데 급양비를 보면

민선

신민선평생학습원장

같습니다.

익찬

김익찬위원장

네.

민선

신민선평생학습원장

작년에 1명이라고 한 것은 이번에는 2명으로 3일을 잡았는데 작년에는 1명이 4일이었습니다. 그렇기 때문에 이 비용이 자원활동가의 활동을 2명으로 100% 오른 것이 아니고 1명이 4일을 2명 3일로 조정한 겁니다.

익찬

김익찬위원장

저는 급양비는 2011년도 예산과 같고 활동과 실비는 한 사람 늘고 그래서 저는 이상하다고 생각됐지요. 555페이지 수강생 홍보물 제작, 플래카드 제작, 수강료 전자결제 수수료, 홈페이지 유지보수 다 늘었습니다. 그리고 557페이지도 취업설계사 보험료도 3천에서

민선

신민선평생학습원장

취업설계사 관련해서는

익찬

김익찬위원장

3천만원×11.35% 계산했었는데 올해는 9천×11.35%에요. 그러면 이게 엄청나게 늘어난 것인데요. 왜 그렇지요?

민선

신민선평생학습원장

이 부분은 본예산 대비 기록을 한 것인데 작년에는 2011년 인건비 5개월 분을 반영을 했었던 금액입니다. 그런데 이번에는 12개월이 된 것이고 그리고 지금 현재 여성가족부의 국고보조금 가내시 통보에 의해서 130만원이 아니라 150만원이 이번에 상향 조정됩니다.

익찬

김익찬위원장

그럼 취업설계사 인건비가 300만원이나 늘었는데 어떻게 120만원에서 150만원까지

민선

신민선평생학습원장

아니, 130만원에서 150만원으로

익찬

김익찬위원장

그러면 20만원 늘은 것이에요?

민선

신민선평생학습원장

네, 이번에 20만원이 가내시 통보됐습니다.

익찬

김익찬위원장

어떻게 20만원이 이렇게 많이 늘어날 수 있지요?

민선

신민선평생학습원장

여성가족부에서 국고보조금 가내시 통보한 것입니다.

익찬

김익찬위원장

그럼 취업설계 퇴직금도 위에서 그랬으니까 똑같겠네요.

민선

신민선평생학습원장

네, 같이 상향조정입니다.

익찬

김익찬위원장

취업설계사 출장비도 12회에서 15회로 늘었습니다. 저도 짜증나는 게 이렇게 하려면 1시간 동안 해도 못하겠어요.

완식

안완식평생학습사업소장

이게 전체적으로 위탁운영을 하다가 직영체제로 넘어왔잖아요.

익찬

김익찬위원장

언제 직영체제로 넘어왔는데요?

완식

안완식평생학습사업소장

올해 넘어왔습니다.

익찬

김익찬위원장

올해 언제 넘어왔는데요?

완식

안완식평생학습사업소장

올해 1월이요.

익찬

김익찬위원장

1월에 넘어왔는데 답변이 말이 안 맞지요. 제가 평생학습원 자료를 보면서 18개 부서 예산을 심의했어요. 그랬는데 슬쩍슬쩍 취업설계사 출장비도 12회에서 15회로 이렇게 증액됐어요.

민선

신민선평생학습원장

그런데 위원장님 이것은 슬쩍슬쩍 올리는 것이 아니고요.

익찬

김익찬위원장

표현이 좀 그런데 이렇게 많이 평생학습원 예산서 보니까 여기 559페이지 직업상담사 출장비도 2회에서 10회로 바뀌었어요.

민선

신민선평생학습원장

지금 직업상담사 취업설계사 분의 활동을 현재의 것을 반영한 부분이고 그러한 부분과 관련해서 가장 적정한 수준입니다. 그리고 새일센터 관련해서는 5개월 정도의 부분을 이번 예산에 들어갔었던 것을 내년과 비교하니까 확 늘은 것처럼 보이지만 5개월 분을 반영한 자료이기 때문에 그것을 감안을 하시면 좋을 것 같습니다.

