경기 수원시의회 발언

이철승 의원 발언

제315회 제6차 문화복지교육위원회2015-12-01

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의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 지금부터 지방자치법 제41조, 같은 법 시행령 제39조 및 수원시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조의 규정에 의하여 문화교육국 체육진흥과에 대한 2015년도 행정사무감사를 시작하겠습니다. 연일 계속되는 감사 일정에도 불구하고 성실히 감사에 임해 주시는 위원님들께 감사의 말씀을 드립니다. 그리고 시정발전을 위해 애쓰시는 관계 공무원 여러분께도 진심으로 격려와 감사의 말씀을 드립니다. 그러면 먼저 증인 선서를 받도록 하겠습니다. 증인선서에 앞서 선서의 취지와 고발 규정 등에 대하여 말씀드리겠습니다. 선서를 하는 이유는 이번 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만일 증인이 허위 증언을 할 때에는 지방자치법 제41조 제5항의 규정에 의하여 고발될 수 있으며, 같은 법 규정에 의하여 출석요구를 받은 증인이 정당한 사유 없이 출석하지 아니하거나 증언을 거부한 때에는 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 먼저 증인의 출석여부를 확인하겠습니다. 증인은 모두 일어서주시기 바랍니다. 직‧성명을 호명하면 “예”라고만 대답해 주시기 바랍니다. 문화교육국장 홍사준 증인!

사준

홍사준문화교육국장

예.

한규흠위원장

체육진흥과장 임용채 증인!

용채

임용채체육진흥과장

예.

한규흠위원장

미술관운영추진단장 배창수 증인!

창수

배창수미술관운영추진단장

예.

한규흠위원장

수원시 체육회 사무국장 이내응 증인!

원시

수원시

체육회 사무국장 겸 장애인체육회 사무국장 이내응 : 예.

한규흠위원장

수원시 생활체육회장 최봉근 증인!

원시

수원시

생활체육회장 최봉근 : 예.

한규흠위원장

수원시 시설관리공단 이사장 윤건모 증인!

원시

수원시

시설관리공단 이사장 윤건모 : 예.

한규흠위원장

수원FC 사무국장 김응렬 증인!

(재)경기도수원월드컵경기장관리재단 사무총장 한규택 증인!

출석해 주신 증인 여러분께 감사드립니다. 그러면 선서요령을 말씀드리겠습니다. 선서는 증인을 대표하여 홍사준 문화교육국장께서 발언대로 나오셔서 오른손을 들고 선서문을 낭독하시고 다른 증인들께서는 함께 오른손을 들어주시면 되겠습니다. 그리고 선서가 끝나면 선서문을 본 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다. 그러면 선서해 주시기 바랍니다.

사준

홍사준문화교육국장

선서! 본인은 수원시의회가 지방자치법 제41조와 수원시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조에 따라 소관 업무에 대한 2015년도 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며, 또한 증인으로서 증언을 함에 있어서는 지방자치법시행령 제43조 제5항과 수원시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제14조에 따라 양심에 따라 숨김과 보탬 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2015년 12월 1일 문화교육국장 홍사준 체육진흥과장 임용채 미술관운영추진단장 배창수 수원시 체육회 사무국장 겸 장애인체육회 사무국장 이내응 수원시 생활체육회장 최봉근 수원시 시설관리공단 이사장 윤건모 수원FC 사무국장 김응렬 (재)경기도수원월드컵경기장관리재단 사무총장 한규택

한규흠위원장

모두 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 그러면 지금부터 감사일정에 따라 체육진흥과에 대한 행정사무감사를 실시하겠습니다. 증인께서는 임기응변식 답변이나 회피성 답변 없이 성실하고 진솔한 자세로 수감에 임해 주셔서 행정사무감사가 원활하게 진행될 수 있도록 협조를 당부 드립니다. 의석 정리를 위해 잠시 10분 간 감사중지를 선언합니다.

10시 05분 감사중지

10시 18분 감사계속

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사를 시작하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 이철승 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

철승

이철승위원

이철승 위원입니다. 이내응 증인, 직장운동경기부 운영 관련해서 질의 드리겠습니다. 지금 직장운동경기부 예산액이 총 얼마입니까?

원시

수원시

체육회 사무국장 겸 장애인체육회 사무국장 이내응 : 120억 됩니다.

철승

이철승위원

120억이요?

원시

수원시

체육회 사무국장 겸 장애인체육회 사무국장 이내응 : 예.

철승

이철승위원

967쪽 보면 114억 1,645만 1,000원으로 돼 있는데요. 정확하게 답변해 주시기 바랍니다.

원시

수원시

체육회 사무국장 겸 장애인체육회 사무국장 이내응 : 알겠습니다.

철승

이철승위원

자료 967쪽 보면 국가대표 수당이 나가고 있는데 종목하고 인원이 어떻게 됩니까?

원시

수원시

체육회 사무국장 겸 장애인체육회 사무국장 이내응 : 잠시 자료 좀 찾아보고 말씀드리겠습니다.

철승

이철승위원

기본적으로 파악 안 하시나요? 뒤에서 자료 좀 찾아보시고요. 이내응 증인, 현재 우리 시 직장운동경기부 총 몇 종목 있습니까?

원시

수원시

체육회 사무국장 겸 장애인체육회 사무국장 이내응 : 현재는 19종목이 있습니다. 18개 종목 19개 팀이 있습니다.

철승

이철승위원

18개 종목 19개 팀이 있는 거죠?

원시

수원시

체육회 사무국장 겸 장애인체육회 사무국장 이내응 : 예.

철승

이철승위원

조정이 남녀 돼 있어서?

원시

수원시

체육회 사무국장 겸 장애인체육회 사무국장 이내응 : 예.

철승

이철승위원

지금 우리 시가 전국 기초지자체 중에서는 최대 규모의 직장운동경기부를 가지고 있죠?

원시

수원시

체육회 사무국장 겸 장애인체육회 사무국장 이내응 : 그렇습니다.

철승

이철승위원

지금 직장운동경기부 인원 현황이 어떻게 돼 있어요?

원시

수원시

체육회 사무국장 겸 장애인체육회 사무국장 이내응 : 현재요?

철승

이철승위원

현 인원이요, 지도자랑 선수 인원.

원시

수원시

체육회 사무국장 겸 장애인체육회 사무국장 이내응 : 죄송합니다. 지금 선수가 120명 있습니다, 남자 91명, 여자 29명 그리고 지도자 18명입니다.

철승

이철승위원

다시요, 지금 지도자가 총 몇 명 있습니까?

원시

수원시

체육회 사무국장 겸 장애인체육회 사무국장 이내응 : 지금 감독이 18명, 코치가 4명 있습니다.

철승

이철승위원

그래서 지도자가 총 22명이죠?

원시

수원시

체육회 사무국장 겸 장애인체육회 사무국장 이내응 : 예.

철승

이철승위원

선수는요?

원시

수원시

체육회 사무국장 겸 장애인체육회 사무국장 이내응 : 선수는 120명인데 남자 91명, 여자 29명입니다.

철승

이철승위원

올해 직장운동경기부의 성적이 어떻게 됩니까?

원시

수원시

체육회 사무국장 겸 장애인체육회 사무국장 이내응 : 성적이요? 전체 성적을 얘기하시는 거예요?

철승

이철승위원

이번에 경기도 체육대회 몇 번 우승한 거예요?

원시

수원시

체육회 사무국장 겸 장애인체육회 사무국장 이내응 : 이번에 열 번, 10연패를 한 겁니다.

철승

이철승위원

10연패 달성한 거예요? 지금 그러면 금년에 경기도가 전국체전 몇 연패 했습니까?

원시

수원시

체육회 사무국장 겸 장애인체육회 사무국장 이내응 : 14연패 한 겁니다.

철승

이철승위원

그럼에도 불구하고 우리 지난 2012년에 런던올림픽 있었는데 그때 수원시에서 몇 종목 출전했습니까?

원시

수원시

체육회 사무국장 겸 장애인체육회 사무국장 이내응 : 유도 등 4개 종목에 출전했죠.

철승

이철승위원

몇 명 출전했어요?

원시

수원시

체육회 사무국장 겸 장애인체육회 사무국장 이내응 : 5명의 선수가 출전했습니다.

철승

이철승위원

5명 출전했습니까? 메달 몇 개 땄어요?

원시

수원시

체육회 사무국장 겸 장애인체육회 사무국장 이내응 : 메달 따지 못했죠.

철승

이철승위원

인근 화성시 비교하면 어떻습니까?

원시

수원시

체육회 사무국장 겸 장애인체육회 사무국장 이내응 : 화성시는 저희 수원시에 비해서는 전체 25%도 미치지 못하는 이런 실정인데, 화성시는 6개 종목 육성하면서도 런던올림픽이라든가 소치동계올림픽에서 금 2개, 동 3개를 따고 있습니다.

철승

이철승위원

이런 원인이 뭐라고 생각하세요?

원시

수원시

체육회 사무국장 겸 장애인체육회 사무국장 이내응 : 저희가 전체 지자체 중에서 최대 규모인 직장운동경기부를 보유하고 있는 건 사실이지만 전체 한정된 예산에서 전체 종목을 육성하다 보니까 우선적으로 인건비 부분에 많이 책정돼 있다, 이런 생각이 들고요. 그래서 훈련용품비라든가 전지훈련비, 대회추진비같이 경기력 향상을 위한 지원예산이 약할 수밖에 없다, 이렇게 생각합니다.

철승

이철승위원

전체 훈련 예산이 얼마 정도, 인건비 예산이 70% 정도 된다고요?

원시

수원시

체육회 사무국장 겸 장애인체육회 사무국장 이내응 : 70%입니다.

철승

이철승위원

여기에 대한 대안 같은 거 있으세요?

원시

수원시

체육회 사무국장 겸 장애인체육회 사무국장 이내응 : 그래서 이런 부분을 어쨌든 선택과 집중을 통한 국제스타를 육성하기 위해서는 아픔을 갖고 전체 25개 팀을 작년에 6개 팀, 올해 4개 팀 통합 1개 팀 해서 11개 팀을 구조조정 할 수밖에 없는 이런 사정입니다. 그래서 집중 선택해서 지원할 수밖에 없다, 이런 말씀을 드립니다.

철승

이철승위원

작년에 25개에서 6개 종목 구조조정 했었죠?

원시

수원시

체육회 사무국장 겸 장애인체육회 사무국장 이내응 : 예.

철승

이철승위원

올해 18종목 19개 팀에서 또 구조조정 하는 거예요? 몇 종목 합니까?

원시

수원시

체육회 사무국장 겸 장애인체육회 사무국장 이내응 : 4개 종목 우슈, 사격, 볼링, 당구 4개 팀을 조정하고, 그 다음에 조정은 남녀팀을 통합하는 이런 절차를 밟고 있습니다.

철승

이철승위원

남녀 통합이요?

원시

수원시

체육회 사무국장 겸 장애인체육회 사무국장 이내응 : 예.

철승

이철승위원

언제 구조조정 완료 예정이세요?

원시

수원시

체육회 사무국장 겸 장애인체육회 사무국장 이내응 : 어쨌든 2015년 12월부로 완료하고 내년에는 좀 더 적극적으로 집중지원을 해서 엘리트체육, 충분히 좋은 성과를 낼 수 있도록 이렇게 준비하고 있습니다.

철승

이철승위원

12월 말에 구조조정 하신다고 그랬죠?

원시

수원시

체육회 사무국장 겸 장애인체육회 사무국장 이내응 : 예.

철승

이철승위원

지금 이 선수들 훈련하나요?

원시

수원시

체육회 사무국장 겸 장애인체육회 사무국장 이내응 : 거의 12월 되면 타 소속으로 이적하는 절차를 밟고 있고요.

철승

이철승위원

본 위원이 하나 덧붙여서 말씀드릴게요. 어쨌든 지금 증인이 답변한 것처럼 다른 시‧군에 비해서 전체 예산이 많다는 것을 가지고 평가하는 분들이 종종 많이 있습니다. 알고 계시죠?

원시

수원시

체육회 사무국장 겸 장애인체육회 사무국장 이내응 : 예.

철승

이철승위원

그래서 본 위원이 생각할 때 작년에 이어 올해도 구조조정을 통한 경기력 향상을 꾀한다고 했는데, 나름대로 많은 조사랑 연구를 한 것으로 판단됩니다. 이렇게 어려운 결정을 한 만큼 효율적인 예산운용과 더불어 수원시를 대표할 수 있는 선수 육성에 힘써주시기 바라겠고요. 다음 질의 드리겠습니다. 작년에 이어서 올해 2차 구조조정을 하는데 작년과 마찬가지로 많이 힘든 어려움이 있었을 것입니다, 그렇죠?

원시

수원시

체육회 사무국장 겸 장애인체육회 사무국장 이내응 : 예.

철승

이철승위원

직장운동경기부 해체종목 선정기준이 뭡니까?

원시

수원시

체육회 사무국장 겸 장애인체육회 사무국장 이내응 : 일단 올해 2차 구조조정 함에 있어서 최대한 공정성을 기하기 위해서 그동안 실적과 향후 국제경쟁력에 중점을 두고 선정하고 있습니다.

철승

이철승위원

기준은 1002쪽에 있는 평가기준으로 하신 거예요?

원시

수원시

체육회 사무국장 겸 장애인체육회 사무국장 이내응 : 예, 그래서 선정기준에 외부 전문기관, 일부 전문가와 자문.

철승

이철승위원

나와 있는 내용 국내외 경기력, 지역 인프라, 학교연계, 홍보효과, 영업경쟁력 지금 이걸 통해서 하셨다는 얘기죠?

원시

수원시

체육회 사무국장 겸 장애인체육회 사무국장 이내응 : 예.

철승

이철승위원

여기 보면 하위종목 네 종목인데 여기에 대해서 간단하게 말씀해 보세요.

원시

수원시

체육회 사무국장 겸 장애인체육회 사무국장 이내응 : 직전에 말씀드렸다시피 볼링, 우슈, 사격, 당구같이 하위 평가를 받았기 때문에 구조조정을 단행하게 된 것이고, 그리고 조정은 남녀팀을 통합해서 효율적으로 운영하고자 하는 겁니다.

철승

이철승위원

우슈 같은 경우 지난 아시안게임 때 금메달도 따고 그러지 않았어요?

원시

수원시

체육회 사무국장 겸 장애인체육회 사무국장 이내응 : 그렇습니다.

철승

이철승위원

그런데도 구조조정 종목에 들어가요?

원시

수원시

체육회 사무국장 겸 장애인체육회 사무국장 이내응 : 전체 평가에서 우슈에는 아시안 금메달리스트 이하성 선수도 있었습니다. 그렇지만 전체 중장기 평가에 의해서 끌고 가기 굉장히 어렵다, 이렇게 저희는 판단하고 있는 겁니다.

철승

이철승위원

본 위원이 생각할 때 공정하게 하셨을 거라고 생각합니다. 그렇지만 또 네 종목에 포함되는 선수들은 쉽게 수긍하기 어려운 부분도 충분히 있을 거라고 생각하는데 그 부분에 대해서는 어떻게 생각하세요?

원시

수원시

체육회 사무국장 겸 장애인체육회 사무국장 이내응 : 끝까지 저희가 구조조정 대상에 있는 선수들에게 충분히 이적할 수 있고 다음 운동할 수 있도록 최선을 다해서 지원할 방침입니다.

철승

이철승위원

12월 말까지 타 직장운동경기부로 이전 추진해 주시고 계시는 거예요?

원시

수원시

체육회 사무국장 겸 장애인체육회 사무국장 이내응 : 적극적으로 지원하고 있습니다.

철승

이철승위원

그 부분하고, 이적을 못 하는 선수들도 있을 거 아닙니까? 그 선수들에 대한 향후 진로방안이나 이런 부분에 대해서 관심을 가져주셔서 사회에 잘 적응할 수 있게끔 노력 좀 해 주시고 만약에 은퇴하는 선수가 있다면 수원시 사회적기업 중에 은퇴선수를 위한 단체가 금년에 생겼어요. 금년 여름에 영동시장 3층에 사회적경제기업 창업발표회를 제가 한 번 간 적 있는데 쭉 보는데 그런 부분들이 있더라고요. 그런 데랑 연계해서 은퇴선수들이 후에도 적응할 수 있는 방안들, 같이 모색할 수 있는 방안 한번 강구해 주시고 그 부분에 대한 것은 추후에 다시 말씀을 드리겠습니다.

원시

수원시

체육회 사무국장 겸 장애인체육회 사무국장 이내응 : 알겠습니다.

철승

이철승위원

이렇게 어렵게 구조조정을 하는데 2차 구조조정에 따라 혹시 확보되는 절감예산 같은 거 있습니까? 얼마 정도 예산이 절감될 거라고 생각하세요?

원시

수원시

체육회 사무국장 겸 장애인체육회 사무국장 이내응 : 전체적으로 12억 정도라고 생각하고요.

철승

이철승위원

12억이요?

원시

수원시

체육회 사무국장 겸 장애인체육회 사무국장 이내응 : 예.

철승

이철승위원

이 예산의 활용방안이나 향후 운용계획은 어떻게 되세요?

원시

수원시

체육회 사무국장 겸 장애인체육회 사무국장 이내응 : 저희가 12억 구조조정 절감 활용방안은 8억 원은 육성종목에 재투자하는 것으로 계획을 잡고 있고, 4억 원은 학교체육 육성에 다시 지원하고자 하는 거죠.

철승

이철승위원

내년 2016년은 뭐가 있는 해입니까?

원시

수원시

체육회 사무국장 겸 장애인체육회 사무국장 이내응 : 리우올림픽이 있는 해입니다.

철승

이철승위원

그렇죠. 수원에서는 2016 수원화성 방문의 해가 있고 체육 관계된 데서는 내년에 2016 브라질 리우데자네이루 올림픽이 있죠. 직장운동부에 재투자하는 8억 원에서 4억 원은 육성종목에 재투자한다고 말씀하셨죠?

원시

수원시

체육회 사무국장 겸 장애인체육회 사무국장 이내응 : 학교체육에 4억 원을 재투자합니다.

철승

이철승위원

8억 원은 육성종목에 투입하고?

원시

수원시

체육회 사무국장 겸 장애인체육회 사무국장 이내응 : 예.

철승

이철승위원

어떻게 활용하실 계획이세요?

