서울 마포구의회 발언

김영식 의원 발언

제109회 제차 행정건설위원회2005-01-31

회의 전체 보기 286턴

광섭

자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제109회 서울특별시마포구의회 임시회 제4차 행정건설위원회 회의를 개의하겠습니다. 개의를 선포합니다. 1. 2005년도주요업무계획보고의건(마포구시설관리공단)

그러면 의사일정 제1항 2005년도주요업무계획보고의건을 상정합니다. 오늘은 2005년도 마포구시설관리공단 소관 주요 업무 계획 보고와 질의 답변을 하도록 하겠습니다. 업무 계획 보고와 질의에 대한 답변은 이사장이 하여 주시기 바랍니다. 아울러 원활한 회의진행을 위하여 업무보고는 주요내용만 간략하게 보고하여 주시고, 질의에 대한 답변도 간단명료하게 해 주실 것을 당부 드립니다. 그러면 시설관리공단 이사장은 나오셔서 소속간부를 소개한 후 2005년도 주요 업무 계획을 보고하여 주시기 바랍니다.

덕룡

진덕룡이사장

마포구시설관리공단 이사장 진덕룡입니다. 연일 수고하시는 행정건설위원회 김광섭 위원장님과 여러 위원님들 수고가 많으십니다. 그러면 업무보고를 시작하기 전에 먼저 마포구시설관리공단 간부를 소개하도록 하겠습니다. (간부 소개) 그러면 마포구시설관리공단 업무보고를 드리겠습니다. (업무보고는 뒤에 실음) 이것으로 업무보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

광섭

김광섭위원장

시설관리공단 이사장 긴 시간 수고하셨습니다. 그러면 질의내용 정리와 휴식을 위해서 잠시 정회하고 11시 10분에 회의를 속개하겠습니다. 정회를 선포합니다.

10시 58분 회의중지

11시 11분 계속개의

자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 그러면 2005년도 시설관리공단 소관 주요 업무 계획에 대하여 질의 답변을 하도록 하겠습니다. 그러면 질의하실 위원은 질의하십시오. 정형기위원님 질의하십시오.

정형기위원

대흥동 출신 정형기위원입니다. 내가 하나 짚고 넘어갈 게 있어서 질의하겠습니다. 안전시설 보강 문제에 대해서 얘기하겠는데, 지금 여기 우리 위원님들과 진 사장님도 잘 아시겠지만, 센터장이 잘 들어야 돼. 지금 3층에 보면 체육시설이 있죠?

덕룡

진덕룡이사장

예.

정형기위원

그런데 그 센터를 사용하는 인구가 몇 명 정도나 됩니까?

덕룡

진덕룡이사장

약 한 8천 명.

정형기위원

800명이 아니고 8천 명?

덕룡

진덕룡이사장

전체가 7천 명에서 8천 명이고.

정형기위원

3층 체육시설을 사용하는 인구가 몇 명이나 돼요?

덕룡

진덕룡이사장

약 한 600명.

정형기위원

그렇겠지. 그 정도 되면, 그 600명이라는 사람이 고통 속에서 운동한다는 것 잘 알고 있죠? 진 사장님 잘 알죠? 센터장도 알죠?

재필

이재필문화체육센터장

예.

정형기위원

그것을 내가 도시정비과로 간 먼저 문화체육과장한테 얘기했더니 그런 얘기를 하더라고. “당신이 그리 발령이 났으니까 나하고 다툴 일이 없으니까 좋겠구만” 그러니까, “그거 하려고 1,500만원 정도 예산이 있습니다” 그렇게 얘기를 하더라고. 창문을 내는 예산이 1,500만원 있습니다, 이렇게 얘기를 했단 말이에요. 그런데 우리 진 사장님은 저번에 개인적으로 얘기하니까 안 된다고 그랬는데, 그 공사를 할 겁니까, 하지 않을 겁니까? 문화체육과에서는 예산이 있다고 그랬는데.

덕룡

진덕룡이사장

마포구시설관리공단 이사장 진덕룡입니다. 정형기위원 질문에 대해서 답변 드리겠습니다. 제가 알기로는 예산이 책정돼 있지 않습니다. 그리고 1,500만원 가지고는 턱도 없습니다. 그 시설이 이건창호, 즉 말하자면 SK건설에서 이건창호에게 하청을 줘 가지고 그게 특수 독일제 수입품으로 돼 있기 때문에 문을 내려고 하면 한 5, 6천만원의 예산이 소요되는 것으로 사료됩니다.