익찬

김익찬위원장

저희들이 이 부분은 저 혼자서 할 수 있는 것은 아니기 때문에 위원님들과 잘 상의해서 예산 세워줄 것은 세워주고 삭감할 것은 삭감하도록 하겠습니다. 그런데 제가 평생학습원 예산을 쭉 보면서 왜 갑자기 이렇게 조금씩 조금씩 늘어난 것이 많을까 다른 부서는 이렇게 없는데

남일

강남일학습운영팀장

운영팀장 강남일입니다. 제가 그 원인에 대해서 한마디로 말씀드리겠습니다. 우리 사업소장님이 말씀하시려다 말씀이 여의치 않았는데 올해 직영을 하면서 작년에 평생학습 청소년과에서 올해 예산을 작성을 했었습니다. 작성을 해서 막상 우리가 학습원을 직영체제로 운영하면서 새일센터도 마찬가지입니다. 세일센터도 정식적으로 3월부터 새일센터를 시작을 했는데 그런 문제에 있어서 예산편성에 소소한 부분까지도 정리를 해서 이번 예산에 반영을 시킨 것입니다. 그래서 2명 숫자 개념으로 말씀하시는데 작년 예산이 직영으로 되면서 예산편성에 약간의 산출기초 부기상의 잘못된 부분을 정정해 놨다고 이해해 주시면 고맙겠습니다.

익찬

김익찬위원장

이것 하나하나 따지려면 아마 1시간은 더 해야 될 것 같은데요. 저희들이 알아서 판단하겠습니다. 더 질의하실 위원님 안 계십니까? 고순희위원님 정리해주십시오.

순희

고순희위원

아까 소장님 말씀하셨지만 여성일하기 센터는 올해 신설됐잖아요. 그렇지요? 그런데 이것 국비지원 받아서 직업교육 훈련비가 45만원씩 20명 1개 과정으로 이렇게 했나요? 이전에는 공모사업해서 3,500만원 예산을 넣어놨더라고요.

민선

신민선평생학습원장

그 부분은 이번은 가내시가 아직 내려오지 않은 상황에서 저희가 시비 사업을 하나 넣은 겁니다.

순희

고순희위원

아직 국비지원 안 된 상태를 해놓으신 것이에요? 그러면 이것 어떤 과정에 하는지 결정이 됐나요?

민선

신민선평생학습원장

네, 지금 저희가 생각하고 있는 것은 약 4-5개 과정을 생각을 하고 있는데 세계문화해설사 과정이라든가 요양봉사 그리고 경리실무 그리고 건강실버 웃음치료사 직업훈련으로 우리가 4개 5개 정도 지금 생각을 하고 있습니다.

순희

고순희위원

그럼 여기에서 한개 과정만 45만원씩 20명 뽑아서 지원을 해준다는 것인가요?

민선

신민선평생학습원장

네.

순희

고순희위원

알겠습니다. 좋은 프로그램들인 것 같아요. 아까 우리 위원님들이 얘기하시는 것 중에서 중복 동아리 얘기를 많이 하셨는데 동사무소나 주민자치에서 하는 동아리를 가보면 실질적으로 이런 교육을 받는 사람들은 하는 사람들이 주로 하거든요. 저는 이게 중복이 될 수밖에 없다고 봐요. 문제가 뭐냐 하면 아까 142개라고 했나요? 동아리를 하는데 신규자에게는 우선순위를 해주고 또 하겠다는 사람들은 그 기간에 다 끝나고 나서 누락된 나머지 인원만 수업을 받을 수 있게 동아리 활동할 수 있게 해주면 그렇게 하면 되잖아요. 그렇지 않나요? 그렇게 하지 않나요?

민선

신민선평생학습원장

어떻게 다시, 제가 이해를

순희

고순희위원

그러니까 만약에 내가 컴퓨터 강의를 해요. 이번에 접수했단 말이에요. 그런데 다음에 또 하고 싶은데 안 받아준단 말이에요. 만약에 다 찰도 있지만 안찰 수도 있잖아요. 신규가 없을 경우에 전에 했던

민선

신민선평생학습원장

그렇게 하고 있습니다.

순희

고순희위원

그렇게 하기도 하고 다른 분야도 나는 마찬가지라고 보거든요. 중복이 될 수밖에 없는 동아리 활동이 되지 않나요?

민선

신민선평생학습원장

중복이 과하게 되는 부분이 있다 보니까 그런 부분에 대한 우려를 하시는 것으로 저는 그렇게 해석을 했습니다. 현실적으로 중복이 될 수밖에 없는 여건이 마련이 되는 경우들도 있어요. 그런데 가급적이면 1인 1동아리로 갈 수 있는 방안이면 좋겠다는 안을 제시한 것으로 했습니다.

순희

고순희위원

1인 1동아리로 하게 되면, 현재는 한 사람이 두세 개 동아리를 가입하고도 있잖아요. 그래서 이용자들이 많다고 보거든요. 어찌됐든 그런 기준은 정해야 되겠지요. 그래야 중복된 사람들 차단할 수도 있고 새로 신규로 하는 사람들에게 피해가 안갈 수도 있고 그렇게 보기 때문에 어찌됐든 중복을 막는 것은 다양한 시민들한테 혜택을 주겠다고 하는 것이잖아요. 아까 모 위원님께서 그 말씀을 하시기에 중복자를 차출하게 된다면 꽤 많을 것이라고 보거든요.

