이재식 의원 발언

정연주 선서, 본인은 서울특별시 양천구의회가 지방자치법 제41조의 규정에 의하여 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며, 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로를 말하고 만일 진술이나 서면답변에 거짓이 있으면 위증의 처벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2018. 12. 03. 구립해바라기어린이집 원장 정연주.

김형문 반갑습니다. 재단법인 대한불교 조계종 대각회 사무국장 김형문입니다. 이자리에 이사장님께서 오셔서 위원님들께 인사를 드려야 도리인 줄 알고 있습니다만 너무 먼 거리에 계시고 연로하셔서 이자리에 참석을 못하셨습니다. 저희 법인체가 1969년 9월에 설립되었으니까 약 49년 정도 된 것 같습니다. 법인 정관에 저희가 복지사업을 할 수 있도록 비영리법인에 되어 있기에 그 사업을 전국적으로 하고 있습니다. 양천구에 2개의 어린이집을 수탁받아서 운영하고 있고 어려운 점들이 없잖아 있고 도움을 받고자하는 부분이 좀 있습니다. 궂은 날씨인데도 양천구 의정활동에 여념이 없으신 복지건설위원회 위원장님과 위원님들께 감사의 말씀을 드립니다. 저희 법인은 위탁한 지 얼마 되지 않았지만 그동안 많은 어려움을 겪었습니다. 저도 이 현장을 수탁하고 나서 현장에 다녀오기도 했고 보따리 싸가지고 와서 격려도 해드렸습니다만 '가지 많은 나무에 바람 잘 날 없다'는 말의 진리를 다시금 새기고 또 새기고 있습니다. 의원님 여러분들께서 7개월 동안 운영을 맡아왔는데 잘못된 건 당연히 질책을 해 주시고 잘한 건 칭찬을 해 주셔야만 더 발전적인 방향으로 가지 않겠나하는 생각을 해봅니다. 의원님 여러분들 감사합니다.

위원장님 감사합니다. 직원강사 이력서 사본하고 성범죄경력 조회, 아동학대범죄경력 조회 서류하고 조리사 보건증, 월급내역서, 운영비 지출결의서, 업무추진비 내역서, 어린이집 운영위원회 회칙 그다음에 선정위원 자료 부탁합니다. 이상입니다.

원장님 오시기 전에 공사 자료, 월별 시스템으로 되어 있는 지출내역서 부탁드립니다. 이상입니다.

위원님들께서 자료요청하신 거 외에 제가 추가로 자료요청 드리겠습니다. 연간수업계획서 현장학습 포함된 걸로 제출 부탁드리고요, 2018년도 지원예산을 비롯해서 지금까지 집행한 회계문서 일체 그리고 올해 물품구매내역 날짜와 영수증까지 포함된 걸로 제출 부탁드리고요, 교사분들 올해 휴가낼 때 휴가원 제출내역, 또 현장학습비 수입내역 2017년도와 2018년도 거 자료제출 부탁드립니다.

