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지방의회 회의록을 사실 그대로

대구 북구의회 발언

김해식 의원 발언

166회 제1예산결산특별위원회2008-12-15

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현옥

윤현옥전문위원

전문위원 윤현옥입니다. 지난 11월20일 제1차 본회의에서 예산결산특별위원회 위원 7인이 선임되어 오늘부터 3일 동안 2009년도 세입·세출예산안 및 기금운용계획안을 심사하시겠습니다. 오늘 제1차 회의에서는 위원장과 간사를 선임하고, 기획감사실, 문화공보실, 문화예술회관, 총무국소관에 대하여 심사를 하시겠습니다. 내일 제2차 회의에서는 주민생활지원국과 보건소 소관에 대하여 심사를 하고, 12월17일 제3차 회의에서는 도시국과 의회사무국소관에 대하여 심사를 한 후 계수조정을 하도록 하겠습니다. 본 특별위원회의 위원장이 선임될 때까지 대구광역시 북구의회 위원회조례 제8조의 규정에 따라 최연장 위원이신 김해식 위원님께서 그 직무를 대행하여 회의를 주재하시겠습니다. 이상으로 보고를 마치겠습니다.

김해식위원장직무대행

위원 여러분, 아침 일찍 예산결산특별위원회 회의를 개회하기 위하여 준비하시고 오시게 되어서 감사드립니다. 제166회 대구광역시 북구의회(제2차 정례회) 제1차 예산결산특별위원회 회의를 개회하겠습니다. 2009년도 세입·세출예산안 및 기금운용계획안 심사를 위한 예산결산특별위원회 위원장을 선임하기 위하여 위원장의 직무를 대행하게 된 것을 매우 뜻 깊게 생각합니다. 위원님들의 적극적인 협조를 부탁드리며 본 위원회의 위원장을 선임토록 하겠습니다. 의사일정 제1항 위원장 선임의 건을 상정합니다. 위원장은 대구광역시 북구의회 위원회조례 제8조제1항의 규정에 따라 위원회에서 호선토록 되어 있습니다. 위원 여러분, 위원장 되실 분을 추천하여 주시기 바랍니다.
수갑

조수갑위원

최광교 위원을 추천합니다.

김해식위원장직무대행

조수갑 위원으로부터 최광교 위원을 위원장으로 추천하는 동의가 있었습니다. 재청이 있습니까?
재흥

박재흥위원

재청합니다.

김해식위원장직무대행

박재흥 위원의 재청이 있으므로 추천동의가 성립되었음을 선포합니다. 다른 위원 추천하실 분 있습니까?
무학

문무학위원

오용근 위원을 추천합니다.

김해식위원장직무대행

개의가 있습니다. 문무학 위원으로부터 오용근 위원을 위원장으로 했으면 좋겠다는 재의가 있었습니다. 재청 있습니까? 재청하는 위원이 없으므로 문무학위원님의 재의발언이 성립되지 않았음을 선포합니다. 다른 위원 추천할 위원 없습니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 더 이상 추천할 위원이 없으므로 의결토록 하겠습니다. 최광교 위원님을 본 특별위원회 위원장으로 선임코자 하는데 위원 여러분, 이의가 없습니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 위원 여러분의 이의가 없으므로 최광교 위원이 위원장으로 선임되었음을 선포합니다. 그럼 지금부터 예산결산특별위원회 위원장으로 선임되신 최광교 위원께서 사회를 보시겠습니다. 최광교 위원께서는 위원장석으로 나와 주시기 바랍니다.
광교

최광교위원장

감사합니다. 본 위원을 2009년도 세입·세출예산안 및 기금운용계획안 심사를 위한 예산결산특별위원회 위원장으로 선임하여 주신데 대하여 깊은 감사를 드립니다. 오늘부터 3일 동안 여러 위원님들과 함께 내년도 예산안과 기금운용계획안을 심사하여야 하는 막중한 책임을 맡게 되었습니다. 각 상임위원회에서 심사한 결과를 참고하여 예산이 건전하고 균형적으로 편성되어 우리구의 재정이 효율적으로 운영될 수 있도록 예산안 심사에 심려를 기울여 주실 것을 당부 드리겠습니다.
의사일정 제2항 간사선임의 건을 상정합니다. 간사는 대구광역시 북구의회 위원회조례 제11조제2항의 규정에 따라 본 위원회에서 호소토록 하겠습니다. 위원 여러분, 간사되실 분을 추천해 주십시오.
용근

오용근위원

김병규 위원을 추천합니다.
광교

최광교위원장

오용근 위원으로부터 김병규 위원을 간사로 추천하는 동의가 있었습니다. 동의에 대하여 재청합니까? (『재청합니다』하는 위원 있음) 재청이 있으므로 김병규 위원을 간사로 추천하는 동의가 성립되었음을 선포합니다. 다른 위원, 추천하실 분 없습니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 더 이상 추천할 위원이 없으므로 다음은 의결을 하도록 하겠습니다. 김병규 위원을 간사로 선임코자 하는데 위원 여러분, 이의가 없습니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 위원 여러분의 이의가 없으므로 김병규 위원이 간사로 선임되었음을 선언합니다. 간사로 선임된 김병규 위원으로부터 간단한 인사가 있겠습니다.
병규

김병규위원

김병규 위원 입니다. 2009년도 예산결산특별위원회가 원만히 이루어 질 수 있도록 간사로서 열심히 하겠습니다. 고맙습니다.
광교

최광교위원장

의사일정 제3항 2009년도 세입·세출예산안 및 기금운용계획안을 상정합니다. 위원 여러분, 예산안에 대한 심사는 각 부서별로 심사하는 것이 어떻겠습니까?

김해식위원

의사진행발언 하겠습니다. 10분간 의견조정을 위해서 정회를 했으면 좋겠습니다.
광교

최광교위원장

알겠습니다. 위원 여러분, 의견조정을 위해서 10분간 정회하는 것이 어떻겠습니까? (『좋습니다』하는 위원 있음) 그럼 의견조정을 위해서 10분간 정회를 하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

11시13분 회의중지

11시17분 계속회의

위원 여러분, 의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 계속하도록 하겠습니다. 회의속개를 선포합니다. 위원 여러분, 예산안의 심사는 각 부서별로 심사하도록 하겠습니다. 각 상임위원회 예비심사 과정에서 해당 부서장으로부터 제안설명을 들었으므로 종합심사에서는 부서별 제안설명은 생략하고 기획감사실장으로부터 총괄적인 제안설명을 들은 후 심사코자 하는데 위원 여러분, 이의가 없습니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 그럼 기획감사실장님 나오셔서 총괄적으로 제안설명 해주시기 바랍니다.
영걸

이영걸기획감사실장

기획감사실장 이영걸 입니다. 평소 존경하는 최광교 예산결산특별위원회 위원장님, 그리고 여러 위원님 그동안 의정활동에 바쁘신 가운데서도 구정발전을 위하여 많은 격려를 보내주신데 대해서 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 먼저 내년도 우리 구의 재정여건과 예산편성방향에 대해 말씀드리겠습니다. 내년도 우리 구 자주재원은 부동산경기 침체에 따른 재원조정 교부금의 감소, 인건비 및 관련경비 인상과 국·시비 보조사업에 따른 사회복지비의 구비부담이 늘어남에 따라 내년도 우리 구 재정여건은 금년도와 마찬가지로 많은 어려움이 예상됩니다. 따라서 내년도 예산편성방향은 불요불급한 재정지출을 가급적 억제한 후 긴축예산 기조아래 최소한의 필요경비만 반영하였습니다. 이와 같이 편성한 내년도 예산안의 규모는 금년도 당초예산 2,413억8,300만원보다 308억1,700만원이 증가된 2,722억원으로 편성하였습니다. 일반회계는 금년도 당초예산 2,367억원보다 240억원이 늘어난 2,607억원으로 편성하였고, 특별회계는 금년도 당초예산 46억8,300만원보다 68억1,700만원이 늘어난 115억원으로 편성하였습니다. 이어서 세입·세출예산안의 주요내용에 대해서 말씀드리겠습니다. 먼저 일반회계 세입예산안을 말씀드리면 지방세는 금년도 당초예산보다 20억7,700만원이 증가된 263억5,900만원을 편성하였고, 세외수입은 금년도 당초예산보다 24억2,500만원이 증가된 275억6,700만원을 편성하였습니다. 지방교부세는 금년도 당초예산과 동일한 90억원으로 편성하였고, 조정교부금 및 재정보전금은 금년도 당초예산보다 18억7,600만원이 감소된 519억9,300만원을 편성하였습니다. 국·시비보조금은 금년도 당초예산보다 208억7,500만원이 늘어난 1,452억8,100만원을 편성하였으며, 지방채는 5억원을 편성하였습니다. 다음은 일반회계 세출예산안을 말씀드리겠습니다. 일반공공행정 분야는 금년도 당초예산보다 12억1,800만원이 증가된 167억원으로 편성하였고, 공공질서 및 안전 분야는 재난방재·민방위 부문에 금년도 당초예산보다 24억3,500만원이 증가된 40억3,500만원을 계상하였습니다. 문화 및 관광분야는 금년도 당초예산보다 5억7,300만원이 증가된 26억5,700만원을 편성하였고, 환경보호분야는 금년도 당초예산보다 4,200만원이 감소된 105억8,100만원을 편성하였으며, 사회복지분야는 금년도 당초예산보다 209억3,300만원이 증가된 1,413억8,200만원을 편성하였습니다. 보건 분야는 금년도 당초예산보다 15억원이 증가된 69억2,900만원을 편성하였고, 수송 및 교통 분야는 당초예산보다 11억7,800만원이 감소된 38억5,800만원을 편성하였으며, 농림, 해양수산 분야 등에 금년도 당초예산보다 32억9,400만원이 감소된 171억4,400만원을 편성하였습니다. 예비비 분야는 금년도 당초예산보다 1억5,900만원 감소된 26억8,400만원을 편성하였고, 기타분야에 금년도 당초예산보다 8억3,600만원이 증가된 585억8,900만원을 편성하였습니다. 다음은 특별회계예산안에 대하여 말씀드리겠습니다. 의료급여기금 특별회계는 국·시비 보조금 등의 세입으로 종사자 인건비, 의료비 등에 5억8,200만원을 편성하였고, 주민소득지원 및 생활안정기금 특별회계는 순세계잉여금 및 융자회수금 등의 세입으로 융자금 및 예치금 등에 3억6,700만원을 편성하였습니다. 주차장특별회계는 주차장 위탁료, 관음공용주차장 주차료, 순세계잉여금, 주정차 위반과태료 및 미수금 수입 등의 세입으로 사무관리비, 주차선 설치비, 단속관련 인건비, 불법 주·정차 견인대행료, 불법 주·정차단속 CCTV 유지보수비, 소규모 공영주차장 조성비 및 인건비 등 49억9,100만원을 편성하였고, 기반시설사업 특별회계는 순세계잉여금, 부담금 등의 세입으로 사무관리비 및 시설비 등에 5억원을 편성하였으며, 폐기물 처리시설 설치사업 특별회계는 시설설치 납부금 50억6천만원 전액을 적립금으로 편성하였습니다. 다음은 2008년도 기금운용계획안에 대하여 말씀드리겠습니다. 우리 구에서는 지방자치법 제142조, 지방자치단체 기금관리기본법 및 당해조례의 규정에 따라 3개 기금을 설치·운용하고 있으며 총 기금운용규모는 23억6,600만원입니다. 저소득주민자녀장학기금은 저소득주민 자녀에 대한 장학금지원으로 저소득주민의 자립, 자활기반 조성을 목적으로 저소득주민자녀장학금 2억6,900만원을 조성하여 저소득주민자녀장학금 9백만원을 지원하고 2억6천만원은 적립할 계획이며, 식품진흥기금은 식품위생 및 주민영양수준 향상사업을 효율적으로 관리할 목적으로 4억4,900만원을 조성하여 모범음식점지원 및 명예식품위생감시원 활동비, 음식문화개선 홍보물제작비 등에 1억4,300만원을 지출하고 2억4,500만원을 적립할 계획입니다. 재난관리기금은 재난관리에 소요되는 비용충당에 사용할 목적으로 예치금, 순세계 잉여금 및 일반회계 출연금 등 16억4,600만원을 조성하여 침수흔적도 작성, 재난대비사업비 및 장비구입비 등에 1억5천만원을 지출하고 14억9,600만원을 적립할 계획입니다. 존경하는 최광교 예산결산특별위원회 위원장님 그리고 여러 위원님, 지금까지 말씀드린 내년도 예산안은 어려운 구 재정여건을 감안하여 불요불급한 재정지출을 최대한 억제하는 긴축예산 기조아래 최소한의 필수경비만 반영한 예산이오니 예산안 편성배경과 취지를 깊이 이해하여 주시고 구정이 원활하게 추진될 수 있도록 원안대로 심의·의결하여 주시기를 부탁드립니다. 감사합니다.
광교

최광교위원장

기획감사실장, 수고 하셨습니다. 다음은 전문위원 나오셔서 검토보고 해 주시기 바랍니다.
현옥

윤현옥전문위원

전문위원 윤현옥입니다. 지난 11월20일 북구청장으로부터 제출되어 12월9일부터 12일까지 4일 동안 소관 상임위원회별로 예비심사를 거쳐 본 예산결산특별위원회에 회부된 2009년도 세입·세출예산안 및 기금운용계획안에 대하여 검토보고 드리겠습니다.
광교

최광교위원장

전문위원 수고 하셨습니다. 2009년도 세입·세출 예산안 편성하시느라 수고 하셨습니다. 질의에 앞서 양해를 구하고자 합니다. 각 상임위원회별로 소관부서가 다르기 때문에 예산결산특별위원회에서는 다시 중복되는 질의가 있을 수 있습니다. 이해해 주시고 충실한 답변을 부탁드리겠습니다. 지금부터 기획감사실 소관 2009년도 세입·세출예산안에 대한 심사를 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 질의해 주시기 바랍니다.
병규

김병규위원

2009년 세입·세출 예산안보다 근본적인 것을 질의 드리고 싶습니다. 며칠 전에 아시다시피 행사가 있었습니다. (구)대동은행 건물에서 행사가 있었는데 당시에 김범일 시장님이 나오셔서 인사말 하는 과정에서 대구시가 중앙에서 예산을 지원받는 것이 1년에 1천억 원이라는 이야기를 했는데 올해는 대구시에서 예산을 올린 것보다 더 많이 내려온다, 그래서 60억원이 증액되어서 내려온다는 이야기를 들었습니다. 예년에 1천억원이면 1,600억원이 내려온다는 이야기인데 이런 부분에서 제가 왜 이런 질의를 하느냐 하면 기획실이 북구청에서는 두뇌입니다. 과연 그렇다면 이런 부분도 알고 계셨습니까?
영걸

이영걸기획감사실장

중앙정부에서 예산지원 받는 것은 실제적으로 해마다 사업계획에 따라서 엄청나게 달라집니다. 내년도에는 우리가 특히 북구에도 영향을 많이 미치는 것이 지하철3호선 예산관계가 국비지원 대상사업으로써 규모가 크게 늘어나는 것이 있고, 구 단위에서는 국비지원 사업은 크게 영향을 안 미치는 것이 국비지원사업은 사회복지비, 기초노령연금, 저소득층생활지원, 보육, 육아 이 부분을 빼고 나면 국비지원사업은 규모가 크지는 않습니다. 중앙정부에서 지원을 받는 규모의 변화보다는 우리 구는 국가 정책적으로 보육사업이 확대되면 규모의 변화가 있지만 그렇지 않으면 큰 변화가 없는 것으로 알고 있습니다.
병규

김병규위원

잘 알겠습니다. 그렇지만 60%라는 증액은 엄청납니다. 본 위원이 올해 후반기에 동네 민원이 있어서 구청예산이 없어서 시로 예산을 요청한 적이 있습니다. 대구광역시 물길추진단이라는 것이 있는데 거기에서 온 적이 있고 거기서 생각지도 않은 예산이 있다고 들었습니다. 그렇다면 본 위원이 생각하는 것은 현재 우리 의원님들도 마찬가지이고 전문위원 검토보고도 마찬가지지만 내년도에는 경제가 어렵다는 이야기를 하지 않습니까? 의원님들도 전체적으로 경제가 어렵고 하니까 사회적으로 행사 같은 것을 줄이자는 부분에서 올해 삭감부분이 올라온 것 같습니다. 어떻게 보면 실장님도 마찬가지고 모든 분들이 좀 더 홍보를 해서 의원님들한테 이야기가 됐다면 의원들도 마찬가지입니다. 시의회를 통해서 예산을 지원받고 실장님과 국장님들이나 업무추진비가 있으면 이런 돈을 가지고 구청에만 앉아계실 것이 아니라 위에 계신 분들은 시청에 살다시피 해서 확보를 해서 오실 준비를 하신다면 이렇게 까지 삭감이야기가 나오지 않는다고 생각합니다. 어떻게 생각하십니까?
영걸