민선

신민선평생학습원장

무리가 없도록 조사해보면 어떤 결과가 나오겠지요.

순희

고순희위원

그렇지요, 그러니까 기준을 정해야지요.

민선

신민선평생학습원장

거기에 맞춰서 기준을 설정하는 것이 중요하다고 봅니다.

순희

고순희위원

그렇지요, 전체 중복된 것을 보시고 거기서 2회, 3회 이렇게 정해야겠지요.

민선

신민선평생학습원장

우선 조사를 먼저 해보도록 하겠습니다.

순희

고순희위원

조사를 통해서 자료 제출하는 게 맞는다고 봅니다. 소장님! 아까 우리 컴퓨터 얘기했지만 우리들끼리 다시 얘기하다보니까 모니터 옛날 것이야 덩치가 크고 뒤에가 튀어나와서 공간을 많이 차지했지만 최근에 거의 10년 가까이는 액정으로 얇단 말이에요.

완식

안완식평생학습사업소장

모니터가 양호한 것은 안 삽니다. 모니터가 사용 가능한 것, 양호한 것은 모니터 빼고 본체만 삽니다.

순희

고순희위원

네, 소장님이 그 얘기도 하셨기 때문에 물론 저희들도 얘기하겠지만 각 부서마다 계수조정 할 때 와서 얘기할 수는 없잖아요. 저희도 회계과에다 얘기하겠지만 소장님께서 말씀하셔가지고 그런 부분들은 각 부서에다 지시를 내려서 모니터 괜찮은 것들은 예산 절감할 수 있도록 부탁드립니다.

완식

안완식평생학습사업소장

그렇게 하고 있습니다.

순희

고순희위원

여기까지입니다.

익찬

김익찬위원장

고순희위원님 수고하셨습니다. 조화영위원님 깔끔하게 마무리해 주십시오.

화영

조화영위원

우수동아리지원금 작년에 어디, 어디 선정했었나요?

민선

신민선평생학습원장

자료를 보고 말씀드릴게요. 몇 페이지?

화영

조화영위원

551페이지요.

순용

문순용평생교육팀장

40개 동아리

화영

조화영위원

40개 동아리가 선정됐었나요?

순용

문순용평생교육팀장

네.

화영

조화영위원

제가 아까 자료 좀

민선

신민선평생학습원장

자료가 있는데 너무 많아서

화영

조화영위원

자료 복사해서 갖다 주시고 일단 자료 오면 말씀드릴게요. 자전거보관대 설치 여성회관에 사실 보관대가 없어도 자전거 끌고 오시잖아요. 그러면 자전거가 없어지면 그것도 여성회관에서 책임을 지어줍니까? 아니잖아요.

민선

신민선평생학습원장

그것은 아니지요, 알아서 하는 것이지요.

화영

조화영위원

보관대가 없어도 자전거를 가지고 오시잖아요.

민선

신민선평생학습원장

걸어놓지요.

화영

조화영위원

여성회관 특징상 자전거보관대 설치는 그걸 쳐놓지요, 그러니까 담장이 쳐져 있고 도로에서 안으로 들어가야 되잖아요. 그 안으로 들어가서 자전거설치대가 설치되고 대신 거기에 항상 주차관리하시는 분이 계시더라고요.

민선

신민선평생학습원장

지금은 안 계세요.

화영

조화영위원

관두셨나요?

민선

신민선평생학습원장

차 운전하시는 분이 잠깐잠깐 계시고요.

화영

조화영위원

제가 담벼락에 주차할 때 보면 못하게 하시는 분이 계시던데

민선

신민선평생학습원장

아마 수영장 차 운전하시는 기사분이 아닐까 싶은데요.

완식

안완식평생학습사업소장

보관대가 없으면 무질서하게 나무에다 붙들어 매놓고 자바라에도 매놓고 자전거를 매놓을 수 있는 데다 무질서하게 해놓거든요. 물론 도난이나 이런 것에 대한 우려도 있지만 밖에다 보관해놓는 자전거가 도난의 큰 위험은 없는

화영

조화영위원

제가 보기에는 아파트단지에 자전거보관대 설치해놨는데 아파트단지 내에서 없어진다고 관리소에서 보상해주지는 않거든요.

완식

안완식평생학습사업소장

네, 그렇습니다. CCTV로도 가능하면

화영

조화영위원

관리소에서 해주세요?