정연주 안녕하세요? 국·공립해바라기어린이집 원장 정연주입니다. 양천구민의 삶의 질을 높이기 위해 여러 위원님이 나오셨는데 성실히 답변드리도록 하겠습니다. 참고로 제가 해바라기어린이집에 한 7개월 정도 되었는데 아무래도 미비하고 부족한 점이 있을 텐데 그 점 너그럽게 양해해 주시면 감사하겠습니다. 2018년 국·공립해바라기어린이집 업무보고를 드리겠습니다. 목차는 위탁체 현황부터 취약보육 프로그램까지 있으며, 위탁체 현황에서 소재지는 대한불교 조계종 대각회이고, 설립목적은 사회복지 사업과 불우이웃 지원사업이 있으며, 주요사업에는 국공립어린이집 운영사업과 아동, 장애우, 노인 복지사업이 있으며 이사 11명, 감사 2명, 사무직 2명으로 총 11명으로 구성되어 있습니다. 시설현황은 서울시 양천구 목동 동로 1길 33이며, 11개 보육실과 사무실, 주방, 교사실, 화장실, 기타이며 2000년 8월 1일자로 준공되었습니다. 현원은 141명이고 정원은 141명으로 만1세 두 반, 만2세 세 반, 만3·4·5세 각각 두 반씩 이루어져 있고 총 11반과 시간연장으로 되어 있습니다. 수입내역에 있어서는 만1세는 33만 8.000×5, 만2세는 32만 1,000원×7, 만3~5세는 22만 원×110명으로 책정이 되어 있고요, 보조금에는 인건비, 교사중식비 2만 5,000원×12명, 영아간식비 1만 원×31명, 누리과정 110명으로 책정되어 있고요, 특별활동비는 5만 원 상한가에서 수납하고 있고요, 기타 필요경비는 연 24만 원 내에서 책정되고 있습니다. 다음은 교육철학 및 목표입니다. 원훈은 ‘사랑과 행복을 나누는 어린이, 똑똑하고 올바른 어린이’로서 저희 해바라기어린이집은 아동중심이 되어 놀이위주의 교육을 최고로 하며 지역사회와 연계된 협동 육아 중심교육을 지향하고 있습니다. 지역사회 연계활동으로는 생태체험이 있는데 저희 해바라기어린이집은 매우 자연친화력이 있는 어린이집으로 보다시피 여기 창문에서 바라보면 교실에 앉아서 새싹이 자라고 성장하는 모습을 볼 수 있고요, 봄에는 라일락이 피거나 푸르르거나 단풍에 물들은 과정을 교실 안에서 관찰할 수 있어서 매우 친화력이 있는 어린이집으로 행복하고요, 또한 어린이도서관이나 동주민센터, 지역 기관과 연계활동도 하고요, 보건소의 구강검진이나 경로당의 어르신, 이웃나눔의 실천을 하고 있고, 특히 클린자원에서는 어린이집 주변 원아들을 직접 청소하며 자원보호에 기본질서를 익히고 있습니다. 또한 안전교육으로는 소방 대피훈련 및 방역소독 등 다양한 교육을 실시하고 있으며 연간 안전계획을 수립하여 만1세부터 5세까지 매달 실시하고 있습니다. 건강, 위생, 영양 관리에서는 건강은 건강검진 및 예방과 감염성질환 관리를 하며, 환기를 자주 시켜서 신선한 공기를 유지하도록 하고요, 위생에서는 매월 1회 전문업체 소독과 실내공기질 측정, 공기청정기 설치 및 조리사 위생을 철저히 관리하며, 영양에 있어서는 서울시 보육정보센터를 참고하여 전문영양사의 검토 후에 식단을 제공하고 염도측정이나 급간식 보존으로 3일 동안을 엄수하고 있으며, 알레르기 질환의 올바른 식사관리를 하고 있으며, 보육포털이나 홈페이지에 공개하고 있습니다. 학부모 지원에 있어서는 연 4회 이상 운영위원회를 하고 알림장이나 학부모 상담 간담회로 의사소통을 하고요, 홈페이지나 SNS를 활용하여 가정연계활동을 하고 있으며, 부모교육으로는 양천구 보육정보센터 지원과 부모교육 강의 외부강사들을 초빙하고 있습니다. 열린어린이집은 어머님들의 참여에 의해서 먹거리가 가장 중요한 만큼 급식을 많이 모니터링 하게 하고 책읽기 등을 실시하고 있습니다. 행사로는 현장학습, 어린이날 행사, 부모참여수업 부모교육, 생일잔치, 요리활동, 숲교육, 민속놀이, 졸업여행, 지역사회 바자회 등을 하고 있습니다. 교사 성장 프로그램으로는 교사상담을 통하여 보육의 질을 높일 수 있는 계기를 마련하고요, 전문성에서는 내용을 공유하고 보완해서 의견을 나누며 수준 높은 수업을 준비하고 안전을 최우선으로 하며, 아동학대 예방 등 강사를 초빙해서 필요한 교육을 실시하고 있습니다. 취약보육 프로그램에는 시간연장 보육으로 근로자의 다양한 직업에 맞추어서 여성이 안정적으로 사회에 참여할 수 있도록 돕고 있고요, 다문화는 누리과정에 의거하여 환경의 친숙함을 위해 인형극이나 전통요리 놀이를 실시하고 있습니다. 저희 해바라기어린이집 교직원은 가정과 같은 편안한 보육, 안전한 애착, 정서적 안정감을 목표로 아이들과 함께 성장하겠습니다. 경청해 주셔서 감사합니다.

