내 지역: 지도에서 선택2026년 9월 12일 토요일
우리동네 지방정부

지방의회 회의록을 사실 그대로

서울 양천구의회 발언

관장 의원 발언

267회 제8복지건설위원회2018-12-03

관장 의원 프로필 보기 →

이재식위원장

위원님 여러분, 의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 지금부터 지방자치법 제41조와 서울특별시 양천구의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 의하여 양천어르신종합복지관에 대한 2018년도 행정사무감사를 실시함을 선언합니다. 안녕하십니까? 복지건설위원장 이재식입니다. 존경하는 동료 위원 여러분, 계속되는 행정사무감사에 수고가 많으십니다. 그리고 양천어르신종합복지관의 한승호 관장님을 비롯한 직원 여러분께서도 수감 준비에 수고가 많으십니다. 현장감사의 마지막 순서로 양천어르신종합복지관을 방문하였습니다. 오늘 실시하는 행정사무감사는 양천어르신종합복지관의 운영 전반에 대한 실태를 파악하여 문제점이 있다면 이를 개선하거나 대안을 제시하는데 그 목적이 있습니다. 따라서 관장님을 비롯한 직원여러분께서는 본 감사를 통하여 복지관 운영에 보다 내실을 기할 수 있도록 성실한 자세로 감사에 임하여 주시기를 당부 드립니다. 오늘 감사는 수감시설장 선서에 이어 위탁운영체 관계자 인사말씀, 추가 자료요청 그리고 업무보고 및 시설점검 후 감사 질의를 하는 것으로 진행하겠습니다. 먼저 지방자치법 제41조와 같은 법 시행령 제43조 및 서울특별시 양천구의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제8조 규정에 따라 선서가 있겠습니다. 증인선서에 앞서 선서의 취지와 처벌규정에 대하여 말씀을 드리겠습니다. 선서를 하는 이유는 양천구의회가 2018년도 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언을 하겠다는 서약을 받기 위한 것이며 지방자치법 제41조에 따라 증인이 허위로 증언할 경우 고발될 수 있으며 정당한 사유 없이 선서 또는 증언을 거부할 경우에는 500만 원 이하의 과태료가 부과될 수 있음을 알려드립니다. 그러면 관장님께서는 나오셔서 선서하여 주시고 선서가 끝난 후 선서문에 서명하여 본 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다. 관장님은 선서하여 주시기 바랍니다.
관장

관장

한승호 선서! 본인은 서울특별시 양천구의회가 지방자치법 제41조의 규정에 의하여 행정사무감사를 실시함에 있어서 성실하게 감사를 받을 것이며 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 진술이나 서면답변에 거짓이 있으면 위증의 처벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2018년 12월 3일. 양천어르신종합복지관 관장 한승호.

이재식위원장

모두 자리에 앉아주시기 바랍니다. 다음은 양천어르신종합복지관 위탁운영업체인 한국장로교 목회재단 사무총장 정신천 목사님의 인사말씀이 있으시겠습니다.
신천

정신천사무총장

반갑습니다. 한국장로교 복지회단 사무총장을 맡고 있는 정신천 목사입니다. 저희 한국장로교 복지재단이 양천구청으로부터 이 복지관을 위탁받아서 나름 최선을 다하고 성실히 운영을 해오고 있다고 생각합니다. 또 지역사회의 어르신들에게 호응 받는 복지관이 되기 위해서 우리 직원들과 함께 최선의 노력을 기울이고 있다고 자부합니다. 그럼에도 불구하고 오늘 구의원님들께서 이 자리를 방문해 주시고 또 감사를 통해서 더 나은 방향, 더 유익한 방향을 제시해 주신다면 저희가 잘 반영하도록 하겠습니다. 부족한 게 많을 수도 있습니다. 잘 살펴주시면 저희도 적극적으로 부족한 부분을 채워가도록 노력하겠습니다. 인사말씀 대신 드렸습니다. 감사합니다.

이재식위원장

정신천 사무총장님 수고하셨습니다. 업무보고에 앞서 먼저 감사 보충자료를 요청하도록 하겠습니다. 요청하실 위원님 계시면 말씀하여 주시기 바랍니다. 정택진 위원님 말씀해 주시기 바랍니다.
택진

정택진위원

감사합니다, 위원장님. 정택진 위원입니다. 관장님, 직원이력서하고요. 그다음에 종사자들 보건증 그다음에 식품발주내역서 그다음에 식단표 그다음에 직원들 월급내역서 그다음에 업무추진비내역서 그다음에 배식봉사자들 있죠? 여기 있죠?
관장

관장

한승호 예.
택진

정택진위원

배식봉사자들 다 사인하죠, 서명하죠?
관장

관장

한승호 예.
택진

정택진위원

서명서하고 그분들 혹시 보건증 발급 받았습니까?
관장

관장

한승호 받았습니다.
택진

정택진위원

그거 확인 좀 부탁드리겠습니다. 이상입니다.

이재식위원장

정택진 위원님 수고하셨습니다. 또 다른 위원님 자료 요청하십시오. 이인락 위원님.

이인락위원

직원 분들 범죄이력조회서하고요, 추가로요. 그다음에 아까 이력서 다 이야기한 거예요? 그것만 하나 추가하면 되겠습니다.

