이승경 의원 발언

HiFC단장 이웅규 네. 사실 제가 전국에 있는 23개 프로구단들 중에서 시도민구단들을 대상으로 했을 때 가장 축구단으로서 존재가치가 있는 지역이 어디인가라고 하면 딱 정해져 있습니다. 안양, 인천, 성남, 부천 정도입니다. 나머지 지역은 좀 고민이 됩니다. 왜냐하면 그 지역의 특성이 사실은 이 축구문화를 발전시킬 수 있는 그런 분위기가 조성이 잘 안 되어 있습니다. 그런데 안양은 정말 축구인프라 잘되어 있습니다. 인프라가 잘되어 있다고 하는 얘기는 팬들이 정말 열정적이라는 거죠. 이 축구가 가지고 있는 속성이 여러 가지입니다. 우리가 흔히 말하는 연예인들 팬덤은 넘어섭니다. 그 정말 열정을, 우리 안양시민이 가지고 있는 열정을 어떻게 운동장에서 뿜어내게 하느냐 그리고 그게 다시 일상으로 돌아갔을 때 얼마나 지역사회에 기여하게 할 수 있느냐 그런 측면에서 봤을 때 저는 안양FC는 반드시 존재해야 된다고 봅니다. 저는 역으로 우리 고양HiFC는 사실 무의미한 구단입니다. 제가 농담으로 맨날 하는 얘기지만 고양에는 프로축구단이 필요없다라고 얘기합니다. 차라리 필요하면 파주로 가야 된다 또는 다른 지역으로 가야 된다고 제가 계속 얘기하고 있는데 어찌되었든 고양으로 처음 자리잡았기 때문에 고양에서 일단 하는 데까지 하겠다고 제가 약속을 한 상태이지만 어쨌든 안양 입장에서 봤을 때는 안양은 2부 리그로서의 존재뿐만 아니라 1부로서의 손색이 없는 지역의 어떤 인프라를 가지고 있다. 특히 우리가 흔히 말하는 불세출의 선수 우리 고양 같은 경우는 이영무 선수가 있고, 수원은 박지성 선수가 있고 여기 안양에는 이영표라는 선수가 있습니다. 이영표라는 선수를 어떻게 활용하느냐 이것도 사실 안양FC가 해야 될 일이라고 봅니다. 그런 측면에서 저는 운동장 내에 축구박물관, 축구박물관이 없습니다. 야구박물관은 있지만. 이런 것도 먼저 선점을 할 수 있는 월등한 위에 있는 지역이 바로 안양이라고 하는 점에서 보면 반드시 존재해야 된다. 다만 그 존재하는 방식을 어떻게 할 거냐라고 하는 부분에 좀 더 세밀하게 다듬으면 정말 좋은 축구단이 나오지 않을까라고 생각합니다.

HiFC단장 이웅규 네, 그렇습니다.

HiFC단장 이웅규 예, 맞습니다.

HiFC단장 이웅규 예, 그렇습니다. 지금 시흥시민축구단 24일날 창단식을 합니다. 아마 언론기사 보셔 가지고 이미 알고 계시겠지만 어제도 시흥시민축구단 관계자들 뵙고 제가 가이드라인을 알려드렸는데 처음에 첫 단추를 어떻게 끼느냐가 가장 중요합니다. 시흥도 첫 단추를 잘못 끼다 보니까 지금 우왕좌왕하고 있는 상황입니다. 제가 처음에도 얘기했지만 유소년으로 갈 것이냐 아니면 정말 철저하게 프로로 가서 우리가 1부에 올라가는 게, 성적을 내는 게 우선이냐라고 하는 그 둘 중에 하나만 선택한다고 한다면 답은 명확하게 나옵니다. 그러면 2부에 있어도 우리가 왜 1부, 2부를 고민하는지 모르겠지만 1부든 2부든 지역사회에 기여하는 공헌도가 높다고 한다면 그 프로축구단은 그 존재의 가치로써도 상당히 역할이 크다고 하는 것이죠.

