장성철 의원 발언

중1동, 중2동, 중3동, 중4동, 약대동을 지역구로 하고 있는 장성철 의원입니다. 관광진흥과에서 사실 49층 홍보관 사업을 진행하지 않았습니까?

용역비가 그때 얼마 정도 들었죠?

자료들이 있죠, 용역했던 내용들이?

결과물들이 있고 그게 여러 가지 장소의 협소함이라든지 접근성이라든지 무리한 과정이었음에도 불구하고 용역에서는 해도 괜찮다는 식으로 보고를 받은 것 같아요. 그렇죠?

그런데 결론적으로 일반 상식과 맞닿아 있는 부분들이 거기는 조금 무리가 있다, 결과적으로 용역결과와 상관없이 지금 사업이 중지됐어요. 2000만 원 비용이 어쨌든 낭비된 거라고 보여지고요. 그 후를 제가 지켜봤습니다. 사업이 가다가 멈출 수는 있지만 용역까지 진행했던 관광홍보관이라는 궁극적인 목표를 그 용역 이후에 어떻게 달성하는지 보기 위해서 제가 한동안 지켜봤는데 결국에는 그 후에 아무런 후속조치가 없었던 것 같아요. 어떤 공간이나 이런 걸 활용해서 대안이라도 만들어서 진행해야 되는데 그게 좀 부족하지 않나. 과장께서 내년에 예산을 수립할 때 홍보 관련된 홍보관 같은 걸 여기저기에 안내하는 여러 가지 조치를 하고 계신 것 같긴 한데 저는 어떤 역할을 할 때 다른 부서와의 시너지가 되게 중요하다고 보는데 부천의 홍보를 담당하는 쪽은 홍보담당관 아닙니까? 그렇죠?

그런데 관광진흥과에서 홍보담당관 쪽하고 긴밀하게 유기적으로 연결해서 진행하는 부분들이 있나요?

제가 보니까 부천8경 했을 때도 그렇고 여러 가지 봄꽃축제도 그렇고

그런 걸 전략적으로 하긴 하는데 저는 전략적인 걸 좀 더 체계적으로 연 단위로 홍보 쪽하고 관계를 맺어서 해 나가면 어떨지 그리고 이런 내용들을 부천시청에 굉장히 우리 시민들이 많이 오지 않습니까. 홍보관을 멋있게 꾸며놓는다기보다는 전체적으로 한눈에 볼 수 있는 공간을 구축하면 어떨까 싶은데 과장께서 그런 부분에 대해서는 어떻게 생각하십니까?

제가 봤을 때는 부천시청에 인공적으로 조경을 조성해 놨는데 지금도 되게 보기 안 좋은 게 겨울이니까 거기에 비닐을 쳐서 유지관리비도 많이 들고 들어가기도 불편하고 여러 가지 어려운 부분들이 있어요. 조정이 많이 필요해 보입니다. 그런 쪽에 홍보에 대한 시설을 해놓고 여러 가지 디스플레이를 설치해서 사람들이 볼 수 있게 하면 홍보관 역할을 충분히 할 수 있는 공간인데 시청 로비가 굉장히 한정적이고 활용도가 많이 낮아졌다고 보거든요. 어떻게 보십니까?

어쨌든 비용이 좀 많이 들고 인공적으로 겨울에 관리하는 것이 탄소중립에도 맞지 않아서 제가 봤을 때는 그런 부분을, 이 과가 아니기 때문에 제가 말씀드리는데 아쉬워서 그럽니다. 이 공간을 활용할 수 있는 부분이 있는데 관광진흥과에서는 홍보관 유치를 하려다가 못한 부분에 대해서 끝까지 책임감을 가지고 뭔가를 해야 되지 않을까 싶습니다.

일단 용역을 발주했을 때는 본래의 취지가 있는 거기 때문에 그 용역에 대해서 사업이 진행되지 않더라도 그 부분에 대해서 용역비가 아깝지 않으려면 그 취지를 살릴 수 있는 방안으로 뭔가 대안을 마련해서 진행해야 한다는 게 제 생각입니다.