원장님, 이수옥 위원입니다. 행정사무감사 준비하시느라 고생 많으셨죠.

정연주 잘 아는 거는 없고요. 출산보육과 담당자 분들이 너무 많이 도와주고 알려주셔서 준비했어요. 아무것도 몰라요.

아까 주변 돌아보니까 소화기가 잘 안 보이는 쪽에 있더라고요. 다시 장소 좀 잘 잡아주시고요. 그다음에 보육직원 현황을 보니까 2018년 3월에 거의 다 채용되고 5월, 8월, 10월 이렇게 했거든요. 한 번에 바뀐 이유가 어디 있습니까?

정연주 제가 2018년 4월 23일에 해바라기어린이집에 왔어요. 저는 해바라기어린이집이 운영이 어떻게 되는지 모르고 왔는데 와서 들어보니 원장님이 교체되는 시점에서 교사를 1차 바꾼 상태에서 제가 왔어요. 3월 12일자로 교사들이 임용돼 있더라고요. 그리고 저는 4월 23일에 오고요. 제가 와서 채용한 선생님은 세 분 있습니다.

그러면 왜 이렇게 됐는지 모르신다는 말씀이십니까?

정연주 자세한 거는 잘 모르겠고 해바라기어린이집의 운영상 차질이 있었나 보더라고요.

어떤 차질 말씀하시는 겁니까?

정연주 처음에 여기 오니까 어디 부모님이든 똑같겠지만 제가 이 일을 꽤 오래했는데 해바라기 어머님들이 시어머니 같아요. 다 체크하고, 제가 왔는데 ‘너 한번 두고 보자, 얼마나 잘하나.’ 이런 눈빛으로 저를 바라봤을 때 저 또한 운영을 잘할 수 있을지 신뢰감이 깨져있어서 그랬던 거 같아요. 그래서 제가 아침에 출근하면 저녁에 퇴근할 때까지 긴장을 놓치지 않았어요. 너무 힘들었어요. 그리고 운영위원회도 본인들이 저한테 통보하듯이 와요. 몇 월 며칠, 몇 시에 하겠다. 그래서 조금 어수선한 부분이 있었던 거 같아요.

직원들 교체를 전임 원장님께서 다 하고 나가셨다는 말씀이십니까?

정연주 예.

그분들은 어디로 다시 보냅니까? 아니면 직장을 잃게 되는 겁니까?

정연주 거기까지는 제가 잘 모르죠.

보내지 않으면 그분들 어디 갈 때가 정해져 있는지, 없는지 모른다는 이야기 아니겠습니까?

정연주 예.

그러면 보육교사님들이 언제 내쫓길지 모른다는 입장 아닙니까?

정연주 저희는 처음 1년 계약이에요. 3월에 오면 내년 2월 28일까지 계시는 게 원칙이고요. 때에 따라서 교사님들이 본인이 자의에 의해서 그만두는 경우도 종종 있습니다.

본인의 의사에 의해서 그만두는 거는 별문제가 아니겠습니다만 이렇게 많은 분들을 한 번에 교체했을 때는 이거는 전부 다 계약을 안 해줬거나 내쫓았거나 본인이 그만뒀거나 셋 중의 하나인데 제가 봤을 때 이거는 자의에 의해서 보다는 타의에 의해서 그만두지 않았나 라는 의심을 감출 수 없어요. 아무리 계약직이라고 하더라도 아까 말씀하셨듯이 학부모들한테 시달렸던 분들을 어떤 분이 나가면서 다른 힘에 의해서 그만두게 한다면 이거는 문제가 있는 거 아닌가요?