HiFC단장 이웅규 아이러니하게 저희 구단이 K리그 관중통계에서 최하위입니다. 그 이유는 여러 가지 이유가 있지만 제가 능력이 없어서도 있겠지만 평균 관중이 1천 247명입니다. K리그 평균 관중이. 그런데 저희가 640명 정도 됩니다. 약 한 500명 차이가 나죠. 선두 상위에 있는 구단들은 부천, 안양 이런 정도 수준이거든요.

HiFC단장 이웅규 그 부분에 대해서는 저도 고민을 많이 하고 있습니다. 어떻게 관중을 유치할 것인지. 이것은 저희 구단뿐만 아니라 모든 K리그 관계자들이 다 고민하고 있는 부분입니다. 사실 이 부분은 제 개인의 역량도 중요하지만 한국축구 역사하고 같이 걔가 물려 있습니다. 2002년 프로야구, 축구, 농구가 같이 비슷하게 출범했을 때 축구의 그 열기를 또는 2002년도 한일월드컵 때 그 축구열기를 사실은 축구협회가 너무 안이하게 대했죠. 투자를 못하고. 그래서 프로야구에 밀린 것이 사실입니다. 그런데 이런 부분은 사실 다른 나라 유럽이나 이런 나라에서도 보시면 우리가 TV에서 보는 것은 몇몇 흔히 말하는 레알마드리드, 바르셀로나 이런 팀 경기 있을 때만 관중이 꽉 차고 나머지는 거의 우리도 비슷합니다. 4, 5천명 정도. 그런데 여기는 1부, 2부, 3부, 4부, 5부까지 거의 다 비슷합니다. 관중들이. 그런데 우리나라에서는 일부 특히 국가대표 A매치 경기 외에는 거의 없는 게 사실입니다. 가장 잘하고 있는 게 FC서울 그다음에 수원, 성남, 수원삼성 이런 정도의 수준에서 머무르고 있는데 이런 부분들은 사실은 다 같이 여기 계신 의원님 포함해 가지고 저 포함해서 모든 분들이 좀 협력해 주시면 아마 1, 2년 기다리시면 좋은 결과가 나오지 않을까 저도 생각하고 있습니다. 고민하고 있고요.

이승경 위원님 수고하셨습니다. 여러 위원님들의 질의가 있었는데요. 단장님 바쁘신데 참석해 주셔서 다시 한번 감사의 말씀을 드리고요. 일단 단장님 말씀하신 시민구단에 대한 비전과 목표, 목적 이것이 뚜렷이 있어야 된다라는 그런 말씀이시고 특이한 게 주식회사 협동조합보다는 사회적 기업으로 가야 된다 이런 말씀을 하셨어요. 좀 의미가 심장한 얘기인데 저희 안양FC는 잘 아시다시피 일부에서 시민구단은 정치구단이다 이런 얘기가 있습니다. 그것은 결국 안양FC 같은 경우에는 시민 품에서 태동된 게 아니라 정치적인 이유로 태동이 됐다는 점이 좀 특이한 점이고요. 특히 FC안양 근본적인 실패원인이 바로 그 정치적인 태동이었다라는 게 지금 여태까지 분석된 결과고 내부적으로 보면 고양이에게 생선가게를 맡겼다. 그럼으로써 운영이나 이런 문제가 많이 허술한 점들이 도출이 됐었고 그다음에 결국은 두 분의 단장, 초대 사무국장 그다음에 정무직, 해바라기 공직자들 이런 분들이 자기역할을 충실히 하지 못해서 결국은 염불에는 관심 없고 잿밥에만 관심 있는 이런 FC안양이 되지 않았나 싶습니다. 그래서 그런 측면에서 두 가지만 좀 질의를 드리도록 하겠습니다. 먼저 시민구단이 지금 3년차가 저희가 됐습니다. 됐는데 의회에서 승인된 그런 예산이 다 소진이 됐고 이미 오버된 사항입니다. 그랬을 때 시민구단을 해체했을 때 일장일단이 어떤 것이 있는지 하고 또 단장님께서 2016년 후원활성화에서 좋은 재원을 저희들한테 해 주셨는데 앞으로 향후 그러면 이 시민구단이 갔을 때 어떻게 예산 확보를 하고 또 시민들한테 관심도가 높일 수 있는지에 대해서 좀 간략하게 설명해 주시고요. 우리 김은희 교수님한테는 유소년축구 앞으로 어떤 정책을 가지고 운영을 해야지만 이 시민구단과 같이 윈윈할 수 있는지에 대해서 설명 좀 부탁드리겠습니다.