제가 용역실시나 이런 부분에 대해서 사업 전에 예산이 없을 때 용역부터 실시하고 진행하는 사례들을 굉장히 많이 봤는데 예전에 북부도서관 이전할 때도 용역만 5000만 원 이상 했다가 그냥 다 낭비되었습니다. 이어서 지금 홍보관도 마찬가지고 그다음에 빛 도시 조경하는 것도 지금 용역비 7000만 원 정도 하겠다고 하는데 이런 것들이 저희가 여유가 있고 그럴 때는 이해가 되는 부분인데 다시 돌이켜보면 굉장히 엄중하게 책임을 물어야 될 상황들인 거예요. 2000만 원, 5000만 원, 7000만 원 어디서 나오지 않습니다. 내 집에 있는 내 살림이라면 그렇게 하겠습니까? 시민들이 지금 5000만 원이 없어서 공원 청소용역도 비용이 낮아서 입찰이 안 들어온다는 이야기까지 하고 있고 거기 활동하던 분들 다 일자리도 잃게 생긴 마당에 2000만 원, 5000만 원, 7000만 원이 단지 그런 기획적인 아이디어로 쓸 수 있다고 생각하는 거 자체가 문제라고 저는 생각하고요, 절대 그런 부분에 대해서 앞으로는 허용하면 안 된다. 고민은 저희가 하고 용역이라는 건 진짜 실행 가능성이 있고 완벽한 데이터가 어느 정도 있을 때 진행해야지 2000만 원, 5000만 원, 7000만 원 그냥 쓸 수 있다고 생각하면 큰 오산이라고 보고 그런 부분이 관광진흥과에서도 그전에 책임이 있기 때문에 제가 말씀드리는 겁니다. 저 계속 얘기할 거예요. 한 번 용역으로 진행했다가 못 했던 부분에 대해서는 한 번 실시할 때 신중하게 생각해야 된다. 굉장히 문제입니다.

입이 열 개라도 할 말이 없는 거예요.

뭘 하겠다고 했을 때 그냥 용역했는데 그만 멈춘다, 아무 책임도 안 진다, 그다음에 후속조치도 없다 이건 지금 과장께만 얘기하는 것이 아니라 전체 이 방송을 보고 있는 모든 공무원분들, 시장님을 포함해서 얘기하는 겁니다. 어떻게 그런 생각을 할 수가 있습니까? 하다가 그만두면 안 한다. 말도 안 되는 생각이에요. 용역은 반드시 할 수 있을 때 진행한다는 생각을 가지고 진행해야 됩니다. 못했을 때는 이 부분에 대해서 계속적으로 어떻게 해서든지 취지를 살릴 수 있도록 고민해야 한다는 게 제 생각입니다.

용단이라고 할 수가 없는 게 그 당시에 많은 사람들이 우려하고 어렵다고 했습니다. 시장님 빼고 다 어렵다고 했어요, 공무원들조차도. 탑다운식으로 그냥 밀어붙여서 한 거 아닙니까? 그렇게 전혀 현실에 맞지 않는 얘기하지 마시고요, 제가 지금 이런 일을 또 하려고 하기 때문에 하는 말씀입니다. 7000만 원 어디서 그냥 나옵니까? 물론 이 과는 아니지만 다들 상황과 때에 맞게 어려운 환경에서는 전략을 바꿔야 생존할 수 있습니다. 그런 기본적인 마인드도 없이 어떻게 이 위기를 극복하겠습니까? 103페이지 봐주십시오. 폴리스튜디오 운영하는 부분에 있어서 이때도 9억 정도 처음에 시작했다가 지금 십몇억 들여서 진행하지 않습니까? 제가 이 운영에 있어서는 이익이나 이걸 가지고 비용을 다 운영수익으로 커버할 수 있지 않을 거라고 말씀드렸는데 지금 예산이 많이 들어가고 있죠? 7500만 원 운영비로 해놨는데 여기서 수익은 그만큼 나지 않는 것으로 알고 있습니다.

그러면 한 20% 정도를 운영할 수 있는 비용을 거기서 수입으로 가져오는데 제가 과장님께 말씀드렸던 부분이 이건 어쨌든 부천시에서 영화 발전을 위해서만 하는 건 아니다. 부천시민을 위한 공간으로 활용되어야 한다고 했고 일단 5차례 정도 부천에 있는 미래세대들 청소년들이 거기를 견학하고 배울 수 있는 기회를 가졌다고 해서 그 부분에 대해서 저는 굉장히 좋게 생각하고 이런 부분에 대해서 확대해야 한다고 했습니다. 지금 비용을 투입하는 입장에서, 세금이 들어가는 입장에서 그때 당시에 많은 사람들이 여기를 예약해서 빈 시간에 우리 학생들이 이용해야 되기 때문에 5차례밖에 못했다고 말씀하셨는데 내년도 운영은 어떻게 계획하고 계십니까?

확장하는데 시간을 예측할 수 있게 최소 하루 정도를 빼서 운영하실 계획입니까?