이재식위원장

또 다른 위원님 계십니까? 그러면 위원장이 몇 가지 주문하겠습니다. 위탁업체 법인 이사회회의록 그리고 두 번째로 법인분담금 현황 2017년, 2018년 현황이요. 그다음에 법인에서 주관하고 있는 교육, 내부교육, 외부교육 계획과 실행실적을 자료 제출해 주시기 바랍니다. 더 이상 자료요청하실 위원이 안 계시면 직원소개 및 업무보고를 해주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

관장

관장

한승호 직원 소개드리겠습니다. 먼저 복지관 전체 관리를 맡고 있는 김선미 부장입니다. 복지지원1과를 맡고 있는 노수연 과장입니다. 복지지원2과 맡고 있는 김경식 과장입니다. 총무과를 맡고 있는 김선미 총무팀장입니다. 그리고 평생교육사업을 담당하고 있는 강봄이 팀장입니다. 그리고 취업알선상담사업을 맡고 있는 이샘 팀장입니다. 그리고 지역복지활성화사업을 담당하고 있는 박성수 팀장입니다. 그리고 기능회복사업을 맡고 있는 이정애 팀장입니다. 그리고 양천어르신요양센터를 담당하고 있는 이윤정 팀장입니다. 그리고 양천데이케어센터를 담당하고 있는 김수일 팀장입니다. 직원소개를 마치겠습니다. PPT를 통해서 복지관 사업현황에 대해서 보고 드리도록 하겠습니다. 순서는 복지관 비젼과 미션, 현황보고, 사업현황, 주요사업과 중점사업 현황에 대해서 보고드리도록 하겠습니다. 먼저 복지관의 미션은 섬김과 나눔을 통해 어르신과 지역사회, 직원들이 함께 성장해가는 행복한 복지공동체를 실현하는 것입니다. 비젼은 어르신복지관의 롤모델이 되는 최고의 복지관이 된다는 것으로 5가지 목표를 가지고 운영하고 있습니다. 먼저 시대적 욕구를 반영하여 신노년 문화를 창출하고, 지역사회와 소통하며 나눔 문화를 선도하고, 어르신들의 사회적 안전망을 강화하며, 고객중심의 서비스로 이용자 만족도를 향상시키고, 직원교육 및 슈퍼비전 체계화를 통한 전문성을 증진하는 5가지 목표로 구성되어 있습니다. 저희 양천어르신복지관은 1998년 4월 17일날 개관하여 현재 21년차 운영을 하고 있습니다. 건물은 대지 2,141.7㎡이며연면적은 3,051.48㎡입니다. 법인은 한국장로교복지재단에서 위탁 운영하고 있습니다. 복지관 총 등록 회원수는 2018년 10월 31일 기준으로 1만 7,264명이 현재 등록되어 있고 1일 평균 이용인원은 1,200명입니다. 그리고 자원봉사자 등록 인원수는 누적인원 1만 947명이고 일일 평균 봉사자는 50여 명이 하루 봉사활동을 하고 있습니다. 경로당은 저희가 양천구 내에 60개소를 경로당 활성화 사업으로 관리하고 있고 누적인원은 1,968명이고 올해 369명이 후원을 하고 계십니다. 재가 대상자는 94명이 사례관리를 하고 있고 노인사회활동 지원사업 참여자 304명, 노인돌봄기본서비스 사업대상자 1,084명을 관리하고 있습니다. 조직현황은 관장과 부장 한 분씩이 계시고, 총무과에 서무행정팀, 영양지원팀, 시설관리팀이 운영되고 있고, 복지지원1과에 재가복지팀, 취업상담팀, 노인돌봄팀 그리고 복지지원2과에 상담교육팀, 지역복지활성화팀, 기능회복팀이 구성되어 있고, 데이케어센터와 어르신요양센터가 병설기관으로 운영되고 있습니다. 직원현황은 저희 복지관 직원이 33명, 데이케어센터 11명, 장기요양 11명으로 총 55명이 풀타임으로 근무하고 있습니다. 이외에도 생활관리사 같은 단시간 근로자들이 또 추가로 있습니다. 복지관 사업에 대해 말씀드리겠습니다. 사업분야는 상담, 평생교육, 재가복지, 기능회복, 자원봉사활동 육성, 경로당활성화, 복리후생, 지역복지, 노인돌봄기본서비스, 취업알선 일자리, 후원홍보, 종합정보지원 및 고령친화사업 이렇게 12개의 용역으로 분리되어서 총 264개의 프로그램이 운영되고 있습니다. 예산현황을 보고드리겠습니다. 2018년도 저희 총 세입예산은 41억 3,796만 8,000원이고 그중에서 보조금이 33억 1,551만 1,000원이고 후원금이 1억 6,671만 5,000원 그다음에 법인전입금 6,500만 원, 사업수익 2억 5,608만 4,000원 그리고 전년도 이월금이 3억 3,015만 8,000원인데 이월금이 많은 이유는 작년 연말에 저희가 창호 전체 교체공사를 했습니다. 그런데 이게 연말에 갑자기 편성된 특별교부금이라서 공사가 해를 넘겨서 진행되는 바람에 이월금이 좀 많이 있습니다. 그리고 세출에는 사무비 13억 7,500만 2,000원, 재산조성비 8,500만 원, 사업비 26억 6,973만 9,000원 그리고 예비비와 잡지출로 구성되어 있습니다. 주요사업에 대해 말씀드리겠습니다. 