HiFC단장 이웅규 제가 아까 우리 이승경 위원님이 질의했던 내용에 대해서는 좀 밝게 말씀을 드렸는데 엄밀하게 사실 얘기하면 축구관중을 모으는 것은 10년 안에 힘듭니다. 5년 안에도 힘들고요. 그 이유는 통일이 되지 않으면 사실 힘들다고 저는 보고 있습니다. 우리 대한민국 인구가 5천만인데 5천만 인구에 축구 좋아하는 사람 야구 안 좋아합니다. 야구 좋아하는 사람 농구 안 좋아합니다. 배구 좋아하는 사람은 야구, 축구, 농구 안 좋아합니다. 전혀 별개의 매니지먼트사업입니다. 제가 예전에 사업할 때도 마찬가지였지만 이 영역은 달리 나타나있는데 5천만 인구 중에서 과연 내 돈을 내고 경기장에 갈 사람이 어느 정도 되느냐. 그것은 10퍼센트입니다. 그러면 500만을 보면 그 500만 인구 중에서 지금 야구에 빠져 있는, 이건 통계인데 350만입니다. 농구가 약 한 7, 80만 됩니다. 축구가 약 100만으로 보고 있습니다. 그럼 100만 인구, 전국에 있는 100만 인구, 돈을 내고 볼 수 있는 100만 인구 중에 우리 안양지역에 어느 정도 사느냐. 그 퍼센트가 약 한 18퍼센트로 보고 있습니다. 예전 통계이긴 하지만. 이런 통계를 봤을 때 18만 정도 된다고 보면 18만 중에 과연 그날 정말 시간이 되어 가지고 축구경기장에 관람을 올 수 있는 사람이 또 얼마나 될까. 이렇게 보면 사실 이것 수치로 보면 얼마 안 됩니다. 그렇다고 한다면 그 관중들을 위해서, 유료 관중을 위해서 할 수 있는 건 좀 힘들다고 보는 거죠. 통일되어서 우리가 인구가 1억 이상 넘어가면 사실 일본이나 미국이나 다른 선진국을 얘기를 듭니다. 그런데 그건 그들의 인구 우리가 흔히 말하는 구매력이 되어 있기 때문에 가능한 거죠. 구매력이 되어 있지 않은 상황에서는 어떻게 해야 될 건가. 저는 그래서 아까 말씀드린 것처럼 우리가 흔히 말하는 일회성 이벤트행사를 많이 해야 된다. 그런데 그 일회성 이벤트행사가 사실은 돈을 많이 들인 이벤트가 아니라 돈 안 들이고 할 수 있는 이벤트가 많다라고 하는 거죠. 가족들에게 정말 운동장에, 우리가 아이들한테 제가 우리 홈경기 있는 날은 항상 가족캠프를 합니다. 우리 집에서, 아파트에서 뛰지 마라고 그럽니다. 층간 소음문제 또 식당에서 뛰는 것, 아이들 뛰는 것, 아이들 뛰면 그냥 무슨 죄인 취급합니다. 우리 아이들이 사실 갈 공간이 없어요. 여가공간이 없어요. 그래서 운동장에 왔을 때는 마음대로 휘파람 불어라 그리고 잔디밭, 우리는 잔디를 보호하는 것만 배웠지 사람 보호하는 것, 아이들 보호하는 건 배운 적이 없습니다. 잔디를 보호하라고 아이들을 나무랍니다. 그날은 잔디를 마음껏 밟아라. 신나게 밟아라. 정말 잔디가 죽도록 밟아라. 