이영걸기획감사실장

어떤 측면에서는 개인적인 자랑일 수 있고 어떤 측면에서는 노력이 미흡해서 그렇다는 말이 있을 수 있지만 전임 기획감사실장도 많은 노력을 했지만, 저도 북구에 오기 전에 시청 예산담당관실에서 시 전체예산을 편성, 총괄을 해 봤던 사람이라서 개인적으로는 북구 재정의 어려움을 시간이 날 때마다 호소도 하고, 또 시의 예산담당관실하고는 공·사적인 모임에서도 제가 참석을 많이 하는 편입니다. 여담이겠지만 저는 전관예우를 받아서 예산편성(안)이 되면 책거리라는 행사가 있어서 초청을 받아서 참석도 하고 거기서 제가 차도 한잔 나누면서 북구의 재정현실을 이해를 시키고 지원하는 길이 있으면 최대한 지원받으려고 노력하고 있습니다마는 의원님들이 보시기에는 미흡한 점이 많이 있지 않겠느냐 해서 의원님들의 여망대로 더 열심히 해서 우리 구 재정에 보탬이 되도록 열심히 노력해 나가겠습니다.
병규

김병규위원

잘 알겠습니다.
용근

오용근위원

시에서 재정담당을 하셨다고 하시는데 시에서 이야기를 들어오면 타구보다 북구청이 너무 소홀하다는 이야기를 듣고 있습니다. 시에 가서 협조를 해달라는 말을 안 한다는 소리가 나오고, 타구에 비하면 비교가 안 된다고 하는데 왜 그렇습니까?
영걸

이영걸기획감사실장

답변 드리기 곤욕스럽습니다. 실제적으로 조금 전에 답변 드렸습니다마는 저희는 나름대로 노력해 왔으나 의원님들 보시기에는 부족함이 많은 것 같고 결코 타구에 저 자존심을 걸고라도 뒤지고 싶지 않습니다. 열심히 최선을 다하고 있습니다. 앞으로도 최선을 다해서 의원님들 여망대로 북구가 시로부터 재정지원을 받는데 소홀함이 없도록 최선을 다해 나가겠습니다.
용근

오용근위원

각 부서별 국장님, 과장님들이 더 앞서 나가야 된다는 것을 꼭 짚고 넘어가고 싶습니다. 시에서 그런 소리가 흘러나올 때는 더 이야기를 하고 요청을 해야 하는데 북구청이 시청보다 더 도도하다는 이야기가 나옵니다. 그 이야기를 들었을 때 구민대표의 한 사람으로써 나는 뭘 했느냐 하는 생각이 들었습니다.
영걸

이영걸기획감사실장

부분적으로 이야기 나오다 보면 부족한 이야기가 많이 들릴 수 있으나 예산담당관실은 지금 현재 예산담당관이 제가 시에 있을 때 계장으로 모셨고, 담당계장은 제 후임자입니다. 어느 쪽보다 실질적인 도움은 모르겠지만 정보에는 뒤지지 않습니다. 최선을 다하겠습니다.
용근

오용근위원

그러니까 기획감사실장님만 노력을 해서는 안 된다는 것입니다.
영걸

이영걸기획감사실장

구청 간부들 전부 최선을 다해 노력하고 있습니다. 앞으로 더 열심히 하겠습니다.
무학

문무학위원

본 위원이 어제 감사실예산을 보니까 타부서하고 연계되어 있는 예산이 상당히 많은데 한 가지만 질의하겠습니다. 어려운 시기에 사회단체보조금을 올렸다가 3천만원 삭감된 부분에 있어서 어려울 때 사회단체보조금을 작년대로 하시지 왜 증액했다가 삭감됐습니까?
영걸

이영걸기획감사실장

실제적으로 의원님들 중에서는 사회단체보조금 심의위원회 위원으로 계신분도 계시지만 사회단체보조금은 연초에 각 부서별로 신청을 받아서 전체 심의위원회에서 조정을 해서 합니다마는 전년도 예산은 4억7천만원이였습니다. 금년도에는 예산요구를 5억원을 했고, 북구가 지역적으로 규모도 늘어나고 하다보니까 구민들의 사회참여빈도가 점점 확대되어 가고 있습니다. 그래서 재정적인 여건으로 보면 아껴 써야 되지 않겠느냐 하는 입장도 있지만 제가 생각하기로는 구민들의 다양한 사회참여활동과 그런 것을 지원해서 북구 발전을 위해서 더 이끌어 낼 수 있는 대안을 만들어 낸다면 사회단체보조금이 상임위원회에서 3천만원 감액 조정되었습니다마는 예결위에서는 저희가 요구하는 안대로 해 주시면 더욱 더 구민들의 다양한 의견을 수렴을 하고 활동지원을 해서 북구가 발전될 수 있도록 최선을 다해 노력해 나가겠습니다.

김해식위원

세입·세출총괄에 대해서 질의를 하겠습니다. 지금 우리 구에서는 지방세수입과 세외수입이 약648억원 정도 되는데 인건비가 550억원 정도 세출예산안에 있는데 그러면 90억원이 가용재원인데 가용재원의 내용을 다시 보면 순수한 가용재원 90억원도 전부 매칭된 부담금입니다. 그러면 매칭된 것을 빼고 순수한 가용재원은 얼마입니까?
영걸

이영걸기획감사실장

실제적으로 재정제도가 기초단체 입장에서 보면 제정제도가 개선이 되어야 된다, 그런데 단체별로 여건이 다르다 보니까 실제적으로 저희들도 많은 건의를 합니다마는 광역시 자치구 입장하고 도 단위의 시·군하고는 입장이 다릅니다. 광역시는 비용이 자체수입으로 가는 곳이 20% 안 되는 곳이 수두룩합니다. 저희는 자체수입으로 가용재원은 몇 년 전부터 종합토지세가 국세인 종합부동산세로 전환됨으로 해서 어려움을 좀 더 느끼지만 실제적으로 위원님께서 가용재원을 물으면 대답하기 어려운 것이 가용재원이 거의 없습니다. 지금 지역주민들이나 위원님들이 주민들의 의견을 수렴해서 주민숙원사업 해결하는 것은 중앙정부에서 운영하고 있는 특별교부세, 그리고 시에서 운영하고 있는 특별교부금에 의존하고 있는 실정입니다. 그래서 대단히 아쉽게 생각하고 죄송하게 생각하는데 다행히 내년도에는 지방소비세하고 지방소득세를 신설할 입장에 있어서 이것이 된다면 구 재정운영에 다소의 도움이 많이 되겠습니다마는 지금 현재까지는 자체재원으로써 가용재원은 거의 없다고 말씀드릴 수 있습니다. 죄송합니다.

김해식위원

본 위원이 기획감사실장이기 때문에 질의를 하는데 구정연설에도 명시가 되어야 되고 중·장기개발 5개년계획에도 반영이 되어야 합니다. 거기에 계획은 틀린다는 것입니다. 실질적인 예산하고 세입·세출예산 결과를 보고 5개년 중·장기계획이나 구정연설에 보면 내용이 명시가 안 되어 있기 때문에 다음부터는 명시를 연계성을 가지고 하라고 해야지, 없으면 없다가 되어야 되고 주민을 속일 필요가 없고 또 한가지 총칙에 보면 조서가 있습니다. 조서에 보면 제2조가 세입·세출예산의 명세는 별첨 “세입·세출예산 사업명세서”와 같다고 되어 있습니다. 채무가 없습니다. 결산서에 보면 채무가 명시되어 있습니다. 당초예산에는 없다는 말입니다. 이것도 명시가 되어야 됩니다. 찾으려면 전문가 아니면 어렵고, 조서를 보면 북구청에 채무가 얼마구나 하는 것을 일목요연하게 알아볼 수 있도록 명시를 했으면 좋겠다는 부탁을 드립니다. 회계법에 위반되는 사항은 아니지 않습니까? 그렇게 부탁을 드리고 기획실장께 가장 중요한 것을 질의하고자 하는데 기획실장으로서의 책임은 없다고 봅니다. 여기에 대한 장기적인 대책은 수립을 해야 한다고 생각하는데 무엇인가 하면 매칭펀드 해서 지방비부담이 결국은 국가에서 보전을 하는데 조정교부금과 재정보전금으로 조정을 해 줍니다. 불행하게도 시·군·구는 바로 군에까지 조정교부금이나 재정보전금이 지급이 되는데, 광역시는 대구광역시가 모든 것을 보호하기 때문에 구에서는 보전금을 직접 수령하지 못하게 되어 있습니다. 그것 때문에 상당한 불이익이 있는데, 매년 매칭에 의해서 지방비부담이 올해도 약 200억원정도 증액이 되었는데 사회복지에서 기초생활관련 증액이 40억원이 되고, 보육에서 가족 및 여성 증액이 63억원이 되었습니다. 노인, 청소년에서 90억원이 되었습니다. 이것만해도 금년 매칭을 평균 10% 잡더라도 엄청난 숫자입니다. 약200억원정도 예산이 소요되는데 여기에 대한 보전이 올해 중앙정부에서는 특별교부금이나 재정보전금으로 충당해 줘야 되는데 지금 예산서는 중앙에서 내시된 금액으로 편성했기 때문에 추경에 와야 되는데 오지 않잖아요? 우리가 실제 부담하는 금액을 보전하게 되어 있는데 시·군은 되는데 자치구는 역부족입니다. 이 재원이 얼마나 부족합니까? 우리가 얼마를 부담하는데 교부금하고 보전금이 얼마나 부족하고, 부족한 보전금을 어디에서 충당하고 있는지 말씀해 주시기 바랍니다.
영걸

이영걸기획감사실장

광범위한 질문이고 김해식 위원님이 내용을 많이 아시기 때문에 상세한 답변이 될지 모르겠습니다마는 지방정부의 재원조정제도는 크게 국고보조금, 지방교부세, 그리고 지방에 와서는 재정조정교부금 이렇게 크게 나누고 있습니다. 지금 현재 지방교부세는 광역시 자치구에는 교부세 법에는 불 교부단체로 되어 있습니다. 직접 지원이 안 되는 단체로 되어 있고 시·군은 직접교부단체입니다. 그런 열악한 여건 때문에 광역시 자치구는 중앙정부의 예산안 설명시마다 아주 강력하게 요구합니다마는 결국 의견은 다수결의 원칙에 의해서 시·군이 수가 많다보니까 돈은 100원이 같은데 시·군만 갈라서 지원받다가 광역시 자치구가 들어가면 30원은 날아가겠지요? 그러니까 시·도에 있는 시·군은 강력하게 반대를 합니다. 그래서 우리가 관철을 못시키고 중앙정부의 교부세법을 관리하는 행정안전부에서도 내용을 절실히 잘 알고 있습니다. 그러나 못주고 있고 대신 우리는 작년에도 우리가 강력하게 주장한 것이 교부세법을 바꿔달라고 했는데 광역시 자치구도 직접 지원받도록 해달라는 주장을 많이 했지만 중앙정부에서 봤을 때는 기초자치단체의 통일된 의견이 아니라 광역시 자치구의 의견이다 보니까 시·군의 의견은 반대입니다. 그래서 아직은 조정이 못 되고 있는 현실이고, 지금 지적해 주신대로 실제로 구청의 살림살이가 너무 피폐해져 있습니다. 중앙정부정책에서 참여정부 때부터 이번 정부 넘어오면서 사회복지비를 증액하고 사회복지정책을 확대함으로 해서 전액 국비로 해결하는 것이 아니라 기초자치단체에다가 일정비율을 부담시키고 있습니다. 부담비율은 항목마다 다소 틀립니다. 좀 전에 말씀하셨지만 다른 예산은 늘어나는 것이 없는데 기초생활보장에 47억7,800만원이 늘어나고 보육, 가족 및 여성예산에 63억2,700만원이 늘어나고, 노인, 청소년 분야에 92억8,900만원이 늘어납니다. 증액은 거기밖에 없습니다. 다른 부분은 겨우 조그마한 것, 축제 이런 것밖에 없습니다. 저도 예산편성 할 때 안타까운 것이 의원님들이 주민들에게 건의를 받고 의견수렴 한 소방도로 하나 편성할 수 없는 현실입니다. 그래서 그 분야 예산은 시 특별교부금을 지원받으려고 계속 노력해 오고 앞으로도 계속 노력할 것입니다. 매칭펀드에 대한 것은 보전이 별로 없습니다. 구비로 부담해야 합니다. 그래서 다른 분야의 투자가 어렵다는 말씀을 드리겠습니다.

김해식위원

2009년도 예산편성(안)을 보면 고생도 많이 했고 알뜰히 하신 것은 분명하십니다. 각 상임위에서 삭감된 것을 보면 금액자체가 별로 없습니다마는 불요불급한 예산까지 삭감되어 올라온 것 같은데, 이렇게 엄청난 손실을 보면서 사실 살림 사는데 조금 삭감해서 무슨 큰 보탬이 되겠느냐, 그래서 예산결산특별위원회에서 볼 때 특별위원회에서 뭘 해야 할 것이냐 하는 책임감을 느끼게 됩니다. 국고보조금이 985억원이 왔습니다. 시에서 470억원밖에 안 왔습니다. 이것은 국가보조금은 다 왔다는 이야기입니다. 시비가 안 왔다는 이야기입니다. 본 위원이 생각할 때 200~300억원 시비보조가 줄었고 이것은 북구에서 부담한 금액에서 조정했기 때문에 시에서 재정보전금을 받아서 시에서 떼먹은 것입니다. 그렇다고 보면 우리가 부담한 것은 보전이 되어야 하는데 시비가 보전에서 부족해졌다는 추산을 할 수 있습니다. 200억원 손실을 보면서 우리가 몇 억원 가지고 며칠동안 뭐하는 짓입니까? 결론을 짓자면 구청장은 잘못한다, 왜냐하면 8개 구청장이 모여서 달성군을 제외한 구청장은 시장하고 제도적으로 해 나가야 될 것 아니냐 생각합니다. 그래서 제도적으로 손해나는 손실금을 보전되도록 노력을 해야 되고 계획해야 되겠다는 것을 기획감사실장이 사실상 책임을 질것은 없지만 자치단체장은 책임을 져야한다고 생각합니다. 앞으로 중·장기계획에도 반영이 되어야 되고, 지금 우리 구의 사업을 볼 때 복지사업에 치중하고 나머지 문화사업하고 건설사업이라든지 주민편익사업은 뒷전입니다. 중기재정계획을 보면 실용성 없는 중·장기계획은 안타깝다고 생각합니다. 그리고 어제 상임위원회에서 삭감이 되었는데 3천만원 이것이 추경에 반영된 예산 아니었습니까?
영걸

이영걸기획감사실장

추경에 반영된 것은 아니고 사회단체보조금은 연초에 심의위원회가 열려서 결정을 하다보니까 추경에 반영되는 것은 거의 없습니다. 단지 전년도 예산 4억7천만원에서 3천만원 증액된 것을 조금 전에도 설명 드린 것처럼 구세가 늘어나니까 주민들의 단체활동 방향이나 이런 것이 활발해집니다. 그래서 주민들의 편익시설은 제때 못하더라도 주민들의 활동적인 요구사항은 충족시키는 것이 좋지 않겠느냐 해서 편성의견으로써 증액시킨 것이고, 조금 전에 시에서 재정교부금이 조금 덜 왔다는 것은 재원조정교부금은 세원이 취득세하고 등록세입니다. 내년도에 수입이 얼마 될 것으로 판단해서 주는데 정산은 어떻게 하느냐 하면 금년도 예산할 때 전전년도 2007년 결산치를 2008년 할 때 취·등록세가 더 많이 있으면 플러스고 적게 오면 삭감합니다. 내년도에 재정전망이 워낙 어둡다 보니까 2007년에도 부동산 경기침체로 인해서 실제로 조정을 해서 삭감되어야 할 입장입니다. 삭감을 하면 달성군을 제외하고 7개 구는 모두 예산안이 나올 수 없도록 되어 있습니다. 그래서 각 구에 기획감사실장들이 가서 강력하게 건의해서 정산분은 내년도에 경기가 어두워서 재정조정교부금이 약한데 정산해서 삭감하면 예산편성을 못한다, 구가 있어야 시청이 있다고 주장을 해서 정산분은 반영이 안됐습니다. 반영하면 이것 보다 더 줄여야 합니다. 정산분은 시에서 용단을 내려서 차기에 경기가 호전되어서 플러스 될 때 조정시키는 것으로 됐다는 보고를 드립니다.

김해식위원

2009년 예산편성(안)을 보면 결산추경을 할 수 있겠느냐 의심스럽습니다. 내시금액에 맞추느라고 자체구 예산을 많이 외상으로 얹어놓았습니다. 이것을 결국은 충당하려면 세수입을 보충하더라도 부족분에 대해서 결산할 때 애를 먹을 것 같습니다. 결국 그런 의존도를 제가 부탁하는 것입니다. 결산이 어려울 것 같으니까 잘하라는 것입니다.
영걸

이영걸기획감사실장

알겠습니다.