익찬

김익찬위원장

제가 답변해도 될까요? 사람마다 다른데

화영

조화영위원

아니요, 제가 하고 있어요. 주민들이 편하게 자전거를 세워놓을 수 있는 공간을 만들어주는 것에 대해서 왜 이렇게 인색한지 모르겠어요. 물론 도난이 됐을 때 도난 시에 시의 책임으로 주민들께서 돌릴 수도 있지만 그것은 저희가 유연하게 대처할 수 있는 부분이라고 생각합니다.

완식

안완식평생학습사업소장

해주시면 됩니다.

화영

조화영위원

그리고 자전거거치대에다 명시해두시면 되잖아요. “분실은 본인의 책임이다.” 이렇게 명시를 해주시면 되는 부분이거든요.

순희

고순희위원

비밀 번호 열쇠로 해도 되잖아요.

완식

안완식평생학습사업소장

세워주시면 됩니다.

화영

조화영위원

저도 경험을 해봤는데 저는 누구한테 물어달라고 안 해요. 잃어버린 것은 제 책임이거든요. 본인이 관리 못한 자기 책임이지요, 잃어버리는 게 무서우면 가져오지 말아야지요.

익찬

김익찬위원장

질의 다 끝나셨나요?

화영

조화영위원

자료가 안와서요.

민선

신민선평생학습원장

우수동아리 지원금 40개 동아리 지원한 리스트가 여기 자료에 없어서 메일로 보내드린다고 합니다.

화영

조화영위원

제가 아까 메일로 빨리 보내달라고 말씀드렸는데

순용

문순용평생교육팀장

그 작업이 편집을 좀 해야 됩니다. 그래서 시간이 좀 걸릴 것 같습니다.

화영

조화영위원

무슨 편집을 하셔야 돼요? 우수동아리 지원금 받으신 분 리스트가 쫙 있지 않나요?

순용

문순용평생교육팀장

리스트에서 개인정보 이런 것은 빼야 되는 문제가 있습니다. 그런 부분이 있어서 편집을 해야 됩니다.

민선

신민선평생학습원장

바로 보내드릴게요.

화영

조화영위원

네, 마치겠습니다.

익찬

김익찬위원장

요즘 제가 질의하면 조화영위원님이 집행부에 반대 방향으로 얘기를 하시네요. 원장님! 여성회관에 자전거 설치대가 없는데 타고 와가지고 아무데나 놓는다고 했잖아요. 그러면 그 책임은 그분한테 있어요. 그런데 시설을 설치해서 만들어놓으면 그분이 이의를 제기할 수 있는 거예요. 아파트에 많은 분들 자전거가 있지 않습니까? 1개동에 120명이 사는데 기본적으로 180대가 있더라고요, 양이 어마어마하게 많아요. 자전거 설치대를 설치할 수 없을 만큼 많더라고요. 그분들이 자전거 설치대가 없으니까 소나무에 매놓고 사방 군데 놓습니다. 그것 분실되면 그 사람들 따지지도 못해요. 그런데 설치대를 만들어서 거기다 놔뒀는데 없어진다, 보통사람들 안 하시는 분도 있어요. 자기 책임이라고 생각하는 사람도 있는데 가끔씩 아파트에서 설치대 만들어줘서 여기다 놨는데 없어졌으면 와가지고 해달라고 정말 난리를 칩니다. 안 해주고 될 것 같습니까? 그러니까 앞으로 잘 판단하세요. 경험 한번 해보십시오. 그게 정답인 것 같습니다.

민선

신민선평생학습원장

네.

익찬

김익찬위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 더 질의하실 위원이 안 계시므로 평생학습사업소 소관 2012년도 세입세출예산안에 대한 심사를 마치겠습니다. 지금까지 여러 위원님들께서 질의 및 지적하신 내용 중 시정에 반영할 사항에 대해서는 적극적으로 검토하여 추진해 주시기 바라며 예산에 편성하였다가 예산이 사장되는 사례가 없도록 예산 편성시부터 계획집행에 철저를 기하여 주시기 바랍니다. 평생학습원 소관 2012년도 세입세출예산안에 대하여 더 질의하실 위원님은 추후에 신청하여 주시기 바랍니다. 소장님, 원장님, 직원 여러분 고생 많으셨습니다. 이상으로 오늘 의사일정을 모두 마치겠습니다. 위원님 그리고 관계 공무원 여러분 수고하셨습니다. 제7차 자치행정위원회는 12월 12일 월요일 오전 10시에 개회하겠습니다. 참고로 월요일은 자치행정위원회 소관 예산안에 대한 계수조정을 하도록 하겠습니다. 산회를 선포합니다.

18시24분 산회