정형기위원

위원들한테 그렇게 답변하면 당신들은 직무유기야. 그걸 1년 전부터 얘기해서 해주기로 했는데 예산편성도 안 했고, 그러면 그게 잘못된 일이지. 잘 된 일이라고 생각해요? 이게 잘 된 일이에요?

덕룡

진덕룡이사장

죄송합니다. 문화체육센터에서...

정형기위원

문화체육센터장이 지금 얘기했잖아. 1,500만원 예비비가 있으니까, “그걸로 3층의 문을 일부 내드리겠습니다”하고 나한테 답변을 했는데, 지금 5천만원, 6천만원 들면 당신네 돈으로 해주는 게 아니고 그 예산을 편성했어야지. 문화체육센터하고 상의를 해서 했어야지. “해줄 수 없습니다” 하고 얘기하는 것은 당신들 직무유기야. 그런 답변이 어디 있어요?

덕룡

진덕룡이사장

죄송합니다.

정형기위원

이상입니다.

광섭

김광섭위원장

정형기위원님 수고하셨습니다. 남두희위원님 질의하십시오.

두희

남두희위원

남두희위원입니다. 유통사업팀에 몇 가지만 지적하려고 합니다. 매장을 보면, 매장 시설이나 청결이나 질서, 매장 나열부터 모든 게...

광섭

김광섭위원장

남두희위원님!

두희

남두희위원

예.

광섭

김광섭위원장

그 유통사업에 관해서는 복지도시위원회에서 질문을 했기 때문에 여기에서는 간단하게 해 주십시오.

두희

남두희위원

짧게 하겠습니다. 그게 너무 무질서하게 있다라는 것을 말씀드리겠습니다.

덕룡

진덕룡이사장

예.

두희

남두희위원

그리고 공영사업팀 거주자우선주차제, 누가 답변할 거예요? 21페이지, 노상주차장 미납금 징수.

덕룡

진덕룡이사장

이 부분에 대한 세부적인 답변은 관할 팀장께서 하면 안 되겠습니까?

두희

남두희위원

예, 답변해 주세요.

익환

배익환공영사업팀장

공영사업팀장 배익환입니다.

두희

남두희위원

PDA를 이용한 노상주차장 운영에 대해서, 주차관리 PDA 프로그램 자체 개발을 해서 4천만원 예산 절감이 된다라고 했는데, 이 시설하는 데는 얼마나 듭니까?

익환

배익환공영사업팀장

남두희위원님 질문에 답변 드리겠습니다. PDA를 저희들이 시설하는 것은, PDA 한 대 가격이 55만원 정도 되겠습니다.

두희

남두희위원

주차관리인이 여기에 또 붙어 있어야 되죠?

익환

배익환공영사업팀장

지금 현재 주차관리요원들이 수기로 사용하는 것을, 총 26대 PDA를 현장에 지급할 예정입니다.

두희

남두희위원

그리고 지역에 거주자우선주차제 구획선을 긋기로 결정이 나 있는데, 신공덕 삼성1차아파트는 구획선 긋기로 결정됐는데 왜 안 긋나요?

익환

배익환공영사업팀장

남두희위원님 질문에 답변해 올리겠습니다. 거주자우선주차제 신공덕동 구획선을 설정하는 것은, 저희들이 지금 현재 운영만 하지, 구획선 긋는 것은 구청 교통행정과에서 모든 것을 가지고 구획선을 긋고 있습니다. 그은 것에 대해서 저희들이 그걸 받아 가지고 운영을 하고 있습니다.

두희

남두희위원

구획선 긋는 것은 구청에서 긋는 거예요?

익환

배익환공영사업팀장

그렇습니다.

두희

남두희위원

어느 누가 그래도 나가서 그어야 된다, 안 그어야 된다, 판단을 할 수 있는 데가 어디예요?

익환

배익환공영사업팀장

교통행정과입니다.

두희

남두희위원

그러면 관리만 공단에서 하는 겁니까?

익환

배익환공영사업팀장

예, 그렇습니다.

두희

남두희위원

그래요, 들어가세요. 그리고 마포문화체육센터를 사용하는 데 대해서, 마포문화원이 매월 빌리고 뭐하고 마포문화체육센터를 사용하죠?

덕룡

진덕룡이사장

예, 그렇습니다. 대관.