먼저 상담사업에는 신입회원 상담 60세 이상 어르신들이 이용할 수 있고요, 상담사업으로 복지관 이용, 생활, 법률, 영양, 심리상담, 신입회원 교육 등이 진행되고요, 평생교육사업으로는 정보화프로그램, 평생학습프로그램, 건강및체력증진프로그램, 취미여가프로그램, 교양교육프로그램 등 해서 79개의 교육프로그램으로 운영되고 있습니다. 지역복지 활성화사업은 경로당활성화 사업으로 60개소로 구립 14개소, 사립 46개소를 대상으로 여가프로그램, 건강지원, 복리후생 그다음에 지역사회 연계사업 등을 진행하고 있고요, 자원봉사 육성사업으로 일반봉사자와 어르신봉사자들을 통해서 어르신봉사자들도 지역사회에서 다양한 활동을 하고 있고 방학때는 청소년자원봉사학교나 가족봉사체험교실 등을 운영하고 있습니다. 기능회복사업은 저희가 간호사 1명, 물리치료사 1명이 직원으로 배치되어 있어서 건강상담, 의료서비스, 지역의료협력, 물리치료 사업 등을 진행하고 있습니다. 그리고 재활운동 프로그램은 70세 이상 관절염이나 요통이 있으신 분들을 대상으로 저희가 주3회 프로그램들을 운영하고 있습니다. 그리고 후원사업은 지역주민이나 어르신, 기업체들을 대상으로 사업을 진행하고 외부단체에 프로포절 공모사업도 열심히 진행하고 있습니다. 그리고 재가복지사업은 경제적으로 어렵거나 거동이 불편한 어르신들을 대상자로 선정해서 사례관리를 하고 있고요, 노인돌봄기본서비스 사업은 독거노인들을 대상으로 한 사업인데 저희가 1,081명을 대상으로 양천구에 있는 독거노인 중에서 매년 독거노인 현황을 받아가지고 실태조사해서 선정하고 생활관리사 41명이 주 1회 방문, 2회 전화를 통해서 고독사 예방이나 자원연계를 하고 있습니다. 올해 중점사업을 말씀드리겠습니다. 먼저 저희가 2018년에 평생학습 협력망 협력기관 특성화 프로그램으로 “기억충전! 행복충전!”이라는 프로그램이 치매예방 프로그램인데 어르신 20명, 치매고위험군 어르신을 대상으로 프로그램을 진행했고요, 어르신아카데미는 어르신들이 단순한 악기나 춤 이런 것 뿐만이 아니라 역사, 문화, 건강관리, 심리 등에 관해서 프로그램의 질적인 수준이 좀 높습니다. 이 부분들은 시에서 별도로 지원받아서 진행하고 있습니다. 그리고 75세 이상 고령어르신 40명을 대상으로 한 집단활동프로그램 '은행나무'는 체조하고 미술, 문화체험 활동을 통해서 정서지원이나 치매예방 등을 하고 있고요, 베이비붐 세대 및 초기노인 그러니까 60대 어르신들이 주대상인 프로그램인데 연극반을 개설해서 이 분들이 연극수업도 하고 공연도 하는 프로그램입니다. 다음 어르신자원봉사자로 저희가 200명이 활동하고 있는데 영양봉사, 에너지봉사, 스마일봉사, 꽃향기봉사, 지식나눔봉사, 사랑누리봉사, 우리아이와 우리문화나누기, 서예봉사팀 해가지고 어르신들과 함께 참여하고 있습니다. 서예같은 경우는 어린이집이나 지역행사에 가서 가훈 같은 것을 써드리기도 하고 저희구에서 하는 행사에 어르신 공연팀들이 나가서 봉사도 하고 영양봉사팀 같은 경우에는 경로식당에서 배식봉사활동 등 다양한 활동들을 하고 있고요, 고령친화도시 변화를 위한 ‘세대통합고령친화마을나눔단’은 양천구가 고령친화도시 WHO에 가입을 하고자 지금 진행을 하고 있는 걸로 알고 있습니다. 그거와 관련해서 저희 양천구에 고령친화도시를 위한 모니터링 차원에서 이 프로그램을 운영하고 있습니다. 그리고 저소득어르신 치매예방프로그램 ‘기억나래’는 생활이 어려운 어르신들 중에서 저희가 치매검사를 해가지고 그 중에서 위험성이 있으신 분들에 대해서 프로그램을 하는 거고, 폐지 수집 어르신의 건강한 노후생활을 위한 ‘수레타고 나르샤’는 폐지 수집 어르신들을 파악해서 그 중에서 10분을 선정해가지고 저희가 지역을 후원하는데 네이버 ‘해피빈’에서도 모금을 했고요, 사회적기업에서도 돈을 받아서 경량 손수레 그리고 야광옷 같은 거 그리고 이분들이 교통사고 위험이 높기 때문에 교통안전교육 이런 것들을 진행하는 프로그램입니다. 그리고 자기방임 고위험 어르신의 맞춤 돌봄서비스를 위한 지역밀착형 ‘RAINBOW' 솔루션’은 자기방임 어르신은 스스로 자기관리를 못하시는 분으로 약을 드셔야 되는데 안 드시고, 식사도 제때에 안하시고 자포자기 하시는 분들을 발굴해서 저희가 사회밖으로 끌어내기 위해서 하는 심리프로그램이고 그분들에게 영양밑반찬이라든지 가정 주거환경개선이라든지 프로그램을 진행했고요, 한국공항공사 연계 취약계층 일자리창출사업은 공항공사로부터 저희가 인건비를 지원받아서 55세 이상 어르신 12명에게 4개월간 약 72만 원의 인건비를 지급하는 일자리창출사업을 진행했습니다. 이것으로 간략히 저희 복지관 사업현황 보고를 마치도록 하겠습니다.