그래서 운동장에 들어가서 공도 차고 하는 이런 다양한 이벤트를 통해서 정말 계속해서 친근감을 느끼게 하면 그런 아이들이 운동장을 또 찾아오고 또 그런 부모들이 운동장을 또 찾아오고 이렇게 정말 운동장과 친숙하게 할 수 있는 그런 역할을 하는 게 중요하다고 생각합니다. 그래서 제가 운동장을 어떻게 친숙하게 할 것인가에 대한 고민을 많이 하고 있습니다. 저는 저희 운동장에다가 지금 자동차, 무선자동차 경주대회 그다음에 드론, 드론은 하늘을 나는 것 많이 하는데 그것 띄우는 게 만만치가 않습니다. 무슨 여러 가지 법에 허가도 받아야 되고 여기 안양도 사실은 군사 흔히 말하는 군대가 많다 보니까 그런 허가사항도, 협조사항도 많이 받아야 되는데 그런 부분들을 운동장에서 했을 때는 운동장이 활성화 될 수 있다라고 하는 거죠. 우리가 꼭 축구하니까 축구만 자꾸 얘기하시는데 축구 말고 축구를 가지고 할 수 있는 스포츠라고 하는 것을 가지고 그 해당 경기일 날, 당일 날 할 수 있는 게 너무 많다는 거죠. 홈경기 날은 정말 안양이 떠들썩하게, 외국 가서 보시면 경기하는 날은 그 지역이 완전히 무슨 축제의 날입니다. 그 지역경제가 살 정도로. 그럼 만약에 홈경기가 있는 오늘이 홈경기다 그러면 안양시 전체가 그냥 떠들썩, 오늘 종합운동장에서 어디하고 전쟁이 벌어진대. 마치 전쟁하는 거죠. 정말 정당한 전쟁. 그런 전쟁하는데 우리도 구경 가자. 못 가더라도 재미있는 무슨 이벤트가 있지 않을까 이런 것들을 기대하는 그런 이벤트성을 지원해 준다고 한다면 사실 지금 하는 고민들 그것을 통해서 그냥 지원한다고 생각하면 우리가 예산을 30억을 선수들에게 주기는 하지만 그 선수들이 그런 다양한 우리가 흔히 말하는 즐거움을 주기도 하지만 그 선수들을 활용한 다양한 프로그램, 이벤트를 가지고 준다고 한다면 1년에 30억 예산을 통해서 안양시민들에게 기여하는 바는 다른 것과 비교할 수 없다고 생각합니다. 그런 측면에서 예산계획이라든지 짜서 주시면 좋을 것 같고요. 예산 확보문제는 사실 우리가 흔히 말하는 이런 표현하면 뭐하지만 시드머니가 얼마나 되느냐. 내가 우리 흔히 말하는 게임판에 가면 내가 게임머니를 얼마로 놓고 하느냐. 10원짜리 놓고 하면 10원짜리 판 됩니다. 하지만 100원짜리 놓으면 100원짜리 판 되는 거죠. 그래서 예산을 어느 정도 주느냐에 따라서 그 예산을 가지고 정말 그 기업체에, 우리 구단은 30억짜리 구단입니다. 좀 회장님이, 사장님이 도와주시면 정말 재미있는 구단 만들겠습니다. 그리고 이분들이 오시면 회장님, 사장님, 식당에도 가고 또 여기 기념품도 사고 이런 다양한 우리가 흔히 말하는 코프로모션 같이 공동, 지역경제가 공동으로 살 수 있는 공동체라고 하는 것을 느낄 수 있는 이런 기회를 줄 수 있는 게 이 프로축구단입니다. 그런 측면에서 지원해 주십시오라고 하면 그리고 또 안양은 사실 우리 고양보다는 기업이 많은 것 같습니다.