원시

수원시

체육회 사무국장 겸 장애인체육회 사무국장 이내응 : 국가경쟁력 있는 글로벌 스타들을 영입하는 영입비용이라든가 훈련비라든가 전지훈련 등 여러 가지 기타 선수 육성비용으로 충당하고자 합니다.

철승

이철승위원

학교체육에 지원되는 4억 원은요?

원시

수원시

체육회 사무국장 겸 장애인체육회 사무국장 이내응 : 학교체육은 기존에 해 왔듯이 학교용품이라든가 대회 출전에 대한 보조라든가 각 학교별로 순회 코치를 배치해서 종목별로 나름대로 전문성을 살려서 체육지도자를 배치하고자 합니다.

철승

이철승위원

향후 2018년 동계올림픽 있죠, 거기에 대한 대비책은 가지고 계세요?

원시

수원시

체육회 사무국장 겸 장애인체육회 사무국장 이내응 : 저희 수원시 쪽에는 저희 팀을 구조조정하고 있음에도 불구하고 동계종목을 가지고 있지 않습니다.

철승

이철승위원

수원시에 없죠?

원시

수원시

체육회 사무국장 겸 장애인체육회 사무국장 이내응 : 예, 그래서 일단 현재는 구조조정에 있기 때문에 차후에 이루어질 그런 내용은 미리 말씀드리기 곤란하지만 동계종목도 집중적으로 관심을 가져야 한다, 이렇게 생각하고 있습니다.

철승

이철승위원

동계종목 창단 예정이라고 하셨는데,

원시

수원시

체육회 사무국장 겸 장애인체육회 사무국장 이내응 : 예정이라고는 말씀드릴 수 없고 일단 구조조정이 일단 먼저 끝나야 계획을 잡을 것 같습니다.

철승

이철승위원

만약에 우리 2018년 평창동계올림픽 관련해서 우리 수원시 직원 파견 나가 있죠, 임용채 증인?

용채

임용채체육진흥과장

예.

철승

이철승위원

파견까지 내보내고 있는 상황이에요. 그렇기 때문에 평창 동계올림픽 준비하는 과정에서 운동이 하계만 있는 거 아니니까 그런 부분들 체육회에서도 잘 관리 좀 해 주시고요, 우선 팀 창단한 후에 운영에 대해서 질의해야겠네요?

원시

수원시

체육회 사무국장 겸 장애인체육회 사무국장 이내응 : 그렇습니다.

철승

이철승위원

업무보고 때나 같이, 업무보고 때 참석 안 하시잖아요? 업무보고 때 나오시라면 나오실 수 있어요?

원시

수원시

체육회 사무국장 겸 장애인체육회 사무국장 이내응 : 알겠습니다.

철승

이철승위원

아니면 체육회 따로라도 해서 별도로 업무보고 관계된 것들 여기 계신 위원님들한테 설명해 주시고요. 2016년 브라질 리우데자네이루올림픽 출전 가능한 종목하고 선수 혹시 대강 생각하고 계신 거 있으세요? 몇 종목에 몇 명 정도 돼요?

원시

수원시

체육회 사무국장 겸 장애인체육회 사무국장 이내응 : 사실 배드민턴에 유연성 선수가 삼성전기 이용대 선수와 복식조를 이뤄서 거의 메달권에 진입한다고 보고요. 사실은 저희 체육회 창립 이래 한 번도 메달을 따지 못했습니다. 그런데 내년에 유연성 선수가 가능성 있다고 보고, 또 한 가지는 런던올림픽 체조 금메달리스트 양학선 선수가 한 번 더 기회가 오지 않을까 기대하고 있습니다. 그리고 유도에 조구함이라든가 이번에 어렵게 영입한 유도에 안창림 선수 같은 경우에는 내년에 충분히 올림픽에 도전 가능하다고 보고 있습니다.

철승

이철승위원

사재혁 역도선수 한창 얘기 있었죠?

원시

수원시

체육회 사무국장 겸 장애인체육회 사무국장 이내응 : 영입과정을 추진하다가 다른 팀으로 이적한 상태입니다.

철승

이철승위원

그 선수도 상당히 우수한 자원이었는데 본 위원이 그 얘기를 들었던 적이 있는데 어떻게 진행되는지 답변에 없어서 한번 질의를 드려봤고요.

원시

수원시

체육회 사무국장 겸 장애인체육회 사무국장 이내응 : 한번 말씀을 주신 적 있어서 검토한 바 있습니다.

철승

이철승위원

많이 준비하고 계신데 마지막으로 어쨌든 앞으로 우수선수 영입과 선수훈련 지원을 강화하여 더 많은 선수들을 육성 발굴하신다고 답변하셨잖습니까?

원시

수원시

체육회 사무국장 겸 장애인체육회 사무국장 이내응 : 예.

철승

이철승위원

어쨌든 브라질올림픽 대비해서 이런 메달 획득 가능성이 높은 종목은 좀 더 박차를 기해 주시고, 물론 그렇지 않은 선수들에 대해서 피해심리가 없도록 그런 부분들도 세심히 보듬는 게 체육회 사무국장의 역할이겠죠?

원시

수원시

체육회 사무국장 겸 장애인체육회 사무국장 이내응 : 그렇습니다.

철승

이철승위원

그런 부분들, 그러면 지금 답변한 것처럼 얘기하면 내년에는 메달 가능성이 있는 겁니까?

원시

수원시

체육회 사무국장 겸 장애인체육회 사무국장 이내응 : 내년에는 가능성이 있다고 말씀드릴 수 있습니다.

철승

이철승위원

그러면 내년에 꼭 좋은 소식 한번 들어볼 수 있도록 여기 계신 위원님들께 약속하실 수 있으세요?

원시

수원시

체육회 사무국장 겸 장애인체육회 사무국장 이내응 : 예, 최선을 다하겠습니다.

철승

이철승위원

약속하셨습니다?

원시

수원시

체육회 사무국장 겸 장애인체육회 사무국장 이내응 : 약속하겠습니다.

철승

이철승위원

알겠습니다. 만전 기해 주시고 관리 철저히 해 주시기 바랍니다. 그리고 이따 보충질의 다시 하겠습니다. 이상 마치겠습니다.

한규흠위원장

이철승 위원님 수고하셨습니다. 김정렬 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김정렬위원

김정렬입니다. 시정 및 처리요구사항 간단히 질의 드리고 본질의 넘어가겠습니다. 각종 공공체육시설 관련해서 818쪽 되겠습니다. 동호인들이 체육시설을 사용하지 않을 때 민간 일반 주민들한테 개방을 적극적으로 추진한다고 하셨는데, 추진실적을 간략하게 주셨는데 구체적으로 설명을 해 주십시오. 임용채 증인.

용채

임용채체육진흥과장

답변 드리겠습니다. 예약제라든가 동호인들이 사용하는 시간 외에는 일반 시민에게 개방하고 있습니다. 예를 들어서 말씀드리면 영흥 인조잔디구장은 매월 말일 15시에,

김정렬위원

그렇게 구체적으로까지 말씀 안 하셔도 되고요, 문제는 현장을 자주 안 가보셨죠?

용채

임용채체육진흥과장

가보지는 못했습니다.

김정렬위원

실제 가보면 하려고 하면 문이 잠겨 있어요, 대부분. 담이 없는, 이런 펜스가 없는 데는 그냥 개방되어 있기는 하지만 현실적으로 문을 걸어 잠그고 관리하시는 분이 아예 안 계세요. 그래서 들어가서 뭘 할 수 없는 상태가 많습니다. 그렇기 때문에 먼저도 이런 지적사항이 나온 건데, 그렇게 많이 개선이 안 됐다는 것을 지적하는 겁니다. 다음 질의 넘어가겠습니다. 광교수련원 관련해서 체육진흥과로 이전관리를 추진하겠다고 하신 것 같은데, 이 부분에 대해서는 추진이 잘 됐나요?

용채

임용채체육진흥과장

관련부서와 협의 중에 있고 기본적으로 시설물 개보수는 저희 과에서 하는 걸로 업무를 이원화해서 방침을 삼았고, 아마 내년부터는 그렇게 시행할 계획입니다.

김정렬위원

체육진흥과로 업무가 다 넘어오게 돼 있나요?

용채

임용채체육진흥과장

시설물 개선 부분만 저희 과에서 담당하고 나머지,

김정렬위원

이 부분 개념이 이것을 체육시설로 볼 것인가 아니면 일종의 후생복지시설, 연수원 같은 개념으로 볼 것인가에 대한 차이 같은데 증 인께서는 어떻게 생각하세요?

용채

임용채체육진흥과장

관련부서와 구분하는 기준이 여성축구가 사용하는 막사, 후생복지시설 빌라, 강당, 큰 틀로 구조물이 있는 시설 개선은 저희가 담당할 계획입니다.

김정렬위원

그것 때문에 후생복지과에서 관리하는 거 아닙니까?

용채

임용채체육진흥과장

그것을 구분해서 내년부터는 협의를 한 상태입니다.

김정렬위원

어느 부서에서 하는 게 정확히 옳은지는 본 위원도 파악이 잘 안 됩니다만 체육시설로 볼 것인가 아니면 후생복지시설로 볼 것인가부터 먼저 정리를 하고 고민을 좀 하셔야 할 것 같은 생각이 들어서 질의 드렸습니다.

용채

임용채체육진흥과장

알겠습니다.

김정렬위원

수원시 체육회 관련해서 질의 드리겠습니다. 앞서도 이철승 위원님이 거론을 했었는데 추가로 질의 드리겠습니다. 직장운동경기부 관련해서 구조조정을 하셨는데, 예산 절감액이 대략 어느 정도 되죠?

원시

수원시

체육회 사무국장 겸 장애인체육회 사무국장 이내응 : 12억입니다.

김정렬위원

이렇게 예산 절감해서 아까 답변에도 일단 퇴출을 많이 시키셨죠?

원시

수원시

체육회 사무국장 겸 장애인체육회 사무국장 이내응 : 올해 4개 종목입니다.

김정렬위원

그런데 다시 다른 신규종목이나 개인종목들을 영입하셨어요. 먼저 같은 경우는 체조선수 이런 분들 영입을 하신 것으로 알고 있는데 퇴출시킨 의미가 뭡니까? 한 쪽은 예산 절감하기 위해서 퇴출시키고 다시 신규종목 영입하고 하는 건 왜 그러죠?

원시

수원시

체육회 사무국장 겸 장애인체육회 사무국장 이내응 : 이렇게 봐야 할 것 같습니다. 저희 전체 예산이 기초지자체 중 제일 많다고 말씀드렸고요. 그러다보니까 일각에서 말씀하듯이 체육회가 방만하다, 종목 육성이 방만하다, 이런 부분을 많이 지적받았고요. 그래서 팀을 좀 더 축소해서 집중 선택해서 아까 말씀드렸지만,

김정렬위원

그러니까 팀을 축소하셨다고 그랬는데 결국은 또 새로운 팀을 영입하고 계시잖아요?

원시

수원시

체육회 사무국장 겸 장애인체육회 사무국장 이내응 : 새로운 팀을 만든 게 아니죠. 좀 더 경쟁력 있는 선수를 집중해서,

김정렬위원

결국은 개인종목 선수들을 영입한 거 아닙니까?

원시

수원시

체육회 사무국장 겸 장애인체육회 사무국장 이내응 : 직장운동부라는 게 경쟁력이 없는 것은 방출하고,

김정렬위원

결국은 예산을 절감하셨다고 했는데 이 돈이 다시 신규종목 영입하는 데 그대로 들어간 거 아닙니까? 이렇게 되면 절감된 게 아니죠.

원시

수원시

체육회 사무국장 겸 장애인체육회 사무국장 이내응 : 저희 생각은 팀이 많아서 인건비가 많이 차지하다 보니까 그런 부분을 좀 줄이고 여유된 예산을 가지고 좀 더 집중적인 선수를, 그런 뜻입니다.

김정렬위원

남은 돈이 있으면 다른 쪽으로, 아니면 기타 새로운 프로그램을 개발하셔서, 아니면 학교라든가 학생 운동부라든가 이런 부분에 지원을 해 주시는 게 오히려 더 옳지 않나. 결국은 방만하다고 해서, 종목이 많다고 해서 종목을 줄여놓고 개인종목은 또 뒤로 다 영입해서 내년 올림픽 대비해서 메달 준비한다, 이런 개념으로 하신 것 같은데 이건 앞뒤 명분이 안 맞는 것 같습니다.

원시

수원시

체육회 사무국장 겸 장애인체육회 사무국장 이내응 : 서두에 말씀드렸지만 12억 중에 8억을 다시 집중육성종목에 투자하고 4억을 학교체육에, 이것은 서두에 말씀 못 드린 것 같습니다. 전체 재투자하겠다는 게 아니라,

김정렬위원

말씀하시는 의도는 잘 알고 있습니다만 본 위원이 질의 드리는 부분은 이런 의견도 있다는 것을 정확히 아시고요.

원시

수원시

체육회 사무국장 겸 장애인체육회 사무국장 이내응 : 예.

김정렬위원

어쨌든 예산 절감된 돈이 공돈이 아니잖아요. 어떻게 보면 결국은 퇴출당한 선수들의 눈물인 거죠. 이분들 사실 열악한 비인기종목 하면서 그나마 시청 소속으로 있었던 건데, 어쨌든 퇴출당하면서 그 돈을 가지고 우리가 올바른 데 아주 유용하게 쓰셔야 하는데 이거 자체도 방만하게 운용이 된다고 하면 문제가 있다고 개인적으로 생각합니다. 어쨌든 내실 있게 쓰일 수 있도록 심혈을 기울여주시면 감사하겠습니다.

원시

수원시

체육회 사무국장 겸 장애인체육회 사무국장 이내응 : 알겠습니다.

김정렬위원

이어서 이 부분을 제가 간단하게 짚고만 넘어가겠습니다. 임용채 증인!

용채

임용채체육진흥과장

예.

김정렬위원

서수원 편의시설 옆의 운동장에 사회인야구장 건설하는 거 맞죠?

용채

임용채체육진흥과장

예, 맞습니다.

김정렬위원

그 부분에 대해서 사회인야구장을 짓니 아니면 다른 걸 짓니 이런 논란이 좀 있었는데 이 부분에 대해서 명확하게 이 자리에서 어떻게 진행할 것인지에 대해서 좀 말씀을 해 주십시오.

용채

임용채체육진흥과장

답변 드리겠습니다. 금년도에 10구단이 창단되면서 사회인 야구인들이 많이 늘었습니다. 우리 시에 공간적인 한계가 있기는 합니다마는 제대로 된 사회인야구장을 하나 지어야 되지 않나 해서 연초부터 구상을 해 왔는데요. 부지를 찾다 보니까 서수원 체육공원에 우리 시유지가 있었습니다. 거기에 일부 축구장이 있었는데요. 거기 체육공원 내에 단일 종목보다는 복합으로 들어가는 게 좋지 않겠냐 해서 지금 사회인야구장하고 축구장 두 복합기능으로 계획하고 있습니다.

김정렬위원

일부에서 다른 용도로 쓴다라는 얘기들이 많이 나와서 저는 개인적으로 그 지역 지역구 의원이기도 하고 해서 관심 있게 질의를 드리는 겁니다. 사실은 이렇게 추진되는 과정에서 주민들도 몰랐었고 저도 어떻게 추진되는지 전혀 몰랐었던 상황이기 때문에 이런 부분에 있어서는 이후에 타 지역에서라도 이런 경기장을 짓는다라고 하면 지역주민들 의견을 충분히 수렴을 하시고 혹시라도 다른 의도로 진행이 됐다고 하면 이런저런 꼼수를 부려서 하지 마시고 진짜 정확하게 공개적으로 하셨으면 하는 바람입니다. 노파심에서 다시 요청을 드리는데요, 지역주민들의 의견을 충분히 수렴하시고 진행을 하시고 지금 또 답변을 해 주셔서 야구장 겸용 축구장을 짓는 것으로 그렇게 알고 있겠습니다.

용채

임용채체육진흥과장

예, 알겠습니다.

김정렬위원

끝으로 갑자기 자료를 회의 시작 전에 주셔서 내용을 정확하게 파악을 못 해서 질의를 드리겠습니다. 한규택 증인, 최근 언론에도 보도가 되고 그래서 자료를 주신 것 같은데 삼성구단의 요구에 대해서 월드컵재단이 갖는 입장이라든가 내용을 간략하게 설명을 해 주십시오.

간략하게 질의 드렸는데 다른 위원님들께서도 질의가 있으시리라고 보고요, 그 협의를 진행 중이라고 하시니까 원만하게 합리적으로 잘 협의가 됐으면 하는 바람입니다. 이상 질의를 마치겠습니다.

한규흠위원장

김정렬 위원님 수고하셨습니다. 조돈빈 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

조돈빈위원

임용채 증인에게 몇 가지 묻겠습니다. 자료 825쪽 보시면 학교체육지원 내역이 있죠?

용채

임용채체육진흥과장

예.

조돈빈위원

거기 1년 예산이 얼마나 됩니까? 지원예산이 얼마나 돼요?

용채

임용채체육진흥과장

금년 기준 한 16억 정도 됩니다.

조돈빈위원

16억이요?

용채

임용채체육진흥과장

예.

조돈빈위원

그런데 코치하고 전문코치한테 나간 급여가 얼마나 됩니까?

용채

임용채체육진흥과장

여기는 상세하게 나와 있지 않는데요.

조돈빈위원

나와 있는데 왜 안 나와 있다고 그러셔? 자세히 보세요.

용채

임용채체육진흥과장

여기는 큰 틀로 일반코치는,

조돈빈위원

아니, 글쎄 총금액이 대략 얼마나 되냐고요. 한 6억 되죠?

용채

임용채체육진흥과장

6억 됩니다.

조돈빈위원

그러면 지금 이 학교가 85개 학교에 팀수가 126개 팀에 선수가 1,300명이죠?

용채

임용채체육진흥과장

예, 맞습니다.

조돈빈위원

16억에서 6억을 빼면 10억밖에 안 되죠?

용채

임용채체육진흥과장

예.

조돈빈위원

이게 맞다고 보세요, 지원이? 어떻게 이게 85개 되는 학교에 팀수가 126개나 되는 팀인데 여기에다가 선수는 1,300명이고 팀한테 얼마씩 준다고 해도 그렇지 이게 코치가 6억을 가져가고 학교 선수들한테 육성한다는 그 자금이 10억밖에 안 된다는 게 이게 증인으로서는 제대로 배정을 하고 한다고 보십니까?