김해식위원

사회단체보조금 지원조례가 있는데 이 조례를 개정해야 될 것 같습니다. 사회단체보조금을 구청장이 일괄 승인을 하는 것으로 되어 있습니다. 일괄 승인된 보조금을 가지고 감사실에서 심의위원을 둬서 심의위원회에서 어느 단체에 얼마를 주라고 심의를 하는데 심의내용이 온전치 않다는 것입니다. 왜냐하면 심의 위원들이 구 상황을 의원들만큼 모릅니다. 그렇기 때문에 의원들의 불만이 많다는 것입니다. 그래서 조례를 개정해서 각 국으로부터 사회단체보조금은 의원이 직접 심의하는 것이 맞지 않겠느냐 생각합니다. 지금 의회에서 승인받아야 할 것을 하나도 안받고 총괄적으로 승인을 하니까 우리는 아무것도 모른다는 것입니다. 어느 단체에 많이 안 줘야 하는데 많이 준다고 알면 난리 날 것이라고 생각하고 내년부터는 그렇게 하는 것이 어떻겠습니까? 의견을 물어봅니다.
영걸

이영걸기획감사실장

물론 위원님의 말씀이 상당히 공감이 가는 얘기는 맞습니다. 그러나 어떤 예측된 행정수요를 사전에 판단하는 것이 어려움도 있습니다. 의원님들이 직접 심의를 하시는 것도 좋지만 심의를 직접 하시는 것이 외적으로 머리 아픈 것도 있습니다. 어떤 단체들은 의원들이 삭감해서 안됐다는 이야기가 나올 수 있고, 의장님의 추천을 받아서 의원 두 분이 참여를 하시고, 수요여건이 다르기 때문에 충분한 토의를 거쳐서 하는데 상임위원회에 올려서 위원님들이 직접 각 사회단체별로 조정을 하시게 되면 제 생각에는 의원님들이 피곤할 수 있지 않겠느냐 생각하고 제 개인 생각으로는 현행대로가 좋을 것 같습니다.

김해식위원

의원이 세금 받아서 뭐 합니까? 그런 것 하라고 뽑았습니다. 그 의원이 최일선에서 어느 단체의 활동을 활성화시키는 방안도 있고 어떤 단체는 조례를 정해서 단체를 없앨 수도 있고 그런 것 하기 위해서 위원회가 있는데 최일선에서 활동하고 있는 의원들이 보기에는 엉뚱한데 많이 주고 하니까 의원들이 불만이 많은 것 아닙니까? 의회의 기능을 되찾자는 것입니다. 일괄적으로 승인하고 의원이 심의 안하는 것은 구청장이 권한을 빼앗아간 것입니다. 그래서 조례를 개정하겠다는 것입니다. 본 위원 생각은 그렇습니다. 1995년부터 몇 년 동안에는 의원들이 직접 심의했습니다. 그랬을 때는 아무 이의가 없었습니다. 근간에 와서는 새마을지도자가 뭘 하는지도 모르고, 의원 2명 있다고 하지만 저는 보고 받은 적이 없습니다. 심의할 때만 했지 의원들한테 어떤 보고를 했습니까?
영걸

이영걸기획감사실장

소규모주민숙원사업비와 사회단체보조금을 포괄적으로 했다가 단위사업별로 나눴는데 그 중에서 해보니까 단위사업별로 의원님들의 의견이 그렇다면 따라 가겠습니다마는,

김해식위원

기획감사실장이 머리 아픈 것을 의원들이 하겠다는 것입니다.
영걸

이영걸기획감사실장

저도 입장이 그렇습니다마는 의원님들이 의견이 통일 되는대로 하겠습니다.
광교

최광교위원장

위원 여러분, 원만한 회의진행을 위해서 증액이나 삭감의 계수조정에 의해서 조정할 것인지 예산에 관해서만 질의해 주시기 바랍니다.
병규

김병규위원

김해식 위원님 질의하신 부분 중에서 심의 의결하는 부분을 기획실장님은 의원님들이 심의할 수 있도록 하는 것에 공감을 합니까?
영걸

이영걸기획감사실장

이것은 기획감사실장 혼자서 판단해서 하겠다, 안하겠다고 이야기하는 것은 어렵고, 집행부의 입장을 정리할 필요가 있을 것 같고, 장·단점을 분석해서 구청전체의 의견을 집약해야지, 개인적으로 하겠다는 의견은 어렵습니다. 연구를 더해서 답변 드리겠습니다.
병규

김병규위원

김해식 위원님 질의답변하고 제 질의답변하고는 다른 것 같습니다.
영걸

이영걸기획감사실장

제가 결정할 입장은 아닌 것 같습니다. 의견을 마련하는 실무자 입장입니다마는 하겠다, 안하겠다는 것은 어려운 답변 같습니다.
병규

김병규위원

제가 자료를 요청해도 가능할지 모르겠습니다마는 내년 사회단체보조금 예산집행되기 전까지 이 부분에 대해서 명쾌하게 답변을 부탁드리겠습니다. 조례를 개정해서라도 의원들이 심의하게 하느냐 현행대로 가느냐에 대해서 가능하겠습니까?
영걸

이영걸기획감사실장

관계법하고 집행부의견을 수렴해서 답변 드리겠습니다.
병규

김병규위원

무작정 추후가 아니라 내년 사회단체보조금 심의위원회가 개최되기 이전에 답변을 달라는 것입니다.
영걸

이영걸기획감사실장

1월중으로 답변을 드리겠습니다.
재흥

박재흥위원

41쪽 차입금 5억원은 뭡니까?
영걸

이영걸기획감사실장

차입금은 자치단체에서 청사를 지을 때는 청사정비기금이라는 융자금이 있습니다. 이것은 저리인데 동천동하고 강북보건지소 복합청사를 지금 추진하고 있습니다. 저리이고 최대한 5억원입니다.
재흥

박재흥위원

공공채로 되어 있으니까,
영걸

이영걸기획감사실장

쉽게 말하면 차입금의 이름입니다.
재흥

박재흥위원

그리고 163쪽 보면 재난, 재해 장비임차료를 기획실에서 검토합니까?
영걸

이영걸기획감사실장

포괄적인 경비로서 저희들이 예측치 못한 경비는 저희들이 기관공통으로 해서 관리를 하는 부분들이 몇 가지 있습니다. 내년도에 재난이 언제 일어날지는 예측할 수 없지만 재난이 나서 장비를 임차할 일이 있을 때는 기관공통경비에서 예비적 성격으로써 확보하는 것입니다. 내년도에 재난, 재해가 일어나지 않으면 결산추경에 가서 삭감을 시키고, 일어나면 효율적으로 쓰고, 문제가 발생하면 예비비로 집행합니다.
재흥

박재흥위원

왜 이런 질의를 하느냐 하면 재난, 재해방지 같은 것은 재난안전과에도 임차료로 들어가는 것이 있습니다. 소규모이지만 중복되는 예산이 곳곳에 들어있다는 것입니다. 이런 것을 꼭 만약을 위해서 예비적인 성격으로 계상을 한다면 재난안전과에 계상하면 되지 않습니까?
영걸

이영걸기획감사실장

기관공통운영으로 관리하고 있습니다.
재흥

박재흥위원

이 예산은 있어도 되고 없어도 됩니까?
영걸

이영걸기획감사실장

예비비 형태인데 재난이 내년에 없다면 상관없습니다마는,
재흥

박재흥위원

164쪽에 국·시비 10억원 반환하는 것은 뭡니까?
영걸

이영걸기획감사실장

국비보조사업은 예산을 예측에 의해서 편성하다 보니까 저소득층지원, 생계지원도 그렇고 인원수를 정확히 못 맞추니까 정산을 하면 발생하게 됩니다. 이것도 아직 결산을 안 해 봤기 때문에 정확하지 않고 거의 20억원~30억원 사이가 됩니다. 나중에 결산이 4월에 이루어져서 6~7월에 추경을 하면 정확한 금액으로 여기에다가 플러스 될지는 모르겠지만 국비나 시비는 보조목적대로 쓰고 잔액이 발생되면 전액 반납하도록 되어 있습니다.
재흥

박재흥위원

물론 예산 편성하시느라고 고생하셨는데 매년 10억원 반납하니까 드리는 말씀이고 예산과 관련 없는 것 한 가지 더 질의하겠습니다. 몇 달 전에 신문에 보니까 1월에 발생한 사건으로써 복지담당공무원 7급이 주민센터에 있으면서 5만원씩 수취했다가 감봉3개월 처분 받은 것을 봤는데 왜 정밀 감사를 해서 사전에 처벌하지 못했습니까? 진정을 해서 사전이 드러난 것으로 되어 있었습니다.
영걸

이영걸기획감사실장

그 내용에 대해서 징계절차를 밟은 지가 좀 됐습니다마는 보도가 최근에 나왔는데 업무를 추진하는 과정에서 착오나 이런 것이 있어서 검토를 했는데 조사를 해보니까 답변은 다릅니다마는 저소득층이 고맙다고 상품권 주는 것을 받아썼다고 하는데 자진해서 줬거나 어찌됐거나 어려운 사람한테서 그런 일이 있으면 안 된다고 징계처분을 하고 환경관리과로 인사발령을 해서 현장근무를 하고 있습니다.
재흥

박재흥위원

연세도 54세쯤 되면서 7급이면 열심히 했으면 좋겠는데 여자분이 그런 일을 해서 북구 전체 열악한 환경 속에서 근무하는 공직자들의 얼굴에 먹칠을 합니까? 파면을 시켜야 되는 것 아닙니까? 감봉 3개월은 너무 약한 것 아닙니까?
영걸

이영걸기획감사실장

미연에 방지를 못한 부분에 대해서 위원님들께 죄송스럽다는 말씀을 드리고 거기에 대해서는 징계는 형량을 따지는 것도 징계위원들의 토론이 있었습니다. 자진해서 줬다고 가혹하다는 이야기도 있었고 일부 징계위원들은 받는 것은 공직사회에서 파면시켜야 된다는 그런 이야기도 있었는데 위원들 다수의견에 의해서 감봉3개월 처분이 내려져 있었고, 54세로 7급이라는 이야기는 공직출발을 늦게 했기 때문에 7급이고 앞으로 이런 일이 없도록 예찰활동을 철저히 하겠습니다.
광교

최광교위원장

다른 위원 질의 없습니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 기획감사실 소관 질의를 모두 마치겠습니다. 질의종결을 선포합니다. 위원 여러분, 점심식사를 위해서 13시30분까지 정회를 하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

12시25분 회의중지

13시33분 계속회의

위원 여러분, 의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 계속하도록 하겠습니다. 회의속개를 선포합니다.
다음은 문화공보실소관 2009년도 세입·세출예산안에 대한 심사를 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 질의해 주시기 바랍니다.
수갑

조수갑위원

174쪽 보면 임차료 있는데 북구 어린이학교운영에 따른 연간버스임차료라는 것은 어떤 것입니까?
명효

김명효문화공보실장

북구 어린이학교는 북구에 있는 38개 초등학교 4학년 학생들을 대상으로 매년 7,200명 정도 되는데 이 학생들을 구청과 의회, 신천 하수처리시설 이런 곳에 현장학습을 하면서 학생들을 수송하는데 들어가는 버스임차료입니다.
수갑

조수갑위원

그런 것은 학교 측에서 하지, 북구에서 버스까지 대절해 줘야 하는 이유가 있습니까?
명효

김명효문화공보실장

학생들의 학습형태가 매주 자연학습도 하고 현장학습도 하고 고장을 알고자 하는 학습목표가 있고, 저희들 구에서는 자라나는 학생들에게 우리지역의 대표적인 기관인 구청과 의회에서 하는 역할을,
수갑

조수갑위원

홍보차원입니까?
명효

김명효문화공보실장

교육차원입니다.
수갑

조수갑위원

교육을 우리구청에서 할 필요가 있습니까?
명효

김명효문화공보실장

교과과정은 학교에서 하지만 학교에서 교육자치제라고 해서 저희가 적극적으로 하지 않습니다마는 앞으로 해야 할 당위성에 대해서 많이 이야기합니다. 우리지역주민들, 학생들한테 지방자치에 대한 교육, 생활환경, 하수가 발생되어서 처리되는 것도 교실에서 하는 것보다 현장학습이 필요하고 실제로 효과가 있다고 판단되어서 그렇습니다.
수갑

조수갑위원

몇 년 정도 됐습니까?
명효

김명효문화공보실장

6년 정도 됐습니다.
수갑

조수갑위원

본 위원 생각할 때 북구 예산을 들여서 버스임차까지 해서 해 줄 필요가 있을까 하는 그런 생각이 들고 전문가가 아니라서 잘 모르겠습니다마는 의아해서 질의해 봤습니다. 175쪽 민간행사보조가 있는데 금년부터 내년, 후 내년까지 경제가 어렵고 전 국민이 밥을 2끼 먹을 정도로 어려운 시국인데 전년부터 해 오던 축제도 있고 신규축제도 있는데 꼭 해야 되느냐 하는 것이 본 위원의 생각인데, 실장님께서는 문화적으로 행사를 해야 한다는 생각을 가지고 예산편성을 했습니다마는 내년에는 지금 현재보다 살기 어려운데 음악회를 한다든지 가수를 부를 필요성이 있느냐 생각하고 한여름밤의 음악회는 2천만원 해서 2회 합니까?
명효

김명효문화공보실장

강북, 강남지역으로 2회 나눠서 합니다.
수갑

조수갑위원

금년에는 강남에 했습니까?
명효

김명효문화공보실장

지난해 연암운동장 개장기념으로 했고 강북지역에 못해서 함지공원하고,
수갑

조수갑위원

2009년에는 어떻게 하겠다는 겁니까?
명효

김명효문화공보실장

강남, 강북에 한번씩 하겠다는 것입니다.
수갑

조수갑위원

경제가 어려운데 금년은 한번 했는데 내년에는 두 번 할 이유가 뭡니까?
명효

김명효문화공보실장

연암공원 개장기념으로 음악회를 크게 하다보니까 강북지역에 못해서 저희들이 2번 합니다.
수갑

조수갑위원

금년에는 얼마로 했습니까?
명효

김명효문화공보실장

약 4천만원입니다.
수갑

조수갑위원

2회라고 편성해 놓고 강남에 1회로 할 수도 있다는 겁니까?
명효

김명효문화공보실장

약속을 드립니다마는 위원님들이 음악회를 배려해 주셔서 2번 하려면 4천만원정도 들어갑니다.
수갑

조수갑위원

행정자치위원회에서는 심의한 결과가 1천만원 삭감을 했는데,
명효

김명효문화공보실장

위원님, 참고로 한여름밤의 음악회 같은 경우 매년 2천여만원 가까이 해서 1회 개최했습니다마는 금년도부터는 가을음악회를 했는데 그것은 주민자치위원회, 주민자치센터 프로그램 중에 선별해서 지역주민들에게 선보이는 프로그램을 준비하고 있습니다. 3천만원으로는 2번 하기가 어렵습니다.
수갑

조수갑위원

본 위원 생각으로는 경제가 어렵고 할 때는 한번 건너 뛸 수도 있는 것 아닙니까? 경제가 좋으면 더 거창하게 구민전체를 모아놓고 할 수도 있다고 생각합니다. 오히려 어려울 때 이런 것을 하면 주민들이 뒤에서 욕하는 사람도 많이 있습니다. 가수들 초청하는데 몇 백만원 들고 구청장 인사하는 것이 뭐가 필요하냐는 이야기가 많습니다.
명효

김명효문화공보실장

저도 공감을 하고 이해는 합니다. 어려울 때 문화예술관련 예산은 위원님들 대부분 이해해 주시고 하리라 믿습니다마는 행사성이나 낭비성에 비중을 두신다면 문화예술, 체육분야는 할 수 없는 부분이기 때문에, 어렵지만 내용을 알차게 해서 주민들에게 비판을 받지 않도록 한다면 필요성이 있다고 생각합니다.
수갑

조수갑위원

동료 의원님들 가운데는 하수구 뚜껑이 없어서 빠져서 다리가 부러지고 하는데 이런 축제를 한다고 예산을 쓰면 선심성 행정이라는 말도 많습니다.
명효

김명효문화공보실장

주민들에게 희망과 꿈을 줄 수 있도록 하겠습니다.
수갑

조수갑위원

옻골문화축제 행사비는 본 위원 같은 경우 한 번도 가 보지는 않았는데 5천만원이네요?
북구 청년봉사회에서 매년 자생적으로 해 오던 행사이고 구에서 예산일부를 보조를 했습니다. 이 행사도 1회성이 아니라 어린이들을 위한 프로그램, 청소년들을 위한 프로그램, 주부나 성인들을 위한 음악회도 하기는 합니다마는,
하루에 끝납니까?
명효

김명효문화공보실장

아닙니다. 2~3일 동안 합니다. 낭비만 하는 것이 아니라 가족단위의 문화행사 이런 것도 곁들여서 했습니다.
수갑

조수갑위원

어린이행사는 어떤 것을 했습니까?
명효

김명효문화공보실장

백일장, 민속행사, 동물체험프로그램이라든지 꼭 축제라고 보기 어려운 문화교양적인 프로그램도 다수가 있습니다.
수갑

조수갑위원

서두에 이야기했지만 그런 문제가 많고 침산노을축제도 7천만원입니까?
명효

김명효문화공보실장

침산공원은 의원님들 지난번에 현장방문 했습니다마는 대구시에서도 대구10경이라고 해서 역사적인 문화유산입니다.
수갑

조수갑위원

신규사업이죠?
명효

김명효문화공보실장

그렇습니다.
수갑

조수갑위원

준공식에 맞춰서 합니까?
명효

김명효문화공보실장

아닙니다. 준공식은 연내에 준공이 되고 축제는 내년도에 할 계획으로 있습니다. 내용도 어르신들 모시고 한시백일장이라든지 침산노을을 대상으로 하는 특색 있는 행사이기 때문에 노을을 배경으로 하는 사진전시회라든지 다른 문화적인 행사를 곁들여서 할 계획입니다. 위원님들이 판단하시기에 행사성이라서 삭감이 된 것으로 알고 있는데 행사를 좀 더 알차게 할 수 있도록 위원님들께서 이해를 해 주시면 고맙겠습니다.
수갑