두희

남두희위원

문화원에서 대개 보면 행사를 외부에 나가서 하는데 서로가 협조체제가 안 돼서 자리를 이용할 수가 없기 때문에 나가서 하는 거죠?

덕룡

진덕룡이사장

그런 경우도 있고, 실내에서 할 수 있는 문화원 행사는 거의 100% 협조를 하고 있습니다.

두희

남두희위원

그런데 협조체제가 안 되니까 외부에 나가서 하지 않습니까? 본위원이 먼저도 봤을 때, 한강 마포대교 입구에 마포 뭐라고 그래요? 마포이원문화센터인가, 거기를 빌려서 하더라고. “왜 여기를 빌려서 하십니까?” 했더니, 자리가 없다고. 그런데 문화원에서 하는 행사는, 시 낭송회 이런 것은 매월 하더라고요. 그런 행사는 마포문화체육센터하고 서로 협의를 해서 자리 정도 하나 내서, 협의를 하면 좋지 않을까 생각해서 말씀을 드립니다.

덕룡

진덕룡이사장

예, 그렇게 하고 있습니다.

두희

남두희위원

그리고 지하에 식당하고 예식장 같은 느낌을 제가 받았는데, 지금 거기 이용객이 있습니까?

덕룡

진덕룡이사장

시설관리공단 이사장 진덕룡입니다. 답변드리겠습니다. 거기는 다목적홀로 있다가 지금은 목련홀로 바뀌어 있고, 식당은 그린홀로 명칭이 돼 있습니다. 식당은 그린홀, 예식장은 목련홀 이렇게 돼 있는데, 그 부분이 제가 충족할 만큼 활용이 되지 않습니다. 그러니까 서민들이 할 수 있는 예식이 있다면 예식장으로도 쓰고, 조그마한 단체 모임이 있을 때는 모임에 대여로도 쓰고 있습니다. 그래서 그 문제가 지난번에 대두돼 가지고 좀더 지역주민이 활용할 수 있는 곳으로 공간활용을 하자 이래서 이사회에다 건의를 해서 이사회를 개최했는데도, 공익성을 중점적으로 하는 데에 지역발전에 좀 저해가 있더라도 한번 심도 있게 검토를 해보자 이래서 3월달로 미뤄놨습니다.

두희

남두희위원

알겠습니다. 지금 목련홀을 보면 예식을 치르기에는 본위원이 봤을 때는 적합하지 않다라고 판단됩니다. 어떻게 생각하십니까?

덕룡

진덕룡이사장

고급 예식을 치르기에는 천장이 낮기 때문에 상당히 제가 봐도 행사는 모를까 예식장으로는 합당하다라고는 생각이 들지 않지만, 그러나 우리 보통 서민들이 하는 예식은 그 공간이면 그런 대로 하객들을 모실 수 있지 않겠느냐 그런 생각을 하고 있습니다.

두희

남두희위원

어려운 사람만 이용할 수 있게끔 해놓은 거예요? 서민만 사용할 수 있게?

덕룡

진덕룡이사장

시설에 대한 것은 제가 처음부터 관여하지 않았기 때문에 제가 거기에 대한 답변은 명쾌히 드릴 수가 없습니다.

두희

남두희위원

그런데 이사장님 취임하셔 가지고 그런 것에 대해서 생각해보신 적 있으세요? 무엇으로 활용하면 우리 마포구 주민들이 이용을 많이 하실 거라는 걸 생각해 보셨어요?

덕룡

진덕룡이사장

예, 여러 다각적인 면으로 생각은 했습니다마는 상당히 민감한 문제이기 때문에 제가 여기에서 꼭 집어서 말씀드리기는 조금 곤란한 자리가 아닌가 그런 생각이 듭니다. 생각은 많이 하고 있습니다.

두희

남두희위원

그린홀이나 목련홀을 보면 이용객이 없죠?

덕룡

진덕룡이사장

없는 편이죠.

두희

남두희위원

그 아까운 시설이 굉장히 넓더라고요. 그런 것을 무언가 생각해서 우리 수익을 높일 수 있는 그런 방안을 강구해야 되는 것 아닙니까?

덕룡

진덕룡이사장

예, 그렇게 하도록 지금 고민을 하고 있습니다.

두희

남두희위원

앞으로 그런 것 강구해 주시고요. 직원 포상제도라든가 이런 것 괜찮고 좋은데, 서비스 사업이고 이런 과정에서 직원이 상인들이라든가 우리 구민에게 불쾌한 일을 해서 문책이라든가 퇴직 당한 직원이 있었습니까?