정연주 제가 이런 말씀을 드려야 되는지 모르겠지만 제가 왔는데 왜 교사가 바뀌었냐고 하니, 어머님을 통해서 들었습니다. 선생님들이 단체로 그만두셨다고 들었습니다.

보육교사들이 너무 힘들어서 단체로 그만뒀다?

정연주 예.

이해가 잘 안 되네요.

정연주 그런데 위원님, 일하다보면 그런 경우가 있어요. 운영자가 잘못하는 경우도 있지만 요즘에는 근로자들이 목소리가 높아요. 원장님들이 마음을 놓고 일을 펼칠 수 있는 게 많이 좁아졌다고 생각해요.

원장님, 원장님 전에 바뀌었다고 해서 무책임하게 답변하시면 안 되는 거예요. 7개월 됐으면 업무파악은 되셨을 거 아니겠습니까? 그렇다면 어째서 이렇게 많이 바뀌었고 원장님이 들어서 조사를 했던지 파악은 됐을 거예요. 그러면 팩트를 정확하게 말씀하셔야지 “이런 거 같아요. 저런 거 같아요.” 한다면 이게 감사장에서 할 이야기겠습니까? 정확하게 말씀해 주셔야죠. 그래야 이런 일이 없도록 앞으로 좋은 쪽으로 고쳐나가야 할 거 아닙니까?

정연주 정확한 거는 정말 잘 몰라요. 내부에 잡음이 있어서 교사들이 단체로 출근을 안 했다고 들었고요. 나머지 부분은 저는 물어보지도 않았고 듣지도 않았어요.

그러면 채용은 어떤 식으로 합니까?

정연주 공고를 내서 2차 면접을 보고 채용을 합니다.

면접은 누가 봅니까?

정연주 제가 봅니다.

자의적인 원장님 기준으로 직원을 채용하고 해약한다는 말씀이시네요.

정연주 지금은 권고사직은 힘들어서 그런 부분은 거의 없고요. 채용할 때 1차 제가 보고 주임선생님 두 분 보시고 같이 상의해서 채용하고 있습니다.

면접을 원장님 혼자 보신다. 앞으로 이렇게 되면 안 됩니다. 원장님 언제까지 계실지 모르겠지만 선생님들이 자의든 타의든 한 번에 교체되고 이런 것은 누가 봐도 문제가 있어 보여요. 앞으로 이런 부분이 없도록 각별히 신경 좀 써주셔야 될 거 같습니다.

정연주 예, 알겠습니다.

이상입니다.

원장님, 행감준비하시느라 수고 많이 하셨습니다. 이수옥 위원님이 좋은 말씀하셨는데 거기에 추가로 궁금한 게 있고, 위탁계약업체가 변경이 되면 대부분 직원 분들은 직장을 승계를 합니까? 아니면 승계를 안 합니까?

정연주 대부분 승계를 하고 있습니다.

변경 시에 거의 많이 바뀌겠네요. 원장님은 무조건 바뀔 거고.

정연주 원장님은 바뀝니다.

선생님들은 계셔도 되고,

정연주 거의 승계위주로 가고 있습니다.

조금 전에 이수옥 위원님이 말씀하셨다시피 갑자기 많이 바뀌면 아이들이 혼란이 있거든요. 환경이 바뀌었잖아요. 굉장히 예민한 시기잖아요.

정연주 저 또한 많이 힘들었어요.