조수갑위원

고성동 벚꽃축제가 있는데 벚꽃이 있습니까?
명효

김명효문화공보실장

예, 오봉산 아카시아축제, 고성동 벚꽃축제, 복현동 달집태우기까지는 소지역 단위로 오래전부터 민속놀이로 해 오던 것입니다. 벚꽃축제는 매년 하는 것이 아니라 2년마다 한 번씩 개최를 합니다.
수갑

조수갑위원

이런 동 축제들은 동 유지들이 선금을 모아서 하든지 해야지, 어느 한 동에 편중을 두는 것이 아닌가 하는 생각이 듭니다. 산격동에서도 달집태우기 한다고 하면 예산 줄 겁니까?
명효

김명효문화공보실장

달집태우기, 벚꽃축제, 아카시아축제는 오래전부터 내려오던 민속놀이라고 생각해 주시기 바랍니다. 달집태우기도 아무데서나 하기 보다는 강가에서 하면 좋고 많은 시민들이 같이 즐길 수 있는 민속놀이라고 이해해 주시면 고맙겠습니다. 지역적인 특색이나 유래가 있는 이런 곳에 지원을 합니다.
수갑

조수갑위원

유래가 뭐 있습니까? 역사적인 것이 있습니까? 청도에서 하니까 무태에서도 하고 복현동 주민들도 하자고 해서 하는 것 아닙니까? 어떻게 생각합니까? 이런 식으로 해서 행정이 이렇다면 전 동네에 달집태운다고 난리입니다.
명효

김명효문화공보실장

무태조야가 규모가 커지고 하다보니까 지역주민들이,
수갑

조수갑위원

1천만원 예산이 올라왔는데 어디에 들어갑니까?
명효

김명효문화공보실장

나무재료비도 있고 봉사하는 단체들이 와서 참여하는 주민들에게 따뜻한 음료를 제공하는 것이 있습니다.
수갑

조수갑위원

축제가 너무 많은 것 같습니다.
명효

김명효문화공보실장

2년마다 지원되는 것이 내년도에 지원되는 바람에 그렇습니다. 2008년도에는 지원되지 않았습니다.
수갑

조수갑위원

석가탄신일 봉축행사는 어떻게 합니까?
명효

김명효문화공보실장

석가탄신일에는 북구지역에 있는 모든 사찰과 암자 연합회가 있습니다. 북구 지역의 모든 사찰과 암자 주지스님이나 대표들이 참여해서 오봉폭포에서 대표적으로 점등행사를 하고 성탄절에도 오봉폭포에서 트리점등행사를 합니다.
수갑

조수갑위원

500만원정도 듭니까?
명효

김명효문화공보실장

재료비가 350만원정도 들어갑니다.
수갑

조수갑위원

잘 알겠습니다.
무학

문무학위원

조수갑 위원이 질의하셨는데 다른 행사경비는 다 깎였는데 옻골문화축제는 삭감이 안됐는데 꼭 5천만원 들어야 합니까?
명효

김명효문화공보실장

옻골문화축제는 전체예산이 제가 알기로는 1억원 가까이 들어서 하고, 청년봉사회에서 자부담을 해서 2~3일정도 문화축제행사를 하는 것으로 알고 있습니다. 저희 예산으로 모든 행사를 한다면 저희들이 축소지원을 한다든지 하겠습니다마는 자체예산도 많이 부담하는 것으로 알고 있습니다.
무학

문무학위원

구 재정이 열악한데 다른 행사비는 삭감을 했는데 유독 그것만 원안대로 통과했다는 것이 선심성이 아닌가 생각하고, 두 번째 침산노을축제하고 침산동 아카시아축제는 앞으로 본 위원 생각에는 아카시아축제를 없애고 이 예산을 노을축제에 포함해서 행사를 단일화하면 좋겠습니다. 어떻게 생각합니까?
명효

김명효문화공보실장

아카시아축제는 4~5월에 하는 축제이고, 계획하고 있는 노을제는 가을에 노을이 물들 때 하는 것인데 지적하신대로 통합하는 방안을 검토해 보겠습니다.
무학

문무학위원

여러 번 함으로 해서 행사의 질도 떨어지고 하니까 노을축제를 할 때 통합해서 하는 것을 잘 검토해 보시기 바랍니다. 노을축제는 과장님 말씀 들으니까 육성함으로 해서 문화에 이바지할 것으로 생각되는데 예산이 이렇게 삭감돼서 행사가 되겠습니까? 7쳔만원인데 4천만원이 됐네요?
명효

김명효문화공보실장

지적하신대로 예산이 삭감됐는데 행사를 알차게 할 수 있도록 계수조정 해 주셨으면 좋겠습니다.
무학

문무학위원

본 위원이 말씀드린 것처럼 아카시아축제하고 연구를 하셔서 몇 번하는 일이 없도록, 한번을 해도 제대로 하도록 검토해 보시기 바랍니다.
181페이지 팔거문화관건립 토지매입은 뭡니까?
명효

김명효문화공보실장

팔거문화관은 명칭은 팔거지만 검토를 하고 난 뒤에 북구의 전통문화관으로 건립을 해서 제가 와서 판단해보니까 팔거천과 동하천 주변에, 도심도 마찬가지고 대구에서도 가장 일찍 선조들이 우리 지역에 선사시대 때부터 거주했던 역사적인 흔적이 있고 실제로 연경지역이나 도심지도 마찬가지지만 팔거천 지역에 개발을 하다보면 많은 유물이 출토가 됩니다. 그래서 그 일부는 보물급이나 국보급은 대구박물관으로 가서 전시를 하고 또 더 중요한 것은 문화재청에서 분류를 해서 하는데 전통 역사관을 지금 역사적인 유래가 있는 시·군에서는 이런 것을 다가지고 있습니다. 저희도 건립하면 오래 전부터 우리지역에 대한 역사적인 유래, 또 출토된 여러 가지 유물도 전시할 수 있다고 생각합니다.
무학

문무학위원

팔거천에 하려고 한 이유가 뭡니까? 동하천도 있고 조야동 가는 쪽도 있는데 아니면 오봉산에 지어도 되는데,
명효

김명효문화공보실장

팔거천과 동하천 주변에 역사적인 유래가 있는데 아직 동하천에는 개발이 덜 되어 있고 지금까지 출토된 유물도 군위에 있는 영남문화재연구소에서 수 만점 보관하고 있습니다.
무학

문무학위원

북구에서 나온 유물을 군위에 맡겨놓은 것입니까?
명효

김명효문화공보실장

거기에 문화재연구소가 있습니다.
무학

문무학위원

그러면 문화관을 지으면 거기에 있는 문화재를 다 가지고 올 수 있습니까?
명효

김명효문화공보실장

다는 아니지만 대표적인 것 일부를 문화재청에 승인신청을 받아서 전시하고 우리지역에 학생들에게,
무학

문무학위원

본 위원이 봤을 때는 값어치 있는 것은 보관하고 싼 것만 여기에 전시해서 효과가 있겠습니까?
명효

김명효문화공보실장

역사적인 문제 때문에 주요문화재는 국립박물관에서 보관하는 것이 현실입니다.
무학

문무학위원

186페이지 초등학교보조금에 대해서 본 위원이 생각할 때는 교육비라든지 있는데 교육비를 지원하실 때 과장님의 소신은 별로 반영이 되지 않고 쉽게 보면 눈치를 보는 행정을 펴는 것이 아닌가 하는 생각이 듭니다. 지원하실 때 기준을 정하고 할 때 과장님 생각이라든지 뜻이 반영되었습니까?
명효

김명효문화공보실장

제 기본적인 시각으로는 교육청에 대한 교육경비는 재정적인 문제 때문에 사실 지원하는 것이 쉽지 않습니다마는 교육자치제 전 단계차원에서 학교에서 순수기자재는 자체예산으로 편성을 하고 나머지 주민들과 관련되거나 어린 학생들에게 도움이 되는 부분에서는 구에서 지원하고 있는데 예를 들어서 올해 교육경비 1억원을 20개 가까이 지원했을 때도 운동장에 관한 시설을 우선적으로 지원을 했고 저도 기본적인 시각은 그렇게 가지고 있고 교육청에서 특수학교로 지정되어서 최근에 육성 발전시켜야 하는 그런 학교에 우선적으로 편성하고 있습니다.
무학

문무학위원

본 위원이 봤을 때는 역사가 짧은 학교는 시설이라든지 모든 것이 잘되어 있다고 봅니다. 역사가 오래 되고 노후화된 초등학교나 중·고등학교에 지원해야 학생들에게 혜택이 골고루 가는 것이지, 몇 년 안 된 학교에 지원해서 잘되는 학교는 더 잘 되고 지원금 못 받는 학교는 낙후됩니다. 앞으로 예산편성하실 때 제가 주문한 것도 참고하시고 지리적인 것도 감안하셔서 해주십시오. 심의위원이 작년에 지원한 것을 보면 강북일색입니다. 강남이 역사적으로도 오래 됐고 해서 강북하고 지리적으로도 반영을 하실 때 그렇게 하셔야 되고 낙후된 학교도 지원을 하셔야 됩니다.
명효

김명효문화공보실장

앞으로 그렇게 하겠고 참고로 강북이 학교수가 더 많습니다.
무학

문무학위원

지금 강북에는 역사가 오래 안됐습니다. 역사가 오래된 학교는 그렇게 많지도 않습니다. 그렇다 보면 신암초등학교 같은 곳은 오래 됐으니까 시설도 낙후됐다고 그렇게 봅니다.
명효

김명효문화공보실장

참고하도록 하겠습니다.
수갑

조수갑위원

보충질의 하겠습니다. 지역안배를 부탁드립니다. 매천초등학교 역사관 건립하는데 구 예산을 3천만원 줍니까?
명효

김명효문화공보실장

매천초등학교에서 교실 한 칸 내지 두 칸 정도를 역사관으로 건립해서 학교의 역사뿐만 아니라 학생들에게는 학습의 도움을, 주민들에게는 애교심, 애향심을 위해서 추진하는 사업인데 구에서 일부 지원하는 것은 매천초등학교가 다른 뜻이 있어서 그런 것이 아니라 역사성이 있어서 그렇고, 5년, 10년 된 학교에 역사관을 만든다는 것은 쉽지 않은데,
수갑

조수갑위원

매천초등학교 역사가 어떻게 됐습니까?
명효

김명효문화공보실장

70~80년 정도 되는 것으로 알고 있습니다.
수갑

조수갑위원

지금 북구 매천초등학교 역사가 가장 오래 된 것도 아닐 것이고 동창회기금으로 할 수도 있는데 구의 예산을 주는 것은 특혜 아닙니까? 신암초등학교에는 지원한 것 있습니까?
명효

김명효문화공보실장

방과 후 교육프로그램으로 해서 지원을 했습니다.
수갑

조수갑위원

역사관 건립은 문제성이 많다고 생각합니다. 특정학교를 지정해서 역사관 건립한다는 것은 동문들이 알아서 해야 되는데 예산편성 한다는 것 자체도 문제가 있다고 생각합니다. 운암초등학교 디지털도서관 건립하는데 2천만원 이것도 지원합니까?
명효

김명효문화공보실장

운암초등학교가 교육청에 시범학교로 지정된 것으로 알고 있습니다. 디지털전자도서관은 교육청에서 일부 예산지원 합니다마는 지방자치단체에서 일부 지원해서 도서관을 만드는 것입니다.
수갑

조수갑위원

50년 이상 된 학교에서 다 손 벌리면 어떻게 할 겁니까? 북구초등학교 국악관현악제는 가을에 함지공원에서 얼마 전에 10월에 한 그것입니까?
명효

김명효문화공보실장

정확한 날짜는 기억하지 못하지만 행사는 한 것으로 알고 있습니다. 초등학교마다 전통 국악 관현악을 전문적으로 하는 이름난 학교가 몇 개 있습니다. 그래서 북구에 소재하는 학교 중에 국악 관현악을 잘하는 관현악단이 있습니다.
수갑

조수갑위원

경연대회처럼 그렇게 합니까?
명효

김명효문화공보실장

전국단위로 행사를 할 때 우수한 성적을 가지고 입상을 한 학교입니다.
수갑

조수갑위원

북구에 관현악 하는 학교가 몇 개교입니까?
명효

김명효문화공보실장

4~5개정도 됩니다.
수갑

조수갑위원

전체가 다 온다는 것입니까?
명효

김명효문화공보실장

그렇습니다. 그 학교들이 전국에서 우수한 성적을 올리는 학교입니다. 학생들 스스로 기량도 향상시키고 그런 것입니다.
수갑

조수갑위원

칠곡초등학교주변 보행자 경관조성은 뭡니까?
명효

김명효문화공보실장

칠곡초등학교가 구암국도변에 위치하고 있습니다. 담장허물기 사업과 연계해서 허물고 소공원을 조성해서 지역주민들이 쉽게 쉼터처럼 이용할 수 있도록 하는 것입니다.
수갑

조수갑위원

담장을 허물고 벤치를 만들고 그런 것입니까?
명효

김명효문화공보실장

소규모 주민휴식처로 만드는 것입니다.
수갑

조수갑위원

그런데 담장허물기 사업을 신청한 것이 이 학교뿐만이 아닌 것으로 압니다.
명효

김명효문화공보실장

담장허물기 보다는 새로 단장하는 쪽으로 요구를 한 것으로 압니다.
수갑

조수갑위원

이러니까 칠곡 쪽에 편중됐다는 말이 나옵니다. 칠곡 지역에 계시는 위원님들 기분 나쁘게 생각하시지 말고, 마지막으로 184쪽 청소년회관 운영보조금 3억원은 인건비입니까?
명효

김명효문화공보실장

꼭 인건비라기보다는 청소년회관을 운영하다 보니까 보조금을 매년 6억원 줄 때도 있는데 처음에는 흑자였는데 주위에 이런 시설들이 들어서다 보니까 적자가 나서 보조금을 지급하고 있는 실정입니다. 인력을 줄이고 경영을 타이트하게 하면 더 줄일 수 있다고 판단됩니다마는 현 상태에서는 연간 5억원정도 보조금이 지원돼야만 운영될 것으로 판단하고 있습니다. 거기에 대한 경비입니다.
수갑

조수갑위원

왜 3억원입니까?
명효

김명효문화공보실장

예산사정 상 추경 때 봐 가면서 2~3억원 추가 지원할 실정입니다.
수갑

조수갑위원

계속 적자를 보면서 청소년회관을 우리 구에서 직접 운영해야 되는가 싶습니다.
명효

김명효문화공보실장

운영은 법인에 위탁되어 있습니다마는 위원님들 걱정하시고 특히 오용근 위원님께서 지적을 하셨습니다마는 줄일 수 있는 것은 줄여서 운영비가 증액되지 않고 지원이 축소될 수 있도록 지도감독에 최선을 다하도록 하겠습니다.
수갑

조수갑위원

지금 관장이 북구청에 근무하시던 분이죠?
명효

김명효문화공보실장

그렇습니다.
수갑

조수갑위원

전문 CEO 같은 사람이 가서 변화가 있어야지 적자가 덜 나는데 마인드자체가 그 사람이 그 사람 아닙니까? 이 부분도 인사에 있어서 문제점이 있다고 생각됩니다. 전문적으로 전문가를 영입해서 일을 하면 적자폭이 줄어들고 좋은 프로그램도 개발을 하고 그렇지, 공직에 계시는 분이 하니까 적자폭이 빨리 줄어들지 않는다고 생각합니다. 어떻게 생각합니까?
명효

김명효문화공보실장

종전에 사실은 물의가 있었습니다마는 지금 관장님이 오셔서 의원님들이 지적을 하고 요구를 하시는 만큼은 아니지만 사무관리직 인력을 4-5명 줄였습니다. 오용근 위원님 지적하신대로 제가 한 번 더 현장을 정밀진단 해 보고 인력도 추가로 줄일 수 있다면 줄이도록 노력을 하겠습니다. 청소년회관이 공익성을 강조하다 보니까 어려움이 있는 것은 사실입니다. 그리고 청소년프로그램에 대한 답변은 구체적으로 못 드렸습니다마는 청소년들에 대한 프로그램은 운영을 잘했다고 저희가 400~500만원정도 지원을 받았습니다. 내부적으로 잘하는 부분도 있다는 것을 알아주시고 단지 경영면에서 재정적자가 발생하니까 면목 없습니다마는 최대한 줄일 수 있도록 최선을 다하겠습니다.
병규