덕룡

진덕룡이사장

그렇게 민감하게 대민에 대해서 문제가 돼 가지고 해직 당하고 그런 사람은 없습니다.

두희

남두희위원

문책 당한 것도 없어요?

덕룡

진덕룡이사장

예, 대민에 대해서 문책 당한 사실은 없습니다.

두희

남두희위원

우리 구민의 고객만족을 시키고 수익을 높일 수 있다라면 전 직원과 모든 게 합리적으로 우리 구민들한테 서비스를 만족시켜줘야 수익성도 있고 여러 가지로 득이 된다라고 생각합니다.

덕룡

진덕룡이사장

예, 명심하도록 하겠습니다.

두희

남두희위원

앞으로 잘 운영해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

덕룡

진덕룡이사장

예, 감사합니다.

광섭

김광섭위원장

남두희위원님 수고하셨습니다. 모두에서 말씀드렸습니다만, 질의에 대한 답변은 이사장께서 직접 해 주시고 직원들이 답변할 것은 가급적 양해를 구한 다음에 해 주시기 바랍니다. 신봉현위원님 질의하십시오.

신봉현위원

아현2동 출신 신봉현위원입니다. 4페이지 인력에 보면 현재 정원보다 합계 16명이 모자라네요?

덕룡

진덕룡이사장

예.

신봉현위원

지금 급수를 보면 이사장님은 2급이시고, 각 부장 내지 팀장들이 3급입니까?

덕룡

진덕룡이사장

시설관리공단 이사장 진덕룡입니다.

신봉현위원

그리고 상임이사하고 센터장은 임원으로 해서 이것은 급수 없이 임원으로 된 것입니까?

덕룡

진덕룡이사장

센터장은 전문계약직 가 급으로 해서 2급에 해당되고요, 그리고 이사장인 저는 급수가 없습니다.

신봉현위원

그러면 이사장하고 상임이사가?

덕룡

진덕룡이사장

네, 임원으로 급수가 없습니다.

신봉현위원

2급에 센터장이다 이거죠?

덕룡

진덕룡이사장

센터장하고 경영지원부장이 2급이 되겠습니다.

신봉현위원

그런데 여기 지금 T/O상에는 2급이 1명으로 되어 있어요.

덕룡

진덕룡이사장

네, 계약직이니까 정식 직원으로서는 2급이 1명 맞습니다. 그리고 계약직으로서는 우리 센터장은 계약직이기 때문에 2급에 해당하면서 전문계약직 가급입니다. 그러니까 T/O는 어디로 가느냐 하면은 전문계약직 가급 1명에 갑니다.

신봉현위원

센터장은 계약직 속에 들어가 있다 이거죠?

덕룡

진덕룡이사장

네, 가급, 그러나 급수는 정식직원의 2급과 같고요.

신봉현위원

그리고 5페이지에 수입지출 내용을 보면은 마포문화체육센터 수입이 17억 9,300, 경비가 17억 4,800, 아까 설명하실 때에 인건비는 경영지원부에 포함되어 있다고 했습니다.

덕룡

진덕룡이사장

네.

신봉현위원

그러면 문화체육센터 인건비가 얼마나 됩니까?

덕룡

진덕룡이사장

문화체육센터 인건비가 우리 전체의 3분의 1 수준이 조금 넘습니다. 18억 1,894만 6천원이 되겠습니다.

신봉현위원

그러면 문화체육센터의 수입이 17억 9,300. 이것이 2005년도 예산서에 나와 있는 수입금액이죠?

덕룡

진덕룡이사장

네, 그렇습니다.

신봉현위원

그런데 인건비만큼도 안 나오네요? 그런데 이 경비라고 하는 것은 17억 4,800이라고 하는 것은 문화체육센터를 운영하는 총괄 경비를 말하는 것입니까?

덕룡

진덕룡이사장

저희들이 구청에서 배당 받은 수입금액이 되겠습니다.

신봉현위원

수입금액이 아니라 지출금액, 수입금액은?

덕룡

진덕룡이사장

17억 9,371만 5천원,

신봉현위원

네, 그렇고.

덕룡

진덕룡이사장

지출로서는 17억 9,371만 5천원, 똑같이 나오지요.