행감장에서 힘든 거 말하지 마세요. 그러면 원장을 안 했어야죠. 7개월 이상 되면 파악은 해야 돼요. 여기 선장이에요, 140명 되는 어린이 운영을 이끌어가는. 선생님이 10여 분 이상 계시잖아요. “힘들다.” 이런 거는 아니에요. 자신이 없으면 그만둬야 되는 거예요. 일단 모든 거를 최선을 다해서 이끌어가는 게 중요한 거예요. 그다음에 내 능력이 부족한 거, 해도 안 될 때는 구청도 있고 우리도 있고 도와줄 수 있는 부분이에요. “힘들다, 어렵다.” 아까 제일 중요한 거는 어머님들이 누가했다. 그거 근거 있어요? 그런 말 함부로 해요. 다 속기록에 남고 기록이 남습니다. 저희들도 말 한마디가 굉장히 부담스러워요. 아까 국장님이 이야기했죠. 회의록 몇 년 치 다 봤다고 했죠? 어머니들이 이렇게 할 거 같더라. 근거 없죠? 이런 말은 절대로, 책임자면 원장님에 걸맞은 말씀을 하셔야 돼요. 이거는 질책보다는 행감이 마지막 3일차인데 우리도 말 한마디 정말 조심해요. 내가 실수하지 않나, 왜냐면 모든 게 기록에 남고 녹음하잖아요. 근거 없는 말 하지 마세요. 그리고 위원장님께 건의드리겠습니다. 업체가 바뀐 지 7개월 됐는데 이왕이면 업체를 바꾸는 그런 부분도 다음부터는 숙고해서 해주시면 더 원활한, 왜 그러냐면 내년에 하면 행감이 더 잘될 수 있을 거 같은데 제가 초선이라서 하는 게 아니라 제 짧은 소견으로 그렇습니다.

그거는 충분히 이해합니다.

알겠습니다.

마지막 질문 드리고,

지적만 한 거 같은데 잘 된 부분은 시설이 다른 데보다 상당히 깨끗하고 쾌적하고 건물이 오래됐는데도 얼마 안 된 건물 같아요. 소방시설이나 건물인테리어가 깨끗한 편이에요. 상당히 잘 된 거 같습니다. 이상입니다.

감사합니다. 존경하는 위원장님. 제가 세 번째 어린이집을 오고 있습니다. 너무 고생하시는 거 같아서 저희가 어린이집을 안 하려고 했습니다. 세 번째 어린이집을 오다 보니까 다 눈에 너무 잘 들어오네요. 그래서 원장님은 최고 힘드실 거예요. 지금 다 잘못됐습니다. 성범죄경력, 아동학대범죄 경력조회서는 같이 들어와야 돼요. 이거는 이미 이력서를 받을 때 같이 갖고 오는 게 맞습니다. 제 얘기가 맞죠?

정연주 예.

1년 2개월이 지나서 올라와 있어요. 전부 다 2018년 5월 10일자예요. 이거 잘못된 겁니다. 예를 들어서 이분들이 그런 경력이 있으시면 어떡할 겁니까? 우리가 그런 거를 미연에 방지하기 위해서 모든 이력서를 올라오기 전에 받죠. 이게 맞다고 봅니다. 전부 다 틀렸습니다. 이 서류 제가 안 보려고 했는데 이거 복사해서 저한테 보내주십시오. 그다음에 또 하나 오늘 출근부를 봤습니다. 체크 하나도 안 돼 있습니다. 오늘 원생들이 몇 명 왔는지 아십니까? 몇 명 결원했는지 원장님 혹시 아십니까? 파악하셨습니까?

정연주 한 18명 정도요.

원장님, 죄송하지만 원장님은 여기 꾸려나가는 장입니다. 우리 원생들이 몇 명 와 있고 아침에 미리 선생님한테 보고를 받아야 됩니다. 일일이 파악을 하고 계셔야 합니다. 그거 안 돼 있습니다. 그리고 출근부도 선생님들 왔나, 안 왔나 체크도 안 돼 있습니다. 잘못됐죠?

정연주 예.

이거 시정하셔야 됩니다.

정연주 예, 알겠습니다.

이상입니다.