김병규위원

사실 전반기에 2년간 사회도시위원회에서 활동했고 후반기에 도시건설위원회에 있는데 저는 주민들한테 북구청 예산이 너무 없다는 그런 이야기를 많이 하는데 오늘 조수갑 위원 질의하시는 것 듣고 깜짝 놀랐습니다. 돈이 너무 많습니다. 간단하게 말씀드리겠습니다. 186쪽 칠곡초등학교주변 보행자경관조성, 제가 도시건설위원회에서 이런 이야기를 했습니다. 북구에서 할 수 있는 것은 20m 이하의 도로를 건설할 수 있고, 덧씌우기 공사를 할 수 있는데 최근 몇 년에 걸쳐서 예산이 없어서 8m 도로 하나 개설한 적도 없습니다. 정말 답답한 현실입니다. 그래서 도시건설위원회에서 건설과 예산이 도로포장공사 덧씌우기에 1천만원 예산이 되어 있습니다. 다니기 불편한 길에 8m 공사가 1천만원 잡혀 있습니다. 그래서 본 위원이 1천만원으로 8m 도로를 몇 m 할 수 있느냐고 하니까 150m 할 수 있다고 합니다. 24개동 나가 보십시오. 덧씌우기 공사 할 곳이 정말 많습니다. 여기가 이길제 의원 지역구입니다. 저하고 이길제 의원하고 건설과장님하고 현장에 갔습니다. 실장님 가 보십시오. 교문에서 시작해서 우측 편에 현재 도로공사가 안 되어 있습니다. 다른 곳에 가면 스쿨-존이니 뭐니 잘하고 있습니다마는 예산 1억5천만원만 있으면 도로를 개설하고 인도를 만들 수 있습니다. 현재 학교 교장선생님이나 선생님들이 한달에 크고 작은 사고가 일어나고 있다고 합니다. 그래서 학부모들이 나와서 학생들 안 다치게 하기 위해서 계속 일을 하고 있는데 어떻게 해서 1억5천만원만 있으면 도로정비를 할 수 있는데 공보실장님 선린복지관에서 얼마 전에 경관조성 해 놓은 것 못 보셨습니까? 칠곡초등학교 서편담장 구암국도변에 이번에 행사해서 학교담장 잘 해 놨습니다. 미관공사를 정말 잘 했습니다. 5천만원씩이나 들여서 여기에 들일 것이 아니라 당장 초등학교 정문 동편 학생들 인도를 내야 합니다. 굉장히 시급한 문제입니다. 이런 것이 여기에 들어갔다는 것은 상상도 못할 문제이고, 지금 학교지원조례가 통과되다 보니까 1억원 잡혀있는데 의원이 발의를 한 내용이다 보니까 본 위원 입장에서는 탐탁찮은데 1억원에 대해서 누구도 말을 안했습니다. 그렇지만 조수갑 위원 말씀하신대로 매천초등학교 역사관 건립은 역사성이 없습니다. 칠곡초등학교 역사관건립에 작년에 예산지원 했지 않습니까? 100주년 기념사업으로 했습니다. 매천초등학교 60~70년 때문에 하기 시작한다면 어느 학교 안 해 줄 곳이 어디 있습니까? 어느 학교에서든지 예산지원 해달라고 할 때 실장님 어떻게 답변하실 것입니까? 운암초등학교 디지털도서관건립 이 돈을 학교관련경비 보조금지원사업 여기에 주십시오. 본 위원이 용납을 할 수가 없습니다. 매천초등학교 교장선생님께 김병규 의원이 이야기 하더라고 말씀하십시오. 괜찮습니다. 문화공보실에 돈이 이렇게 많은지 처음 알았습니다. 174쪽 구정홍보 인터넷 배너광고료라고 작년에도 이야기 있었습니다마는 정확하게 짚어주십시오.
명효

김명효문화공보실장

구정홍보 인터넷 배너광고는 매일신문사와 영남일보 언론사에 각 지방자치단체에서 배너 링크를 걸어놓습니다. 제가 보통 확인한 바로는 언론사에서 신문을 1일평균 10만명정도 인터넷으로 검색을 합니다. 거기에 많은 시민들이 검색을 하니까 클릭을 하게 되면 구정에 관한 것을 홍보하는 역할을 합니다. 두 언론사가 가장 시민들이 많이 방문하는 대표적인 인터넷뉴스를 서비스하고 있기 때문에 거기에 관련된 홍보를 하기 위해서 금년도에도 하고 있습니다마는 내년도에도 계속사업으로 했으면 하는 것이 바램입니다.
병규

김병규위원

8개 구·군이 있는데 다른 구·군에도 하고 있습니까?
명효

김명효문화공보실장

5개정도 하고 있습니다. 경북도의 시·군에서도 참여하고 있습니다.
병규

김병규위원

181쪽 국우동 탱자나무정비사업에 2천만원은 뭡니까?
명효

김명효문화공보실장

국우동 탱자나무가 대구시 지정기념물 10호로 지정되어 있습니다. 인근에 민가담장에 걸쳐서 있어서 너무 관리가 안 되고 있는 형편입니다. 그래서 내년도에 시비를 1,700만원, 구비를 300만원 합쳐서 주변정비를 해서 대구시 지정기념물이라는 표지판이라든지 설치를 하고 주민들에게 알리는 정비사업입니다.
병규

김병규위원

알겠습니다. 이상입니다.

김해식위원

한마디로 말해서 북구 문화공보실 행정이 앞·뒤를 분간 못한다는 말씀을 드릴 수 있겠습니다. 앞에서 위원님들이 거의 질의를 했는데 명확한 답변이 안나오기 때문에 제차 질의토록 하겠습니다. 문무학 위원님이 질의하신 침산노을축제와 침산아카시아축제를 통합했으면 좋겠다는 질의에서 답변이 노을축제하고 아카시아축제하고 시기가 맞지 않다고 답변을 하셨습니다. 문화공보실장님께 묻겠는데 1년 중에 통상 가장 짙은 노을이 몇 월이라고 생각합니까?
명효

김명효문화공보실장

가을노을이 아름다운 노을이라고 생각합니다.

김해식위원

본 위원이 알기로는 가을은 노을이 짙은 것이 아니라 늦은 봄입니다. 아카시아가 질 무렵인데 이 시기를 통합하시면 좋겠는데 반대로 하시기 때문에 너무 모르는 것 같아서 말씀드리는 것이고 고려해 보시기 바랍니다. 한 동네에 아카시아축제와 노을축제를 따로 할 필요는 없고 겸해서 하면 내실 있는 축제가 될 것으로 사료됩니다. 그리고 팔거문화관건립도 토지매입에 있어서 답변을 팔거천에 선사시대 매장유물을 발굴했는데 많이 있어서 팔거천에 건립한다고 답변하셨습니다. 문화공보실장 답변이 앞·뒤가 안 맞다는 이야기입니다. 영남문화재는 출토가 지금 북구 산격3동, 4동에 있는 매장문화재 발굴지가 거기입니다. 영남문화재연구소에서 어떤 결론이 나왔느냐 하면 영남일대에서 가장 선사시대에 먼저 살았던 곳이 여기라고 했습니다. 거기가 미지미라고 하는 동네입니다. 미지미에 사람이 살았던 것이 가장 먼저 살았다, 거기서 매장문화재가 발굴됐는데 거기서 벌써 나온 결과입니다. 그런데 실장은 그것을 모르고 있습니다. 거기서 출토되었고 우리 동네이기 때문에 영남대학교 박물관 관장하고 이야기했는데 북구에서 문화재 전시한다고 하면 문화재 다 준다고 이야기했는데 이제야 하는데 왜 팔거천에 합니까? 문화재가 발굴된 그 지점에 해야 되는 것 아닙니까?
명효

김명효문화공보실장

제가 아까 말씀드린 것이 도심지역 일부, 동하천변에 선사시대 때 인류가 살았던 역사지역인데 그런 지역에 여러 가지 출토유물도 있고 역사관건립을 가장 먼저 살았던데 하겠다는 것이 아니었고 유물만 전시하는 것이 아니라 유래, 역사성을 같이 학생들이나 주민들이 알 수 있도록,

김해식위원

실장님, 들어보십시오. 옻골이 왜 옻골입니까? 칠곡에 문화발상지가 팔거천 부근에 인가가 없었습니다. 거기에 무슨 역사관이 선다는 말입니까? 역사관은 실제로 있었던 그 자리에서 문화관이 서야 되고, 지방문화재 2호가 있는 숭현사에 지금 유물관이 있습니다. 그 유물관을 북구에 그냥 줄려고 해도 안받고 있습니다. 그 많은 재산을 들여서 지어 놓은 숭현사를 북구에 주겠다고 해도 안 받습니다. 그러면서 2억원씩 들여서 땅은 왜 삽니까? 바로 문화재가 발굴된 지점입니다. 지방문화재 1호가 대구향교이고, 2호가 숭현사입니다. 그렇게 돈을 들여서 지어놓고 북구청에 주겠다고 해도 안 받는데 왜 여기에 2억원씩 들여서 땅을 매입하겠다는 것입니까? 앞·뒤가 안 맞는 행정을 하니까 답답하고 물어보십시오. 지금이라도 달라고 하면 줍니다. 짓는데 80억원 가까이 들었습니다. 마지막으로 질의를 하겠는데 문화공보실장은 지방재정법 시행령을 아십니까? 시행령에 보면 학원지원은 자립도와 연관성이 있도록 해놓았습니다. 지방재정의 자립도와 학원의 지원하고는 연관성 있도록 되어 있습니다. 그 뜻은 자립도가 낮은 자치구는 학원의 지원을 중단하라는 이야기입니다. 순수한 지방세와 세외수입을 합산해서 공무원의 인건비를 충당하지 못할 때는 지원 못하도록 되어 있습니다. 의원님들이 학원지원 조례를 만들 때 집행부에서 그런 의견을 안낸 것도 불행한일이고, 그렇다고 보면 우리 구 2009년도 예산을 보시면 자립도가 못 미칩니다. 학원지원을 못할 실정입니다. 그렇게 열악하다는 이야기입니다. 그런데 이렇게 지원을 많이 하면 지방재정법을 어기는 것이라는 것입니다. 북구청에서 뭐하는 사람들입니까? 그리고 칠곡초등학교주변 보행자경관조성 같은 것은 누가 예산을 요구했는지 모르지만 교육위원회 예산이 우리예산보다 풍족합니다. 교육위원회 예산으로 하게 되어 있지 어떻게 열악한 공무원 월급도 못주는 지방자치단체에서 출연한다는 말입니까? 우리가 자치법을 어겨가면서 학원지원비가 이렇게 많다는 말입니까? 본 위원이 그것을 말하고 싶고 아까도 이야기했지만 문화행사는 정말로 많이 해야 됩니다. 그렇지만 자립도와 그 행사성하고 비교해 봐야 됩니다. 예를 들어서 강북에 강남에 한번씩 하는 한여름밤의 음악회 같은 문화축제는 해야 합니다. 그러한 예산은 줄여가면서 필요 없는 예산을 자꾸 증액하는 것은 잘못됐다고 봅니다. 우리 북구에 문화재가 어디 있는지 발굴하는 예산하고 문화재 관리의 예산은 없습니다. 학교에 돈 주는 것, 담장허물기 같은 교육위원회에서 하는 예산을 우리가 짊어지는 반면에 정말 문화공보실에서 할 수 있는 사업, 문화재를 발굴한다든지 문화재를 관리하는 예산은 전혀 없는데 이게 무슨 공보실업무라고 합니까? 본분을 무시하고 하지 않아야 될 것을 하고 이것은 아니지 않습니까?
명효

김명효문화공보실장

금액이 충분하지 않습니다마는 기념물이라든지 무형문화재에 대한 지원은 시에서 지원을 받아서 일부 지원받고 있습니다.

김해식위원

효자각이나 열녀각은 문화재 맞습니까, 아닙니까?
명효

김명효문화공보실장

문화재입니다.

김해식위원

그런 문화재가 동네에 있는 것도 발굴되지 않고 있지 않습니까? 그런 것은 발굴해야죠. 그래서 보존해야죠. 문화재관리가 허술하면 우리가 지도해야 된다는 것입니다. 본 위원은 도시건설위원회, 사회도시위원회에 있었기 때문에 행정자치위원회하고는 큰 인연이 없습니다마는 예결위원회를 하면서 보니까 문화행정이 엉망입니다. 깜짝 놀랐습니다. 본 위원 생각에는 팔거문화관건립 토지매입은 일단 보류하는 것이 맞다고 생각합니다. 계획을 수립하고 난 뒤에 다시 하는 것이 맞다고 생각합니다.
명효

김명효문화공보실장

명칭을 팔거문화관이라고 이야기했고 처음에 답변을 드릴 때 북구의 전통문화관이라고 했는데 팔거문화관이라고 팔거천 옆에 짓는 것은 아니라고 생각하고 있고 다른 지역에도 건립은 가능하겠죠. 북구의 전통문화관이라고 말씀드립니다. 문화재 유물만 전시하는 것이 아니라 우리 구 전체에 대한 역사와 문화를 구민들이나 학생들이 와서 문화적인 교육적인 기능을 할 수 있도록 해주는 것이 기본생각이라고 이해해 주십시오.

김해식위원

문화공보실에 노을축제라든지 정자 짓는 것 연관성을 따져보면 주민들이 원하는 것이 아니라 어떤 계층에서 인기를 얻기 위해서 없는 예산을 짜서 맞추어 넣은 것 같습니다. 우리 행정은 주민이 필요한 것, 주민이 원하는 것, 그것을 따라가야 합니다.
명효

김명효문화공보실장

정자건립은 제 소관이 아니라서 답변 드리기가 그렇습니다마는 대구10경중에 북구에도 3가지가 있습니다. 침산노을관계가 역사적인 전통을 현대에 되살려서 하고자 하는 뜻에서 요구를 하는 것이지 축제에 대한 특별한 뜻은 아닙니다.

김해식위원

행정이라는 것은 백년대계를 봐야 합니다. 임시적으로 조류에 따라서 행정이 정해지는 것은 아니라고 생각합니다. 주민의 요구가 있더라도 순서에 맞지 않으면 하면 안 됩니다. 그래야 지방자치단체가 발전이 되고 전통성을 갖고 나가는 것입니다. 칠곡에 옻골축제가 있다면 모든 축제가 일관되어 나가야 된다는 것입니다. 주민이 뭐 해 달라고 한다고 다 한다면 축제하다가 볼일 다 봅니다. 한 축제가 있으면 연계시켜서 어울려 나가야 되고 발전시켜 나가야 합니다. 그렇게 전통성 있는 축제가 되어서 이어져 나가야 됩니다. 행정에 대해서 예산을 집행하는 집행부에서는 그러한 점을 고려해줬으면 좋겠다는 생각을 합니다. 문화재도 문화관을, 역사관을, 유물관을 하나 지으려면 어떠한 위치에 명칭은 어떻게 할 것인지 응모해서 그렇게 해야 되는 것 아닙니까? 벌써 목을 정해서 한다는 것은 건방진 것 아닙니까? 역사관이나 유물관은 백년대계를 이어가며 정확한 역사관을 심어줘야 하고 눈으로 보여줘야 합니다. 그래서 본 위원이 영남박물관에 가서 문화재를 확인하고 몇 점 줄 것인지 확인했습니다. 지금 이런 식은 아닙니다. 역사관이 생긴다면 시티투어에 넣어야 되는 것 아닙니까?
명효

김명효문화공보실장

시티투어는 저희가 하는 것은 아니지만 시하고 협의해서 가능하다고 생각합니다. 역사문화관이야기는 다 이야기 못했지만 40억원정도 소요될 것으로 알고 있는데 자치단체에서 일부 예산이 편성되면 특별교부세라든지 중앙지원교부세를 받아야 사업이 가능한 것이고 팔거문화관이라는 말은 명칭상 양해를 구하고 북구의 역사관이라고 이해해 주시고 지원을 해 주시기 바랍니다.

김해식위원

땅을 구해서 예산을 해야지 예산해놓고 땅 삽니까?
명효

김명효문화공보실장

구체적인 사업계획은 중앙정부 예산이 지원되면 구체적인 안을 의원님들께 소상히 보고 드리겠습니다.

김해식위원

제가 끝으로 공보실장님께 부탁드리는 것은 공보실에서 열심히 일하시는 것은 높이 평가를 하고 행정은 문화행사를 조심성 있게 해야 된다는 이야기를 드리고 싶습니다. 그래서 이런 행정을 철저하게 하고 배우고 물어가면서 다듬어가면서 해야 합니다. 학교지원금은 학교에서 요구해서 하는 것입니까?
명효

김명효문화공보실장

학교에서 지원요청이 왔습니다.

김해식위원

답변을 어떻게 하셨습니까?
명효

김명효문화공보실장

학교에서 요구했을 때 예산지원관계는 나름대로 지원요구를 검토해 보고 필요하다면 예산지원을 하겠다고 했습니다.