용채

임용채체육진흥과장

우리 교육상 충분히,

조돈빈위원

예를 들어서 코치님들의 급여는 깎을 수 없고 한다는 것은 이해가 가요. 그러면 학교육성자금을 더 늘려서 하든지 해야지 이건 눈 가리고 아웅식이에요. 학교지원을 한다는 명분만 있지 실제로 혜택 보는 게 얼마 되겠습니까? 좀 더 이걸 과학적으로 분석을 해서 학교에다가 지원을 제대로 해야 제대 로 된 선수가 나올 수 있는 것이지 학교 지원하라 하니까 그냥 이렇게 하면 되겠습니까? 16억을 줘서 6억은 코치비로 다 나가고 10억 가지고 85개 학교에 몇 푼씩 주겠어요? 더구나 팀수가 120개가 넘는 팀수인데 한 팀에 얼마나 가겠습니까? 이런 거는 좀 더 계획을 세우셔서 어느 팀, 즉 어느 학교에는 뭐가 유망하고 수원을 위해서 또 어떤 운동경기가 유망하다는 것을 하셔서 육성자금을 더 주는 방향으로 해서 하세요.

용채

임용채체육진흥과장

알겠습니다.

조돈빈위원

그래야지 이건 너무 눈 가리고 아웅식으로 하시면 안 돼요. 그리고 849쪽 보면 KT야구단 홍보에 대해서 말씀을 드리겠어요. 물론 구단 사용료 같은 건 계약할 때 20년 동안 안 받는다 그런 거 있고 시설이 잘못됐을 때에는 시설비 같은 거는 우리 거니까 고쳐준다 하지만 거기 홍보비가 얼마 나갔어요? 얼마 해 줬습니까? 아세요? 뭘 어떻게 하고 뭘 어떻게 했는지 아시냐고. 플래카드를 써 붙이고 뭐하고 뭐한 것을 KT는 일체 안 하고 우리 시가 하게끔 규정에 나와 있는 겁니까?

용채

임용채체육진흥과장

이 사항은요.

조돈빈위원

말씀해 보세요. 그러면 KT는 운동장도 공짜로 쓰고, 그렇죠? 사용료를 안 내니까 공짜로 쓰는 거 아니에요, 운동장을?

용채

임용채체육진흥과장

예.

조돈빈위원

또 시설이 잘못되면 고쳐주고, 우리 시설이니까. 또 이렇게 행사 있을 때마다 모든 행사도 우리가 해 주고. 이게 어떻게 되는 거예요? 자기네들이 그만큼 이번에 신생팀으로는 가장 많은 수익을 올렸고 관중수도 최고라고 그러는데 더구나 KT가 어디입니까? 이러한 대 구단에서 자기네들이 개회식이다 뭐다뭐다 행사하는 걸 다 우리 시에서 부담한다는 것은 이건 한번 생각할 여지가 있는 거 아닙니까? 아니 뭐 야구단을 위해서 한다는 건 좋아요. 그러나 이러한 것은 뭔가가 규정에 나와 있기 때문에 야구단을 수원시에서 해 주게 돼 있습니다라는 규정이 나와 있으면 어쩔 수 없어요. 그러나 다 대주라고 나와 있습니까?

용채

임용채체육진흥과장

제가 답변드리겠습니다. 야구장은 무상임대로 5년간 계약돼 있고요.

조돈빈위원

5년이요?

용채

임용채체육진흥과장

예, 10억 이상의 시설투자는 저희 시가 하고요. 10억 미만의 시설투자는 구단이 하게 돼 있습니다. 그리고 홍보비 내용은요,

조돈빈위원

그러면 여기 마이크 이런 것도 우리가 나갔는데,

용채

임용채체육진흥과장

홍보비 사용내역은 저희가 3월에 개장식 할 때 사용한 홍보비용입니다. 나머지 기타홍보는 전적으로 KT가 담당하고 있습니다.

조돈빈위원

아니, 글쎄 그걸 왜 우리가 하느냐고요. 어디 규정에 나와 있어요? 도와주라고 규정에 나와 있냐고? 왜 다른 것은 자기네들이 하고 이게 별 것도 아니지만 보세요, 849쪽 보면 개장홍보 현수막 1,000만 원, 야구단 부대시설 이거 뭐예요, 설치용역 또 1,900만 원, 개장식 행사운영 2,000만 원 미만이니까 전부 그렇게 1,900 얼마씩 했구먼. 그 다음에 야구장 리모델링 거기도 그렇게 들어가고, 이거 한번 자세히 보세요. 이것을 우리가 시의 혈세로 해 줘야 되는 것이 맞는지를 알아보시라고. 또 여기 있어요. KT 시민서포터즈는 1억 7,500만 원 해 주고, 그러면 아까 말한 대로 10억 저기는 한다고 하면서 야구장 스피커 이설공사 그건 또 2,000만 원 주고. 아니, 지금 증인이 얘기한 것하고 앞뒤가 안 맞지 않느냐고. 이런 비용을 왜 우리 시에서 부담을 해야 되느냐는 얘기예요. 여기에 대해서 좀 더 자세하게 저기를 해서 하시고 지금 우리 월드컵경기장 한규택 사무총장 말씀하셨는데 우리 야구장의 운영권, 매점이라든가 그런 것은 누가 가지고 있습니까?

용채

임용채체육진흥과장

KT가 가지고 있습니다.

조돈빈위원

KT가 가지고 있어요?

용채

임용채체육진흥과장

예.

조돈빈위원

그건 몇 년이에요?

용채

임용채체육진흥과장

5년입니다.

조돈빈위원

실수입이 거기서 알짜가 나오는데 그것도 5년이에요?

용채

임용채체육진흥과장

예.

조돈빈위원

5년입니까?

용채

임용채체육진흥과장

운영권 5년 임대계약하고 있습니다.

조돈빈위원

거기 가보셨잖아요. 줄을 서서 사서 먹어요. 지금 엄청난 이익을 보고 있어요. 물론 거기에 통닭이나 이런 거 들어가서 하는 건 좋은데 주변에 있는 상인들도 생각을 해야 된다는 얘기예요. 오히려 자기네들은 소음만 듣고 주차난만 있고 장사도 안 되고 장사는 자기네 다 거기서 하고 거기서 매점을 할 때 예를 들어서 무슨 음료수라든가 간단하게 해야지 다 배달해서 먹고 말이야, 그게 뭡니까? 주민을 위한 그런 정책이 돼야 되지. KT 운영권은 물론 그 사람들도 위탁받아서 하겠지만 가보셨겠지만 줄을 서서 하고 있어요, 지금. 이러한 것은 우리 수원시민을 전혀 생각지 않고 주변 상인들을 생각 안 한 거예요. 그러면서 무슨 상권 활성화니 뭐 이런 걸 하십니까? 지금 경기 있는 날은 거기 주차난도 굉장하잖아요, 주민들이 불만이 얼마나 많은데 그래요. 그러한 것을 고려해서 축구 등 먼 장래를 봐서 지하로 해서 지하주차장도 만들고 영업권이 되면 간단한 음료수라든가 이런 걸 해야지 그러면 안 돼요. 그리고 878쪽에 보시면 부서기금 모금현황이라고 있죠? 기금이요, 기금 모금한 거 있잖아요.

용채

임용채체육진흥과장

예.

조돈빈위원

그게 원래 기금을 이렇게 많이 모아놓으셨다가 제2체육관 짓는 데 전용을 하셨는데 원래 이 체육기금 목적이 어디 있습니까?

용채

임용채체육진흥과장

체육진흥에 필요한 사업에 쓰는 기금입니다.

조돈빈위원

그렇죠?

용채

임용채체육진흥과장

예.

조돈빈위원

그런데 그 돈을 잘 썼다고 생각하십니까, 증인은? 체육관 짓는 데 처음에 예산이 나왔을 거 아니에요, 건축비가?

용채

임용채체육진흥과장

예.

조돈빈위원

그런데 왜 기금에서 전용해서 썼어요? 그 이유가 뭡니까?

용채

임용채체육진흥과장

당초의 계획은 2014년도 작년에 준공 목표였는데 저희가 국‧도비를 받으려고 나름대로 최선을 다했지만 국‧도비 지원이 우리 목표대로 달성을 못 했습니다. 그러다 보니까 공정이 늦어지고 해서 부득이 체육진흥기금 60억을 사용하게 됐습니다.

조돈빈위원

그러면 이거 어떻게 채울 거예요? 아니 뭐 다른 데 썼다는 게 아니에요, 체육관도 하나의 체육진흥 사업에 들어가는 거니까. 그러나 거기 보시면 체육인 육성지원이라고 돼 있죠?

용채

임용채체육진흥과장

예, 그렇게 돼 있습니다.

조돈빈위원

그러면 이게 그렇게 들어가는 바람에 체육인들 육성하는 데는 한 푼도 안 들어갔어. 그렇죠?

용채

임용채체육진흥과장

위원님 말씀에 공감합니다.

조돈빈위원

기금에서 한 푼도 안 들어갔다고, 이렇게 해서 어떻게 체육인을 육성을 하고 저기한 얘기를 합니까? 조례안이라든가 본 저기에 대해서 우리가 충실해야 돼요. 아니, 도비가 늦는다든가 뭐가 됐으면 거기다 대응책을 하고 써야지 거기다가 어마어마한 돈을 주고 선수들 육성하고 체육인들한테는 한 푼도 안 줬다는 게 이게 주무 증인으로서 어떻게 그런 얘기를 해요? 60억을 전용을 했으면 단 5억이고 10억이라도 체육인을 위해서 육성자금으로 쓰고 뭔가 동계올림픽이 얼마 안 남았으니까 뭘 하고 이러한 발전적인 걸 썼어야지 그런 건 한 푼도 안 쓰고 엉뚱한데다가 말이야, 애써서 모은 기금을 털어넣는다는 것은 이해가 안 가는 거예요. 심사위원도 여기 있는데 어떻게 뭘 심사했는지 나는 이해가 안 갑니다. “여기에다가 이번에 돈이 이렇게 돼서 체육관 짓는 데 그것도 하나의 체육사업이니까 진흥사업이니까 하고 이번에 이래저래해서 전국체전도 있고 뭐가 있고 하니 선수 육성자금으로다가 얼마를 써야겠습니다.” 이런 편향을 해서 했으면 말을 안 해. 한 푼도 안 썼어요. 그리고는 체육관 짓는 데만 갖다 하고 말이야, 이렇게 해서 어떻게 선수육성을 하고, 여기 아주 말이 기가 막혀요. “체육지도자 보호 및 육성” 이런 문구나 없고 시설에만 쓴다고 하면 이런 말을 왜 합니까? 앞으로 이러한 기금이 조성이 되면 기금에 맞게끔 쓰시라고!

용채

임용채체육진흥과장

그렇게 하겠습니다.

조돈빈위원

체육관 하는 데 쓰지 말라는 건 아니에요. 단 20억이고 얼마 썼다면 말을 안 해, 육십 얼마 있는 데서 다 갖다쓰고 기껏 남은 게 얼마예요, 6억밖에 안 남아서. 이게 뭡니까? 이게 어떻게 체육인을 위한 기금 모금이에요? 증인은 그렇게 생각 안 하세요?

용채

임용채체육진흥과장

위원님 지적 공감합니다. 앞으로 그렇지 않도록 하겠습니다.

조돈빈위원

그리고 887쪽 보시면 경기가맹단체가 있죠?

용채

임용채체육진흥과장

예. (위원장, 간사 사회교대)

철승

이철승위원장 직무대리

조돈빈 위원님!

조돈빈위원

다 끝났어요. 가맹단체 1년 예산이 얼마입니까?

용채

임용채체육진흥과장

3억 1,500만 원입니다.

조돈빈위원

얼마요?

용채

임용채체육진흥과장

3억 1,500만 원입니다.

조돈빈위원

3억밖에 안 돼요?

용채

임용채체육진흥과장

예.

조돈빈위원

다시 한 번 잘 보세요. 3억으로 안 돼 있는데?

용채

임용채체육진흥과장

금년 기준 3억 1,500입니다.

조돈빈위원

그런데 거기 전무이사 활동비가 얼마예요?

용채

임용채체육진흥과장

전무이사 활동비 매월 20만 원 정도 지급하고 있습니다.

조돈빈위원

20만 원이요?

용채

임용채체육진흥과장

예.

조돈빈위원

아니, 887쪽 거기 보세요. 가맹경기단체 사업비라고 나오잖아요. 그게 무슨 3억이에요? 활성화지원 이렇게 하고 1억 아니에요?

용채

임용채체육진흥과장

태권도 시범단을 포함해서 말씀드린 겁니다.

조돈빈위원

아니, 여기 그냥 간단하게 시범 빼고 위에 있는 거. 그것이 1억이냐고요

용채

임용채체육진흥과장

1억 5,000 정도 됩니다.

조돈빈위원

1억 아니에요?

용채

임용채체육진흥과장

예.

조돈빈위원

그런데 전무활동비가 5,800 아니에요? 이것도 그렇지 인건비니까 전무가 반 가져가는 거 아니에요? 그러면 나머지 가지고 가맹경기단체를 어떻게 제대로 활성화시켜요? 이런 것도 전무이사 활동비는 안 줄 수 없잖아요. 그러면 가맹경기단체 사업 저기를 활성화시키기 위해서 좀 더 예산을 저기하든지 해야지 이게 1억을 주고 거기서 한 6,000은 인건비로 빼가고 4,000 가지고 됩니까? 사업이 되겠어요, 제대로?

용채

임용채체육진흥과장

알겠습니다.

조돈빈위원

이런 것도 마찬가지로 형평을 맞춰서 그래야 경기단체에서도 하고 그러는 거지 전무이사한테 돈 줬다는 걸 나무라는 게 아니에요. 받아야죠, 활동비. 내 얘기는 맞추라는 얘기야, 맞춰서 해 가지고, 그래도 가맹경기단체입니다. 가맹단체를 하는 사람들이 있는데 워크숍을 하든 뭘하든 간에 제대로 하려면 이 돈 가지고 뭐가 돼? 형식적으로 하려면 하지 않는 게 낫지. 앞으로 이런 데 예산편성이라든가 집행하는 데 관계 증인으로서는 좀 더 신중하게 해 주시기 바랍니다.

용채

임용채체육진흥과장

활성화지원 강화를 적극 검토하겠습니다.

조돈빈위원

수원시 체육회나 여러 가지를 위해서 애를 많이 쓰시는데 좀 더 그런 방향에서 하셔야 돼요. KT에 대한 그건 앞으로 저기하시고, 한번 잘 생각해 보세요. KT에 뭐하는데 1억 8,000까지 쓴다는 게 말이 됩니까, 자기네들이 지금 이익 보는 게 얼마인데? 그런 걸 좀 한번 생각하셔야지, 앞으로 좀 더 이런 데 신경 써서 선수들 육성하고 운동장 관리하고 이런 데 많은 신경을 쓰시고 해 주시기 바랍니다.

용채

임용채체육진흥과장

개선하도록 하겠습니다.

조돈빈위원

이상입니다.

철승

이철승위원장 직무대리

조돈빈 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 한원찬 위원님.

한원찬위원

한원찬 위원입니다. 817쪽 2014년도 행정사무감사 시정 및 처리요구사항에 대해서 질의하겠습니다. 수원시내 지금 각종 공공체육시설 관리단체가 달라서 운영에 문제가 있다고 해서 작년 행정감사 때 일원화 방안을 검토해 주고 또 추진해 달라고 요청을 했습니다. 추진상황을 보는데 지금 진행된 사항이 별로 없는 것 같아요. 어떻게 추진을 해 왔는지 간략하게 설명 좀 해 주세요.

용채

임용채체육진흥과장

위원님이 말씀하신 바와 같이 금년도에 크게 특별히 진행된 사항은 없습니다. 단지 잘 아시겠지만 체육단체 통합작업이 중앙정부부터 이루어지고 있습니다. 경기도는 이미 시작돼 왔습니다. 그래서 우리 시도 내년 3월 정도는 중앙정부의 체육단체 통합이 로드맵상 완료됩니다. 그 다음에 저희 지방은 9월까지 체육단체 통합작업을 진행할 계획입니다. 그렇게 이해해 주시면 고맙겠습니다.

한원찬위원

정부에서 생활체육하고 엘리트를 단체 통합한다는 그 내용은 이미 본 위원도 잘 알고 있는 내용이고 그 부분이 아니고 지금 보면 관리단체가 중소기업협회도 있고 생활체육, 시설관리공단 너무 많아요. 그렇다 보면 이러한 부분을 우리 시민들이 각종 여러 가지 체육분야에 관심이 많잖아요. 운동장을 대여를 할 때 통합해서 일원화되면 쉽게 접속을 해서 예약을 할 수 있어요. 이 통합관리가 필요하다는 그런 취지에서 작년 행정감사 때 시정조치를 한다고 했거든요. 예를 들어서 여기산구장에서 그냥 한꺼번에 뜨잖아요. 화면에 뜨면 누구나 다 쉽게 먼저 예약을 할 수 있는 시스템, 축구장, 풋살구장 할 것 없이 이러한 부분이 굉장히 필요하다. 그러면 행정의 효율성뿐만 아니라 우리 수원구장을 사용하는 시민들도 굉장히 편의성을 도모한다, 이게 다 쪼개지다 보니까 어디에서 예약을 해야 될지 혼선이 와요. 이런 부분을 우리 행정을 함에 있어서 우리가 바로잡아야 되지 않나 그렇게 생각하는데 증인 어떻게 생각하세요?

용채

임용채체육진흥과장

위원님 지적사항 공감합니다. 아까도 말씀드린 바와 같이 어쨌든 체육단체가 통합을 하면 저희가 이 부분도 일원화 방안을 적극 검토해서 위원님 지적하신 대로 추진해 나가겠습니다.

한원찬위원

이 부분뿐 아니라 수원시 행정이 이런 부분이 상당히 있어요. 어떤 데는 행위주체가 다르게 갈라져 있다 보니까 예산은 여기서 받고 관리감독은 또 다른 데서 하고 이런 비효율적인 행정들을 많이 하고 있어요. 그래서 이걸 좀 개선해야 되는데 지금도 그렇습니다. 시설관리공단이 있고 수원시 체육회 있고 생활체육회 있고 중소기업협회가 있어요. 그러면 안 되는 부분, 그 중소기업협회에 가셔서 대표자하고 말씀을 한번 나눠봤나요?