원장님, 올해 갑자기 급하게 이 어린이집에 오신 거로 알고 있어요. 그전에 해바라기 어린이집에 무슨 일이 있었고 어떤 부분이 있었는지 저도 알아보고 싶어서 알아본 거는 아니었고요. 어떻게 하다 보니까 그 내막은 충분히 숙지를 했습니다. 제가 오늘 질의하고 싶은 부분들은 그전에 문제로 있었던 부분이 현재도 답습되고 있다는 얘기들이 있어서 질의를 하려고 해요. 연간수업계획서를 제출을 해달라고 말씀드렸고 그 부분은 자료로 왔어요. 연간수업계획서가 표준영유아 보육과정 1세에서 2세, 3세에서 5세 누리과정 내용을 기반으로 해서 작성이 됐을 거라고 믿고요. 제가 검토를 오래하기는 힘들어서, 어린이집이 그대로 진행이 되고 있습니까?

정연주 진행하고 있습니다.

그리고 2018년도에 물품구입이 급속하게 많이 있었던 거 같아요. 어떤 내용 때문에 물품을 갑자기 많이 구입이 됐죠?

정연주 23일에 부임해서 27일에 평가인증을 해야 된다는 보고를 받고 준비를 하는 과정에서 많이 구입을 하게 됐습니다.

올해 예산에 예정돼 있던 부분이 아닌 게 갑자기 생긴 건가요?

정연주 아니요, 예산에는 잡혀있었고요. 제가 와서 실시를 했죠.

그런데 제가 듣기로는 예산이 부족해서 선생님들이 시간외근무수당을 못 받는 이유로 정교사 강제휴가로 대체를 하고 있다고 알고 있는데 사실이에요?

정연주 없지 않아 좀 있는데요. 처음에 제가 오니까 휴가를 먼저 요구를 하셔서 아직 제가 업무파악이 안됐으니 지켜보자 하고 있는 찰나에 평가인증이라는 제도가 저한테도 걸려있어서 그 부분을 회의를 했어요. 그랬더니 한 교사님이 평가인증을 못하겠대요. 이유가 뭐냐고 하니까 제가 4월 말에 왔는데 지금까지 한 번도 휴가간 적이 없고 그리고 평가인증을 하면 늦게까지 일을 해야 되는데 어떻게 일을 하냐고 해서 주임선생님을 불러서 문제가 뭐냐고 얘기를 했어요. 하나같이 시간외수당을 줘야 된다고 말씀을 하신다고 하더라고요. 제가 처음에 왔을 때 천 얼마 장부를 받았습니다. 고민을 하다가 도저히 동기부여를 주지 않으면 평가인증이라는 거를 할 수가 없겠더라고요. 제가 주임선생님을 불러서 ‘그러면 내가 시간외수당을 주겠습니다. 그대신 우리가 착오 없이 열심히 일합시다.’했어요. 그래서 일을 했는데 5월에 급여줄 때 시간외수당이 거의 700 정도 부담이 됐어요. 그러고 나서 6월 4일에 평가인증이 나왔습니다. 그리고 시간외수당이 며칠씩 있었어요. 왜 이렇게 많은가 했더니 제가 보니까 평가인증을 해야 되는데 안 돼 있는 부분들이 많았고 첫째는 서류들이 없는 것도 있고 있는 것도 있고 그래서 없는 거는 다시 해야 되는 부분에서 토요일, 일요일도 많이 나오시고 때에 따라서 여기서 자기도 하고요. 저 같은 경우는 일주일에 한 2~3번은 여기서 잤고요. 그렇게 하다 보니까 시간외수당이 남아서 말씀을 드렸어요. 우리가 운영이 이렇게 되니 그다음에 휴가로 대체하겠다. 휴가로 대체하기로 해서 하고 있습니다.

충분한 설명을 해주셨는데 전반적으로 보면 1년 예산을 운영함에 있어서 편중적으로 시간외수당에 집중이 돼서 물품도 구매를 하고나니 결과적으로 예산이 없어서 정교사 휴가 수당을 못 받는 상황이잖아요. 수당을 못 지급하기 때문에 대체휴가로 휴가를 써요. 학부모상담 같은 경우는 분기에 한 번 정도 하잖아요. 학부모들은 대부분 직장을 다니고 계시다보니 토요일에 요청을 강력하게 하고 있는 거로 알고 있고. 토요일에 하게 되면 선생님들이 나와야 되니 수당을 지급을 할 수가 없는 상황이고 맞죠?