신봉현위원

그런데 재료비가 4,560만원이 들어가 있으니까 수입 지출이 똑 맞아 떨어지는데 인건비가 완전히 그냥, 인건비 만큼이 적자네요? 그러면.

덕룡

진덕룡이사장

그렇게 해석이 되는 것이 아니고 이렇게 지출 속에 인건비도 다 들어 있고, 그러면 제가 설명을 드리겠습니다. 우리가 구청에서 받은 금액이 17억 9천만원을 받아 가지고 실제로 문화체육센터에서 벌어들이는 돈이 있습니다. 수강료라든지 우리가 사업을 해서, 그래 가지고 그것이 29억 7,390만 1천원이거든요, 거기다가 17억과.

신봉현위원

문화체육센터의 수입지출이 아니고 예산을 받은 것을 수입으로 잡아서 그것에 대한 정산을 해서 뺀 것입니까?

덕룡

진덕룡이사장

네, 이렇게 됩니다. 예산 받은 17억하고 우리 인건비 경영지원부에서 나가는 금액하고를 합하면 30 몇 억 될 것 아닙니까? 그러면 우리가 벌어들이려는 돈이 29억 7천만원입니다. 그러면 36억에서 29억 7천만원을 빼 버리면 적자 분이 됩니다. 그래서 문화센터가 적자 분이 약 한 5억 몇 천만원 나지요. 그 5억 몇 천만원 난 중에 왜 그러면 손해가 가느냐 하면은 3억 5천만원의 시설 투자를 했기 때문에 그 부분을 빼고 나면은 실제의 우리가 적자액은 2억 9천에서 3억 5천, 그 정도로 제가 말씀드린 것을 이해하시면 똑 떨어질 것입니다.

신봉현위원

그러면 어느 시점 가면은 이 수지가 맞는 쪽으로 가겠습니까?

덕룡

진덕룡이사장

올해만 지나면은 내년부터는 적자 날 일이 없습니다.

신봉현위원

문화체육센터가 나왔으니까 31쪽에 가면은 프로그램 내실화 해 가지고 밑에 소요예산을 보면은요, 수입이 3억 3,500, 강사료 지출이 1억 7,700, 그 다음에 체육수입이 20억 2,300, 강사료가 3억 6,600, 그러면 이것으로 보면은 상당히 흑자고 전체적으로는 적자네요?

덕룡

진덕룡이사장

네, 그런데 시설투자가 자꾸 생기기 때문에 그래서 좀 그렇고, 인건비에서 또 많이 나가는 이유가 지난번에 11명이 고용직으로서 넘어온 분들이 우리가 계산되는 인건비보다는 상당히 급료가 높기 때문에 거기에서 한 2억 정도 갭이 생기고 하니까 적자처럼 보입니다.

신봉현위원

이해를 하겠습니다. 아까 설명하실 때 고객 만족을 시킬 수 있는 그런 시설관리공단을 이끄시겠다고 했는데 지금 행정도 마찬가지지만 지방자치단체들이 일반 기업 경영마인드를 도입해서 이제 고객만족차원이 아닌 고객을 감동시키는 차원으로 서비스를 구축하고 있거든요. 이제 시설관리공단도 구민에게 만족하는 정도가 아니라 구민을 감동시킬 수 있는 그런 내실 있는 경영을 하시기를 바랍니다.

덕룡

진덕룡이사장

네, 명심하겠습니다.

신봉현위원

그리고 주차관리인들 소양교육을 좀 시켰으면 합니다. 주차관리인들이 말이죠, 이 장애자에 대한 예우가 소홀한 부분을 지적하지 않을 수가 없는데 장애인 카드를 붙였다든지 장애복지카드를 제시했을 경우에 장애인이면은 일반인들보다 친절하게 대해야 함에도 불구하고, 더군다나 일부 의원님들께서 장애인 카드를 가지고 계신 분도 있습니다. 의원이라고 해서 주차료를 면제해 달라는 그런 뜻도 아니고, 장애인 복지 카드를 제시하면 어떤 얘기를 하느냐 하면요, ‘아유, 마포구 의원님들은 장애인들이 참 되게 많으시네요.’ 이런 식으로 얘기하는 주차관리인이 있어요. 그러면 안 되지요. 의원한테도 그렇게 하는데 일반인이 장애복지카드를 내놓았을 때 어떻게 대하겠다라는 것은 불 보듯 뻔한데, 지금 복지 사회로 가는 이런 시점에서 장애우들한테 예우를 해줘야 될 입장인데 그런 식으로 비아냥거려서는 안 되거든요. 그런 부분은 좀 소양교육을 시켜서 그러지 않도록 잘 좀 직원들을 독려해 주시고요. 9페이지, 직원 제안제도를 실시한다고 그랬는데 아까 설명하신 바로는 금년에 상당한 효과를 봤다고 그랬는데 2004년도에 어떤 제도가 어떻게 채택되었는지 설명해 주시겠습니까?