이재식위원장

관장님 수고하셨습니다. 효율적인 감사진행을 위해 먼저 시설을 점검하고 감사자료를 제출받은 후에 질의답변을 하도록 하겠습니다. 시설점검 및 감사자료 제출을 위해 감사중지를 선언합니다.

14시38분 감사중지

15시15분 감사계속

위원 여러분, 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사를 속개하겠습니다. 그러면 양천어르신종합복지관에 대한 감사질의를 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 먼저 본위원장이 몇 가지 개선할 점을 말씀드리겠습니다. 지하창고 기계실 안에 위험시설물 기름 드럼통이 들어가 있습니다. 그러면 문 입구든 내부든 일단 위험물 기름종류를 지하에 보관하고 있기 때문에 위험시설물 표시를 해서 관리를 해야 됩니다. 그렇지 않으면 위법입니다. 이 부분은 당장 개선하십시오
관장

관장

한승호 바로 시정하도록 하겠습니다.

이재식위원장

그리고 지금 시설이 좁아서 그렇게 할 수밖에 없는 사항인 것 같은데 가능하면 지하 화장실을 남녀 구분해서 관리를 해드려야지, 아무래도 연세 많으신 분들은 그렇잖아요. 공동으로 사용하는 것보다 가능하면 분리해서 사용할 수 있도록 노력을 해 주시기 바랍니다.
관장

관장

한승호 저희가 나름대로 연구해가지고 작년 여름에 리모델링을 해서 분리를 했습니다. 거기를 여자화장실로만 변경을 하려고 의견수렴을 했는데 여자분들이 화장실에 가시면 시간이 좀 더 오래 걸리시잖아요. 아까 탁구장, 당구장을 보셨겠지만 그 남자분들 말씀이 굉장히 세시거든요. 그래서 남자화장실도 안에 넣을 수밖에 없었습니다. 처음에는 거기를 여자용 화장실로만 하려고 했었는데 안 되었고, 그 안에서 완전히 분리하려니까 공간이 너무 협소하고 지하에 이용인원이 많을 때는 한 100명 정도 있어요. 그러다 보니까 그걸 아예 없앨 수는 없고 고육지책으로 했는데 좀 더 연구해 보도록 하겠습니다.

이재식위원장

그리고 주방 안의 문을 지금 떼어놓았는데 그 문으로 인해 바닥에 녹물이 줄줄 흘러나오는데 주방에 녹물이 흐르는 기구들이 있으면 되겠습니까? 그리고 지금 식재료를 보관하는 앵글이 녹이 슬었습니다. 식재료는 주로 스텐이나 녹이 슬지 않는 걸 쓰게 되어 있는데 가능하면 그런 부분을 개선해서 녹물이 보이지 않도록, 그다음에 지금 문을 뗀 이유가 좁으니까 넓히기 위해서 뗀 거라고 아까 설명을 들었는데 그건 보강공사를 하든지 문에 페인트를 칠하든지 해야지 녹물이 주방에 있는 것은 문제가 있습니다. 다른 질의하실 위원님 계십니까? 이인락 위원님 질의하시기 바랍니다.

이인락위원

조금 전에 위원장님께서 말씀하셨듯이 주방에 음식물 입고날짜와 언제까지 사용할 지 유통기한 표시가 안 되어 있어요. 그리고 쓰다 남은 것도 표기가 안 되어 있는데 문제가 있어요. 음식물을 언제까지 쓸 건지 위생상 문제가 있으니까 정확히 해 주시고, 그다음에 안에 물기가 굉장히 많은데 주기적으로 청소가 안 되었다는 뜻인 거 같아요. 그리고 또 하나는 재활센터 운영이 아주 잘 되고 있는데 기계라든지 수건을 쓰던 걸 그대로 계속 쓰는 것 같아요. 보니까 수건이 많이 쌓여 있는데 한 사람 할 때마다 바꿔줘야 돼요. 젊은 사람 같으면 따지지만 어르신들은 미안해가지고 한 번 쓰고 나면 바꾸어 달라는 얘기를 안해요. 그 부분은 개선해 주시기 바랍니다. 그리고 식품계약업체가 몇 군데입니까?
관장

관장

한승호 3개 업체입니다.

이인락위원

그 3개 업체 리스트를 주세요.
관장

관장

한승호 예.

이인락위원

그리고 공사내역, 공개입찰한 게 있을 거고 보니까 공사금액 1년 예산이 상당하던데 수의계약내역서를 소액은 빼고 일정금액 입찰한 거만 분리해서 제출해 주십시오.
관장

관장

한승호 예.

이인락위원

그리고 추가로 강사들이 와서 레크레이션하는 거 주민들은 제외하고 어떤 분이 오시는지, 왜? 주민들 중에 특정업체 누가 단체마다 다닌다는 얘기가 있어요. 그다음에 새로 더 유능한 분들이 들어오지를 못한대요. 그 부분도 같이 제출해 주세요. 이상입니다.

이재식위원장

이인락 위원님, 자료요구하신 거에서 그 금액 한도를 정해 주시는 것이 제출에 도움이 될 것 같습니다.

이인락위원

공사내역은 500만 원 이상과 수의계약은 300만 원 이상 하면 될 것 같습니다.

이재식위원장

이인락 위원님 수고하셨습니다. 또 다른 질의하실 위원님 계십니까? 유영주 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
영주

유영주위원

관장님 안녕하세요? 유영주 위원입니다. 제가 전반적인 시설을 돌아보고 어르신들의 밝은 모습을 보고 복지관이 참 잘하고 있다라는 생각이 들었습니다. 수고하셨다는 말씀을 드리면서 궁금한 게 있어서 하나 질의 드리겠습니다. 지금 자산관리를 어떻게 하고 있죠?
관장

관장

한승호 1년에 한 번씩 재물조사를 하고 있습니다.
영주

유영주위원

그 날짜가 언제라고 정해져 있나요?
관장

관장

한승호 시기는 10월 정도에 했는데요. 올해는 조금 늦어져서, 담당하는 직원이 9월에 퇴사를 해서 후임자가 업무파악이 조금 늦어서 11월에 진행이 된 부분이 있습니다.
영주

유영주위원

자산 관리에 대한 기본 룰이 있잖아요. 예를 들어서 사용연수나 내용연수라고도 하죠. 몇 년으로 돼 있어요?
관장

관장

한승호 물품에 따라 다르기는 한데 컴퓨터 이런 것들, 책상 이런 것들은 내용연수가 다르긴 한데 컴퓨터 같은 경우 5년 정도로 알고 있고 책상이나 의자 같은 경우는 7년 정도로 알고 있는데 나라장터에 보면 구매할 때 내용연수를 참고해서 활용하고 있습니다. 그런데 컴퓨터 같은 경우는 전자기기다 보니까 내용연수가 안 되도 고장 나기도 하니까 되도록 맞춰서 사용하려고 하고 있습니다.
영주