정연주 예, 맞습니다.

그런데 학부모들하고 대화할 수 있는 시간이 1년에 4번인데 학부모들은 받아들이는 게 수당 안 준다고 간담회 자체를 안 하는 거 아니냐. 민원이 있는 거 같고요. 참고해 주셨으면 좋겠어요. 그리고 또 한 가지는 아까 원장님께서 현장학습사용액 5만 원, 분기당 5만 원 하고 있죠?

정연주 예.

제가 조사해본 바로는 3세에서 5세반 현장학습에 대한 학부모 비용이 5만 원을 넘고 수납이 되고 있는 거로 알고 있어요. 맞나요?

정연주 연 안에 24만 원이기 때문에 거기에 근거해서 집행하고 있습니다.

그런데 이것도 고무줄인 게 이렇게 되면 지금 제가 몇 월, 몇 월, 몇 월 수납한 금액을 알고 있는데 그러면 24만 원 안에서 한다고 그러면 마지막에 정말 거기에 끼워 맞추기를 만약에 한다고 그러면 수업 자체가 고르게 평상시에 안정적인 수업이 아닌 마지막 같은 경우에는 적어졌을 경우가 또 발생하는데 그때는 그만큼의 다른 분기에 비해서 교육의 질이 떨어지는 현장수업을 할 수 밖에 없는 거잖아요. 그래서 전반적으로 지금 예산을 사용하고 운영하는 부분에서 충분하게 안정적으로 운영을 하는 부분이 좀 부족한 거 같아요. 제가 봐서는 미숙한 부분이 있어요. 그리고 마지막으로 이건 우려 때문에 제가 말씀을 드리는 거예요. 현장학습이나 이 월간계획을 가지고, 월간계획을 이렇게 제출해 주셨는데 학부모들한테 사실상 이거 언제 전달합니까? 월간계획하고 스케줄 나와 있고 하는 거 부분에 있어서.

정연주 현장학습 가는 부분을 말씀하시는 건가요?

예.

정연주 2주나 3주 전에 올립니다.

그런데 제가 듣기로는 지금 2주나 3주 정도에 올라왔는데 실제 그 일이 벌어지기 며칠 전에 갑자기 바뀐다고들 자꾸 얘기를 하는데 그거 맞나요?

정연주 그렇지 않다고 생각하는데요.

저도 그래서 질의를 드리는 거예요. 어느 한쪽의 얘기만 듣는 게 아니고.

정연주 왜냐하면 저도 뭐를 섭외를 하고 하려고 하면 일정표가 있어야 되기 때문에 갑자기는 힘들고요. 이번 김장할 때 같은 경우 미세먼지로 인해서 갑자기 바꾼 건 있습니다.

미세먼지도 그런데 원장님이 바꾼 게 아니라 학부모들이 바꿔달라고 많이 한 거 같은데 맞나요?

정연주 예, 그래서 실내에서 하기 때문에 진행해도 된다고 말씀을 드렸고요. 4시 넘어서 처음에 97명 정도가 지원을 했고요. 4시 넘어서 이제 정확한 데이터를 봐야 되니까 91명으로 다시 인원이 되었기에 그러면 이대로 가도 되지 않을까라는 생각을 해봤어요.

그래서 제가 전에 수탁업체도 보니까 미세먼지가 엄청난 데도 현장학습에 애들 보내고 있고 민원이 많았던 거 다 확인을 했어요.

정연주 예.

이번에도 보면 현재 어린이집이 학부모들한테 전달할 때 하물며 2, 3일 후에 일기예보만 봐도 알만한 상황인데도 체크를 안 하고 행사를 진행을 하려고 하다가 학부모들이 항의를 해서 이렇게 실내로 다시 바뀌고 김장 같은 경우도 학부모간담회를 바로 이틀인가 3일 후에 연장해서 같이 연계해서 했다는데 그게 맞나요, 그 부분이?

정연주 예.