김해식위원

소신껏 답변하셔야 되는 것 아닙니까? 기획실장도 똑같습니다. 문화공보실에서 계상해 달라고 했을 때 기획실에서도 안 된다고 해야지 어떻게 편성했느냐는 것입니다. 이상입니다.
재흥

박재흥위원

북구의 문화관광발간 2,500부는 어떻게 배부하시고 내용은 어떤 내용을 수록하실 예정입니까?
명효

김명효문화공보실장

북구문화관광 책자는 북구지역의 문화유산이나 유적, 유물이 다 포함됩니다마는 문화적이고 역사적인 유래까지 책자로 간단하게 엮어서 북구 지역에 소재하고 있는 기관단체라든지 북구를 방문하는 외부기관단체나 이런 곳에 홍보를 하는 지침서로 활용하려고 합니다.
재흥

박재흥위원

2,500부를 제작해서 배부처가 어느 정도 나와 있을 것 아닙니까?
명효

김명효문화공보실장

저희가 계획하고 있는 것은 북구에 소재하고 있는 대구시 중에서도 구를 홍보를 할 수 있는 문화관광하고 관련되는 기관하고 단체에 배부할 예정으로 있습니다.
재흥

박재흥위원

본 위원은 북구에 무슨 문화관광지가 그렇게 많다고 2천만원 들여서 2,500부 발간해 봐야 무슨 효과가 있는지 의구심을 가지게 됩니다. 필요 없는 사업이 아닌가 싶습니다.
명효

김명효문화공보실장

위원님 말씀대로 문화예술, 문화유산 같은 것은 당장 눈에 시각적으로 보이지 않는 문화적인 특성이랄까 그런 것을 이해해 주시면 문화유산에 대해서 사실 구암서원 숭현사라든지 대성전이라든지 탱자나무가 과연 대구시에서 지정된 기념물이라는 것을 아는 사람이 많지 않습니다. 제가 열거를 다 못합니다마는 문화적인, 역사적인 것을 구민들에게 알리고 정신적인 자부심이랄까 타 지역에 북구가 문화유산이 있는 전통성이 있는 문화도시라는 것을 알리는 기대를 하고 있습니다.
재흥

박재흥위원

그리고 한 가지 더 질의하겠습니다. 생활체육에 전체예산이 8억2천만원 소요되는데 볼링실업팀을 운영하는데 4억3천만원이 들어갑니다. 동료 위원들 앞서 질의한 내용들이 뼈 속에 와 닿는 질의였습니다. 본 위원도 사회도시위원회에 있었기 때문에 뒷골목 포장도 못해줘서 주민들한테 예산이야기만 했는데 실업팀운영에 4억3천만원 들어가면 2년만 모으면 소방도로 하나 개설합니다. 도로로 되어 있으면서도 사유지도로가 엄청 많습니다. 그러면 지주가 동의해 줍니까? 결국 보상해 줘야하는데 도로사용료가 청구소송이 들어와서 북구청이 물어줘야 합니다. 그런데 물론 생활체육도 당연히 해야 되고 실업팀운영도 좋습니다. 모든 것은 경제여건이 수반되어야 한다고 생각합니다. 이와 같이 어려운 경제난속에서 북구가 과연 지방재정도 열악한데 실업팀을 계속 운영할 것인지, 솔직하게 당분간이라도 유보하는 것이 어떻겠는가 하는 건의로서 할 수 있겠습니까?
명효

김명효문화공보실장

저도 그렇게 말씀을 드리고 싶은 생각이 있지만 국민체육진흥법에 직장체육 명시를 의무조항처럼 해놓았습니다. 지방자치단체는 물론 기업체에도 어느 정도의 규모가 되면 비인기종목에 대해서 육상이라든지 양궁이나 이렇게 가지고 있는 이유가 방금 말씀하신대로 재정이 어렵다고 안하면 다 죽어버립니다. 비인기종목을 권장을 하고 육성을 하기 위해서 지방자치단체나 기업에도 의무적으로 실업팀을 운영하도록 되어 있습니다. 그런 차원에서 이해해 주시기 바랍니다.
재흥

박재흥위원

법에 명문화되어 있습니까?
명효

김명효문화공보실장

되어 있습니다.
재흥

박재흥위원

안하면 제재가 있습니까?
명효

김명효문화공보실장

재정적인 제재가 있을 것으로 알고 있습니다.
재흥

박재흥위원

강제규정을 떠나서 생활체육은 장려를 하고 모든 구민이 해야 되지만 제가 답답해서 이야기합니다. 6m 도로 하나 포장을 못 해서 쩔쩔매고 여름에 폭우시에는 지역적으로 침수가 되어서 하수구 뚜껑 하나 교체하려고 해도 예산 없다고 하면서 축제, 문화관광, 실업팀운영, 문화관이라고 하니까 기가 막혀서 이야기합니다. 앞으로 문화공보실도 마찬가지고 총무국소관 부서에서도 예산을 절약해서 타 부서로 양보하는 미덕도 생각해 주시기를 바라면서 질의를 마치겠습니다.
명효

김명효문화공보실장

지적사항에 대해서 명심하겠습니다.
광교

최광교위원장

다른 위원, 질의 없습니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 더 이상 질의가 없으므로 문화공보실소관에 대한 질의를 모두 마치도록 하겠습니다. 질의종결을 선포합니다.
다음은 총무과소관 2009년도 세입·세출예산안에 대한 심사를 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원 질의해 주시기 바랍니다.
재흥

박재흥위원

본 위원이 사회도시위원회 소관으로 전반기에 있었기 때문에 행정자치위원회에 대해 잘 모릅니다. 궁금한 점 한 두 가지 질의하도록 하겠습니다. 총무과에 계상된 업무추진비가 다른 부서에 비해서 10배 이상 차이가 납니다. 총무과에는 업무추진비가 8,800만원 계상되어 있고, 지적과라든지 문화공보실, 경제통상과라든지 보면 몇 백만원 정도인데 총무과만 업무추진비가 왜 이렇게 많습니까?
창조

김창조총무과장

총무과에는 청장, 부청장, 총무국장님이 직제상 총무과 소속이기 때문에 예산편성 기준상 청장, 부청장, 총무국장님은 총무과에 편성하도록 되어 있습니다. 199쪽 시책추진업무추진비에 3천만원은 구청장이고, 일선행정업무추진비 3천만원은 부구청장인데, 전체 예산사정이 어렵기 때문에 전년도에 구청장이 5천만원인데 올해는 경제사정도 그렇고 해서 2천만원 삭감해서 3천만원으로 올렸습니다.
재흥

박재흥위원

구청장은 따로 있던데요?
창조

김창조총무과장

업무추진비가 시책추진업무추진비와 기관운영업무추진비가 있는데 시책추진업무추진비는 직책에 따라서 기준이 있습니다. 부청장님은 3,500만원인데 500만원 삭감했는데 이것도 어느 기준에 의해서 청장, 부구청장, 총무국장은 산정기준이 있습니다. 거기에 따라서 요구를 한 것입니다.
재흥

박재흥위원

어떤 곳에 집행해야 한다는 것이 아니라 기준에 의해서 편성한 것입니까?
창조

김창조총무과장

편성기준은 예산편성기준에 의해서 했습니다.
재흥

박재흥위원

전년도에는 집행잔액은 남은 것 없었습니까?
창조

김창조총무과장

있었습니다. 2008년11월30일 기준에 구청장님 경우 5,000만원인데 1,200만원 집행했습니다. 부구청장은 1,700만원 집행했고, 총무국장은 800만원정도 집행했습니다.
재흥

박재흥위원

집행잔액이 많이 남네요?
창조

김창조총무과장

청장님 같은 경우 선거법이라든지 제재를 많이 받기 때문에 집행에 어려운 점이 있습니다.
재흥

박재흥위원

그러면 꼭 이렇게 계상할 것 뭐 있습니까?
창조

김창조총무과장

사실 밑에서 일하는 입장에서 어떤 기준금액이 있는데 일방적으로 줄여서 요구하기 어려운 점이 있습니다. 이해해 주시기 바랍니다.
재흥

박재흥위원

사실 다른 부서에는 예산 때문에 참 힘듭니다. 도로포장도 하나 못합니다. 그래서 이런 질의를 했습니다. 202쪽 퇴직자 등 인사자료전산화라고 했는데 꼭 전산화해야 되는지, 그리고 전산화가 아직 안 되어 있습니까? 또, 퇴직공무원 퇴임식 하는데 무슨 기념품을 증정하는지 몰라도 1명에 168만원이고, 2008년은 10명이 퇴직했는데 기념품 980만원 집행했는데 설명을 해 보십시오.
창조

김창조총무과장

퇴직자인사자료전산화는 종전에 일반현직 공무원들은 인사자료가 다 되어 있습니다. 퇴직자에 대해서는 인사관련법이 개정되면서 퇴직공무원에게는 전산화가 안 되어 있었습니다. 그래서 전산화 DB구축을 위해서 소요금액을 520만원 요구했고, 퇴직공무원 기념품관계는 올해 같은 경우는 인원이 많고 내년에는 1명밖에 없는데 퇴직자에 대해서 그동안의 격려차원에서 순금메달을 한 냥씩 지급했습니다. 우리 구에 집행하는 것도 타구와 형평성을 맞추어야 하는데 타구에 조사를 해보니까 중구, 서구, 동구가 유사한데 공로패하고 금 한 냥을 퇴직공무원에게 지급하고, 수성구 같은 경우 당사자는 금 한 냥을 주고 배우자에게는 금반지 3돈을 추가 지급하는데 저희가 형편을 봐서 지급하고 있습니다.
재흥

박재흥위원

2008년에는 10명에 980명이면 1명에 98만원인데 내년에는 한명에 168만원입니다.
창조

김창조총무과장

금시세가 많이 올라서 전년도 예산확보 할 때는 한 돈에 10만원이었고,
재흥

박재흥위원

그러면 209쪽, 예산은 얼마 계상되지 않았습니다마는 옥상에 물탱크를 직수 연결한다면 20m정도 되는데 자연압으로 가능합니까? 20m나 올라갑니까?
창조

김창조총무과장

수도사업소에 확인한 결과 가능합니다.
재흥

박재흥위원

주차시스템에 대해서 질의하겠습니다. 주차관제시스템은 뭘 하신다는 겁니까?
창조

김창조총무과장

209쪽 주차관제시스템은 현재 시 전체 공용주차장 유료화 방침에 의해서 저희들이 올해 상반기에 시행하려고 했으나 담장허물기 사업이 연기되면서 시행을 못했습니다. 내년도에는 유료화 하면서 시스템을 설치하는데 차량진입감지장치라든지 영상촬영 등 시스템을 1식 하는데 비용이 8천만원정도 나왔습니다.
재흥

박재흥위원

주차장을 꼭 유료화 해야 됩니까?
창조

김창조총무과장

지금 시 교통국에서는 공공기관에 추세에 의해서 교통과로 각 청사에 유료화를 하라는 지시가 올해 상반기에 내려왔는데 저희가 담장허물기 사업과 연계해서 그것이 추진 안됐기 때문에 시행하지 못 했고, 타 구는 일부 유료화 했고, 나머지 구청도 내년 상반기에는 유료화 하는 것으로 알고 있습니다.
재흥

박재흥위원

주민들에게 편의를 제공하고 민원인에게 주차편익을 제공하는 것은 구에서 해야 되는 일인데 그러면 우리 주민들이 민원사무를 보러 오면 주차료를 내야합니까?
창조

김창조총무과장

민원인에 대해서는 일정시간은 제외하고 1~2시간정도는 무료로 지원해 줍니다.
재흥

박재흥위원

공무원들 출근은 어떻게 합니까? 5층에서 주차장을 볼 때 홀짝제하기 전에 보면 직원들이 출근하셔서 주차해 놓고 민원인들은 주차장이 없어서 대기하는 것을 많이 봤습니다.
창조

김창조총무과장

지금 현재도 과장이상은 청사출입이 가능하고 과장이하는 청사진입이 안 됩니다. 주차공간이 부족하기 때문에 진입을 현재도 못하도록 되어 있고 직원들은 버스를 이용하든지 합니다.
재흥

박재흥위원

본 위원이 이 말씀을 왜 드리느냐 하면 지금 현재 잘 하고 있는데 없는 예산에 8천만원 들여서 시스템을 설치해야 하느냐 해서 질의 드렸습니다.
창조

김창조총무과장

관리를 철저히 하겠습니다.

김해식위원

202쪽 보면 예산은 별로 안 됩니다마는 포상금에 대해서 질의를 합니다. 공로연수자 해외연수가 1,200만원인데 전액 삭감되었습니다. 그냥 감액이아니라 목 자체가 없어지는 것 아닙니까?
창조

김창조총무과장

맞습니다.

김해식위원

위원님들이 질의했을 때 과장님께서 어떻게 답변을 하셔서 목 폐기가 됩니까? 그냥 어떤 사업이 감액되는 것은 추경에 할 수도 있고 감액도 할 수 있는데 목이 없어지면 사업중단을 의미합니다. 예비심사에서 어떻게 답변하셨습니까?
창조

김창조총무과장

종전까지는 공로연수자에 대해서 매년 부부로 책정을 하고 시행은 안 됐습니다마는 10월28일 행안부에서 해외출장 자제요청을 하면서 공로연수자에 대해서는 해외추진을 자제하도록 예산요구하고 나서 개정공문이 내려왔습니다. 그래서 현재 시행도 안하고 해서 전액 삭감하는 것입니다.

김해식위원

해외연수를 지양하라는 것은 어디서 내려왔다는 것입니까?
창조

김창조총무과장

행정안전부에서 내려왔습니다. 권고사항으로 내려온 것입니다. 어려운 경제여건 속에서 그런 것을 감안했을 때 삭감하는 것이 맞지 않겠느냐 판단해서 삭감했습니다.

김해식위원

그런데 목은 살려놔야 될 것 아닙니까? 6명에서 4명을 하거나 2명으로 해놓아야 되는 것 아니었습니까?
창조

김창조총무과장

포상금 내에 하나의 사업이기 때문에 그것은 관계가 없습니다.

김해식위원

211쪽 자매결연 자치단체간 교류활성화가 있는데 3,190만원이 예산 계상되어 있습니다. 과연 우리가 자치단체간에 3,190만원 예산을 투입해서 자매결연해서 얻는 것이 무엇입니까? 그것을 정확하게 알고 계십니까? 얻는 것은 무엇이며 잃는 것은 무엇입니까? 의원들은 듣는 이야기가 있어서 질의하는 것입니다.
창조

김창조총무과장

죄송합니다마는 저는 이렇게 생각합니다. 자치단체간 교류활성화사업을 하면서 물론 자치단체간에 교류하면서 얻는 것도 있겠지만 꼭 얻는 것, 잃는 것이 문제가 아니라 교류활성화를 통해서 단체 간에 친목도모라든지 화합이나 친목으로 봐야지, 물론 교류하면서 얻는 것은 있고 잃는 것도 있겠지만 교류활성화 차원이 중요하지 얻는 것 잃는 것은 그렇게 중요하지 않다고 제 생각은 그렇습니다.

김해식위원

과장님이 그렇게 생각하니까 질의하는 것입니다. 이 행사는 사공이 없는 배와 같습니다. 사공이 없는 배가 바다에 떠다니는 것과 같다는 것입니다. 즉 말하자면 어떤 행사든 간에 우리가 예산을 투입하면 국민이 낸 세금입니다. 세금을 투입할 때는 어떤 목적의식이 있어야 됩니다. 목적이 있어서 비교를 하고 평가를 해야 합니다. 행사를 하고 나면 이번 행사에서 무엇을 얻었는지, 또 얻은 반면 무엇을 잃었는지 판단해서 잃은 것은 보완하고 해야지 아까답변처럼 목적의식 없이 위에서 하라고 하니까 한다는 것은 정말로 안 된다는 것입니다. 3,200만원이 들여서 하는데 알맹이를 보니까 정말로 안 해도 될 것도 했고 헛돈도 많이 쓴 것 같습니다. 그리고 해야 될 것은 없는 것 같습니다. 자매결연의 목적은 그 지방의 특색, 문화, 행정이 지향하는 장·단점 이런 것을 서로 배우는 것 아닙니까? 여기에 그런 것이 어디 있습니까? 차비 들여서 단체로 가서 술 먹고 밥 먹고 헤어지는 것 빼고 뭐 있습니까? 그래서 본 위원이 돈이 아까운 것이 아니라 이 돈을 들이는 반면에 과장님이 신경을 덜 쓴다는 것입니다. 과장님, 이번에 가서 북구보다 잘한 것이 뭐 있느냐고 물어본 적 있습니까? 뭐라고 답변했는지 말씀해 보십시오. 저는 별로 없을 것이라고 생각합니다. 정말로 우리가 교류를 해서 얻는 것이 있다고 보면 잘된 점은 뭐가 있느냐, 하수종말처리는 어떻게 하느냐 등등 물어보고 시찰하고 행정이 선진화 됐느냐 보고 잘못됐으면 가르쳐 주기도 해야지 새마을 지도자 왔다 갔다 하는 것은 아닙니다. 그리고 시책추진업무추진비라고 하면서 500만원 있습니다. 청장이 쓰는 것입니까?
창조

김창조총무과장

그 돈하고 일부 과에서 집행하는 것입니다. 여기는 자매결연 관계에 강릉하고 보성에서 쓰도록 되어 있습니다.

김해식위원

민간행사보조에 2천만원 쓰잖아요? 포함되어 있는 것 아닙니까?
창조

김창조총무과장

예, 교류사업하고 이번에 2천만원 한 것은 새마을지도자가 ‘99년부터 교류를 했는데 이번에 10주년이라서 하계수련회를 한번은 보성에서 하고, 한번은 여기서 합니다.