유영주위원

제가 아까 창고에 갔는데 캐비닛에 보니까 여러 대의 모니터가 있었고 본체가 있었어요. 본체에는 ‘내용없음’이라고 쓰여 있고 모니터는 아무 표시 없이 선반에 쌓여있더라고요. 컴퓨터도 아닌 다른 제품들도 그런 것들이 보이기는 한데 관리를 하는데 자산관리는 일률적으로 사무실에도 그렇고 11월 16일로 돼 있더라고요. 제가 볼 때 아마 날짜 맞추신 거 같아요. 그때 일률적으로 한 거 같아요. 창고에 내려놓으면 제가 봤을 때 내용연수 안에 충분히 들어가 있는데 어떤 이유 때문에 내려가는지 그리고 고장이 났으면 수리를 해야 되는데 한번 내려가서 문 잠그면 그게 언제 나올지 모르잖아요, 대부분 창고 들어가면.
관장

관장

한승호 제가 알기로 모니터나 컴퓨터 같은 경우에 모니터는 창고에 있는 것들이 네모난 거 그런 거일 겁니다. 요즘에는 와이드로 다 나오는데 네모난 모니터들이 일부 있고 한데 3층에 컴퓨터실을 보신 분들이 계신데 올해 신한은행에서 후원을 받아서 컴퓨터 교체를 했어요. 교체를 하다 보니까 기존에 쓰던 제품들이 일부 있는데 그 중 일부 쓸 만한 것들은 로비에 있는 거를 교체를 한다든지 자원봉사용으로 했던 컴퓨터하고 교체를 하고 사양이 최고 낮은데 아직 내구연수가 남은 것들은 밑에 보관은 하는데 그것들은 말씀드렸듯이 1년에 한 번씩 정비를 해서 놔두다보면 시간이 지나서 사용을 못하는 경우도 있는데 저희가 계획하지 않았는데 외부에서 전자제품이 후원 들어온 경우에 내려가는 경우가 일부 있습니다. 그런데 모니터는 대부분 작은 것들입니다.
영주

유영주위원

제가 질의를 드렸던 이유 중의 하나가 감사를 하다보면 대다수가 자산으로 잡혀있고 내용연수가 잡혀있는데 고장이 나서 내려간 경우도 있고 관장님 말씀대로 더 좋은 제품이 생겼거나 구매를 해서 필요성이 결여되다 보니까 제품이 창고에서 내용연수가 남았기 때문에 그런 경우가 많죠. 그 부분을 왜 말씀 드리냐면 컴퓨터뿐 아니라 다른 것도 마찬가지라고 봐요. 책상이나 이런 부분들은 물리적으로 못 움직이기는 거 빼고는 다른 부분들도 자산관리가 제대로 안 되면 결과적으로 구민의 세금, 시민의 세금이 중복 투자될 거 같아서 자산관리에 있어서 철저하게 해달라고 말씀을 드리려고 이 질의를 한 거예요. 그 부분 참고하셔서 효율적으로 자산관리를 부탁드리겠습니다.
관장

관장

한승호 알겠습니다.
영주

유영주위원

수고하셨습니다.

이재식위원장

유영주 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 이수옥 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
수옥

이수옥위원

관장님 안녕하세요? 이수옥 위원입니다. 행감 준비하시느라 많이 긴장하시고 힘드셨을 겁니다. 종합복지관 종사자 취업을 할 때 어떤 기준으로 취업시키는지 궁금합니다.
관장

관장

한승호 종사자별로 직군이 있습니다. 대표적으로 사회복지사 직군이 가장 많은데 사회복지사 같은 경우는 모든 직종이 공개채용을 원칙으로 하고 있고요. 복지관 홈페이지 이외에 공개되어있는 사이트 2곳 이상에 공개채용공고를 15일 이상 올리도록 되어 있어서 복지관 홈페이지 이외에 워크넷하고 한국사회복지사협회 홈페이지 사이트에 올려서 공채를 하고 있고요. 제시하고 있는 이력서, 자격증사본, 자기소개서 등의 자료를 받아서 1차는 서류심사하고 2차는 면접심사를 통해서 점수를 매겨서 선정을 하고 있고 인사위원은 운영위원과 관장, 부장, 총무팀장 이렇게 5명에서 7명 정도의 인사위원을 운영하고 있습니다.
수옥

이수옥위원

인사위원 일곱 분이 면접을 봐서 취업을 시킨다는 말씀이죠?
관장

관장

한승호 예.
수옥

이수옥위원

혹시 불공정한 부분이 없어야 돼서 물어본 겁니다.
관장

관장

한승호 신경쓰겠습니다.
수옥

이수옥위원

하나 더 묻겠습니다. 탁구, 당구치는 데가 지하 1층입니까?
관장

관장

한승호 예, 지하에 있습니다.
수옥

이수옥위원

거기 보니까 환기가 잘 안 되는 거 같아요. 환풍구 설치는 돼 있는데 환풍구가 급기와 배기가 맞아야 환기가 되거든요. 그런데 제가 봤을 때는 급기가 약하든지 배기가 약하든지 약한 부분이 있는 거 같아요. 그래서 어르신들이 있는 밖으로 냄새라고 해야 됩니까? 표현이 잘 안 되는데 밖으로 밀려 나온 거를 느꼈어요. 급기하고 배기를 다시 한 번 잘 살펴서 환기가 잘되도록 시정 좀 해주세요.
관장

관장

한승호 예, 알겠습니다.
수옥

이수옥위원

이상입니다.