단장님.

HiFC단장 이웅규 예.

다음 또 일정이 있어서 그런데 지금 제가 말씀드렸던 해체 관련하고, 예산 확보에 대해서는 우리가 자문해 주신 내용 참고하시면 될 것 같고, 해체문제에 대해서는 어떻게 생각하시는지요?

HiFC단장 이웅규 해체는 제가 뭐,

어려우시죠? 답변하기가.

HiFC단장 이웅규 어려운 것 같습니다. 그건.

그러면 거기까지만 좀 부탁드리고요. 우리 김은희 교수님.

HiFC단장 이웅규 5천만원.

HiFC단장 이웅규 아, 그것은 똑같이 다 받습니다.

HiFC단장 이웅규 그건 유소년에 들어가 있습니다.

HiFC단장 이웅규 예. 선수단 밑에 있는 유소년이 비용지출 항목에.

HiFC단장 이웅규 그게 대부분의 구단이 한 4억 6천 정도 됩니다.

HiFC단장 이웅규 예.

이승경 위원님 수고하셨습니다. 공교롭게 오늘 우리 단장님 외에 또 우리 사회단체에 사무총장님 등 교수님하고 간담회가 또 있어요. 그래서 좀 더 많은 대화를 나누고 싶었는데 그렇지 못한 점 널리 양해해 주시고요. 더 이상 질의하실 위원님 안 계십니까? 위원님들의 질의에 대한 답변이 모두 끝난 것 같습니다. 이웅규 고양HiFC 단장님과 김은희 교수님 오늘 바쁘신데 참석해 주셔서 다시 한번 감사의 말씀을 드리고요. 원활한 조사를 위하여 14시까지 조사중지를 선언합니다. 위원님들과 증인들께서는 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 조사를 속개하겠습니다. 오늘 오후 1차 불출석 증인에 대한 2차 출석을 요청했습니다만 안타깝게도 오늘 박영조 전 단장만 참석하는 것으로 의사를 밝히고 다른 분들은 출석하지 않고 있습니다. 무책임하고 한심한 일이 아닐 수 없습니다. FC안양 창단 준비부터 문제점을 지적하고 철저한 준비를 통한 창단 추진을 제기했는데 모든 문제들을 뒤로한 채 창단의 필요성을 강조하고 필사적으로 추진했던 증인들이 현재에 와서 관심을 저버리는 것은 공인으로서 도리가 아니며 무책임하다 할 수밖에 없다는 생각이 듭니다. 떳떳하다면 이 자리에서 당당히 나와 진실을 밝히고 FC안양의 미래 발전을 위해 고민하고 논의해야 한다고 생각하는 바입니다. 진정 FC안양을 위한 길이 무엇인가를 다시 한번 생각해 보시길 불참한 증인들에게 묻고 싶습니다. 매우 안타깝고 속상할 따름입니다. 다음은 안양시민프로축구단 및 관계 공무원을 증인으로 하여 질의하도록 하겠습니다. 오늘 질의는 KB국민은행 메인스폰서 계약 만료와 더불어 새로운 메인스폰서 계약 추진사항 등 향후 재정 운영계획, 구단 해체 시 예상되는 소요 예산과 문제점 등 전반적인 부분에 대해 심도 있는 질의를 하도록 하겠습니다. 참석하여 주신 FC안양 관계자와 관계 공무원 여러분께 감사의 말씀드리며 사실에 대하여 진솔하게 답변해 주실 것을 당부드립니다. 이어서 질의 순서를 갖도록 하겠습니다. 질의에 대한 답변은 일문일답으로 진행하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 안양시 이강호 우리 단장님한테 질의 좀 드리도록 하겠습니다. 「안양시 시민프로축구단 창단 및 지원 조례」가 2012년 10월 8일에 제정됐고 운영 중에 운영자금 바닥으로 선수들의 임금체불이라는 최악의 상태에서 2014년 12월 19일 201회 본회의에서 새정연 의원 반대 7표, 기권 3표, 새누리당 의원 12명의 찬성으로 극적으로 통과되어 고비는 넘긴 바가 있습니다. 그때는 참 어이가 없는 일이라 또 뭐하자는 것인지 좀 도대체 이해가 안 되는 사항이었지만 검토보고에 따르면 ‘조례개정에 대한 내용이 시의 출연금을 확대할 수 있는 근거가 마련되더라도 안양시와 축구단에서는 운영경비 절감 및 광고 후원사의 유치, 연간 회원권 판매 강화, 저변 확대를 통한 홈경기의 관중 확대 등 자생력을 갖추는 데 전력하여 조기에 자기 기반을 마련함으로써 시의 재정 지원이 최소화되도록 노력해 나가야 할 것으로 사료됨.’이라는 의회의 검토보고가 있었습니다. 그러면 FC안양 구단이 2014년 12월 19일 기준으로 운영경비 절감과 광고 후원사 유치, 저변 확대를 위해서 2015년 10월 14일까지 어떤 변화가 있었는지에 대해서 답변을 해주시고요. 두 번째는 FC안양 해체 시 소요비용과 절차, 문제점에 대해서 말씀해 주시기 바랍니다. 끝으로 FC안양 2016년 예산 추계와 관련해서 2016년 FC안양 예산을 시 보조금 지원금과 자체수입 확보방안에 대해서 어떻게 하실 것인지에 대해서 답변 부탁드리겠습니다. 지금 질의한 내용이 즉답 가능하신 내용이신가요?