김해식위원

제가 다 아는데 중요한 것은 여비를 쓰면서 우리가 전혀 비난을 받는 일은 안 해야 됩니다. 시책업무추진비를 500만원으로 쓰는 것은 과하게 썼다고 생각하고 우리 청장하고 그 쪽 군수하고 술자리밖에 더 됩니까? 이런 돈을 써도 되겠습니까?
창조

김창조총무과장

집행을 철저히 하겠습니다.

김해식위원

본 위원이 행정자치위원회에 있었으면 이런 것 없습니다. 위원회가 틀려서 예결위원을 하면서 보니까 깜짝 놀라겠는데 이런 것을 왜 지금까지 끌고 왔느냐 하는 생각이 들고 의원님들한테 제가 문책을 할 것입니다. 공무원취미클럽교류가 있는데 사실 이것이 가장 중요한 것입니다. 내용이 어떤 것입니까?
창조

김창조총무과장

보성군 관내하고 강릉시에 우리도 있지만 구청 내에 마라톤 클럽이 있습니다. 보성해서 하면 우리 직원들이 가고 강릉에도 가고 그 분들도 우리 구에 오는 마라톤클럽교류입니다.

김해식위원

이 예산은 좋은데 조심할 것은 자매결연이 여기에 와서 우리 공직자의 자세라든지 이런 것이 흐트러지면 안 된다는 것입니다. 그 사람들이 봤을 때 대구의 공무원들은 보성군 공무원하고 자세가 다르다는 것을 보여줘야 되는 것 아닙니까?
창조

김창조총무과장

알겠습니다.

김해식위원

여기에 대한 홍보에 대해서 교육이 있었습니까?
창조

김창조총무과장

예, 사전에 다 합니다.

김해식위원

그런 예산은 포함되어 있습니까?
창조

김창조총무과장

별도로 포함되어 있지는 않습니다.

김해식위원

그런 것이 먼저 선행되어야 한다는 것입니다.
창조

김창조총무과장

알겠습니다.

김해식위원

이 예산을 효율적으로 써달라는 것입니다. 이제까지는 원래 써야할 목적에는 안 쓰고 흐트러졌다는 것입니다. 정립해서 쓰라는 것입니다. 그것을 부탁드리고 싶습니다.
창조

김창조총무과장

알겠습니다.
광교

최광교위원장

각 상임위원회별로 소관부서가 다르기 때문에 중복된 질의가 있을 수 있습니다. 이해해 주시고 충분한 답변 부탁드리고 위원님들께서는 사전에 충분한 심사가 있었으므로 내용을 요약해서 질의해 주시기를 바랍니다.
무학

문무학위원

저는 총무국 예산을 어제 저녁에 쭉 보면서 과장님이 어른들 모시고 집행하시면서 예산에 대해서 나무랄 것은 없었다고 생각합니다. 몇 가지 질의하겠습니다. 202페이지 당연퇴직자 퇴직보상금이 600만원 있습니다. 이것이 무엇입니까?
창조

김창조총무과장

당연퇴직자 퇴직보상금은 1명입니다. 이 분은 2005년6월30일에 퇴직한 전 세무과장 김덕용씨인데 그 분이 감사원에서 2007년6월에 전 공직자에 대해서 당연퇴직사유가 97년8월30일에 발생했는데 사실상 근무를 했습니다. 연금관리공단에서 실질적으로 근무한 부분에 대해서 계산을 하니까 근무기간 동안에는 지급하는 것이 맞다고 해서 통보가 왔습니다. 그래서 지급하는 것입니다.
무학

문무학위원

203페이지 공무원해외연수하고 선진행정 비교연수하고 조금은 틀리지만 없어지는 것이 맞다고 생각합니다. 214페이지 새마을이동도서관 운영지원에 대해서 6,400만원이 매년 들어갑니까? 총무국에 이 목을 보면서 실질적으로 6,400만원의 예산이 들어가면서 구민들에게 그 정도의 효력이 있겠느냐 하는 생각을 했습니다. 차라리 인건비가 이렇게 들어가고 책을 빌려서 볼 정도 같으면 인터넷을 잘하기 때문에 매년 들어가는 이 돈을 타구보다 앞서 전자도서관이라든지 이런 것을 개설해서 반상회나 각 동에 홍보를 하고 그런 식으로 바꾸어 가는 것이 맞지 않겠느냐 생각합니다.
창조

김창조총무과장

사실 행자위원회에서도 약간 거론된 문제입니다. 저희들이 새마을이동도서관사업은 구수산도서관이 건립되기 전에 강북지역하고 아파트 34개 지역에 순회를 하면서 보유도서가 3만2천권정도 있는데 격주제로 이동을 하면서 아파트 주민들에게 대출을 해주고 회수를 하고 있는데 주로 인건비하고 도서구입비가 주비용이고 내년도에 도서관이 건립되면 어차피 강북지역이기 때문에 이 부분은 개관을 할 때 중복기능이 되는지 심도있게 검토를 해보겠습니다.
무학

문무학위원

도서관이 건립되면 실질적으로 책을 싣고 아파트에 가는 것은 시간도 맞아야 되고 하니까 이제는 시기적으로 앞서가는 행정을 해야 되지 않겠느냐 생각을 합니다.
창조

김창조총무과장

심도ㅌ있게 검토를 해보겠습니다.
수갑

조수갑위원

200쪽 자율방범 장비구입 2,600만원은 뭡니까?
창조

김창조총무과장

자율방범대는 현재 28개 대가 있는데 운영비 형식으로 20만원씩 지급되고, 장비구입비는 격년제로 올해는 지원을 안했고 내년도에 예산을 계상했는데 활동에 필요한 야광엑스밴드하고 유도봉, 경광등하고 피복근무조끼 등이 지원되고 있습니다.
수갑

조수갑위원

28개동 같으면 1개 동에 1백만원 정도인데 이 정도 들어갑니까?
창조

김창조총무과장

정산 받고 영수증 처리합니다.
수갑

조수갑위원

한번 사면 7~8년 입지 않습니까? 이만큼 들어갑니까?
창조

김창조총무과장

그렇습니다.
용근

오용근위원

총무과장님, 청원경찰을 이번에 도서관에 또 쓸 것입니까?
창조

김창조총무과장

청원경찰은 채용계획이 없습니다.
용근

오용근위원

저는 문화예술회관에 보면 청원경찰이 4명 있는데 만약에 쓰게 되면 거기에 2명을 보내고 용역을 썼으면 해서 질의하는 것입니다. 전 위원들이 축소를 시키고 거기에 경비용역을 줘서 하면 도움이 된다는 것으로 이야기를 하고 있습니다.
창조

김창조총무과장

이것은 문화공보실하고 협의를 하고, 어떤 식으로 하고 있는지 말씀을 전하고 협의를 하겠습니다.
용근

오용근위원

두 사람을 빼서 도서관으로 보내고 두 사람에 대한 것은 용역을 써도 모든 보장이 다 됩니다.
창조

김창조총무과장

알겠습니다.
광교

최광교위원장

다른 위원 질의 없습니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 총무과소관에 대한 질의를 모두 마치겠습니다. 질의종결을 선포합니다.
다음은 문화예술회관소관 2009년도 예산안에 대하여 질의하도록 하겠습니다. 질의하실 위원 질의해 주시기 바랍니다.
무학

문무학위원

어려운 문화행정 펴시면서 매번 구 예산이 너무 많이 들어가니까 관장님이 의회 올라오시면 질타를 많이 받으시는 것 같은데 업무상 그런 것 같습니다. 그런데 이번에 보니까 예산이 두 곳에 삭감이 됐습니다. 467쪽 장비임차료하고 기획공연 및 전시보상금이 이만큼 삭감되면 행사 차질 없이 할 수 있습니까?
정자

박정자문화예술회관장

사실 기획공연, 전시보상금 3천만원은 당초예산 비교하면 증액됐다고 되어 있는데 올해 2008년도 추경에 3천만원 받아서 사업을 했었습니다. 제가 올해 1월1일자로 부임을 해서 보니까 너무 열악한 전시공연이라서 제대로 된 공연을 할 수 없었습니다. 올해 3천만원도 추경을 해서 사업을 한 부분인데 저희들이 일을 제대로 할 수 있도록 배려해 주시기 바랍니다. 3천만원이 감액되면 2009년도 계획된 부분을 상당부분 못하게 되겠습니다.
무학

문무학위원

그리고 기획공연장비 물품임차료가 2천만원 입니까?
정자

박정자문화예술회관장

아닙니다. 800만원인데 400만원 삭감되었습니다. 이 부분은 사실 관음공원이라든지 연암공원이라든지 찾아가는 음악회 할 때 행사장 안에 장비를 들고 다닐 수가 없어서 빌려서 했는데 올해 400만원으로 하니까 너무 조명도 안 되고 해서 꼭 필요한 부분이 800만원입니다.

김해식위원

보충질의 하겠습니다. 장비를 구입해서 야외공연을 하는데 장비의 종류가 뭡니까?
정자

박정자문화예술회관장

구입이 아니라 임차하는 것입니다.

김해식위원

장비가 대충 어떤 것입니까?
정자

박정자문화예술회관장

앰프시설하고 간이조명시설입니다.

김해식위원

그 예산을 전년도보다 증액 요구했는데 증액분을 삭감했다는 것입니까?
정자

박정자문화예술회관장

그렇습니다.

김해식위원

상임위원에서는 작년수준으로 하라는 것이었습니까?
정자

박정자문화예술회관장

그런 줄 알고 있습니다.

김해식위원

마이크의 질이라든지 장비가 나빠서 공연에 지장이 있었다는 것을 설명했습니까?
정자

박정자문화예술회관장

임차비에 대해서는 사실 질의가 없었습니다. 제가 한 가지만 답변 드리겠습니다. 어차피 돈을 들여서 하는 공연인데 장비가 부족해서 공연이 엉망이 되니까 안타까워서 이 정도는 있어야 되겠다고 생각했는데 잘 부탁드리겠습니다.

김해식위원

행사실비보상금에 대해서는 추경한 것이지요?
정자

박정자문화예술회관장

그렇습니다.

김해식위원

과장님이 설명을 잘 못하신 것 아닙니까? 추경에 필요해서 이 예산이 추경에 되었는데 이 금액이 3천만원인데 위원님들은 당초 예산보다 내년도 예산이 증액됐으니까 삭감했다는 생각이 듭니다.
정자

박정자문화예술회관장

사실 이부분도 위원회에서는 질의가 없었습니다. 그런데 감액이 되었습니다.
재흥

박재흥위원

468쪽 일반운영비 문화강좌 강사수당이 2억2천만원 계상되었는데 설명해 보십시오.
정자

박정자문화예술회관장

현재 문화예술회관에서 108개의 강좌가 이루어지고 있는데 가장 많은 강좌가 요리강좌하고 가요교실하고 아이들 예쁜글씨, 공예품 만드는 것, 그림그리기 등 초등반, 중등반, 성인반으로 해서 108개 강좌가 이루어지고 있는데 돈을 받습니다. 3개월에 7만원도 받고 6만원도 받으면 학생수에 따라 저희 회관에서 30% 수입 잡는 것도 있고 40% 잡는 것도 있는데 말하자면 강사한테 60% 가고 저희에게 40% 오는데 저희가 받은 돈에서 수당을 주는 것입니다. 이 돈만큼 세입이 들어오는 것입니다.
재흥

박재흥위원

총 강의시간은 몇 시간입니까?
정자

박정자문화예술회관장

1시간짜리도 있고 40분짜리도 있습니다.
재흥

박재흥위원

그러면 108시간밖에 안되네요?
정자

박정자문화예술회관장

한 강좌가 이틀에 한 번 하는 것도 있고 일주일에 한 번 하는 것도 있습니다.
재흥

박재흥위원

강사가 와서 강의를 하는 시간이 몇 시간입니까? 108시간이라는 것입니까?
정자

박정자문화예술회관장

시간이 아니라 108가지라는 것입니다. 한 강사가 하루에 3시간 요일로 해서 3가지를 할 수도 있습니다.
재흥

박재흥위원

어린이들 강좌에는 학부모들이 많이 오시겠네요?
정자

박정자문화예술회관장

유아반이라고 해서 엄마하고 아이들하고 같이 받는 수업도 있습니다.
재흥

박재흥위원

몇 명이나 옵니까?
정자

박정자문화예술회관장

12명 정도 오는 반도 있고, 웅변은 40명도 수업을 받고 있습니다.
재흥

박재흥위원

문화강좌는 특히 어린이들에 대한 프로그램을 많이 개발해서 해줬으면 좋겠습니다.
정자

박정자문화예술회관장

알겠습니다.
용근

오용근위원

관장님, 제가 늘 청원경찰 때문에 지적을 많이 했습니다. 그래서 오늘 총무과장님한테 건의를 했습니다. 분명히 도서관에 청원경찰을 쓰게 되면 회관사람을 빼고, 용역을 쓰면 축소된다는 것을 건의를 했으니까 결정되어서 도서관에서 쓰게 되면 그 쪽으로 두 사람을 보내십시오.
정자

박정자문화예술회관장

알겠습니다.
광교

최광교위원장

다른 위원 질의 없습니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 문화예술회관 소관에 대한 질의를 모두 마치도록 하겠습니다. 질의종결을 선포합니다. 위원 여러분, 오늘 심도 있는 예산심사에 감사드립니다. 휴식을 위해서 10분간 정회를 하는 것이 어떻습니까? (『좋습니다』하는 위원 있음) 그럼 10분간 정회를 하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

15시45분 회의중지

16시00분 계속회의

위원 여러분, 의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 계속하도록 하겠습니다. 회의속개를 선포합니다.
다음은 원활한 회의진행을 위하여 세무1과, 세무2과, 정보산업과소관 2009년도 세입·세출예산안에 대한 심사를 일괄하여 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 질의해 주시기 바랍니다.
병규

김병규위원

세무1과 229쪽 북구 지방세 세미나 600만원 있는데 무슨 내용이라서 전액 삭감이 됐습니까?
보영

서보영세무1과장

2008년도 1회 추경 때 500만원을 편성했는데 그 내용은 저희가 2007년도, 2008년도 연속 2회 대구시 세정평가에서 1위를 했습니다. 올해 1억5천만원 상사업비 중 500만원으로 팔공산 유스호스텔에서 세무과 전 직원과 시청 세정과 직원, 각 구청과장들이 참석하여 연찬회를 했습니다. 그 연찬회를 했는데 내년에 본예산에 편성하니까 삭감을 해 달라고 하는데 저희들이 이유가 있습니다. 2009년에도 3~4월에 평가를 받습니다. 사실상 타구에는 안하고 있습니다. 그래서 저희들이 개발해서 하니까 올해도 평가할 때 좋은 점수를 받기 위한 하나의 수단입니다. 1억5천만원 상 사업비를 받으니까 600만원정도 편성해 주셔도 바람직하지 않습니까?
병규

김병규위원

상임위원회에서 어떤 답변을 하셔서 삭감됐습니까?
보영

서보영세무1과장

상임위원에서도 제가 답변을 했는데 아마 제 생각에는 2008년도 본 예산에는 이 예산이 없었습니다. 1회 추경에 있었습니다. 본 예산에 없는 것을 다음 년도에 편성하니까 행사성이라서 삭감된 것 같습니다.
병규

김병규위원

잘 알겠습니다. 사실 내년에 경제가 어려워진다고 하니까 삭감하신 것 같은데 답변 잘 들었습니다. 이상입니다.
광교

최광교위원장

상임위원회별로 소관부서가 다르기 때문에 양해를 구하겠습니다. 중복되는 질의가 될 수 있으니까 이해하시고 충실한 답변이 될 수 있도록 해 주십시오.

김해식위원

세무1과, 세무2과장님을 비롯해서 예산특위를 하면서 본 위원이 속해있는 상임위원회가 아니기 때문에 특위를 통해서 노고에 치하를 드립니다. 세원 발굴하시느라고 고생도 많이 하셨고 미납된 지방세를 걷어드리는데 고생 많이 하셨는데 다만 김병규 위원님이 질의하신 내용은 답변이 아마 잘못된 것 아닌가 생각이 들고 인센티브 아닙니까? 즉 1년 동안의 노고에 대한 인센티브를 타구에 하지 않는 방법으로 직원들하고 다른 구에 세무직들을 불러서 간담회를 하는 그런 내용 아니었습니까?
보영

서보영세무1과장

그렇습니다.

김해식위원

그런 내용으로 설명을 하셨는데도 계수조정에서 삭감됐습니까?
보영

서보영세무1과장

예, 금년도에 없는 것을 내년도에 만드니까 삭감하신 것 같습니다.

김해식위원

우리 북구는 예산을 확보하는데 굉장히 저자세입니다. 즉, 말하면 로비를 많이 안한다는 이야기입니다. 그 이야기하고 이것하고는 정반대로 상임위원회에서 이야기했다는 것입니다. 그래서 이상해서 질의하는 것입니다. 그러시면 이제도에 대해서도 찬성을 했을 것이라는 것입니다. 하지 말고 상받아오라는 것은 말이 안 되니까 설명을 잘못하신 것 아닙니까?
보영

서보영세무1과장

제가 설명을 미흡하게 한 것 같습니다.