그렇게까지는 아니더라도 우리 부천에 있는 미래세대들이 시민이 낸 세금으로 지은 건물이고 어쨌든 여기서 수익을 낼 수 없는 구조기 때문에 그렇다면 시민들이 이것을 충분히 활용할 수 있는 기회, 특히 미래세대들이 여기서 영화나 음향을 통해서 꿈을 갖고 성장할 수 있는 기회를 준다면 그건 비용이 아니라 투자의 개념으로 볼 수 있을 것 같습니다. 그때 말씀하셨던 것처럼 수익이 많이 난다고 다른 데서 예약을 많이 해서 빈 시간에 하다 보니까 우리 시민들이 이용을 많이 못 한다, 학생들이 견학을 많이 못 한다 이렇게 접근하시면 안 되고 먼저 우리 미래세대들이 거기를 통해서 경험하고 꿈을 키울 수 있는 공간으로 생각하고 나머지 시간에 일부 여러 가지, 일부는 아니겠죠, 그것도 중요한 역할이니까. 나머지 시간에 뭔가 수익할 수 있는 구조를 가지고 가는 게 오히려 더 취지에 맞다고 봅니다. 과장께서 그런 부분들 잘 살펴봐 주시고, 특히 홍보관에 대한 대안으로 어떻게 고민하실지에 대해서도 답을 주시기 바랍니다.

잘하시는 부분도 물론 많은데 제가 오늘은 예산에 대한 부분을 엄중하게 말씀드려야 하기 때문에 그 홍보관 예산을 세게 얘기했는데 그런 부분은 과장께서 좀 이해해 주시기 바랍니다.

이상입니다.

안녕하십니까. 중1동, 중2동, 중3동, 중4동을 지역구로 하고 있는 국민의힘 시의원 장성철입니다. 과장님, 존경하는 윤단비 위원님도 그렇고 구점자 위원님께서도 말씀하셨는데 저는 눈을 의심하고 있습니다. 지금 부천시 재정이 빚을 못 갚아서 100억 가까운 돈을 이자를 두 배 내면서 차환해야 하는 상황에서 지금 7억이라는 돈을 인프라 구축 비용도 아니고 기간도 3∼4개월 정도 운영하는 사업비를 7억 올렸다는 게 과장님께서는 어쨌든 체육진흥과장으로서 역할과 책임을 다하셔야 되는데 바쁘신 중에 체육진흥과에서 이걸 한 것 같지는 않고요, 시 집행부에서 내려온 것 같은 느낌이 강하게 듭니다. 이런 것에 대해서 의견을 줘야 되지 않겠습니까? 지금 깎이는 예산도 많고 존경하는 윤단비 위원님께서 말씀하셨지만 여러 가지 체감하고 있었던, 기존에 시민만족도를 누리고 있었던 부분에 대해서도 예산이 없어서 전체적으로 삭감하는 상황에서 1, 2억도 아니고 7억이라는 돈의 예산을 요구한다는 것 자체가 제정신인가 그런 생각이 듭니다.

인프라 구축, 진행하고 났을 때 여기서 어떤 인프라가 구축됩니까?

제가 계속 말씀드리는데 어떤 경영이나 환경이 바뀌면 적시성에 맞게 전략을 바꿔야 된다고 말씀드렸습니다. 지금 공원에서 생활체육하시는 분들도 공원 청소가 안 될 정도로 예산이 없고 여러 체육 관련된 예산들이 삭감되는데, 물론 우리 예산이 충분하고 재정위기가 아닌 상황에서는 과장님 말씀이 다 맞아요. 투자도 하고 여러 가지 시도도 해보고 새로운 부분을 경험할 수 있게 부천시민들이 이 안에서 멀리 가지 않고 그런 걸 즐길 수 있게 해 주면 좋겠죠. 전제가 있어야 되는 겁니다. 과연 우리가 이 재정위기를 극복할 수 있는 상황인가. 적은 돈이 아닙니다, 7억은. 제가 조금 전에 용역비 2000만 원, 5000만 원, 7000만 원 낭비될 것을 걱정해서 예민하게 말씀드리고 있는데 이 7억을 새로 하겠다고 하면 일단 첫 번째 체육회나 이런 데 지도자분들 많지 않습니까. 재정위기를 충분히 아시는 분들이십니다, 부천의 오피니언 리더들이시니까. 어떻게 생각하느냐고 한번 여쭤봤습니까?

짧게 답변만 해 주세요. 여쭤본 적 있으세요?

없죠? 시민들 의견 들어봤습니까? 한 번도 안 들어보셨죠?

이렇게 큰 예산을 쓰는데 체육에 관심이 있고 부천을 사랑하는 체육지도자분들의 얘기도 안 들어보고 시민들의 여론도 한 번 안 물어보고 그냥 남들이 하니까, 서울도 하고 어디도 한다 이런 식으로 답변하시는 게 과장님께서 정상이라고 보십니까?

얘기가 어떻게 됐습니까? 누구랑 어떤 얘기를 하셨습니까? 제가 봤을 때는 전혀 그런 거 안 물어보신 것 같은데요. 저도 체육 관련된 분들 많이 만나고 지역을 사랑하시는 오피니언 리더분들 많이 만나지만 이 얘기 전달하면 깜짝 놀라십니다. “지금 때가 어느 때인데 이렇게 헛돈 쓰고 앉아 있냐.” 과장님, 정신 차리셔야 됩니다. 지금 부천의 위기예요. 여러 가지로 상황이 어수선하지만 부천은 또 부천 나름대로 지켜나가야 될 부분이 있지 않습니까. 제가 지방채 얘기하는 거 한 번이라도 보셨습니까?