용채

임용채체육진흥과장

대화를 해 보도록 하겠습니다.

한원찬위원

꼭 좀 해 주시고 이러한 행정감사가 매년 반복되지 않고 시정조치 할 수 있는 것은 금방금방 시정조치해 주시기를 부탁드리겠습니다.

용채

임용채체육진흥과장

알겠습니다.

한원찬위원

내년에 본 위원이 다시 이 내용으로 행정감사에서 질의가 안 나오도록 해 주시기 바랍니다. 부탁드릴게요.

용채

임용채체육진흥과장

예, 알겠습니다.

한원찬위원

그리고 인조잔디 구장 부분에 대해서 본 위원이 몇 가지 질의를 하겠습니다. 우리 수원시에 축구장, 풋살경기장, 야구장, 인조잔디 구장이 몇 개 정도 돼요?

용채

임용채체육진흥과장

대부분 다 돼 있습니다.

한원찬위원

대부분 다 그렇게 돼 있죠?

용채

임용채체육진흥과장

예.

한원찬위원

인조잔디 구장을 왜 깔아줬습니까?

용채

임용채체육진흥과장

풋살이든 족구든 동호인들이 편리하기 위해서 저희가 해 준 겁니다.

한원찬위원

동호인들이 선호하죠?

용채

임용채체육진흥과장

예, 그렇습니다.

한원찬위원

증인 잘 아시다시피 지금 2014년도 10월에 경기도교육청에서 조례를 바꿨죠, 내용 자체가?

용채

임용채체육진흥과장

대충 알고 있습니다.

한원찬위원

학교체육시설에서, 그렇습니다. 그 전에 인조잔디가 유해성 논란으로 인해서 굉장히 사회적인 문제가 됐습니다. 그 내용 알고 계시죠?

용채

임용채체육진흥과장

예, 알고 있습니다.

한원찬위원

그 이후로 인조잔디가 어떻게 바뀌었습니까?

용채

임용채체육진흥과장

그 이후로 소재가 친환경으로 많이 바뀌어서 최근에는 저희가 생활체육시설은 친환경 소재를 사용하고 있습니다.

한원찬위원

친환경 소재를 지금 쓰고 있잖아요?

용채

임용채체육진흥과장

예.

한원찬위원

그러면 친환경 소재로 썼을 때 학생들만 유해한가요, 성인도 유해한가요? 학생들도 인체에 해롭고 그 다음에 친환경 소재를 썼을 때 성인도 유해한가요?

용채

임용채체육진흥과장

아무래도 성인하고 성장기 학생하고는 같은 등식이 된다고 볼 수는 없을 것 같습니다.

한원찬위원

그러면 성장기가 지금 굉장히 빠르잖아요. 초등학교는 그럴 수 있어요. 고등학교 정도면 신체적으로는 성장이 거의 완료됐거든요. 그러한 부분에서 친환경 소재가 정말로 문제가 있다, 문제가 있으면 이걸 경기도만 인조잔디를 걷어내는 게 맞습니까, 전국적으로 다 걷어내야 되는 게 맞습니까? 인조잔디 자체가 문제가 있으면 학교 외 일반 체육시설, 성인 체육시설의 인조잔디를 전부 다 걷어내야 됩니까, 학교만 걷어내야 됩니까, 전체 다 걷어내야 됩니까, 전국적으로 다 걷어내야 돼요?

용채

임용채체육진흥과장

학교체육 부분은 죄송합니다만 제가 답변할 사항은 아니라고 봅니다. 저희 생활체육은 현재는 친환경 소재를 사용하고 있는 게 맞습니다.

한원찬위원

지금 우리 수원시에서는 최근 3년간 인조잔디 새로 깔고 그 다음에 교체한 데가 몇 군데 정도 돼요?

용채

임용채체육진흥과장

네 군데 정도로 알고 있습니다.

한원찬위원

수원시에서는 계속 하고 있죠?

용채

임용채체육진흥과장

예.

한원찬위원

수원시에서는 하고 있습니다. 그런데 타 지자체에서도 지금 보면 물론 남쪽 지역이 되겠죠. 동계훈련 장소를 제공을 해서 지역경제 활성화도 시키고 여러 가지 다방면들의 사업을 하고 있잖아요. 그렇죠?

용채

임용채체육진흥과장

예.

한원찬위원

이게 맞지 않는 논리가 경기도교육청에서는 예산이 없으니까 인체에 유해하다고 해서 인조잔디를 전부 다 학교에서 걷어내고 지원을 못 해 주겠다. 편법으로 간 거예요. 본 위원이 교육청소년과 행감 때도 질의를 했습니다만 이러한 부분들이 논리성이 안 맞는 거예요. 안 맞는데 타 지자체는 초등학교, 중학교, 고등학교에 인조잔디를 깔아서 생활체육을 활성화시키고 있어요. 그런데 경기도만큼은 왜 그렇게 통제를 하고 있는지, 여기에 대해서 경기도교육청에 공문을 한번 보낸 적이 있습니까?

용채

임용채체육진흥과장

저희 부서에서 보낸 적은 없습니다.

한원찬위원

본 위원이 이번 행감 질의하는데 준비를 하셔서 타 지자체 사례까지 다 합쳐서 경기도교육청에 공문을 한번 보내시고 거기에 대한 답변이 오면 본 위원에게 전달해 주시기 바랍니다.

용채

임용채체육진흥과장

관련 부서하고 대응해서 하도록 하겠습니다.

한원찬위원

타 지자체에 많은 사례들이 있고 인조잔디로 인해서 생활체육 활성화가 진행되고 있는데 경기도에서는 단순한 논리로 접근하지 마라, 거기에 대해서 공문을 보내셔서 공문에 대한 답변이 오면 저한테 꼭 전달해 주시기를 부탁드리겠습니다.

용채

임용채체육진흥과장

알겠습니다.

한원찬위원

이상입니다. 수고하셨습니다.

한규흠위원장

한원찬 위원님 수고하셨습니다. 이재선 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이재선위원

이재선 위원입니다. 김응렬 증인에게 질의 드리겠습니다. 954, 955쪽이 되겠습니다. 올해 ′15년도 현재까지 경기실적 나오죠?

2013년도는 39전 16승 8무 15패, 그렇죠?

′14년도는 39전 14승 12무 13패. 올해는 지금 말씀 주신 것처럼 아직 한 달이 남아 있지만 18승 11무 11패라는 말씀이시죠?

제가 왜 말씀을 드리냐면 오랫동안 수원FC가 침체에 있었다고 느끼는데 아마 많은 분들이 그렇게 느낄 겁니다. 요즘 분위기를 보면 수원의 축구를 좋아하시는 분들이 원정경기까지 가셔서 아주 열정적으로 응원한다는 소식을 들었어요. 아마도 FC 사무국장이신 김응렬 증인께서 열정을 가지고 하시는 게 아닌가 이런 생각을 하는 것이 SNS를 통해서도 홍보를 많이 하시고 아주 적극적으로 참여하도록 많은 축구인들한테 그렇게 해 주시는 것 같아서 행정감사장이지만 정말 칭찬을 해 드리고 싶습니다.

한 가지 질의 드리겠습니다. 선수격려 예산은 운영비 쪽의 어느 목에서 쓰시죠?

아마도 선수들 경기성적만 봐도 선수들끼리 기분이 많이 업 된 것 같으니까 적극적으로 추진해 주시기를 부탁드리겠습니다.

다음 이내응 증인께 질의 드리겠습니다. 제가 직장운동선수 영입 금액을 보면서 생각을 많이 했는데, 우리 체조선수 이름은 얘기 안 하겠습니다. 재활훈련이 끝났나요?

원시

수원시

체육회 사무국장 겸 장애인체육회 사무국장 이내응 : 지금 거의 몸이 좋은 상태입니다.

이재선위원

재활치료 중이고 지금 훈련 중이죠?

원시

수원시

체육회 사무국장 겸 장애인체육회 사무국장 이내응 : 예.

이재선위원

그런데 영입기간이 내년 12월 말인데 수원을 위해서 메달 좀 하나 따올 수 있을 정도로 몸 상태가 좋은가요?

원시

수원시

체육회 사무국장 겸 장애인체육회 사무국장 이내응 : 내년에 리우올림픽을 목표로 영입한 것은 사실입니다, 충분히 아직 시간이 있다고.

이재선위원

좋은 선수 영입을 했는데 안타까운 일들이 벌어져서 저 또한 안타깝게 생각합니다. 선수관리를 본인도 잘 하겠지만 수시로 성적만 말씀하시지 말고 평소에 관리 좀 잘 하라고 하시기를 부탁드리겠습니다.

원시

수원시

체육회 사무국장 겸 장애인체육회 사무국장 이내응 : 알겠습니다.

이재선위원

저희가 연봉계약을 봤는데 아시안게임에서 3위를 한 선수가 있고 1위를 한 선수가 있는데 똑같은 종목이어도 어떤 선수는 3,000만 원, 어떤 선수는 큰돈 1억이 넘는 돈에 영입하는데 그 기준점이 없어서 그렇겠죠?

원시

수원시

체육회 사무국장 겸 장애인체육회 사무국장 이내응 : 같은 종목 내에서도 편차가 난다는 말씀이시죠?

이재선위원

서로 선수 간에 아니면 에이전트 간에 서로 협약에 의해서, 소통에 의해서 계약은 성립되겠지만 똑같은 종목에 선수 실력은 월등한데 영입비용은 서로 몰라서 다행이지만 알게 되면 사기도 떨어지지 않을까 이런 염려가 돼서 이내응 증인한테 질의를 했습니다. 어떻게 생각하시고 대책을 어떻게 하실 것인지요.

원시

수원시

체육회 사무국장 겸 장애인체육회 사무국장 이내응 : 잘 검토해서 균형 있게 맞춰서 영입할 수 있도록 하겠습니다.

이재선위원

이 기준점이라는 것이 사실 사람과의 관계니까 어렵겠지만 혹여 그 선수들이 알게 되면 사기가 좀 떨어지지 않을까 이런 생각에서 질의 드렸습니다. 그렇게 해 주시고요. 이제 생활체육하고 엘리트체육이 아까 내년 9월까지 통합 추진하겠다고 임용채 증인께서 말씀하셨는데 맞죠?

용채

임용채체육진흥과장

예.

이재선위원

오랜 기간의 갈등 문제이고 어려움인데 원활하게 잘 될 것 같아요?

용채

임용채체육진흥과장

종목별로 쉬운 것도 있고 그런 종목도 있을 거라고 예상하고 있습니다.

이재선위원

우선은 엘리트체육회 회장님들부터 문제죠. 이게 보통 문제가 아니에요, 그렇게 쉽게 내년 9월까지 통폐합될 것입니다 하는 건 아닐 것 같아요. 정부에서도 마찬가지고 국가에서도. 지금 지역마다 이런 얘기가 다 있을 텐데 적극적으로 사업 추진하는데 혹여 마음 상하는 사람이 많이 나올 것이다, 이게 통합의 정치를 아니면 통합의 지방자치가 되기 위해서는 갈등 해소가 먼저일 테니까 그렇게 쉽게 결정하시기는 어려울 것 같아요, 그렇죠?

용채

임용채체육진흥과장

예.

이재선위원

다시 이내응 증인에게 질의하겠습니다. 1078쪽 자료를 참고해서 답변해 주시기 바랍니다. 2015년도 지원예산액 자료를 받아보면 우수지도자 보상금이라는 게 있어요. 엘리트 쪽하고 생활체육 쪽인데, 지금 장애인체육회 운영하는 내용을 보면 체육생활하고 엘리트가 혼합이 돼 있는, 지원하고 있죠?

원시

수원시

체육회 사무국장 겸 장애인체육회 사무국장 이내응 : 병행하고 있습니다.

이재선위원

엘리트 선수는 3종목에 3명이죠?

원시

수원시

체육회 사무국장 겸 장애인체육회 사무국장 이내응 : 그것은 직장운동부를 얘기하고 있습니다.

이재선위원

엘리트 종목을 우리가 관리하는 종목은 몇 개가 있으세요? 정확한 게 아니어도 우수선수 보면 10명 정도 보상금 20명 나온 것 보니까 아마 여러 가지가 있는 것 같아요. 협회장기대회 개최 3개 대회라고 보면, 큰 타이틀을 보면 아마 종목이 나올 것 같은데 다음에 저한테 자료를 주시고요. 제가 말씀드리는 것은 우수지도자에 대한 보상금을 드린다는 것은 사실은 엘리트 쪽에서 얘기하는 우수지도자거든요. 생활체육 쪽에 우수지도자는 이런 보상금을 준 적이 없어요. 우리 최봉근 증인!

원시

수원시

생활체육회장 최봉근 : 맞습니다.

이재선위원

맞나요? 그래서 이것이 형평성의 문제예요. 물론 장애인을 지도하시는 분은 더 많이 고생을 한다고 볼 수도 있겠지만 이게 통합이 되면 이런 사업의 내용까지도 통합을 생각하셔야 하거든요. 그렇다면 어느 쪽에 장애인은 직장운동경기부 3명밖에 없고 이쪽 일반 엘리트는, 직장운동경기부는 아까 말씀해 주셨는데 제가 기억이 안 나서, 몇 명이죠?

원시

수원시

체육회 사무국장 겸 장애인체육회 사무국장 이내응 : 3종목 3명입니다.

이재선위원

일반, 장애인 아닌 직장운동경기부 선수들.

원시

수원시

체육회 사무국장 겸 장애인체육회 사무국장 이내응 : 120명입니다.

이재선위원

그럼 그쪽에 있는 지도자들도 물론 주실 거예요, 그렇죠?

원시

수원시

체육회 사무국장 겸 장애인체육회 사무국장 이내응 : 예.

이재선위원

그런데 장애인만을 생활체육 쪽에까지 준다고 본다면 조금 문제가 있다는 거죠. 이런 것을 종합적으로 검토해 주시기를 부탁드리겠습니다.

원시

수원시

체육회 사무국장 겸 장애인체육회 사무국장 이내응 : 알겠습니다.

이재선위원

임용채 증인한테 질의하겠습니다. 10구단 말씀을 드려야겠는데, 1052쪽 자료를 참고해서 답변 바랍니다. 우리 10구단 유치할 때 경기도하고 MOU를 체결하면서 약속된 사항들이 많아요. 그거 다 보셨나요? 숙지하고 계시죠?

용채

임용채체육진흥과장

솔직히 숙지하지 못하고 있습니다.

이재선위원

증인께서 잘 보고 계셔야죠. 10구단 유치할 때 수원시가 떠들썩해서 만들어낸 작품 중에 우수작품이에요. 그런데 경기도에서 우리 수원시에 지원하겠다는 약속들이 굉장히 많아요. 그런데 하나도 이루어지지 않아요. 물론 지역경제가 많이 위축되다 보니까 경기도의 사정도 물론 힘들겠지만 이런 부분이 MOU 체결할 때 한 장의 서류만을 하지 말고 그 뒤에 준비하는 자료를 전부 해서 같이 협의하라고 본 위원이 수차례 말했는데도 불구하고 안 해 놓은 그 책임도 있어요, 우리 수원시 공직자들이. 그래서 내년도에 자료 주신 거 보면 112억을 국‧도비에서 받아와야 할 약속들이 돼 있어요, 저희한테 업무보고 할 때랑 똑같아요. 그런데 전부 다 미확보라고 되어 있는 상태인데 이거 대책을 어떻게 하실 거냐고요. 첫 번째 그거고 두 번째, 돔구장 신축에 대한 것은 경기도가 구단하고 같이 약속한 거예요. 그런데 이것은 아주 완전히 이제는 떠난 얘기처럼, 옛 얘기처럼 돼 있는데, 이건 어찌 보면 우롱했다는 얘기도 될 수가 있어요. 수원의 야구장에 대해 10구단 유치가 되면서 많은 분들이 희망을 가지고 있고 야구인구가 부쩍 늘어난 데 비해서 이런 것들은 체계적으로 세밀한 계획이 안 세워졌기 때문에 이런 누수가 밖에서 발생하고 있어요. 돔구장 수원시 예산으로 짓기 어렵고 이런 것을 담당 임용채 증인께서 자세히 숙지가 안 됐다면 향후 야구정책은 어떻게 할 거예요, 돔구장은. 그렇죠? 증인께서 검토하시고 지금부터라도 준비 단단히 하셔서 약속을 지키도록 경기도와 협의 좀 적극적으로 하세요.

용채

임용채체육진흥과장

알겠습니다.

이재선위원

경기도에서 정 힘들면 수원시라도 대책을 마련해 놓고 계셔야 점차 되죠. 아까 존경하는 조돈빈 위원님께서 말씀 주신 것처럼 체육발전기금을 마련한 것을 한방에 제2체육관 지으면서 털어 썼잖아요. 이런 체육행정은 공직자가 잘못하는 거라고 본 위원은 생각하는데 우리 증인께서 답변 좀 해 주시죠.

용채

임용채체육진흥과장

위원님 질의하신 바와 같이 체육기금을 제2체육관에 한꺼번에 사용했다는 부분도 일정부분 공감합니다. 10구단 유치와 관련해서는 제가 MOU 관련 서류를 자세히 검토 못 한 건 사과드리고 제가 지금부터라도 시작부터 끝까지 전부 스크랩해서 대책을 세워서 우리가 경기도한테 약속한 사항들은 이행할 수 있도록 최선을 다할 거고요, 2단계 사업의 예산부분도 우리 시비를 최소화할 수 있도록 국‧도비 확보에 총력을 기울이겠습니다.

이재선위원

임용채 증인께서 답변하신 것 지켜보겠습니다. 수시로 자료를 제가 요구할 것입니다. 준비 철저히 해 주시기 바랍니다.

용채

임용채체육진흥과장

알겠습니다.

이재선위원

끝으로 이내응 증인께 다시 질의하겠습니다. 그 많은 선수들 연봉계약을 매년 하고 계시죠?

원시

수원시

체육회 사무국장 겸 장애인체육회 사무국장 이내응 : 예.

이재선위원

연봉계약 하실 때 물론 잘하시겠지만 운동선수는 특히 경기실적으로 나와 있기 때문에 이건 여지가 없어요. 어찌 보면 단순한 연봉계약이 될 수 있는데 그런 부분들은 실력에 맞는, 우리 수원시를 빛내는 거에 준해서 연봉계약을 잘 해 주시기 바랍니다.

원시

수원시

체육회 사무국장 겸 장애인체육회 사무국장 이내응 : 세심하게 처리하겠습니다.