덕룡

진덕룡이사장

문화체육센터 쪽에서 제안제도에 대한 것은 지금 우리 구청에 건의해 놓은, 교통지도과에 건의해 놓은 것을 예를 들자면 문화센터가 처음 생길 때에 그 뒤쪽 면에 16면의 거주자 우선 주차제 표시를 했다 민원이 들어와 가지고 그것을 삭선을 했습니다. 삭선을 하고 나니까 또 거기에 있는 잡상인들이라든지 우범 지대화 되어서 그것을 다시 정확한 판단하에서 우리 직원들이 제안제도에, 다시 거주자 우선 주차공간으로 활용했으면 주차공간의 활용에도 좋고 우범 내지는 환경정비에도 좋겠다고 이렇게 건의해 놓고 있는 실정입니다. 그런 정도의 제안제도가.

신봉현위원

제안 제도라는 것이 좋은 안을 예산을 절감할 수 있는 그런 방안도 있고 여러 가지 안이 있습니다마는 공무원 사회에서도 이 제안 제도를 시상금까지 걸어놓고 하고 있어도 잘 안 되는 부분이거든요. 그래서 직원들한테 홍보를 잘 해서 제안 제도가 성공적으로 실시될 수 있도록 해 주시면 좋겠고요. 그 다음에 10페이지에 다면평가제를 실시한다고 그랬는데 이 결과를 가지고 인사고과에도 가점으로 하고 인사시에도 반영을 시킬 계획이십니까?

덕룡

진덕룡이사장

네, 이 다면평가에 대해서는...

신봉현위원

문제점이 있는 것을 알고 계세요?

덕룡

진덕룡이사장

그 문제점에 대한 것을 심도 있게 보완을 하도록 하겠습니다.

신봉현위원

어떤 식으로 보완을 하시겠습니까?

덕룡

진덕룡이사장

그러니까 이것에 대한 보완은 즉 리더의 판단력이 중요하다고 생각해요. 즉, 말하자면 변별력을 타당성 있게 고착화시켜 놓아야 되지 않겠느냐 하는 제 소견이 있습니다.

신봉현위원

이것이 단점이라고 생각하는 문제점이 앞에서 손 잘 비비는 사람이 점수를 잘 받을 수 있다는 것이, 이것이 문제점으로 나온 것이거든요. 그러면 그냥 저쪽 구석에서 묵묵히 일 잘하는 사람은 다면 평가하면은 사실 점수 못 받아요. 그것은 여러 사람하고 친해져 가지고 술도 많이 사주고 대화도 많이 하고 윗사람하고 접촉을 많이 할 수 있는, 동료들하고 접촉을 많이 할 수 있는, 이런 사람이 유리한 제도이지 결국 개인이 저쪽 구석에서 일 열심히 하는 사람한테는 상당히 불리한 제도라고 보는데, 이 다면 평가제의 문제점이 거기에 있거든요. 그래서 이것을 가지고 꼭 평가하는 것은 좀 문제가 있지 않나 해서 공단을 이끌어 가시는데 참고해 주시기 바랍니다.

덕룡

진덕룡이사장

네, 알겠습니다.

신봉현위원

이상입니다.

광섭

김광섭위원장

신봉현위원님 수고하셨습니다. 다음 김효철위원님 질의하십시오.

효철

김효철위원

몇 가지만 여쭤보겠습니다. 그 공단 인력 정원에 대해서 그 유통사업팀은 19명이고요, 센터운영팀은 28명, 왜 이렇게 차이가 많이 납니까? 유통사업은 시장을 관리하는 팀인데 농수산물팀에는 이렇게 숫자가 적고 센터운영팀은 숫자가 엄청 많고, 센터의 운영팀하고 시장의 유통사업팀하고는 할 일들이 차이가 많이 납니까?