작년부터 얘기했어요. 분명히 고금리로 지방채 차환해야 할 일이 생길 것이다. 100억 가까이 되는 돈이 지금 차환하면서 이자가 두 배로 늘어났습니다. 지방채가 두 배로 늘어난 상황인 거예요, 이렇게 계속 시간이 지나가면. 지금 영상문화단지나 여러 가지 개발하면 수익금 가지고 그것을 갚겠다는 계획이었는데 지지부진 늦어지고 2027년이 될지 2028년이 될지 못 갚는 상황에서 매년 지방채 이자만, 특히 원금 차환하면서 늘어나는 상황에서 7억을 이렇게 써야 되겠습니까? 지금 목소리를 높이는 그룹들이 많습니다. 1000만 원, 2000만 원, 5000만 원, 1억 원 없어서 도서관사업단은 어린애들 상호대차하고 작은도서관도 다 문 닫아야 하고요. 문을 아예 닫진 않겠죠. 일부 축소해서 운영하는 부분도 있고 서비스가 중단되는 부분도 있고요. 공원사업단은 공원코디네이터 40명이 4년 동안 거기서 시민들하고 교류하면서 시민 체감도 높게 했던 여러 가지 활동들 다 전면 삭감. 본 위원이 주장하고 있는 아파트보조금 2022년에 17억, 23년에 11억, 올해 6억 했던 거 내년에 전액 삭감됩니다. 이렇게 시민체감도가 높고 꼭 필요한 예산들도 다 깎는 마당에 지금 체육진흥과장께서 이거 고민 안 하시고 짜여진 대본 각본 읽듯이 “그냥 이건 시민들한테 경험하게 해서 좋고 체육진흥의 관점에서는 좋습니다.” 이렇게 원론적인 얘기하시면 전혀 현실에 대한 감각이 없다고밖에 안 보여집니다. 과장님, 다시 말씀해 보십시오.

시민들한테 한 번이라도 여쭤봤습니까?

공식적으로 왜 안 여쭤보셨습니까? 여쭤보셨어야죠. 이렇게 큰돈 쓰는데 용역 같은 거 쓰지 않아도 물어볼 수 있지 않습니까? 체육지도자분들한테 구글폼이라도 해서 설문조사 해볼 수 있지 않습니까? 왜 아무것도 안 하시고 아무 생각 없이 그냥 이렇게 올려놓으십니까? 그래서 저는 화가 나는 겁니다. 왜 일을 이렇게 하십니까? 최소한 그런 걸 준비해서 제가 말했을 때 답변을 해 주셔야 되지 않습니까? 이렇게 시민들이 원하는 사람도 있다라는 걸 객관적 지표를 보여주셔야죠. 지금 시장님이 시켜서 그냥 가져온 거로밖에 안 보이지 않습니까? 이 방송 보시는 시민들이 뭐라고 생각하시겠어요. ‘아무 생각 없구나. 빚이 막 그냥 쌓이고 개인으로서는 파산되는 상황이어도 신규사업 7억씩 이렇게 막 하는구나.’ 이렇게 생각하지 않겠어요? 과장님이 잘못하시는 겁니다, 그런 건. 얘기하셔서 그렇게 인식되지 않게 만드셔야죠, 집행부를.

벤치마킹, 거기 재정자립도가 몇인 줄 아십니까? 방금 말씀하신 성남 재정자립도 몇입니까? 거기가 5위 안에 들어가는 데입니다. 서울은 어때요? 모든 자본이 다 몰려 있어서 거기서 한 번 하는 건 의미가 달라요. 사람들이 서울에 대한 브랜드 가치, 대한민국 중심으로 가는 그런 곳에서 하는 것과 부천에서 지금 이거 하는 건 차이가 있어요. 아무런 고민도 없이 이렇게 올리면 됩니까? 똑같은 얘기 또 하실 거예요?

그러면 고민 얘기해 보세요. 어떤 고민하셨습니까? 들어볼게요.

어떤 고민인지 한 두 가지만 얘기해 보십시오.

벤치마킹한 자료 제출해 주시기 바랍니다. 또 말씀하십시오. 내일까지 가져오세요, 하셨다고 그랬으니까.

고민 한 가지 더 말씀하십시오.

저는 이런 예산이 과장님께서 충분히 집행부를 설득하는 과정이 있었어야 한다고 봅니다. 지금 저뿐만 아니라 같은 당에 계신 위원님들도 이 부분에 대해서는 정말 어이가 없어 합니다, 어이가.

이상입니다.