이재식위원장

이수옥 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 정택진 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
택진

정택진위원

감사합니다. 위원장님. 반갑습니다, 관장님. 홀몸어르신케어사업 서울시거죠?
관장

관장

한승호 그거는 국가사업입니다.
택진

정택진위원

여기서 관리하고 있죠?
관장

관장

한승호 양천구는 저희가 관리하고 있습니다.
택진

정택진위원

전부 다요?
관장

관장

한승호 양천구 전체는 저희가 하고 있습니다.
택진

정택진위원

이 사업 저도 5년째 단독적으로 하고 있는데 정말 좋은 사업입니다. 활성화 좀 시켜주십시오. 어르신들이 수급자나 차상위는 오히려 괜찮아요. 관리가 됩니다. 그런데 자식이 있으면서도 왕래를 안 하는 사람들이 있어요. 혼자 고립되어있는 분들 그분들은 고독사의 위험이 있습니다. 확대해 주시고요. 정말 잘하시는 사업이고요. 업무추진비도 살폈는데 그런 데로 잘 쓰신 거 같고요. 여기도 똑같이 지적사항이 나오네요. 보건증이 안 된 데가 많아요. 딱 두 군데 돼 있더라고요. 제가 두 군데만 봤습니다. 봉사자 보건증은 기본으로 해야 합니다. 그것도 배식봉사자. 봉사자가 병에 걸리면 어르신도 같이 걸릴 수가 있어요. 그분들 보건증을 안 받으면 문제가 생기는데 한두 분 빠져있습니다. 챙겨주십시오. 또 하나는 범죄경력조회라고,
관장

관장

한승호 예, 맞습니다.
택진

정택진위원

내가 만약 취직을 하게 되면 취직과 동시에 이 서류를 내야 되죠?
관장

관장

한승호 발령나기 전에,
택진

정택진위원

받아야 되죠?
관장

관장

한승호 예.
택진

정택진위원

한 두 분이 발령나고 나서 받았습니다. 이거를 참고하십시오.
관장

관장

한승호 확인해 보겠습니다.
택진

정택진위원

제가 보고 말씀드린 겁니다. 다 대체적으로 잘 되어있는 거 같은데 한두 개가 놓칠 수가 있는 거 같습니다. 이상입니다.

이재식위원장

정택진 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 이수옥 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
수옥

이수옥위원

관장님 추가질의가 있습니다. 어르신종합복지관에서 종사자 현황에 보면 23번, 자료 66쪽입니다. 앞에는 사회복지사라고 쓰여 있어요. 뒤에는 자격증이 없어요. 이거는 어떻게 된 것이죠?
관장

관장

한승호 이 직원이 사회복지사 자격이 있는데 유인물 출력과정에서 누락된 거 같습니다. 이 직원 사회복지사 자격증이 있는 거 맞습니다.
수옥

이수옥위원

알겠습니다.

이재식위원장

이수옥 위원님 수고하셨습니다. 다른 질의하실 위원님. 질의하실 위원님 안 계십니까?
택진

정택진위원

존경하는 위원장님.

이재식위원장

정택진 위원님 질의하십시오.
택진

정택진위원

추가질의 하나만 하겠습니다. 이 분 사회복지사 자격증 있는 분이죠?
관장

관장

한승호 어떤 분, 최미리 선생님이요?
택진

정택진위원

예.
관장

관장

한승호 이름이 헷갈렸는데 최미리 선생님은 사회복지사가 맞고요. 최미화 선생님은 일자리전담인력이에요. 이름이 비슷해서 착각했는데,
택진

정택진위원

최미화 선생님이 일자리전담 맞죠?
관장

관장

한승호 예, 전담인력이기 때문에 이분은 사회복지사 자격이 필요 없는 직종입니다. 최미화 선생님은 사회복지사 자격이 없는 게 맞고요. 제가 아까 최미리 선생님하고 착각해서 잘못 답변드렸습니다.
택진

정택진위원

최미화 선생님은 사회복지사 자격증이 없는데 관장님이 말씀하셔서, 앞에 직위에 사회복지사로 되어있어서 물어본 거고요.
관장

관장

한승호 일자리전담인력이라고 해야 맞습니다.
택진

정택진위원

한주 선생님이라고 있습니다. 한주 선생님이 심리상담까지 하죠?
관장

관장

한승호 직책은 사회복지사인데 상담을 담당하고 있습니다.
택진

정택진위원

혼자 담당하십니까?
관장

관장

한승호 상담 담당자는 혼자입니다.
택진

정택진위원

자격증을 봤는데 상담심리사도 학회에 자격증이 있습니다, 4대 학회에. 4대 학회가 뭐냐면 대학을 졸업해도 3급밖에 못 땁니다. 박사학위를 받아야 1급을 따는 겁니다. 상담사를 쓰실 때 그런 분들이 정말 전문 상담사입니다. 대학을 졸업해서 3급을 따고 대학원 박사학위를 따야 1급을 받습니다. 그게 4대 학회 상담사입니다. 우리가 말하는 상담사하고 전혀 다릅니다. 앞으로 추세가 그러니까 그런 부분도 살펴봐 주십시오.
관장

관장

한승호 직원 채용할 때 고려하겠습니다.
택진

정택진위원

이상입니다.

이재식위원장

정택진 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 심광식 위원님 질의해 주십시오.
광식

심광식위원

존경하는 초선위원들이 많이 준비를 해서 저는 질의를 안 하려고 했는데 질의가 다 끝난 거 같아서 제가 하겠습니다. 한승호 관장님, 사무감사 준비하느라 정리정돈이 제대로 돼 있어서 감사는 반드시 필요합니다. 직원 분들 눈이 반짝반짝하고 청소도 깨끗이 잘하시고 어르신복지관 화장실이 청소를 해도 좀 그런 부분이 있었는데 아주 깨끗하더라고요. 데이케어센터에 몇 분이나 계십니까?
관장

관장

한승호 현재 24명 있습니다.
광식

심광식위원

이번에 보니까 본인 부담금도 있네요.
관장

관장

한승호 데이케이센터 재원은 장기요양급여로 건강보험공단에서 85%, 본인부담금 15%로 돼 있습니다. 3등급 기준으로 보면 월 100만 원 정도의 총비용인데 그중에서 본인부담금을 20%로 내요. 본인부담을 20%로 하고,
광식