덕룡

진덕룡이사장

시설관리공단 이사장 진덕룡입니다. 답변 드리겠습니다. 지금 유통사업팀하고 센터운영팀하고 비교를 하면은 그 업무의 다양성이라는 것이 상당히 거의 배 정도가 되지 않겠느냐 그렇게 봅니다. 다양합니다. 꼭 업무가 많다기 보다는, 그래서 시장은 약간 단일화되어 있는 업무분장이고, 그 다음에 문화센터의 운영팀으로 볼 것 같으면 문화에다가 체육에다가 아주 다양한 분야가 되어 있고 관리하고 있는 강사만 해도 75명이나 되니까 상당히 사람이 많이 소요되는 분야라고 사료됩니다.

효철

김효철위원

이것은 적절하게 다시 한번 고민해 주세요.

덕룡

진덕룡이사장

네.

효철

김효철위원

그리고 지금 기능직이 7분이 있죠?

덕룡

진덕룡이사장

고용직.

효철

김효철위원

아니, 기능직 말입니다.

덕룡

진덕룡이사장

네, 기능직 7명.

효철

김효철위원

이 사람들을 말입니다. 제가 알기로는 이 공사 초창기부터 지금까지 어려울 때부터 있었는데 기능직도 3급이 있고 2급이 있죠?

덕룡

진덕룡이사장

네.

효철

김효철위원

그런데 제가 알기로는 이 사람들은 들어 올 때부터 지금까지 봉급도 동결되어 있고 굉장히 어려운 모양인데, 기능직에서 지금 3급에서 2급이나 1급이나 또 아니면 여기서 능력이 인정되는 분은 일반직으로 어떤 그런 기회를 좀 주셔야 그 분들이 어떤 희망이 있고 그럴텐데 지금 아마 그런 부분이 전혀 배려가 없는 것 같아요. 어떻습니까?

덕룡

진덕룡이사장

네, 그것 참 안타까운 일인데 우리 공단 전체로 보면은 정규직과 그 다음에 크게, 그게 뭐냐하면은 공적으로 나누면은 일반직과 계약직으로 나누게 되는데 그러니까 우리가 보통 표현하면 정규직, 계약직, 전문직, 고용직, 기능직 이렇게 직이 굉장히 많습니다. 계약직 중에서도 전문계약직, 일반계약직, 일용계약직 이렇게 되어 있습니다. 그 중에 기능직이 정규직으로 간다는 것은 이것은 완전히 구청 공무원 체계에서 불가능하게 되어 있습니다. 그 뭐라고 할까, 코드가 틀리기 때문에. 그래서 그것을 저번에 그런 문제점이 있는 것을 제가 챙겨보는 과정에서 구청과 협의를 하고 있는 중입니다. 그러니까 기능직으로 들어 온 사람은 정규직으로 아예 코드를 바꿀 수 없다는 그런 형편에 있기 때문에 그것을 구청과 협의 중에 있다는 것을 답변 드리겠습니다.

효철

김효철위원

그러시면 말입니다. 그분들이 4급입니까? 3급입니까? 지금 6년, 7년 된 것으로 알고 있는데 그분들은 봉급도 한푼도 안 올리고 계속 3급으로 있으니까 어려움이 많을 것 같아서 제가 이사장님한테 말씀을 드렸습니다. 그리고 또 한 가지는 업무 보고하는 오늘 이 자리와는 동떨어진 이야기인데 기회가 없어서 제가 이번 기회에 말씀을 드리려고 합니다. 내가 부끄러워서 창피해서 그 동안에 많이 망설였어요. 그런데 그 마포문화센터장 다음 번에 기초의원에 출마를 합니까? 이재필 센터장님, 다음 번에 기초의원에 출마하시느냐고?

재필

이재필문화체육센터장

문화체육센터장 이재필입니다.

효철

김효철위원

아니, 내년 지방선거에 기초의원으로 출마할 계획이 있습니까?

재필

이재필문화체육센터장

그런 계획이 전혀 없습니다.

효철

김효철위원

그런 계획이 없는데 한두 번도 아니고 일과 끝나고 직원들 말입니다. 퇴근해서 모아 놓고 다음 번에는 내가 기초의원 나간다, 어느 동까지 딱 찍어서, 그것도 당신이 어떤 자세로, 어떻게 앉아서, 창문 쪽으로 앉았는지, 주방 쪽으로 앉았는지, 다리 꼬고 말했는지, 내가 알아. 그런데 그렇게 할 일이 없어요? 당신이 선거에 대통령으로 출마하건 뭘로 출마하건 그것은 국민의 권리니까 상관이 없는데 공직에 있는 사람이 허구한 날 말입니다. 내가 다음 번에 어디로 출마한다고... 자, 내가 오늘 이 말씀을 왜 하는고 하니, 구청장한테 구정질의를 하기 위한 하나의 예비예요. 구실을 만들어 놓기 위해서. 당신을 임명한 사람은 공단 이사장이죠? 그런데 추천한 사람은 아마 구청장이죠? 구청장이 당신보고 다음 선거에 나가라고 한 거예요?