이재선위원

매년 똑같으면 안 되고,

원시

수원시

체육회 사무국장 겸 장애인체육회 사무국장 이내응 : 알겠습니다.

이재선위원

또 잘했던 선수에 줬던 최고의 돈이 떨어져도 최고수준을 준다는 것은 문제가 있어요. 그런 부분이 많이 어려우시겠지만 철저히 잘해 주실 것을 당부드리겠습니다. 그렇게 해 주실 거죠?

원시

수원시

체육회 사무국장 겸 장애인체육회 사무국장 이내응 : 예, 알겠습니다.

이재선위원

이상 마치겠습니다. (간사, 위원장 사회교대)

한규흠위원장

이재선 위원님 수고하셨습니다. 민한기 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

한기

민한기위원

민한기 위원입니다. 임용채 증인, 수원FC 관련해서 올해 연간 예산이 얼마에요?

용채

임용채체육진흥과장

40억 정도 됩니다.

한기

민한기위원

올해요? 잘못 아신 거 아니에요? 55억 9,000만 원 아니에요?

용채

임용채체육진흥과장

연맹에서 준 거 포함해서 그렇습니다.

한기

민한기위원

그래서 연간 예산액이 얼마냐고 질의를 했습니다.

용채

임용채체육진흥과장

50억입니다.

한기

민한기위원

그렇죠?

용채

임용채체육진흥과장

예, 맞습니다.

한기

민한기위원

김응렬 증인, 초청을 많이 해 주시는데 제가 경기장에 많이 못 갔는데, 이번에 보니까 아주 좋은 성적을 올렸는데 어떻게, 잘 될 것 같습니까?

그래서 결과가 어떻게 될 것 같아요?

이번에 새로 영입한 외국선수 이름이?

그래서 활약이 아주 대단하던데요.

성적이 많이 올랐어요. 그렇습니다. 사실 열악한 가운데서 이렇게 결승까지 간다는 게 상당히 어려운 건데 하여튼 잘 분발해 주셔서, 하실 말씀 있으세요?

클래식으로, 기대하겠습니다.

예산은 충분하신가 보죠?

다음에 시설관리공단 윤건모 증인! 연간 예산 얼마 쓰고 있어요?

원시

수원시

시설관리공단 이사장 윤건모 : 금년도에 한 19억 2,000만 원 정도 됩니다.

한기

민한기위원

19억 2,000만 원, FC의 절반 수준도 안 되는 거 가지고. 우리나라에 여성축구 몇 개 팀이 있죠? 7개?

원시

수원시

시설관리공단 이사장 윤건모 : 지방자치단체는 서울시하고 우리하고 전체적으로 7개 팀이 있습니다.

한기

민한기위원

7개 있죠. 성적이 좀 저조합니다?

원시

수원시

시설관리공단 이사장 윤건모 : 금년 같은 경우는 플레이오프까지 가서 이천대교하고 2, 3위전에서 져서 3위 했습니다만 전년도, 과거보다는 조금 상승된 그런 성적입니다.

한기

민한기위원

증인, 예능이 투자를 하지 않으면 절대 성공할 수 없다고 본 위원은 생각합니다. 그런데 이렇게 3년 전부터 예산을 보니까 올해도 19억 2,000인데 작년에는 19억 1,000, ′13년도에는 18억 3,000 이렇게 했는데 그래도 이 열악한 가운데서 그 성적을 냈다는 게 참 기적 같은 사실이에요. 서울시 같은 경우에는 보니까 예산이 엄청나게 많더라고요. 그런데 예산을 좀 늘려서라도 좋은 선수를 영입할 계획 없습니까? 기왕이면 우승 한번 해 봐야 하는 거 아니에요?

원시

수원시

시설관리공단 이사장 윤건모 : 위원님께서 말씀해 주신 사항은 제가 정말로 간절히 원하는 사항이거든요. 지금 이 시기가 여자선수들 드래프트 하고 영입하는 시간인데 3명의 용병선수가 있었습니다. 루마니아하고 중국하고 우크라이나. 전부 다 만기가 돼서 떠났어요. 중국은 여자 실업팀이 생겨서 역시 페이와 관련해서 떠났고요. 지금 따로 호주, 나이지리아 가서 용병을 물색 중에 있는데 저희가 한 3억 정도만 더 있어도 훌륭한 선수를 영입하는 데 큰 도움이 될 것 같습니다. 한 가지를 말씀드리면 보통 맥시멈이 5,000만 원이거든요. 그런데 거의 다 쓸 만한 국내선수들도 사실 거의 이면계약으로 하거든요. 그러다 보니까 저희가 최고로 받는 선수가 5,000만 원인데 아마 3억 정도만 있어도 국내의 훌륭한 선수를 데리고 올 수 있거든요. 적당히 키워놓으면 다 또 데려가요, 현대라든가 이런 데서.

한기

민한기위원

잘 하면 데리고 가죠.

원시

수원시

시설관리공단 이사장 윤건모 : 그런 부분들이 좀 아쉽다는 말씀을 드리겠습니다.

한기

민한기위원

3억 드리면 우승 가능성이 있나요?

원시

수원시

시설관리공단 이사장 윤건모 : 접근성은 가능하다고 봅니다.

한기

민한기위원

가능해요? 그래가지고 퇴직하신 다음에 우승하는 거 아니에요?

원시

수원시

시설관리공단 이사장 윤건모 : 뭐 그럴 수도 있겠죠.

한기

민한기위원

수원시가 행사 한 개만 안 해도 3억 투자할 수 있는데요, 그렇죠? 어떻게 생각하세요?

원시

수원시

시설관리공단 이사장 윤건모 : 위원님께서 내년 추경에 좀 도와주시죠.

한기

민한기위원

알겠습니다, 적극 반영하겠습니다.

원시

수원시

시설관리공단 이사장 윤건모 : 감사합니다.

한기

민한기위원

여성축구가 그렇게 흔치 않습니다. 전국에 7개밖에 안 되는데 우리 수원이 축구의 메카 도시로써 투자를 해서 좋은 선수가 들어와서 좋은 성적을 거둘 수 있도록 했으면 하는 바람입니다.

원시

수원시

시설관리공단 이사장 윤건모 : 알겠습니다.

한기

민한기위원

한규택 증인, 아까 김정렬 위원께서도 거론한 바 있습니다만 언론에 몇 가지 보도된 사항이 있습니다. 한규택 증인은 언제 부임하셨나요?

그래서 항간에 재단하고 수원삼성과 무슨 광고 건인가를 가지고 다투고 있다고 언론에, 아까 답변을 잠깐 들어보니까 사실 그렇지 않다. 또 이익금 배분율에 있어서도, 광고 배분문제에 있어서도 명확히 했었던 부분이 있었죠?

또 한규택 증인이 부임하셔서 광고 수주가 좀 늘었나요?

대단한 성과를 올리셨고, 전에는 축구경기 외에 문화행사라든가 공연행사라든가 종교행사를 많이는 안 했어도 간혹 한 적이 몇 차례 있습니다.

관리를 하는 재단 사무총장으로서 거기를 꼭 축구만 전용, 물론 축구전용구장입니다. 꼭 이것만 해야 하나? 경기에 지장이 없는 한, 또 잔디에 지장이 없는 한 그런 문화행사, 공연행사, 종교행사를 유치해도 수익성면으로 해서 괜찮지 않나, 그렇죠?

그렇습니다. 이게 경기도 것만도 아니고 수원 것만도 아니고 비율은 좀 다소 다르지만 공동으로, 그래서 우리가 그런 주인의식을 안 가질 수가 없습니다. 한 번 행사할 때 보통 7,000∼8,000만 원 받나요?

그래서 본 위원도 생각이 비시즌이라든가, 제가 자료를 살펴보니까 1년에 경기가 22차례∼25차례 이내인 것 같습니다.

365일 중에서 20일〜25일 한다면 이건 너무 비현실적인 것 아닌가, 물론 일본의 예를 들어보면 축구가 없을 때는 다른 걸로 전환하고 그렇지만 우리는 그런 시스템이 안 돼서 할 수 없지만요. 내년에 저희가 큰 대회가 많습니다. 사용하는 데 문제없을까요?

잔디 품종이 켄터키블루그래스라는 품종이 있고 퍼레니얼라이그래스?

두 가지가 있는데 저도 기술적인 건 잘 모르겠으나 이것을 혼합해서 식재하는 걸로 당초 전국의 10개 구장 중에서 7개 구장이 이런 방식으로 하는데 이렇게 안 하고 저비용 품종을 심었다고 이렇게 보도합니다. “수원월드컵경기장 잔디 바꿔쳤나?” 사실인가요? 뭐 경찰조사 받은 적 있나요?

속성이면서 빨리 자라는 건가요?

그런데 이건 직영 처리하잖아요?

전체적으로 교체하는데 그 예산이 얼마나 드나요?

내구연한이 15년은 아니죠?

그렇습니다. 마치 저가잔디를 바꿔치기 했나 이렇게 해서 시민들에게 그런 의혹이 제기되지 않도록 투명하게 했으면 하는 바람입니다. 고생 많으시고요, 사실 중요한 경기를 위해서 가꾸는 잔디가 상당히 중요하다고 이렇게 생각이 됩니다. 앞으로 많은 노력해 주시기 부탁드리겠습니다.

감사합니다. 최봉근 증인, 사업도 하시랴 체육발전을 위해서 애쓰십니다.

원시

수원시

생활체육회장 최봉근 : 감사합니다.

한기

민한기위원

그런데 민원이 자꾸 들어옵니다. 뭐냐하면 시간대가 지나면 경기장을 잠가버리고 다른 사람들이 거기를 사용 못 한다는 민원이죠. 그러니까 동네 분들이나 다른 분들이 사용을 하려고 하면 그래서 그걸 왜 잠가놓느냐, 그런데 또 알아보니까 관리 측면에서 관리가 안 되니까 잠글 수밖에 없다, 이거 어떻게 해야 돼요?

원시

수원시

생활체육회장 최봉근 : 지금 관리하는 배드민턴이나 탁구 같은 데는 개방을 하고 있는데 지금 학교 같은 데 아니면 단체에서는 아마 수업 끝나면 우리가 관리를 못 하니까 그걸 오후에는 개방을 안 하고 한 것으로 알고 있습니다.

한기

민한기위원

지금 생활체육회에서 관리하시는 게 28개를 우리 수원에서 하고 있는 게 맞나요?

원시

수원시

생활체육회장 최봉근 : 30개입니다.

한기

민한기위원

30개요?

원시

수원시

생활체육회장 최봉근 : 예.

한기

민한기위원

자료에 의하면 지금 28개소로 이렇게, 제가 어떤 거라고 딱 찍지는 않겠습니다. 한 두어 군데가 민원을 제기를 합니다. 그래서 이걸 전체적으로 관리를 철저히 해야 될 필요가 있습니다. 이건 어떤 개인 몇 분의 동호회만 사용하는 건 아니거든요. 수원시민이면 누구나 체육을 영위할 수 있는 거거든요. 그래서 그 부분에 대해서는, 물론 관리하는 측면에서 어려운 점이 있는 건 본 위원도 알고 있습니다. 그래서 잘 좀 쓰고자 하시는 분하고 협의를 했으면 좋겠다는,

원시

수원시

생활체육회장 최봉근 : 알았습니다. 저희도 참고로 위원님께서 그 지역하고 그걸 저희한테 알려주시면 나중에 관리한 것을 봐서 원만하게 하겠습니다.

한기

민한기위원

쉽게 얘기해서 무슨 협회가 있고요.

원시

수원시

생활체육회장 최봉근 : 있습니다.

한기

민한기위원

그렇죠?

원시

수원시

생활체육회장 최봉근 : 협회는 체육회 쪽에서 관리를 하는 거고요.

한기

민한기위원

생활체육회 협회.

원시

수원시

생활체육회장 최봉근 : 연합회?

한기

민한기위원

연합회에 장르별로 협회가 또 있잖아요, 그렇잖아요? 거기에서 주도를 하기 때문에 일반인들이 사용을 못 하는 경우다 이렇게도 이야기를 해서, 어쨌든 소수민들이 참여해서.

원시

수원시

생활체육회장 최봉근 : 잘 알았습니다. 파악을 잘해서 내년 초부터는 그런 일이 없게끔 잘 관리를 하겠습니다.

한기

민한기위원

부탁의 말씀 드리겠습니다. 이상입니다.

한규흠위원장

민한기 위원님 수고하셨습니다. 이재선 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이재선위원

한규택 증인께 추가질의를 드리겠습니다. 월드컵경기장 옆에 체육센터가 있죠?

그 이름이 뭐예요, 공식명칭이?

그런데 유윤스포츠센터라고 사용하는 거 들으신 적 있죠?

그래서 본 위원이 생각할 때도 유윤은 개인 간의 수탁자 입장이지 저희가 위탁을 준 분들의 이름인데 왜 유윤스포츠센터라고 이야기를 하는지 이해가 안 돼서요. 분명히 여기는 월드컵스포츠센터가 맞습니다. 그렇게 해 놓고 수탁자는 유윤이다 이렇게 하시면 정립이 될 것 같습니다. 그쪽에 민원이 좀 많은 거 들으셨죠?

그래서 민원을 그냥 해결만 하셨나요? 대책을 어떻게 세우셨는지요?

운영방식은 지금 말씀하신 한규택 증인께서 심도 있게 검토를 해 보시고요. 이용자들의 불편사항이 굉장히 많아요. 어찌 보면 소소한 거지만 굉장히 문제 많은 중에는 뭐가 있냐 하면 내부적으로 보면 대기업 코오롱에서 위탁을 받아 운영할 때는 그래도 대기업의 명예를 위해서 베푸는 쪽이 많았는데 다시 다른 분이 위탁을 받다 보니까 여기에 문제점이 많은 거예요. 그분은 돈을 벌어야 되는 게 원래 목적이잖아요? 그러다 보니까 서비스의 질도 형편없고 이용자들한테 불친절한 건 이루 말할 것도 없고 그런데 어디다 얘기할 데가 없는 거예요. 제가 말씀을 드릴 것은 한번 우리 증인께서 이용자를 대상으로 하는 설문을, 시설의 이용이라든지 방법에 대한 것을 좀 들어보실 의향은 없으신지 설문을 한번 쭉 돌리셔서 뭐가 불편한 건지 어떻게 해결할 것인지 방안을 모색했으면 좋겠는데 증인 어떻게 생각하세요?

문제를 인지하고 계셔서 다행으로 생각이 되는데 알고 계시니까 해결책도 마련이 되시리라고 생각이 듭니다. 분명히 이건 시민들의 건강을 위해서 내주는 몫인데 여기서 불편사항이 나오면 이것은 오롯이 수원시나 경기도 쪽으로 가거든요. 많은 부분 투자를 해서 주민들한테 베푸는데도 그걸 못 느낀다면 사업 자체를 다시 검토해야 되는 그런 문제에 다다릅니다. 우리 한규택 증인께서는 많이 알고 계시니까 해결을 빠른 시일 내에 해 주시기 부탁을 드리겠습니다.

이상입니다.

한규흠위원장

이재선 위원님 수고하셨습니다. 원활한 감사진행과 중식을 위해 잠시 감사중지를 선언합니다.

11시 53분 감사중지

13시 30분 감사계속

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사를 시작하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 조명자 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

조명자위원

조명자 위원입니다. 임용채 증인께 질의하겠습니다. 민한기 위원님하고 김정렬 위원님이 계속해서 말씀드렸던 공공체육시설 말씀드리는 건데요. 본 위원이 작년 행감 때도 말씀을 많이 드렸습니다. 그런데 하나도 개선이 안 되고 있었고 또 하나 조례개정도 부탁을 드렸는데 아직까지 조례개정이 되지 않은 부분이 있어요. 혹시 그 내용 아시나요?

용채

임용채체육진흥과장

답변 드리겠습니다. 위원님께서 말씀하신 체육시설관리 일원화 부분은 아까도 말씀드렸지만 지금 진행되는 사항이 미흡한 건 사실이고요, 내년에 체육단체 통합일정을 감안해서 순차적으로 기회를 갖고 금년에는 추진이 좀 미흡한 건 사실입니다.

조명자위원

최봉근 증인도 같이 답변을 해 주셔야 되는 부분이라고 봅니다. 생활체육회에서 관리되는 부분이 많기 때문에 그건 이번에 두 번째로 더 부탁을 드립니다. 내년에는 회원들이 사용하지 않는 시간에는 일반인들한테 꼭 좀 개방을 해 주시기 바랍니다.

원시

수원시

생활체육회장 최봉근 : 알겠습니다.

조명자위원

이거 유료화되는 부분이라고 해서 문을 걸어 잠가놓고 또 관리인이 부족하다는 이유로 또다시 이런 일이 없었으면 좋겠다라고 다시 한 번 말씀을 드립니다. 그 다음에 조례개정은 우리가 사용료가 주간하고 야간에 차이가 있습니다. 그러니까 풋살하고 축구를 지금 보면, 축구하고 풋살의 구장 면적이 어느 정도 차이가 나죠? 그렇게 많이 차이는 안 나잖아요? 그런데도 불구하고 이게 요금에 차이가 있어요. 주간하고 야간을 비교했을 때 축구는 야간이 비싼데 풋살은 야간이 더 싸요. 여기에 대해서 어떻게 생각하시는지요?

용채

임용채체육진흥과장

아까도 말씀하신 바와 같이 조례개정을 통해서 사용료 부분은 체육단체가 통합되면 관련된 조례들도 다 손을 봐야 될 부분이 있는 거거든요.

조명자위원

통합이 내년 언제 되는 거죠?

용채

임용채체육진흥과장

정부의 돌입상황으로는 내년 3월까지는 중앙정부단체 통합이 이루어질 거고요, 지방자치단체는 9월까지 지금 계획되어 있습니다.

조명자위원

9월까지요?

용채

임용채체육진흥과장

예.

조명자위원

그러면 9월 전까지는 또 이게 조례개정이 안 된다는 말씀이시네요?

용채

임용채체육진흥과장

그 전이라도 통합과정이 좀 빨리 진행되면 상반기 전에도 조례개정이 가능할 수 있습니다.

조명자위원

이게 통합하고 사용료를 인상하는 거하고 무슨 연관이 있을까요?