김해식위원

세무2과장에게 묻겠습니다. 냉·난방기를 넣었는데 왜 삭감을 했을 까요?
필연

황필연세무2과장

당초에 전년도 상사업비로 냉·난방기를 구입하기로 했습니다. 올해 당초 담장허물기 사업으로 인해서 당초계획에 당직실이 세무1과에 들어오는 것으로 해서 복도를 폐쇄하고 사무실을 늘리는 것으로 됐는데 그래서 그 뒤편에 음지에 냉방기가 필요하지 싶어서 예산을 확보했습니다마는 계획이 변경되어서 아마 당직실이 민방위교육장 쪽으로 가기 때문에 삭감되어도 무방하다고 생각됩니다.

김해식위원

답변도 미흡한 것 같습니다. 냉·난방을 하는데 평수가 있다는 것입니다. 평수가 넓으면 한계가 있는데 지금 있는 시설은 미치지 못하니까 넓어지니까 거기에 따라서 자산취득을 하겠다는 설명을 해야 될 것 아닙니까?
필연

황필연세무2과장

그것은 계획이 변경이 되기 때문에 삭감되어도 무방합니다.

김해식위원

지금 세무과가 칸막이로 되어 있는데 넓은 면적에 냉·난방기를 설치하려면 큰 용량의 기계가 들어가야 한다고 했으면 삭감되는 일이 없잖아요? 답변을 잘못했기 때문에 삭감한 것 아닙니까? 두 과장님께 부탁은 이번 예산서를 보면서 느낀 것이 지방세가 세원이 한정되어 있겠지만 지방세 자립도가 너무 빈약하기 때문에 앞으로 지방자치 구정업무에 지장을 초래할 것으로 봅니다. 없는 세원을 발굴하라는 것은 아니고 세금이 한번 고지가 되면 미납세금이 없도록 노력을 해 주시면 좋겠다는 그런 부탁을 하고, 인원이 굉장히 많으니까 수용비도 많이 듭니다. 자체예산에 10% 삭감하자는 것은 있지만 결산에 보니까 10% 절감해서 사업비도 10% 절감하고, 수용비도 10% 절감했는데 수용비에 대해서 정말 10원이라도 아끼자는 마음을 세무과에서 가지시기를 부탁드리겠고 고생 많았습니다. 이상입니다.
재흥

박재흥위원

정보산업과장님께 질의하겠습니다. 정보산업과 예산이 16억원인데 예비심사에서 1억5,100만원이나 삭감됐습니다. 244쪽, 245쪽, 246쪽, 삭감된 목에 대해서 설명을 해보시기 바랍니다.
대하

이대하정보산업과장

먼저 홈페이지 운영에 대해서 설명을 드리도록 하겠습니다. 홈페이지 운영은 매년 새로운 시책이 개발이 되고 주민욕구에 의해서 새로운 컨텐츠 개발을 원하고 있습니다. 그래서 저희들이 매년 개발하게 되는데 내년 같은 경우 홈페이지 내용 중에 장애인을 위한 컨텐츠 개발이 들어가 있습니다. 현재 저희들 컴퓨터가 시각장애인이라 든지 청각장애인들이 활용할 수 없도록 되어 있습니다. 그래서 내년에 개발되는 것은 장애인들이 저희 홈페이지에 와서 버튼 하나만 누르면 시각장애인에 대해서 음성으로 들리고, 청각장애인에 대해서는 스크린을 통해서 볼 수 있도록 하고, 지체장애인은 키보드를 간편하게 조작해서 사용할 수 있도록 하는 시스템입니다. 그리고 또 한 가지는 시중에서 개인정보유출사고가 많이 일어나고 있어서 방지시스템을 하나 더 도입하는 것이고, 두 번째는 전자문서 및 자료관 용량보강입니다. 이것은 전자문서를 올렸을 때 결재한 서류를 보관하는 시스템입니다. 이 시스템은 ‘95년도에 장비를 도입했습니다. 그 당시 도입할 때 용량이 1,020GB 였습니다. 현재까지 사용한 것이 900GB 사용했습니다. 100GB가 남았는데 내년 3~4월이 되면 용량이 다 차게 됩니다. 그렇게 되면 시스템을 작동하는데 어려움이 많습니다. 그래서 용량보강을 위해서 예산을 올린 것입니다. 900GB를 용량 증설하는 예산입니다. 향후 현재로 봤을 때 3년정도 사용할 수 있는 양입니다. 그런데 문제가 뭐냐 하면 3년 동안 사용할 수 있는 양이 컴퓨터 내에 4개 카트리지가 들어가도록 되어 있는데 4개가 1조로되어 있기 때문에 예를 들어 300GB용량으로 한다든지 할 수 없고 한조가 900GB용량입니다. 이 예산이 2,500만원인데 1천만원 삭감되어 있는데 이렇게 삭감되었을 경우에 이 사업을 할 수 없는 형편입니다. 이 예산은 반드시 편성되어야 할 예산입니다. 세 번째 소프트웨어보급에 있어서 4,600만원 일괄 삭감됐는데 내용에 보면 업무용소프트웨어 구입하는 것이 작년에는 40개정도 구입했습니다. 소프트웨어구입 100개를 계상했는데 추가되는 부분이 삭감되었고 품목별재정통합시스템이 새로 하는 시스템인데 삭감됐고, 개인정보보호솔루션이 삭감됐는데 항목별로 말씀드리겠습니다. 삭감된 항목은 소프트웨어 관련인데 저희들 총 PC가 1,280대 있습니다. 각 PC별로 소프트웨어가 있어야 됩니다. 저희들 현재 사용하고 있는 소프트웨어가 워드프로세서하고 MS오피스하고 2가지입니다. 워드프로세서는 한글2002 이상 780개 가지고 있고 MS오피스를 722개 갖고 있습니다. 컴퓨터가 1,280대 있는데 보유하고 있는 것은 700개정도 가지고 있어서 500대가 부족한 것입니다. 새로 정부가 들어옴으로 해서 불법소프트웨어에 대해서 단속이 심합니다. 올해 같은 경우 시청하고 남구청하고 직접적으로 단속이 있었습니다. 이번이 처음이라서 시정조치 받았는데 저희들이 부족한 수량에 대해서는 차후 확보해야 하는 문제가 있습니다. 다음 품목별재정통합시스템입니다. 내용이 뭐냐 하면 예산을 편성하고 집행하는 프로그램입니다. 현재 사용하고 있는 것은 예산 860만원을 들여서 임차해서 쓰고 있습니다. 내년도 지침을 보면 이 소프트웨어를 구입을 하거나 임차해서 써야하는데 구입을 하면 1,500만원입니다. 임차를 하면 부가세를 빼고 600만원입니다. 그럴 것 같으면 이것을 임차해서 쓰는 것보다 1,500만원으로 소프트웨어를 구입하는 것이 실정에 맞는 것 같습니다. 예를 들어서 1,500만원 예산편성이 안 되면 700만원 임차료가 편성되어야 합니다.
재흥

박재흥위원

그러면 감액된 부분이 4,640만원인데 이 내용에서 얼마만큼 감액된 것입니까?
대하

이대하정보산업과장

소프트웨어 구입부분에서 일부 삭감이 됐고, 품목별재정통합시스템 1,500만원 전액삭감, 개인정보보호솔루션 2,500만원 전액 삭감됐는데 품목별재정통합시스템은 반드시 살려야 하는 항목입니다. 그리고 컴퓨터도입에 대해서 말씀드리겠습니다. 저희가 컴퓨터를 1,280대 보유하고 있습니다. 올해 같은 경우 50대 구매를 했습니다. 내년 예산에는 100대 구매요청을 했습니다. 그런데 매년 보면 컴퓨터를 50대, 100대, 200대 구입을 하고 있는데 굉장히 많게 느껴집니다. 그러나 전 부서에서 사용하는 컴퓨터를 저희가 관리하고 있고, 만약에 내년 예산에 의해서 100대를 구입하더라도 전체로 보면 12년마다 교체하는 결과가 나옵니다. 문제는 당장 구입이 안 되더라도 업무에는 차질이 생기지 않습니다. 올해도 50대, 내년에도 50대 이런 식으로 컴퓨터 구입하는 수가 적어졌을 때 차후 어느 시점에 갔을 때는 동시에 교체해야하는 문제가 생깁니다. 컴퓨터 보유기간이 3년인데 현재 ‘99년, 2000년, 2001년도 컴퓨터가 80대입니다. 150대 정도는 2000년도 이하 옛날버전입니다. 실제적으로 ‘99년도 컴퓨터는 업그레이드를 하더라도 효과가 나타나지 않습니다.
재흥

박재흥위원

조금 문제가 있더라도 수리해서 쓸 수도 있잖아요?
대하

이대하정보산업과장

수리해서 쓸 수도 있는데 ‘99년, 2000, 2001년은 10년 됐습니다. 업그레이드된다고 해도 성능이 나타나지 않고,
재흥

박재흥위원

알겠습니다. 네트워크보안장비는 뭡니까?
대하

이대하정보산업과장

네트워크보안장비는 통신장비 중에 하나입니다. 통신실에서 케이블을 통해서 침입하는 바이러스나 불법소프트웨어 침입되는 것을 방지하는 시스템입니다. 이 방지시스템은 2개가 1조로 설치하도록 되어 있습니다. 침입방지시스템이 2개가 1조인데 1대가 3,900만원입니다. 조달수수료가 90만원정도 됩니다. 그래서 순수하게 사는 시스템에도 7,800만원이 들어가고 이것을 운영하는 컴퓨터가 300만원정도 됩니다. 그래서 이 장비를 구입하려면 최소한 8,500만원 소요되어야 합니다. 이 장비는 현재 남구하고 북구만 없고 다른 구는 다 갖추어져 있습니다.
재흥

박재흥위원

절실히 필요한 예산을 계상했겠지만 특이하게 많이 감액되어서 과장님 설명을 들으니까 다 살려줘야 될 부분 같은데 걱정이 됩니다. 특히 컴퓨터 자산취득비 같은 곳에서는 감액을 해야 될 것 같고 잘 들었습니다.

김해식위원

정보산업과장님께 질의하겠습니다. 이번에 상임위원회에서 삭감된 내용을 보면 증액된 부분이 삭감되었습니다. 어느 과든지 마찬가지인데 일괄적으로 증액된 것만 삭감되어 올라오니까 과장님들 설명이 무능해서 그런지 증액된 부분은 다 삭감되었는데 이상해서 질의해 봅니다. 본 위원은 상임위원회가 아니기 때문에,
대하

이대하정보산업과장

저희들 답변이 잘못된 것 같습니다.

김해식위원

상세하게 답변을 다 못하신 것 같습니다.
대하

이대하정보산업과장

저희들이 위원님들한테 설득력이 부족했던 것 같습니다.

김해식위원

연구개발비가 있습니다. 예비비성격입니까?
대하

이대하정보산업과장

아닙니다. 전혀 없습니다. 꼭 들어가야 하는 사업비입니다.

김해식위원

일반 시중 시세하고 물건을 구입할 때 조달청가격하고 과장님은 어떻게 알고 있습니까? 과장은 어디를 택합니까?
대하

이대하정보산업과장

같은 기종에 같은 메모리라면 시중가격이 조달보다 싸다면 시중으로 구입해도 무방합니다. 그러나 지금 저희들이 구입하는 것은 시중가격보다 조달이 쌉니다. 통상적으로 일반 사람들이 느끼기에는 조달가격이 비싸다고 생각하는데 전부 정품을 쓰고 메모리라든지 최상의 제품을 쓰다보니까 높게 책정됐다고 느낄 것입니다. 컴퓨터가 삼성이나 엘지는 가격이 높습니다. 주연테크 같은 경우 낮지만 어차피 저희들이 기계를 구입한다면 최상의 제품을 구입하는 것이 좋지 않겠습니까?

김해식위원

저는 노파심에서 이야기하는데 조달청은 전년도에 조달청과 우리가 계약을 하는 것입니다. 그러면 2009년 예산에서 조달청은 이미 2008년도에 정부와 계약을 합니다. 그러나 유동성이 있다는 것입니다. 전년도 가격보다 이듬해 시중가격이 30%이상 떨어질 수 있고 오를 수도 있습니다. 조달청은 1년에 쓸 예산을 확보해서 계약을 해서 가격변동이 없는데 시장시세는 가격변동이 된다는 것입니다. 그럴 때 그 가격이 조달청 가격보다 쌀 때도 있고 비쌀 때도 있습니다. 감사 때 조달청가격으로 하면 별 문제가 없는데 시중가격으로 하면 정부에서 감사를 하면 신경을 쓴다는 것입니다. 그러니까 과장님들이 조달청으로 쓰면 괜찮은데 시중가격으로 사면 번거로우니까 그렇게 쓰는 경우도 있지 않겠습니까? 그러면 조달청 시세하고 시중 시세하고 비교해서 다 같은 정품일 때 싼 시중시세를 적용해서 구입하겠다는 생각을 갖고 계시다는 것입니까?
대하

이대하정보산업과장

그렇습니다.

김해식위원

다행입니다. 조달청이나 시중제품이나 융통성 있게 구입하시기 바랍니다.
대하

이대하정보산업과장

알겠습니다.
병규

김병규위원

229쪽 세무1과 포상금에 숨은세원발굴 포상금이라고 있는데 8천만원×5% 해서 400만원입니다. 8천만원은 무슨 근거입니까?
보영

서보영세무1과장

400만원이라는 포상금을 정하면서 5% 라는 것이 정해져 있기 때문에 400만원이라는 것이 전년도와 금년도 포상금을 이렇게 정하니까 그냥 산식입니다.
병규

김병규위원

포상금을 400만원으로 정해놓고 5% 계산하니까 8천만원 나온다는 것입니까?
보영

서보영세무1과장

그렇습니다.
병규

김병규위원

숨은 세원은 무슨 뜻입니까?
보영

서보영세무1과장

없는 세원을 저희가 세목을 만들어내는 것은 아니고 법인조사를 합니다. 법인조사는 취·등록세라든지 창업을 하면 어떤 조건을 구비하면 취·등록세를 감면해 줍니다. 그런데 2년 뒤에 가보면 조건충족을 못한 곳도 있습니다. 저희가 실사를 하는데 조건충족을 못했을 경우 추징을 합니다.
병규

김병규위원

이런 부분은 국세청이나 세무소에서 하는 내용 아닙니까?
보영

서보영세무1과장

아닙니다. 지방세이기 때문에 저희들이 합니다.
병규

김병규위원

본 위원이 사회도시위원회 있다가 현재 도시건설위원회에 있다 보니까 이쪽에는 부족한 것 같습니다. 밑에 보면 개별주택가격조사에 기간제근로자 등 보수가 있는데 개별주택가격조사를 어떤 식으로 합니까?
보영

서보영세무1과장

모든 주택에 대해서 아파트는 가격이 건교부에서 가격이 결정되어 나옵니다. 아파트를 제외한 주택은 개별적으로 가격을 정합니다. 그 가격을 정하는 작업입니다.
병규

김병규위원

북구청 내에 있는 공무원이 하는 것이 아니라 시간제로 채용을 해서 하는 것입니까?
보영

서보영세무1과장

그렇습니다.
병규

김병규위원

1억원 가까운 예산이 들어갑니까? 개별공시지가를 정하는 부분 아닙니까?
보영

서보영세무1과장

예, 토지 같으면 공시지가이고 이것은 순수한 주택입니다.
병규

김병규위원

주택가격을 매기는데 해마다 이런 것입니까?
보영

서보영세무1과장

그렇습니다.
병규

김병규위원

어떤 분들이 조사를 합니까?
보영

서보영세무1과장

저희 공무원들이 전문성을 가지고 있기 때문에 이 사람들에게 구역담당을 정해서 사진 찍는 방법, 조사하는 방법을 가르치면 주택사항을 가져옵니다. 그 주택사항과 감정사들이 있습니다. 의견을 맞추어서 주택가격을 산정합니다.
병규

김병규위원

238쪽 체납세정리요원 및 법원배당이라고 되어 있는데 22만원×12명×12월 되어 있는데 무슨 돈입니까?
필연

황필연세무2과장

15일이상 관내출장 가는 자에 대해서 나가는 출장비입니다. 경매계, 공매계 등 외근활동을 나가는 직원들은 보통 상시출장을 나갑니다. 15일 이상은 22만원 지급하게 되어 있습니다.
병규

김병규위원

알겠습니다. 이상입니다.
광교

최광교위원장

다른 위원 질의 있습니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 세무1과, 세무2과, 정보산업과소관에 대한 질의를 모두 마치도록 하겠습니다. 질의종결을 선포합니다. 위원 여러분, 오늘 기획감사실, 문화공보실, 문화예술회관 그리고 총무국 전 부서에 대한 2009년도 세입·세출예산안을 심사하시느라 대단히 노고가 많았습니다. 이상으로 제166회 대구광역시 북구의회(제2차 정례회) 제1차 예산결산특별위원회 회의를 모두 마치겠습니다. 제2차 회의는 내일오전 11시에 개회토록 하겠습니다. 산회를 선포합니다.

16시37분 산회

출처 대구 북구의회 회의록