재필

이재필문화체육센터장

그런 적 없습니다.

효철

김효철위원

없다고?

재필

이재필문화체육센터장

예.

효철

김효철위원

그런데 내가 있다면 그건 있는 거예요. 당신 입에서 그 말이 나왔으니까, 그건 당신 얘기이고. 아니면 지금 이 앞에 앉아있는 이사장이 나오란 거예요? 당신 직속 상관이니까.

재필

이재필문화체육센터장

혹시 술자리에서 그런 농담을 무의식중에 만약에 했다면 앞으로 그런 일이 절대로 없도록 하겠습니까? 제 기억에는 그런 사실을 한 적이 없는 것 같은데요, 앞으로 처신을 똑바로 하겠습니다.

효철

김효철위원

내년에 비상임감사 임명직 한 분하고 상임이사, 비상임이사 당연직하고 임명직, 이 분들 출마를 다 해요? 문화체육센터장도 하니까 이 분들 다 해야지.

재필

이재필문화체육센터장

앞으로 그런 오해가 없도록 제가 처신을 잘 하도록 하겠습니다.

효철

김효철위원

앞에 계시는 공단 이사장님도 아랫분들을 잘 좀 관리하십시오. 저분들이 출마를 하고 않고는 저분들 자유인데 왜 지금 현직에 있으면서 왜 자꾸 이런 말이 나오냐고요. 그것도 한두 번도 아니고.

재필

이재필문화체육센터장

다시는 그런 말이 안 나오도록 조심하겠습니다.

효철

김효철위원

이미 나온 말이고, 당신이 찍기를 연남동을 찍었더구만.

재필

이재필문화체육센터장

그렇지 않습니다.

효철

김효철위원

내가 눈 하나 깜짝 안 해. 장기를 둘 때 차, 포 떼고 두는 그런 것 있죠? 내가 양 차 떼고, 포 떼버려.

재필

이재필문화체육센터장

앞으로 주의하도록 하겠습니다.

효철

김효철위원

어쨌든간에 오늘 그 자리에 있는 것은 박홍섭 청장 때문에 있는 거예요. 그래서 내 상대는 당신이 아니고 청장이라 이 말이에요. 다가오는 질문할 기회에 당신 앞에서 내가 어떻게 하는가. 지금 이것은 예고편에 불과해. 또 당신 것 지금 100%에서 20%밖에 안 돼. 그렇지만 80% 다른 것을 내가 그냥 접어두려고 그랬어. 그런데 당신 것 20% 때문에 다른 것 80%도 터져. 터지면 마포구가 뒤집어져. 내 입에서 나오는 것은, 근거나 증거가 없는 것은 나는 안 해.

재필

이재필문화체육센터장

하여튼 앞으로 처신에 주의하도록 하겠습니다.

효철

김효철위원

그런 식으로 마포구를 끌고 가려고 하면 안 되는 거예요. 공인은 공인답게. 그리고 당신이 하려면 지금부터 나와서 운동을 해야지. 왜 그 자리에 앉아 있으면서 나온다고 그래? 사퇴하고 옷 벗고 나와서 당당하게 해야지.

재필

이재필문화체육센터장

절대로 그런 계획이 없다는 것을 다시 한번 말씀드리겠습니다.

효철

김효철위원

나도 다시 한번 말씀을 드리는데, 다가오는 구정질문 날 내가 청장을 상대로 자세하게, 아주 구체적으로 누구누구, 지방선거에 출마할 사람이 몇 명인가, 당신이 어떻게 지시했는가, 어디에서. 그것은 당신이 무슨 말을 해도 내가 말을 만들기에 달렸어. 그리고 공단 이사장님은 아랫사람들을 그 정도로 관리 할 능력이 없다면, 참 한심합니다. 이상입니다.

광섭

김광섭위원장

김효철위원님 수고하셨습니다. 박지위위원님 질의하십시오.