용채

임용채체육진흥과장

어쨌든 두 단체가 통합을 하게 되면 양 단체 조례 사용부분은 아니지만 전체적 조례 문구라든가 문화를 전면적으로 수정해야 되는 부분이 있거든요. 그래서 위원님이 말씀하시는 건 내년 상반기라도 사용료 부분은 조례개정이 가능하도록 검토하겠습니다.

조명자위원

내년 상반기에 부탁 좀 드리겠습니다. 그리고 주간과 야간의 차이, 그 다음에 평일에도 마찬가지입니다. 축구장은 30만 원, 40만 원이고요. 풋살은 4만 원, 3만 5,000원이에요. 너무나, 평일 사용료는 비슷한데 공휴일 사용료라든가 아니면 체육행사 외 사용료의 부분에 대해서는 너무 차이가 많이 나니까 이것도 한번 검토해 주시기 바라고요.

용채

임용채체육진흥과장

알겠습니다.

조명자위원

그 다음에 배드민턴 구장에 대해서도 말씀을 드리겠습니다. 지금 이때 당시에 배드민턴 구장에는 샤워장 시설이 없는 곳이 굉장히 많았어요. 그런데 지금 배드민턴 전용구장이 5개 맞나요?

용채

임용채체육진흥과장

예.

조명자위원

5곳에 지금 샤워실이 다 돼 있는 것으로 알고 있습니다. 맞죠?

그래서 이 부분을 사용자 분들 말씀을 들어보면 너무 저렴하니까 물값도 안 나온다, 우리가 이렇게 손해보면서 배드민턴 구장을 운영해야 되는 어려움들을 많이 호소를 하고 계세요. 혹시 들어보셨나요?

용채

임용채체육진흥과장

들어봤습니다.

조명자위원

그래서 이 부분도 사용료를 좀 올려야 되는 부분이라고 보거든요. 그 전에는 샤워장 시설도 없었고 오로지 운동만 하고 가시는 부분이라서 1,000원씩 내고 1,500원씩 내고 운동을 하셨는데 이제는 많은 분들이 샤워를 하고 가세요. 그래서 물을 많이 사용하다 보니까 거기에 대한 사용료가 급증을 하니 입장료도 현실에 맞게 수정을 했으면 좋겠다라고 제안을 드리는 거거든요. 이것 또한 가능할까요?

용채

임용채체육진흥과장

사용료 부분 조례개정할 때 위원님께서 말씀하신 대로 그런 부분을 감안해서 개정하도록 하겠습니다.

조명자위원

꼭 좀 개정 부탁드리겠습니다. 그 다음에 사용료에 대해서 더 말씀드릴 게 뭐가 있냐 하면 윤건모 증인께 질의하겠습니다.

원시

수원시

시설관리공단 이사장 윤건모 : 예.

조명자위원

국민체육센터 있죠? 거기에서도 배드민턴을 하고 있거든요. 그런데 사용료가 어떻게 되고 있는지 혹시 아세요?

원시

수원시

시설관리공단 이사장 윤건모 : 아마 3시간에 1,500원인가,

조명자위원

이게 지금 배드민턴 전용구장하고 국민체육센터하고 요금체계가 달라요, 할인도 안 되고 있고.

원시

수원시

시설관리공단 이사장 윤건모 : 알고 있습니다.

조명자위원

이것은 배드민턴을 치는 분들은 똑같이 운동을 하러 오셨는데 그쪽만 유난히 비싸고 배드민턴 전용구장은 국민체육센터보다 저렴한 거에 대해서 불만이 굉장히 많거든요. 그래서 이것도 시정돼야 될 부분이라고 생각하는데 어떻게 생각하세요?

원시

수원시

시설관리공단 이사장 윤건모 : 아마 일반 배드민턴 전용구장은 동호인들이 많이 활용할 겁니다. 그런데 저희 국민체육센터 같은 경우는 동호인들은 거의 없고요, 일반 시민들이 거의 활용을 하거든요. 그러니까 내가 돈을 넣고 티켓을 뽑고 저희가 팀을 만들어서 오든 뭐하든 관계없이 누구나 불특정 다수인이 출입할 수도 있게끔 그런 조건이기 때문에 현실적으로 인근에 있는 시‧군을 비교해 봤을 때는 지금 국민체육센터에서 치는 비용이 아직까지는 비싼 건 아니고 오히려 저렴한 쪽에 지금 속해 있거든요. 요율조정 관계는 제가 체육진흥과에 별도로 협의를 하고 있습니다.

조명자위원

거기도 동호인분들이 많이 계십니다. 워밍업장에서 운동을 하셨던 동호인분들이 다 그쪽으로 들어가셨기 때문에 동호인분들이 계세요. 그러니까 그것도 주변의 배드민턴 전용구장하고 형평성이 맞아야 된다고 생각되는 부분이니까 고려 좀 해 주시고요. 또 국민체육센터는 뭐가 안 되냐면 주위의 전용구장은 할인혜택이 있는데 장애인이나 경로우대, 자원봉사자들의 할인혜택이 없어요. 자동 기계에 보면 할인혜택이 다 표시돼 있거든요. 그런데 국민체육센터는 할인이 안 되고 있다고 하더라고요. 그거 알고 계셨나요?

원시

수원시

시설관리공단 이사장 윤건모 : 그건 제가 확인해 보도록 하겠습니다.

조명자위원

그것도 개선돼야 되는 사항이라고 봅니다. 꼭 좀 부탁드리고요.

원시

수원시

시설관리공단 이사장 윤건모 : 알겠습니다.

조명자위원

또 하나 뭐가 있냐 하면 배드민턴 코치들이 있어요. 배드민턴 전용구장은 사용료를 그렇게 많이 안 내는데 국민체육센터를 이용하는 코치들은 사용료를 굉장히 많이 내고 있어서 이것 또한 형평성에 맞지 않다라는 민원이 제기되고 있거든요. 그걸 지난번에 본 위원이 운동장 부장님께 한번 말씀드렸던 적이 있어요, 개선했으면 좋겠다라고 말씀을 드렸으니까 한번 의견 들어보시고 이것 또한 개선되어야 하는 부분이라고 생각이 됩니다. 고려 좀 부탁드리겠습니다.

원시

수원시

시설관리공단 이사장 윤건모 : 전반적으로 한번 검토해 보도록 하겠습니다.

조명자위원

그 다음에 임용채 증인께 질의하겠습니다. 950쪽에 보면 왕중왕전이 있어요. 왕중왕전에서 우승을 하면 일본 연수를 보내주는 그런 혜택이 주어지는 게 있었죠?

용채

임용채체육진흥과장

예.

조명자위원

그런데 2013년도에는 문제가 있어서 못 갔고 2014년도에 한마음 조기축구회에서 처음 갔더라고요. 그런데 보니까 의아한 게 뭐냐하면 이 왕중왕전에 단체 일본방문을 하는 건 누구를 위한 연수인가요?

용채

임용채체육진흥과장

축구 클럽 동호인들의 혜택을 위한 인센티브 제도의 취지는 맞습니다.

조명자위원

그러면 한마음축구회 회원들이 정회원이 몇 분이나 계신지 아세요?

용채

임용채체육진흥과장

40명 정도로 알고 있습니다.

조명자위원

거의 조기축구회분들이 40～50명 사이입니다. 그런데 여기 명단을 제가 왜 요구했냐면 38명이 방문을 했는데 지금 분명히 축구클럽을 위한 일본 방문이라고 말씀을 하셨는데 38명 중에 한마음축구회는 16명이 가셨습니다. 어떻게 생각하세요?

용채

임용채체육진흥과장

처음 MOU를 체결해서 축구 동호인들의 사기진작을 위해서 상호 교류, 경쟁지역을 방문합니다. 작년 같은 경우는 처음 방문이다 보니까 일정 부분 어떻게 할 것인가 실무적인 협의도 필요한 부분이 있었고요, 그래서 축구동호인보다 숫자가 많은 것은 사실이었습니다. 내년부터는 최소인력만 하고 축구 동호인만을 위한 그런 교류의 장을 갖도록 하겠습니다.

조명자위원

개선 좀 부탁드립니다. 올해는 안 가고 내년에 동수원축구회가 가는 거죠?

용채

임용채체육진흥과장

하나하고 작년도 우승팀.

조명자위원

올해 그러면 다녀오셨나요?

용채

임용채체육진흥과장

올해는 안 다녀왔습니다. 격년제로 하는 겁니다.

조명자위원

격년제로 하는 거죠? 내년에 작년에 우승했던 팀이 가신다는 거죠?

용채

임용채체육진흥과장

금년에는 사이타마에서 왔고요. 내년에는 저희가 가는 겁니다.

조명자위원

그러면 어쨌든 축구클럽을 위한 그런 행사인 만큼 동호인들이 혜택을 받았으면 좋겠습니다.

용채

임용채체육진흥과장

예, 취지에 맞게 운영하겠습니다.

조명자위원

우리 시의원님들 이렇게 많이 안 가셔도 됩니다. 줄여주셔도 됩니다. 그 다음에 1073쪽에 보면 선수촌 관리내역이 있는데 거기 지금 직장 운동부뿐만 아니라 우리 학생들이 지금 숙소로 이용을 하고 있어요. 삼일공업고등학교 학생이랑 장안고등학교 야구부가 이용을 하고 있는데 이 친구들이 사용하는 사용실이 몇 인실이에요? 2층하고 4층이거든요, 47명, 44명.

용채

임용채체육진흥과장

찾아보고 답변 드리겠습니다.

조명자위원

찾아보시고 말씀해 주세요. 혹시 선수촌에 코치나 감독들도 같이 계시나요?

용채

임용채체육진흥과장

코치가 일부 있는 경우도 있고 밖에서 자는 경우도 있습니다. 삼일공고가 8실을 사용하고 있고 장안고는 3실을 사용하고 있습니다.

조명자위원

장안고는 3실을 사용하고 있다고요?

용채

임용채체육진흥과장

예.

조명자위원

여기 3인실은 없는데요?

용채

임용채체육진흥과장

3실, 방 3개를.

조명자위원

방 3개요? 몇 인실짜리 3개 사용하는 거예요? 2인실인가요? 그러면 여기 학생들이 지금 47명하고 44명인데 이 친구들이 다 들어가 있는 거 아닌가요?

용채

임용채체육진흥과장

지금 삼일공고 축구부는 2층의 8개 방을 사용하고 있는데 47명이 감독, 코치, 선수 해서 사용하고 있고요. 장안구 야구부는 44명이 입촌해 있는데 4층 3개 실을 사용하고 있습니다. 감독, 코치 선수 해서 44명이 사용하고 있습니다.

조명자위원

지금 감독하고 코치들이 다 입실해 계신가요?

용채

임용채체육진흥과장

그건 확인을 해 봐야 되겠습니다.

조명자위원

왜 질의하냐면 지금 아시다시피 운동부들의 군기가 굉장히 셉니다. 그래서 이렇게 많은 운동부들을 한 번에 몰아놓다 보면 안전이라든가 여러 가지 문제의 소지가 생겨요. 또 학교도 다르다 보면 작은 거 하나에도 다툼이 생길 수 있는 부분들이 굉장히 많거든요. 운동선수들을 비하하는 건 아니지만 운동선수나 남자들이 격한 부분이 있잖아요. 그러다 보면 작은 거에 큰 싸움이 날 수 있기 때문에 물론 우리 여기 선수촌에 관리인이 있기는 하지만 코치나 감독 둘 중에 한 분은 꼭 있어야 한다고 보거든요. 그래서 이 부분은 꼭 좀 체크해서 책임을 질 수 있는 어른이 있어야 된다고 봐요, 학생들만 있으면 그건 안 된다고 보거든요. 그래서 꼭 좀 체크해서 만약에 안 계시면 시정조치를 부탁드리겠습니다.

용채

임용채체육진흥과장

위원님 지적사항 감사드리고 저희가 확인해서 조치하도록 하겠습니다.

조명자위원

여태까지 큰 문제가 없었기 때문에 언론보도에는 안 났겠지만 작은 미묘한 부분은 분명히 있을 거라고 봅니다. 꼭 좀 조치 부탁드리겠습니다.

용채

임용채체육진흥과장

알겠습니다.

조명자위원

그 다음에 마지막 질의 드릴게요. 우리 KT위즈 시민서포터즈 행사 관련돼서 제가 정산서를 받아봤는데요. 갖고 계시죠?

용채

임용채체육진흥과장

예.

조명자위원

1억 7,500을 썼습니다. 그런데 의아한 건 뭐냐하면 출연진 섭외에 A급 가수 2팀 이상이 있어요. 지금 많은 가수들이 나와 있고 그 다음에 출연진도 있는데 이 부분에 대해서 지금 출연진의 문제, 그 다음에 주변 기기 사용의 문제, 그 다음에 이벤트 문제, 그 다음 포스터 관련 문제, 그 다음에 경호 관련된 문제들이 과다책정된 비용이 아닌가 싶어서 지금 질의를 드립니다. 어떻게 생각하세요? 정산서 갖고 계시죠?

용채

임용채체육진흥과장

예, 다시 한 번 확인 검토하겠습니다.

조명자위원

천천히 보세요. 저는 명단을 갖고 있거든요. 혹시 이거 명단 증인께 안 드렸나요? 드렸어요? 출연진에 관련돼서 6,300이라는 비용이 지금 나갔습니다. A급 가수 2명하고 나머지는 A급이 아니라고 해서 나왔는데 이 부분이 우리가 행사 때 유명한 가수를 불러서 이벤트성으로 하는 건 이해를 합니다. 그런데 이렇게 과다비용을 해서 하루 행사를 치르는데 이렇게 큰 비용을 들여서 하는 거에 대해서 문제점을 제기하는 거거든요.

용채

임용채체육진흥과장

위원님 지적사항 제가 잘 새겨듣겠습니다. 그래서 앞으로 행사할 때 제안서를 받을 때 그런 행사 항목별로 세부항목을 면밀히 검토해서 조치하도록 하겠습니다.

조명자위원

지금 출연진뿐이 아니고 홍보부분도 마찬가지예요. 전단지도 5만부를 발행해서 했다고 하는데 이것도 확인이 안 되는 부분이고 아무튼 과다 책정됐던 부분들이 너무 많아서, 일회성에 1억 7,500이라는 예산을 투여했다는 것은 일반 시민들이 보기에는 이해할 수 없는 부분이라고 보여집니다. 지금 이런 부분들이 체육진흥과뿐만 아니라 다른 과에서도 불거지는 문제이고요. 왜 이런 문제가 발생이 되냐 하면 아마도 이게 하도, 하도 내려가다 보니까 이런 문제가 발생된 것 같아요. 그래서 다음에 행사를 치르게 되면, 앞으로 내년에도 수원화성 방문의 해를 비롯해서 많은 행사가 있을 것으로 보입니다. 그러면 우리는 이 출연진이라든가 아니면 여러 가지 책정된 꼭 필요한 물품에 대해서는 어느 정도 매뉴얼이 작성돼 있어서 그거에 맞게 예산이 사용돼야 되지 않을까 싶어서 말씀을 드리는 부분입니다. 너무 과다 책정이 된 부분은 저희도 이번에 내년 예산심의할 때 면밀히 검토를 하겠지만 과다 책정된 행사 부분에 대해서는 과감하게 삭감하겠습니다.

용채

임용채체육진흥과장

나름대로 객관적인 매뉴얼을 갖추고 사업시행을 하겠습니다.

조명자위원

그 다음에 윤건모 증인께 하나 더 질의하겠습니다. 수원야구장, KT위즈 야구장 주차비율이 몇 퍼센트였죠? 평균 내보면 사전 주차비율이 몇 퍼센트였나요?

원시

수원시

시설관리공단 이사장 윤건모 : 주말 같은 경우는 96% 되고요. 주중 같은 경우는 한 67%.

조명자위원

주중에는,

원시

수원시

시설관리공단 이사장 윤건모 : 70%가 좀 안 됩니다.

조명자위원

70%가 안 되는데 30% 남는 부분에 대해서 많은 분들이 사전에 주차예약을 하지 못했다는 이유만으로 동네 주택가를 맴돌아야 되는 그런 문제가 발생되거든요. 거기에 대해서 어떻게 생각하세요?

원시

수원시

시설관리공단 이사장 윤건모 : 초창기에는 그랬었는데요. 나중에 시간이 거듭되면서 사전주차 예약대수를 못 채우는 경우는, 저희가 1,500대 정도를 채울 수가 있는데 시간이 지나면서는 사전주차가 안 된 상태에서도 입차를 할 수 있게끔 저희가 나중에는 개선을 좀 했습니다.

조명자위원

그렇습니까? 그러면 장애인주차에 대해서도 문제제기를 들어본 적 있으시죠?

원시

수원시

시설관리공단 이사장 윤건모 : 예.

조명자위원

어떻게 생각하세요?

원시

수원시

시설관리공단 이사장 윤건모 : 장애인주차 관계는 야구장 들어가는 입구에 뒤에 턱이 있었어요. 턱을 낮춘 부분이 옆에 있었는데 그게 사이드에 있다 보니까 눈에 잘 띄지 않았는데 나중에 턱을 전부 다 낮춰서 개선을 시켰습니다.

조명자위원

그 부분도 있고 또 뭐 하나가 있냐 하면,

원시

수원시

시설관리공단 이사장 윤건모 : 엘리베이터요?

조명자위원

엘리베이터 문제도 생긴 거 아시죠?

원시

수원시

시설관리공단 이사장 윤건모 : 그 건도 KT위즈 측에 그 위의 상황을 알고 라인도 장애인이 엘리베이터를 활용할 수 있게끔 조치했습니다.

조명자위원

다 조치됐습니까?

원시

수원시

시설관리공단 이사장 윤건모 : 예.

조명자위원

그러면 걱정 안 해도 되는 겁니까?

원시

수원시

시설관리공단 이사장 윤건모 : 예.

조명자위원

그 다음에 마지막에 경기 후에 끝나고 나면 차들이 한 번에 몰리잖아요. 그러면 주차요금을 미리 선불로 내고 들어가는 거죠? 맞지 않나요?

원시

수원시

시설관리공단 이사장 윤건모 : 그렇습니다.

조명자위원

그러면 나올 때 그 티켓을 꼭 내야 되나요? 꼭 확인을 해야 돼요?

원시

수원시

시설관리공단 이사장 윤건모 : 저희가 선납을 하고 있는데요, 선불 안 내고 티켓을 뽑아서 들어가시는 분들이 있기 때문에 정산하는 과정에서 티켓을 한번 회수하는 것 같습니다.