심광식위원

관장님, 1등급, 2등급, 3등급, 4등급, 5등급 이렇게 급수가 나눠지죠?
관장

관장

한승호 예, 맞습니다.
광식

심광식위원

어르신 복지관에 오신 분들은 몇 등급, 쉽게 설명 좀 해주세요. 우리 위원님들 전체 아시게.
관장

관장

한승호 데이케어센터라고 요양센터가 2개가 있는데 요양원이 조금 더 중증이라고 보시면 되고 데이케어센터는 가정에서 그래도 케어가 가능하신 경우에 오신다고 볼 수 있습니다. 데이케어센터는 보통 3등급, 4등급, 5등급이 주고요. 요양센터는 1, 2, 3등급이 주입니다. 등급은 1등급이 제일 중한 등급이고 거의 1등급이라고 그러면 와상상태로 볼 수 있는 상태이고요.
광식

심광식위원

알겠습니다. 3등급, 4등급, 5등급은 혼자 이동은 못해도 주위에서 보조해주면 오시는데, 열 한분이 종사를 하고 계시네요. 열 한분이 충분히 케어합니까?
관장

관장

한승호 요양보호사는 5명이고 사회복지사, 운전원, 조리원, 간호조무사 이렇게 구성이 되어있는데 그 인원이 전체 출근해서 하면 문제가 없는데 이분들도 휴가라든지 연차도 있고 나름대로 개인이 아플 수도 있고 그런 부분이 있어서 그럴 때는 부족한 면이 있습니다. 서울시에서 대체인력이라는 제도가 있어서 시비로 1년에 15일 동안 쓸 수 있는 인력이 있어요. 여름휴가철에는 그 인력을 활용하고 있고요.
광식

심광식위원

관장님, 모셔오기도 하고 데려다 주기도 해서 운영비가 필요하시구나. 인건비 2억 6,700인데 연봉 한 2,000 정도,
관장

관장

한승호 2,000 내외입니다.
광식

심광식위원

다른 데보다 약한 부분이 있네요. 그렇지 않습니까?
관장

관장

한승호 제가 알기로는 저희 데이케어센터 처우가 그나마 괜찮은 거로 알고 있습니다. 사설 데이케어센터는 최저임금에 맞춰서 급여를 짜는 거로 알고 있습니다.
광식

심광식위원

이런 종사자분들이 안정이 돼야지, 오시는 분들한테 잘해주라고 했고요. 그리고 당구장 있지 않습니까? 존경하는 이수옥 위원님이 말씀하셨는데 당구 쳐보셨죠? 당구 쳐보면 초크가루가 굉장히 안 좋습니다. 특히 어르신들한테는 정말 안 좋아요. 환기를 잘 시키면 온도가 떨어질 것이고 그래서 특단의, 관장님께서 고민 한번 해보시기 바랍니다.
관장

관장

한승호 그렇지 않아도 올해 관장 취임하고 탕비시설에 투자를 굉장히 했습니다. 지하실도 그렇고 장기 바둑실도 불과 한두 달 전에 거기도 냄새가 많이 나서 남자어르신들만 계시고 점퍼에 담배냄새가 배어서, 투자를 많이 하고 있는 상태고 최근에 미세먼지 관련해서도 공기청정기 도입도 확보하려고 노력 중에 있습니다.
광식

심광식위원

공기청정기는 반드시 구입을 해야 합니다. 집행하는 프로그램이 몇 개나 되고 있습니까?
관장

관장

한승호 관내에서 하는 교육프로그램만 85개 정도 있습니다. 교육프로그램만 그렇고 물리치료나 의료프로그램을 20여 개 정도 운영하고 있고요.
광식

심광식위원

잘하고 계시고 프로그램 중에 보니까 통기타교실이 있더라고요. 아주 잘하고 있습니다. 수감 준비하느라 고생하셨고, 이상입니다.

이재식위원장

심광식 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원 계십니까?
택진

정택진위원

위원장님.

이재식위원장

정택진 위원님 질의하십시오.
택진

정택진위원

궁금한 게 있어서 그런데 추가로 자료 좀 부탁하겠습니다. 경로식당 납품업체 선정위원회 위원들 명단하고 이력서 제출해 주시고요. 그다음에 이거 한 부만 사본 복사 좀 해주십시오.
관장

관장

한승호 예.
택진

정택진위원

그래서 오늘 당장 말고 의회로 좀 보내주십시오.
관장

관장

한승호 예.
택진

정택진위원

이거 한 부만요.
관장

관장

한승호 어떤,
택진

정택진위원

경로식당 사업경비입니다.
관장

관장

한승호 예, 알겠습니다.
택진

정택진위원

이상입니다, 위원장님.

이재식위원장

정택진 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 윤인숙 위원님 질의하십시오.

「없습니다」 하는 위원 있음

윤인숙위원

관장님, 안녕하세요? 윤인숙입니다. 여기 복지관은 타구에서 이용객들이 얼마나 되나요?
관장

관장

한승호 저희가 올해 파악해 보기로는 등록인원 기준으로 봤을 때는 아까 초기에 말씀드렸는데 20년이 이제 넘다 보니까 노인복지관 치고는 초창기 기관입니다. 서울시에서 다섯 번째로 생긴 시설이기 때문에 초창기에는 타구에서도 많이 왔습니다, 없는 구들이 많았기 때문에. 그래서 1만 7,000명 기준으로 봤을 때는 타구가 15%입니다. 그리고 여기서 고척동이 엄청 가깝기 때문에 길 건너면 바로 고척동이거든요, 푸르지오. 그래서 그쪽 어르신들이 좀 오십니다. 그런데 실제 이용을 보면 제가 보기에는 10% 안쪽일 거 같습니다.

윤인숙위원

데이케어나 요양센터도 타구에서 오시나요?
관장

관장

한승호 오실 수 있는데 거기도 한 10% 정도 됩니다. 타구 분 2명, 3명 정도 있습니다.