그러다보니까 학부모들이 지금 직장인들이 많잖아요. 그렇죠?

정연주 예.

그런데 직장인들 같은 경우에는 갑작스럽게 예정도 안 돼 있던 게 2, 3일 만에 통보 오다시피 했을 때 참여하기가 쉽지가 않잖아요. 그렇죠?

정연주 예.

그래서 굳이 전 원장님을 제가 뵌 적은 없지만 스케줄상에 관리를 못하는 부분 때문에 어머님들한테, 학부모들한테 신뢰를 잃어서 사실 뭘 하려고 할 때마다 계속 힘들었던 거로 알아요. 그런데 지금 또 똑같이 답습되는 부분들이 있어서 제가 그 부분에 말씀을 좀 드리는 거고,

정연주 신경 쓰겠습니다.

우리 원장님이 이 부분이 우려돼서 말씀드린 겁니다.

정연주 예.

그래서 조금 더 그 부분을 보충하시고 되돌아보시고 힘내셔서 어린이집이 잘 될 수 있도록 부탁 좀 드릴게요.

정연주 예.

예.

원장님 수고 많으십니다. 지금 말씀을 듣다 보니까 혹시 우리 보육교사님들이 처우에 대해서 불만이 있으신가요?

정연주 아무래도 휴가를 내가 원할 때 가고 싶어 하는데, 저 같은 경우는 양천구 대체교사도 구해져야 되고 여러 부분이 있어서 휴가대장을 보고 교사가 구해지면 그때 다시 이렇게 책정을 하고 있는데 아무래도 평가인증으로 인해서 남은 그런 부분들도 있고 또 휴가는 계속 발생을 하고 이런 부분이 조금 어렵다고 봐요.

저는 뭐가 염려 되냐면 요즘에 우리 부모들이 안전한 곳에 맡기고 싶어 하잖아요. 하도 아동학대가 지금 사회적인 이슈고 그래서 혹시 선생님들이 불만이 있으면 그 영향이 우리 아기들한테 좀 갈까봐 그게 염려스러워서 제가 말씀을 드리는 거예요. 와보니까 여기는 시설도 좋고 전문가, 교육자들이 하시니까 믿고 맡겨도 되겠다. 혹시 선생님들이 그런 불만이 있을 때 그것이 아이들에게 갈까 염려돼서요.

정연주 맞아요.

예, 그래서 우리 원장님께서 그 부분을 잘 관리해주시라고 부탁드리고 싶어요.

정연주 예, 알겠습니다.

손주를 키우다 보니까, 아이들은 정말 깨끗한 백지에 그림을 그리듯이, 갔다 오면 새로운 단어들을 얘기를 하더라고요.

정연주 맞아요.

자신들도 모르게 그것들이 배나 봐요. 그래서 정말 누리과정이나 유치원과정이 참으로 중요하다는 생각을 가졌어요. 그래서 이제 부탁드리고요. 제가 어린이집이나 유치원 여러 군데 가봤는데 현관 앞에 어떤 특별한 소독이나 무슨 살균을 하는 이런 장치는 없나 봐요.

정연주 예.

그렇죠? 좀 아쉽더라고요. 우리가 병원에 가면 살균기나 이런 게 있잖아요, 무균실에 갈 때든가. 그래서 여기 신발도 있고 또 어린이나 어른들도 많이 드나들고 그래서 그게 좀 아쉽더라고요.

정연주 시정하겠습니다.

그런 것들이 있었으면 좋겠다는 아쉬움이 들었어요. 수고 많으십니다. 이상입니다.

정연주 7월부터 휴게시간이 있잖아요. 그런데 저희 교직원이 21명이에요. 그럼 하루에 1시간씩 교직원에 휴게시간을 부여해 줘야 되는데 휴게시간 주는 부분이 매우 원활하지가 않아요. 그래서 대체교사를 좀 지원해 주셨으면. 21명이라는 직원에게 좀 원활하게 대체시간을 주었으면 좋겠다는 생각이 들어요.

원장 정연주 참고인 김형문