조명자위원

문제는 한꺼번에 물려나오다 보니까 나가는 시간이 오래 걸릴 수 있어요. 그러니까 운동하는 날은 어차피 선불제잖아요? 미리 선불 받으시고 나갈 때는 편하게 그냥 주차권 회수 없이 나가게 했으면 병목현상이 없을 것으로 보이니까 그것 좀 한번 개선했으면 좋겠습니다.

원시

수원시

시설관리공단 이사장 윤건모 : 획일적인 안으로 개선하도록 하겠습니다.

조명자위원

내년에는 KT위즈가 더 좋은 성적을 내서 많은 관람객들이 찾아올 것으로 보입니다. 그래서 이런 장애인주차 문제, 일반주차 문제 그 다음에 주차 출구에 관련된 문제, 여러 가지 주차 문제에 대해서 면밀히 검토해서 민원이 발생되지 않게, 이게 다 수원시가 욕먹는 일이거든요. 그러니까 민원이 발생되지 않게 조치 잘 취해 주시기 바랍니다.

원시

수원시

시설관리공단 이사장 윤건모 : 전반적으로 한번 체계적으로 검토해 보겠습니다.

조명자위원

이상 질의 마치겠습니다.

한규흠위원장

조명자 위원님 수고하셨습니다. 이철승 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

철승

이철승위원

이내응 증인, 886쪽 보시면 우수선수 육성사업비 지원내역은 체육회 관할업무죠? 그렇죠?

원시

수원시

체육회 사무국장 겸 장애인체육회 사무국장 이내응 : 예.

철승

이철승위원

2014년하고 2015년도 자료를 비교해서 학교체육지원 세부사업명에 보면 2014년도에는 학교체육활성화지원 1,417만 7,000원을 하셨고 2015년도 자료에는 0원으로 돼 있는데 자료가 맞는 겁니까? 금년에는 지원 안 하셨어요, 하신 걸로 알고 있는데? 자료가 잘못된 건가요?

원시

수원시

체육회 사무국장 겸 장애인체육회 사무국장 이내응 : 자료가 잘못된 것 같습니다.

철승

이철승위원

행정감사 위원님들이 요청해서 자료 제출하실 때 이런 부분들 세밀히 검토 좀 부탁드리겠습니다.

원시

수원시

체육회 사무국장 겸 장애인체육회 사무국장 이내응 : 잘 알겠습니다.

철승

이철승위원

그리고 887쪽에 가맹경기단체 관련해서 보충질의 좀 드릴게요. 아까 조돈빈 위원님께서 가맹경기단체 사업비에서 전무이사 활동비에 대한 부분 질의하셨는데 아까 답변을 임용채 증인이 하셨죠?

용채

임용채체육진흥과장

예.

철승

이철승위원

임용채 증인께 다시 질의 드릴게요. 2015년도 현재까지 전무이사 활동비가 있는데 본 위원이 알고 있기로는, 수원에 가맹단체가 몇 개 있습니까?

용채

임용채체육진흥과장

35개 단체가 있습니다.

철승

이철승위원

35개 단체 있는 거죠?

용채

임용채체육진흥과장

예.

철승

이철승위원

이게 지금 35개 단체에 있는 전무이사들한테 다 나간 거죠?

용채

임용채체육진흥과장

그렇습니다.

철승

이철승위원

본 위원이 듣는데 뭉뚱거려서 말씀하시는 것 같아서요. 이게 1인한테 나간 건지 오해의 소지가 있을 수 있어요. 이게 35명한테 나간 거죠?

용채

임용채체육진흥과장

예, 월 20만 원입니다.

철승

이철승위원

그렇죠?

용채

임용채체육진흥과장

예.

철승

이철승위원

그렇게 설명해 주셔야지, 본 위원이 알고 있기로는 그게 아닌데 설명을 애매하게 하시니까 본 위원이 알고 있는 게 잘못된 건지 다시 한 번 확인 차원에서 질의 드렸어요.

용채

임용채체육진흥과장

죄송합니다.

철승

이철승위원

답변하실 때 길지 않은 내용들은 세세하게 오해의 소지 없게끔 답변 부탁드리겠습니다.

용채

임용채체육진흥과장

알겠습니다.

철승

이철승위원

수원 태권도시범단 금년도에 사업 다 끝난 건가요? 어느 분이 답변하실 거예요? 임용채 증인이 답변하세요.

용채

임용채체육진흥과장

최근에 11월에 캄보디아, 라오스 시범단 해외했고, 금년도에 다른 국내경기에 시범단 참가한 경험이 있습니다.

철승

이철승위원

314회 추경예산 심의 받을 때 캄보디아하고 라오스였어요, 프랑스가 아니라?

용채

임용채체육진흥과장

당초는 프랑스로 계획했습니다. 그런데 그 부분은 프랑스하고 여건이 잘 맞지 않아서 해외교류사업을 변경하게 됐습니다.

철승

이철승위원

캄보디아하고 라오스 갔다 오셨는데 성과가 어떻다고 생각하세요?

용채

임용채체육진흥과장

제가 알기로는 나름 성과가 있었다고 판단하고 있습니다.

철승

이철승위원

이게 2014년도하고 2015년도하고 예산이 똑같나요?

용채

임용채체육진흥과장

그렇습니다.

철승

이철승위원

조금 줄었죠? 똑같아요? 전체적인 목은 똑같고, 예산액은 똑같고 집행에 이만큼 차이가 난다는 거죠?

용채

임용채체육진흥과장

집행 부분에 차이 있습니다.

철승

이철승위원

이거 관계돼서 참여 세부내역서 자료제출 좀 부탁드리겠습니다.

용채

임용채체육진흥과장

알겠습니다.

철승

이철승위원

이런 부분들 앞으로 더 활성화될 부분들은, 아까 전무이사들 활동비 얼마 나간다고 했죠, 업무보조비?

용채

임용채체육진흥과장

월 20만 원 정도로.

철승

이철승위원

그거 가지고 충분합니까? 어떻게 생각하세요? 현실에 맞게끔 조정할 수 있는 부분들 조정해서 올릴 수 있는 부분은 올리고 그런 방안들 검토해 주시고, 시범단도 마찬가지예요. 시범단도 앞으로 계속 2016 수원화성 방문의 해 관련해서 같이 행사 진행하시는 거잖아요?

용채

임용채체육진흥과장

그렇습니다.

철승

이철승위원

그런 부분들에 대해서 올 수 있는 데, 예를 들어서 많이 방문할 수 있는 나라들 이런 부분들 관광과랑 협의하셔서 태권도의 우수성을 널리 알릴 수 있게끔 그렇게 사업 진행 좀 해 주시고요. 자료는 제출 부탁드리겠습니다.

용채

임용채체육진흥과장

알겠습니다.

철승

이철승위원

그리고 윤건모 증인, 보충질의 좀 드릴게요. 국민체육센터 시설관리공단에서 위탁관리 하시죠?

원시

수원시

시설관리공단 이사장 윤건모 : 예.

철승

이철승위원

여기 민원요구사항에도 작년과 마찬가지로 항상 나오는 건데 또 나와 있어요. 아까 생활체육 최봉근 증인한테도 많이 질의하셨지만 국민체육센터는 생체가 아니고 시설관리공단에서 위탁관리 하시는 거잖아요?

원시

수원시

시설관리공단 이사장 윤건모 : 예.

철승

이철승위원

민원내용 보니까 클럽들이 배드민턴 코트를 계속 장악하듯이 써서 일반 사용자들이 이용을 잘 못 한다고 그러는데 어떻게 생각하세요?

원시

수원시

시설관리공단 이사장 윤건모 : 제가 보기에는 아마 동호인들이 전혀 출입을 안 하는 건 아니고 들어가는 시스템이 일정액을 내고 3시간을 쓰시게끔 돼 있기 때문에 티켓을 꼭 뽑아야지 그냥은 들어갈 수가 없거든요. 예를 들어 동호인이 만약에 어울려서 온다고 하면 그런 부분이 있겠죠.

철승

이철승위원

계속 연동성 있게 쓰다 보니까 그렇게 보일 수 있다?

원시

수원시

시설관리공단 이사장 윤건모 : 예.

철승

이철승위원

미리 와서 뽑아줄 수 있는 거잖아요, 그렇죠? 그렇게 관리를 안 하세요?

원시

수원시

시설관리공단 이사장 윤건모 : 뽑게 되면 바로 그 시간부터 적용되기 때문에요.

철승

이철승위원

본 위원이 이 말씀을 왜 드렸느냐면 작년에 이 관계 때문에 나름대로 고생하시는 연합회 관계자, 임원들도 많이 질타를 받으셨어요. 작년에 국민체육센터 개관할 때 위탁관리업무를 시설관리공단에서, 공적인 기관에서 하면 이런 민원들이 해소될 수 있다고 본 위원이 제안하고 또 그렇게 협의가 돼서 진행이 돼서 많은 문제점들이 시정이 된 줄 알았는데 실상은 또 이렇지 않은, 물론 소수이시겠지만 이런 부분들 발생하지 않도록 좀 더 관리 철저히 해 주시기 바랍니다. 그래주실 수 있겠습니까?

원시

수원시

시설관리공단 이사장 윤건모 : 예, 시민들이 편하게 활용할 수 있도록 지금 지적해 주신 사항에 대해서는 저희가 지속적으로 관리해 나가도록 하겠습니다.

철승

이철승위원

그리고 임용채 증인, 주요 예산편성 현황 쭉 내용 살펴보니까 2016년도 예상사업입니다. 예산 확정된 것은 아니고 예산편성 현황인데, 여기 보면 사회동호인야구장 조성사업이 있어요. 이게 지금 금액이 정확히 17억 4,600입니까? 65번이요.

용채

임용채체육진흥과장

18억 정도 됩니다.

철승

이철승위원

17억 4,600만 원 잡혀 있는데, 이게 지금 어디에 조성하실 계획이세요? 이게 서수원 편익시설 그 내용하고 중복되는 건가요?

용채

임용채체육진흥과장

위치는 그 지역이 맞습니다.

철승

이철승위원

예전에 데상트에서 하려다 못 했던 그 부지 말하는 거예요?

용채

임용채체육진흥과장

데상트에서 당초에 저희한테 5억 정도를 투자해서,

철승

이철승위원

그러니까 그 부지 말씀하시는 거예요?

용채

임용채체육진흥과장

맞습니다.

철승

이철승위원

그것은 아까 김정렬 위원님이 질의하셨기 때문에 다시 질의하지는 않겠습니다. 광교수련원 운동장 어디어디가 사용하고 있습니까? 주로 운동부들이,

용채

임용채체육진흥과장

여성축구단하고 주로 매향중학교하고,

철승

이철승위원

매향중학교 야구부하고,

용채

임용채체육진흥과장

나머지 부분은 기타 무슨 단합대회, 일반 집회행사 때 사용하고 있습니다.

철승

이철승위원

여성축구단은 어디서 운동하세요?

용채

임용채체육진흥과장

종합운동장 보조경기장에서 운동을 하고 여러 군데서 하고 있습니다.

철승

이철승위원

지금 여자축구 같은 거 숙소가 그쪽에 있지 않아요?

용채

임용채체육진흥과장

숙소가 거기 있습니다.

철승

이철승위원

운동장도 같이 공유해서 쓰는 경우들도 있죠?

용채

임용채체육진흥과장

예, 있습니다.

철승

이철승위원

거기 수련원 한번 가보셨어요? 매향중학교 아이들 실내에서 대기하는 데?

용채

임용채체육진흥과장

상당히 열악한 것으로 알고 있습니다.

철승

이철승위원

대기하는 데가 많이 열악하죠?

용채

임용채체육진흥과장

예.

철승

이철승위원

그러다 보니까 정비사업 올라온 것 같은데 아이들이 운동할 때가, 수원에 야구장 몇 개 있습니까?

용채

임용채체육진흥과장

야구장 5개소로 알고 있습니다.

철승

이철승위원

그 중에 평동구장 같은 경우는 지구단위개발 들어가면 없어져야 할 위기에 처한 거 아시죠?

용채

임용채체육진흥과장

예, 맞습니다.

철승

이철승위원

거기에 대한 대안은 뭐예요?

용채

임용채체육진흥과장

사실 금년에 프로야구 10구단 출범하면서 사회동호인야구장 시설 요구가 빗발칩니다. 저희가 상반기에는 화성시 체육부서하고 나름대로 논의를 해 왔습니다. 그래서 곡반정에 있는 화성지역 땅, 또 정남면에 있는 현지도 가봤습니다. 처음에는 우리 시가 투자하고 같이 공동으로 했는데 하반기부터는 솔직히 말씀드려서 대화가 단절된 상태입니다. 우리 관내에는 공간적인 한계가 있는 건 사실입니다.

철승

이철승위원

공간적인 한계가 있어서 데상트가 투자하면 같이 하려다가 그 사업이 무산됐었는데 다시 재추진하시는 사항이니까, 지금 조기축구회만큼 야구팀들 많이 있습니다. 그렇죠?

용채

임용채체육진흥과장

예.

철승

이철승위원

화성하고는 계속 대화가 단절됐기 때문에 앞으로 쭉 그대로 그냥 방치하실 거예요?

용채

임용채체육진흥과장

계속 시도를 할 겁니다.

철승

이철승위원

사업 연계 부분들 좀 더 적극적으로 같이 참여를 해 주시고 회의하시고. 그렇습니다, 가뜩이나 열악한 실정이고 그러다 보니까 만약에 평동구장이 지구단위개발계획으로 사용을 못 하게 되면 그 장안구 아이들은 어디 갑니까? 갈 데 없습니다. 수원에 야구장 몇 개 없고 그나마 있는 KT도 개발기간 풀리면 거기도 또 없어질 수 있습니다. 또 지역의 학교 운동부들은 계속 육성되고 있는데 5개도 안 되는 게 2개가 없어지면 어떡합니까, 그렇죠? 그렇기 때문에 이런 부분들, 그래서 광교 수련원의 실내에서만이라도 아이들이 연습할 수 있는 공간들, 운동할 수 있는 공간들 설치해 주시면서 내년에 시설사업 하실 때, 물론 예산이 아직 확정된 건 아니지만 진행하실 때 실질적으로 사용할 아이들과 그 코치, 감독들과 협의하면서 알차게 준비 좀 해 주시기를 부탁드립니다.

용채

임용채체육진흥과장

의견 수렴해서 추진하도록 하겠습니다.

철승

이철승위원

이상입니다.

한규흠위원장

이철승 위원님 수고하셨습니다. 조돈빈 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

조돈빈위원

임용채 증인께 질의하는 건데 자료가 많아서 그렇습니까? 어떻게 행감 준비를 잘 안 하셨어요? 위원님들이 전부 웬만한 거 질의하면 “나중에 답변하겠습니다, 뭐하겠습니다.” 이러는데 뭐 이렇게 행감 준비를 하세요? 위원님들이 질의하면 그게 복잡한 것도 아니고 그런데 어떻게 준비를 미비하게 하신 무슨 이유가 있어요? 어디 편찮으셨어요, 어디 갔다 오셨어요? 아니시죠?

용채

임용채체육진흥과장

그런 거 아닙니다.

조돈빈위원

그러면 행감 준비를 철저히 하셔야지.

용채

임용채체육진흥과장

예, 철저히 하겠습니다.

조돈빈위원

"나중에 해 드리겠습니다." 그러면 돼요? 안 되잖아요. 행감 준비를 단단히 하고 나오시고 또 예상도 하셔야 하고 그래야만이 되는 거지 여기 위원님들이 질의하는데 임용채 증인은 지금 답변하는 게 그렇게 썩 마음에 들지 않아요. 아까 KT에 대해서 내가 별도로 질의를 더 하겠습니다. 아까 분명히 10억 이상 공사에 대해서는 시에서 한다고 말씀하셨죠?

용채

임용채체육진흥과장

예, 그렇습니다.

조돈빈위원

그러면 그 이하는 구단에서 하고, 그렇죠?

용채

임용채체육진흥과장

예.

조돈빈위원

분명히 지금 답변하셨어요?

용채

임용채체육진흥과장

예, 그렇습니다.

조돈빈위원

물건에는 비품과 소모품이 있잖아요. 그러면 야구장에 소음이나 측정 평가 같은 것은 소모품인데 비품에는 소음측정이라든가 또한 스피커라든가 이런 것은 소모품으로 들어갑니까, 비품으로 들어갑니까?

용채

임용채체육진흥과장

비품입니다.

조돈빈위원

비품이죠?

용채

임용채체육진흥과장

예.

조돈빈위원

그런데 이거 왜 시에서 지불했어요?

용채

임용채체육진흥과장

그 사항 답변 드리겠습니다. 야구장을 개장하면서 시즌을 운영해 보니까 주변 주택가든 상권이든 소음민원이 생겼습니다. 그래서 저희가,

조돈빈위원

이전하셨어요?

용채

임용채체육진흥과장

아닙니다. 용역을 줘서 스피커 방향도 바꿔보고 지금,

조돈빈위원

그게 시설 아니냐고요?

용채

임용채체육진흥과장

예.

조돈빈위원

그러면 KT에서 비용을 지불해야지 왜 우리가 했느냐고요. 아까 분명히 말씀했잖아! 지금 그리고 이것도 소모품이거든요. 현수막, 부대시설이라든가 행사, 명예시민응원단장 선발, 치어리더 이런 것은 소모성이에요, 없어지는 거거든요. 그런데 그 비용이 약 2억 2,500이나 되는데 시에서 한 이유를 한번 증인 말씀해 보세요.

용채

임용채체육진흥과장

답변 드리겠습니다. 3월에 야구장 개장행사, 쉽게 얘기해서 시민들 모셔놓고 준공식 행사를 했습니다. 그건 시즌 출발 전입니다. 그래서 그 부분은 소소한 부분, 시설환경 개선 부분, 음향 부분, 이벤트 부분, 홍보 부분을 다 망라해서 저희가 행사하는 행사비용입니다. 홍보도 마찬가지고요. 그 외에 있는 행사는 다 KT에서, 야구장 운영 관련 시설개선 사업은 KT에서 다 한 사업입니다. 아까 위원님이 지적하신 내용은 개장할 때 개장식, 준공식 기념행사할 때 쓴 비용입니다. 그렇게 이해해 주시면 고맙겠습니다.

조돈빈위원

개장식하고 할 때 비용은 시에서 내기로 하고?

용채

임용채체육진흥과장

예.

조돈빈위원

그 이후로는 KT에서 내기로 이렇게 계약상 돼 있어요?