윤인숙위원

어떤 어르신이 “우리만 했으면 좋겠다.” 이런 말씀을 하시더라고요.
관장

관장

한승호 그런데 그거는 서울시에서 보조금을 받고 있는 노인복지관들은 다 똑같이 적용을 하기 때문에 예를 들어서 구로노인이나 강서노인 다 시립이거든요. 거기에 저희 어르신도 목3동 그쪽 분은 또 거기 가세요. 그래서 사실 그거는 막을 수는 없습니다.

윤인숙위원

예, 알겠습니다. 이상입니다.

이재식위원장

윤인숙 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 분 계십니까?

「없습니다」 하는 위원 있음

이인락위원

이거 한 가지만 관장님,

이재식위원장

이인락 위원님 질의하십시오.

이인락위원

여기 보니까 관장님, 수산물급식 수의계약이 돼 있는데 금액이 3,300만 원이에요.
관장

관장

한승호 예, 맞습니다.

이인락위원

이게 수의계약이면 사유서는 있는데 수산물이고 그러면 다른 업체라든지 이게 비교할 수 있는, 사실 이게 싼지 비싼지 모르잖아요, 하나만 딱 이렇게 있으면. 쌀 같은 거는 비교가 다른 데 2군데 업체가 돼 있어요.
관장

관장

한승호 예.

이인락위원

아무래도 금액이 크잖아요. 납품을 원활하게 하기 위해 사유서는 여러 가지 써놨어요. 이거는 지금 수의계약 사유서인데 금액이 작은 돈은 아니거든요.
관장

관장

한승호 예.

이인락위원

인천 어디입니까. 여기 수산업협동조합하고 단체급식사업단인데 이런 거는 다른데 비교할 수 있는 게 있으면 나중에 서류를 보더라도 사실 싼지 비싼지는 모르잖아요. 하나만 여기 있거든요, 추정금액 해가지고. 이걸 조금을 개선했으면,
관장

관장

한승호 예, 조금 보완설명 해드리면,

이인락위원

말씀해 보십시오.
관장

관장

한승호 수협하고 농협은 이제 수의계약을 우선적으로, 저희가 이제 일반수산물 취급하는 사설업체하고 달리 수협하고 농협은 수의계약을 할 수 있도록 되어있기 때문에 이렇게 한 건데 말씀하신 대로 다른 수협도 지점이 여러 개 있으니까 비교할 수 있으면 하도록 하겠습니다.

이인락위원

여기는 지금 쌀에 대해서는 견적이 2개가 들어가 있어서 비교가 돼요. 한쪽에는 어떻게 됐든 간에 20kg짜리 이게 뭡니까, 4만 원으로 돼 있는데 한쪽에는 4만 2,000원 맞아요. 그럼 누가 보더라도 ‘이게 저렴하게 됐구나.’그러는데 이거는 금액이 더 많아요. 1년 계약하는데 3,300만 원이에요. 그런데 없잖아요. 하나만 딱 있잖아요. 여기도 영업하는 사람이 있잖아요. 그렇죠?
관장

관장

한승호 예, 알겠습니다.

이인락위원

수협, 농협도 마찬가지고 그럼 둘 다 비교견적이 없어야 돼요. 하나는 있고 하나는 없으니까, 누가 보더라도.
관장

관장

한승호 알겠습니다.

이인락위원

상당히 잘 돼 있는 거 같습니다. 단시일 내에 봐서 다 모르겠지만 사무실에 가서 추가자료 오면 한 번 더 보고 하겠습니다. 감사합니다.

이재식위원장

이인락 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시면 양천어르신종합복지관에 대한 행정사무감사를 마치도록 하겠습니다. 감사종료에 앞서 관장님께서는 그동안 시설을 운영하시면서 느꼈던 애로사항이나 건의사항이 있으시면 말씀을 해주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

관장

관장

한승호 존경하는 위원님들께서 여러 모로 기관 운영하는데 관심을 가져주시고 또 양천구와 함께 이렇게 지원 많이 해주셔서 저희 시설이 20년 넘었음에도 불구하고 계속적으로 시설보완하고 있는 상황에 있고요. 연말에 아까 밑에 어르신들이 박수 치시면서 하시는데 저도 굉장히 난감한 게 소방법이 바뀌어가지고 저희가 2층 건물이 예전에 스프링클러 의무시설이 아니었는데 이번에 의무시설로 하게 돼서 공사를, 저희가 사전에 업체한테 물어보니까 한 2개월 이상 걸린다고 하더라고요. 그래서 그 부분 때문에 어르신들이 민원이 좀 많이 있습니다. 위원님들께 이렇게 말씀을 하더라도 저희는 최대한 업체한테 공사기간을 당기고 또 안전이 또 중요하니까 그런 부분을 감안해서 추진을 할 계획에 있습니다. 그래서 그런 말씀들이 오시면 참고하셔서 답변을 좀 해주시기 부탁드리겠습니다.

이재식위원장

여러 가지 아까 지하에서 우리 주민 분들이 하는 이야기, 관장님이 이야기하는 거 이런 거 저런 거를 감안해서 가능하면 관철이 될 수 있도록 이렇게 노력을 하겠습니다. 위원 여러분, 수고 많으셨습니다. 한승호 관장님을 비롯한 직원 여러분들도 대단히 수고 많이 하셨습니다. 오늘로써 3일간 계속된 어린이집과 복지시설에 대한 현장감사를 마무리하고 내일 오전 10시부터 주민복지국에 대한 행정감사를 실시하도록 하겠습니다. 어린이집과 복지시설에 대한 현장감사 시에 지적하지 못한 부분이 있으면 주관부서를 통해서 확인할 수 있으니 참고하시기 바랍니다. 그러면 이것으로 양천어르신종합복지관에 대한 행정사무감사를 종료하겠습니다.

15시51분 감사종료

이재식출석위원

윤인숙 심광식 유영주 이수옥 이인락 정택진
고인

참고인

관장 한승호 참고인 정신천

출처 서울 양천구의회 회의록