이승경 위원님 수고하셨습니다. 제가 잠깐 준비하시는 길에 몇 가지만 좀 말씀, 지금 말씀하신 중에 몇 가지만 궁금해서 계속 질의를 드리도록 하겠습니다. 얼마 전에 감독님이 사퇴를 하시고, 단장님이 사퇴를 하시고 언론보도에 감독 경질, 단장 사퇴라는 표현을 썼어요. 그런데 지역에서는 거꾸로 단장님이 경질이 되고 감독님이 사퇴를 해야 되는 것 아니냐라는 의견들이 많이 돌았어요.

안 된다는 게 아니고 일주일 전에 절차를 거쳐야 된다고 그렇게 얘기를 했던 거죠.

그렇죠. 그런데 그 절차를 거치지 못했잖아요?

시간이 안 됐었죠.

안 됐죠?

네.

그럼 그 사항을 시장님한테 보고했어요?

그래서 그런 내용은 구두상 보고드렸죠.

그러면 시장님께서 뭐라고 그러셨어요?

보고만 드리고 거기에 대한 답변은 또 안 하신 거죠.

이필운 구단주가 얘기를 안 했다?

우리가 제가 구두상으로만 보고를 드린 것이고 거기에 대한 것, 그것 보고만 받으신 거죠. 제가 보고한 것만 보고받으신 거죠. 거기에 대해서 뭐,

그 이후에 구단주는 아무, 거기에 대한 무응답이었다?

우리 체육과 쪽에는 다른, 더 이상 얘기하신 것은 없고 그 나머지는 이제 단장님하고 또 얘기가 됐을 거예요.

그러니까 지금 저는 그 공극 상태를 지금 알고 싶은 거예요. 정확하게.

예? 아니, 구체적으로 이승경 위원님이 생각하는 것을 얘기하시라고. 이런이런 문제 때문에 해체를 해야 된다, 아니면 가야 된다, 이런 얘기를 해 줘야지,

이승경 위원님 수고하셨습니다. 지금 이승경 위원님이 말씀하신 내용은 무슨 말인지 아시죠?