용채

임용채체육진흥과장

협약서 무상사용 내용에 소규모 대수선 개선사업은 KT에서 한다, 아까 말씀드린 바와 같이 대규모 10억 이상은 우리 시가 부담한다, 그렇게 돼 있습니다.

조돈빈위원

아까 말씀하셨잖아요. 그런데 이런 것도 개막행사를 한다든가 뭐 한다든가 이런 것은 시에서 내기로 그렇게 계약서에 돼 있느냐고요.

용채

임용채체육진흥과장

그렇지는 않습니다.

조돈빈위원

안 돼 있잖아요? 그러면 이것도 KT에 우리가 운동장 공짜로 빌려줘, 얘기할 수 있는 거 아니에요? 그러면 KT도 선전되는 거고 수원도 선전되는 건데 수원은 이미 전국적으로 다섯 살 먹은 이면 다 알아요. 구단주들이 자기들 선전인데 자기들이 돈 들여서 KT에서 이런 걸 해야지.

용채

임용채체육진흥과장

앞으로 KT에서 대기로 했습니다.

조돈빈위원

이러한 것이 계약서에 돼 있다면 본 위원이 얘기를 안 해요. 전혀 안 돼 있는 걸 시에서 막대한 돈을 들여서 남의 잔치를 해 줬더라고요. 이러면 안 돼요. 정확히 짚고 넘어가야지 어떻게 이렇게 하십니까? KT가 돈이 얼마나 많아요. 돈이 없다면. 지금 구단주들 다 재벌들 아닙니까? 그런데 어려운 수원시민의 혈세를 2억 얼마씩 막 갖다 쓰고 말이지. 이것이 어떠한 계약이 돼 있고 규정이 돼 있다면 이야기 안 해요. 안 돼 있는 걸 갖다 이렇게 하시면 됩니까? 이것은 KT하고 좀 더 저기 했어야 하는 건데 이러한 것을 좀 더, 이거 할 때는 증인이 없을 때죠? 있을 때예요?

용채

임용채체육진흥과장

제가 와서 했습니다.

조돈빈위원

했죠?

용채

임용채체육진흥과장

예.

조돈빈위원

잘 아시는 거 아니에요? 조금이라도 우리가 경비를 아껴야 하고 그래야 하기 때문에 말씀을 드리는 거예요.

용채

임용채체육진흥과장

알겠습니다.

조돈빈위원

그러니까 앞으로 KT하고 뭐 하실 때는 정확히 짚고 넘어가시라고요. “이런 건 당신들이 해야 할 거 아니냐, 계약서를 봐라” 그래서 배짱도 좀 튕기고 그러셔야지 그 사람들이 무조건 해 달라고 해서 해 주고 그러면 안 되잖아요? 어떻게 생각하세요?

용채

임용채체육진흥과장

위원님 지적사항 잘 들었고 앞으로 KT하고 협의해서 KT가 구장 전용사용권이 있으니까 KT가 다 적극 대응하도록 하겠습니다.

조돈빈위원

오래 기다리시네요. 생활체육회 최봉근 증인, 이재선 위원님이 말씀하신 것처럼 이게 지금 상당히 중앙에서도 신경을 쓰고 있는 것인데 통합에 대해서 당사자인 회장님은 어떻게 생각하십니까?

원시

수원시

생활체육회장 최봉근 : 제 의견은 아니지만 서로 관심은 있습니다. 그런데 내년 6월까지 해서 결정하기로 했는데 아시겠지만 이게 금방 되지는 않습니다. 그 전에는 도에서 일단 시작을 해서 중앙에서 안 되더라도 도에서 일단 통합을 하고 그 다음에 시‧군으로 하는 게 그것이 내년 3월이면 아마 거의 정리가 될 것 같습니다. 되고 나면 이제 시‧군은 그 이후에 3월 이후에 시작을 해서 아마 9월까지 끝나지 않을까 생각하고, 그 다음에 중앙에서는 그 이후에 아마 진행이 되는 것 같습니다. 일단 모범적으로 경기도가 먼저 진행하려고 준비를 하고 있어서 거의 막바지에 있습니다, 경기도에서는.

조돈빈위원

하여튼 최봉근 증인 여러 방면으로 박식하시니까 수원시체육회하고 잘 하셔서 지금 말씀하신 대로 모범적인 통합이 돼서 수원의 체육이 더 발전되도록 잘해 주시기 바라고요.

원시

수원시

생활체육회장 최봉근 : 알겠습니다.

조돈빈위원

그 다음에 861쪽 8항에 보면 장수노인체육대학이라고 있어요. 그런데 그것이 예산이 2,000만 원이더라고요. 그런데 그게 상반기, 하반기 해서 4개소에서 움직이는데, 상반기 할 때 1,000만 원, 하반기 할 때 1,000만 원이라는 얘기인데 그 경비 가지고 노인들한테 되겠습니까? 최봉근 증인님도 나이가 있으신데 어른들 모셔놓고 상반기, 하반기 하면서 한 번 할 때 돈 1,000만 원 들여서 이런 행사를 치른다는 게. 여기 보세요, KT 한 번 하는 데 2억씩 막 갖다 들어갔어요, 1억씩 들어가고.

원시

수원시

생활체육회장 최봉근 : 상반기, 하반기 노인대학을 하면,

조돈빈위원

증인이 장수노인 저기를 하시는데 앞으로 이러한 것은 좀 고려해서 어르신들이 와서 상반기, 하반기로 체육대회 하고 그러는데 너무 빈약하잖아요? 그러니까 최봉근 증인이 통합이 되더라도, 그 이전이라도 잘해 주셔서 이런 분들을 많이 도와주세요.

원시

수원시

생활체육회장 최봉근 : 알겠습니다.

조돈빈위원

그리고 수원월드컵경기장관리재단 한규택 증인한테 아까 김정렬 위원과 다른 위원님들께서도 말씀하신 건데, 재단 구성이 도하고 시하고 어떻게 되어 있어요? 몇 퍼센트씩 가지고 있습니까?

그러면 이게 삼성과의 문제로 상당히 시끄럽거든요. 그래서 도의회에서도 여기에 대해서 검토한 것으로 알고 있어요. 그러면 이게 40%에 우리가 해당되기 때문에 우리 시의회에서도 여기에 대한 준비를 해야 합니다. 그래서 경기도의회하고 수원시의회하고 합동으로, 6:4니까 우리 시의회에서도 가만있으면 안 되잖아요? 그러니까 여기에 대처하게끔, 마침 또 우리 문화복지 상임위원회 소속이고 그러니까 여기에 대해서 의원님들이 대응할 수 있는 그런 자료를 좀 주세요.

더구나 본부장으로 우리 이해왕 전 청장이 가 계시잖아요? 공동대응을 해야 합니다. 그래야만이 우리가 삼성 이런 데 대해서 일사불란하게 나갈 수 있는 거지 이게 사무국장님이라든가 본부장님이라든가 이런 분들이 해서는 힘든 거 아니에요? 그러니까 경기도의회하고 우리 수원시의회하고 합동으로 해서 필요하면 거기에 해당 도의원님들하고 우리 시의원님들하고 같이 모여서 어떠한 방향으로 대처해 나갈 것이냐, 이런 것도 논의해 볼 필요가 있는 겁니다. 그래야지 그 사람들은 돈이 많아서 언론사를 갖다 막 해서 하는데 우리는 그럴 수가 없잖아요, 우리가 언론사에 언론플레이 할 수도 없는 거고? 그렇다면 민의를 반영하는, 시민과 도민을 대표로 하는 도의원과 시의원의 공동대응이 필요하다고 봅니다. 그러니까 한규택 증인하고 이해왕 본부장님하고 상의를 잘 하셔서 구성하는 걸 구상해 주세요. 지금 열심히 하고 계신데 앞으로 좀 더 여기에 대해서 좋게 해결이 돼서, 재단에서 손해 볼 수 없잖습니까?

그러니까 거기에 대해서 연구 좀 많이 해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

한규흠위원장

조돈빈 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 안 계십니까? 노영관 위원님 질의해 주시죠.

노영관위원

노영관 위원입니다. 수원월드컵재단 사무총장 한규택 증인께 질의 좀 드리겠습니다. 증인께서는 2015년 2월에 오셔서 빠른 시일 내에 충분하게 업무파악을 잘 하셔서 감사드리고요. 질의 드리겠습니다. 지금 논란을 보니까 웨딩홀 뷔페 시설에 용도변경을 묵인했다는 그런 말씀이 많이 돌았는데 거기에 대해서 한 말씀해 주시기 바랍니다.

그러면 지금 신규뷔페에 대해서 특혜성 논란이, 혜택을 많이 주지 않았나 이런 말씀도 있는데 거기에 대해서는 파악해 보신 적 있습니까?

물론 증인께서 올 2월에 오셨기 때문에 서류상에는 물론 이상이 없겠죠. 그것도 앞전에 하셨던 분들이 다 했지만 증인께서 하지도 않았었고, 물론 용도변경부터 시작해서 우리 월드컵재단에서는 쉽게 말해서 묵인해 준거나 다름없잖아요? 그랬기 때문에 그것이 번지다, 번지다 보니 특혜성의 논란이 있지 않나 이렇게 지나가는 일도 있습니다. 그렇기 때문에 앞으로는 좀 더 투명하게 해 주시기 바라고 그 다음에 스포츠센터, 지금 스포츠센터 계약기간이 언제까지죠? 유윤?

2016년도.

그런데 이것도 본 위원이 생각할 때는 이해가 안 되거든요.

그렇죠? 이것도 쉽게 말해서 편법이지 않습니까?

사무총장님이 봤을 때?

이렇게 엉망으로 방만하게 경영했지 않습니까? 그러면 유윤인가 거기 자본금이 얼마나 됩니까?

20억.

보증금이 10억 맞죠?

그러면 본 위원이 알고 있기로는 유윤인가 그 회사가 자본금이 15억도 안 되는 걸로 알고 있거든요. 틀렸습니까?

저는 이해가 안 가는 것이 자, 보세요. 세상에 우리가 회원들을 받을 때, 선입금으로 받을 때 1년에 한 20억을 받을 수 있잖아요. 충분하게 할 수가 있잖아요, 20억.

아니, 먼저 선입금으로 회원제로 했을 때. 쉽게 말해서 그래서 우리가 보증금을 10억을 걸어놓은 거 아닙니까?

6개월 보증금식으로 해서 10억이 있지 않습니까?

그러면 제가 거기에서 계산상으로 했을 때는 회원제로 해서는 회원이 많을 때는 1년에 20억도 얼마든지 받을 수 있다는 충분한 가치가 됩니다.

그렇죠, 회원 수입으로. 그런데 나는 이해가 안 가는 것이 그렇게 20억 이상을 받을 수 있는데도 자본금 3억짜리가 어떻게 거기에 입찰을 가능하게끔 만들어놨냐 이거죠. 나는 그게 이해가 안 가는 거예요. 거기서 자본금이 있으면 부채도 분명히 있을 거 아닙니까? 그러면 쉽게 말해서 3억도 안 된다는 거예요. 그렇죠? 저는 그 대목이 이해가 안 가는 거예요.

알겠습니다. 물론 증인께서 충분하게 어느 정도 파악을 해 보셨겠지만 일반적으로 누구나 봤을 때는 그게 특혜성 논란이 있지 않나 이런 생각을 할 수 있습니다. 그렇잖아요?

자산 그 조그마한데다 부채도 있고 그러면 실질적으로 자본은 얼마 안 되지 않습니까? 그리고 모 기업에서 자본금 예를 들어서 500억∼600억 이상이 있는데도 떨어졌지 않습니까?

거기는 자본금 얼마죠? 제가 알기로 400∼500억 이상 되는 것으로 알고 있습니다. 그런데 거기가 떨어졌어요. 저도 그래서 납득이 안 가는 거예요.

그래서 이미 새로 증인께서 부임해 오셔서 충분하게 그 런 내용도 알고 이건 분명히 누가 봐도 특혜성의 논란이 있고 누가 봐도 합리적이 아니다라는 것은 인지하고 계시니까 앞으로는 투명하게 그리고 실질적으로 자본금이, 예를 들어서 부도나면 우리가 어떻게 받을 길이 없지 않습니까?

그런 것을 앞으로 장기적으로 봐서 재계약 들어갔을 때 다시는 그런 일이 없도록 자본금을 좀 높이든가 하여튼 투명한 방법을 해서 정말 부실없는 경영 부탁드리겠습니다.

본 위원도 앞으로 증인께서 충분하게 잘 하시리라 믿습니다. 감사합니다. 이상입니다.

한규흠위원장

노영관 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 이재선 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이재선위원

추가로 한규택 증인한테 말씀드리겠습니다. 지금 존경하는 노영관 위원님께서 좋은 말씀 주시고 또 충분히 인지하고 계시기 때문에 염려는 안 합니다마는 예식장 때문에도 어려움을 당하셨고 많은 피를 흘리셨잖아요? 또 지금 유윤스포츠센터를 운영하시는 분들이 코오롱에서 인계되는 그 과정에서 대수선비 10억 넘는 돈을 재단 돈으로 투자를 했어요. 알고 계시죠?

그런 것들이 시민들이 보면 정말 크게 속상한 일이에요. 그래서 이런 일들이 과정은 다 지났다고 보고 2017년도 7월이라고 말씀하셨죠?

그때 되기 전에 정말로 이런 누를 두 번 다시 범하지 않는 제도적인 시스템을 분명히 짚고 가셔야 될 것 같아요. 우리 한규택 증인한테 기대를 많이 합니다.

예.

한 가지 더 말씀드리면 조직진단도 좀 철저히 해 보실 필요가 있다고 본 위원은 생각이 드는데 조직에 대한 것을 혹시 말씀해 주실 수 있나요?

잘 알겠습니다. 수원시에서 그 전에 경기도하고 잠깐 검토하다 만 사항 중에서 수원시민들의 건강증진 쪽에서 생각한다면 월드컵재단이 관리하고 있는 범위 내에서 지하를 다시 시설을 해서 아이스링크까지 생각을 해 본 적이 있거든요. 그런데 그런 수입뿐만 아니고 스케이트하시는 주민분들 그런 교육을 좀 만들겠다고 계획했다 만 적이 있는데 이것은 우리 한규택 증인의 능력이 굉장히 탁월하신 것 같아서 우리 홍사준 증인하고 함께 검토 좀 해 주실 수 있나요? 그래서 수원에 사실 아이스링크가 그럴싸한 경기장이 없거든요. 평동 쪽에 조그마하게 하나 있고 수원시민의 수에 비해서는 아주 절대적으로 부족한데 이것도 한번 검토해 보시는 거 어떤지? 예전에 상가 복합유통센터를 검토하다가 지역상권들이 문제가 생긴다고 해서 차질을 빚어서 결과적으로 하지를 못했는데 이런 부분도 좋은 자문을 서로 소통을 해 보시고 좋은 계획을 세워보실 의향도 있으신가요? 부탁을 좀 드리고 싶은데요.

저는 지적이 아니고 부탁을 드린 겁니다.

기대가 됩니다. 감사합니다.

이상 마치겠습니다.

한규흠위원장

이재선 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 안 계십니까? 제가 임용채 증인께 질의할게요. 우리가 종합운동장 활용방안을 찾고 있는데 거기에 공원이라든가 조경이라든가 산책로 조성 계획이 있습니까?

용채

임용채체육진흥과장

종합운동장 스포렉스타운 관련해서는 저희가 2025년까지 계획에 의해서 점차적으로 하고 있고요. 주차장 문제는 장기적으로 지난번에 주차장 확장 부분을 주차타운하는 부분하고 좀 떨어져 있지만 조원공원 개발할 당시에 거기다 주차장을 넣으면 어떨까, 왜냐하면 금년도 시범 초기에 사전주차 때문에 많은 시민들이 불편을 겪었습니다. 잘 참아주셨고요. 그래서 장기적으로 그런 부분을 검토했고요. 또 한 가지는 거주지 우선주차제 부분도 실행 가능한 범위 내에서 검토를 해서 장기적으로 종합운동장 전체 부지에 대한 대책을 마련해서 추진 중에 있습니다.

한규흠위원장

그러니까 지금 현재 전철망이 노면전철이나 들어올 것을 예측하고 주차나 주차장 확보 계획이 안 들어간 것이지 않습니까?

용채

임용채체육진흥과장

단기계획은 없습니다.

한규흠위원장

그래서 제가 제안드리는 겁니다. 우선 당장 내년에도 야구가 개막이 되면 주차난이 불보듯 뻔해서 제가 몇 가지 제안을 항상 드리는 부분인데 운동장 주변에 반경 100m라든가 200m 주변에 임시주차장 할 수 있는 데 알아보라고 했는데 혹시 알아보셨습니까?

용채

임용채체육진흥과장

현재 인근 중학교, 초등학교는 대규모 행사 때마다 일정 부분 임시주차장을 활용하고 있습니다. 학교의 주차협의가 현실적으로 어려운 부분은 있습니다마는 그래도 최선을 다하고 있습니다.

한규흠위원장

우리 수원에 월드컵구장도 있고 종합운동장 있고 이쪽 국제행사라든가 이런 거 하다 보면 밖에 주차를 해서 주차난이 심각하잖아요?

용채

임용채체육진흥과장

그렇습니다.

한규흠위원장

그래서 제가 말씀드리는 것은 이런 부분은 임시주차장을 할 수 있도록 관련 부서와 협조를 해서 주차하시는 분들 편리를 제공해 주십사 하는 거거든요.

용채

임용채체육진흥과장

알겠습니다.

한규흠위원장

월드컵구장도 마찬가지고 국제대회 같은 거 하면 밖에 보면 난무하게 서 있잖아요. 이왕에 그렇게 해서 할 바에는 어느 정도 정리를 해 주시고 거기에 서너 시간만 대면 되니까 관련 부서하고 협조 하면 가능한지 검토해 주시면 좋겠고요. 임시주차장이 설치가 가능하다고 보면 이게 그냥 대략하면 안 되거든요. 우리 사전주차제 같은 거 종합운동장 잘 돼 있잖아요. 그러면 이쪽으로 유도를 하시고 인센티브를 주시는 겁니다. 할인권을 준다든가 하면 어느 정도 주차난이 확보가 예측이 되거든요.

용채

임용채체육진흥과장

위원장님 제안사항 참고해서 주변에 임시주차장 부지가 있는지 찾아서 주차난 해소가 될 수 있도록,

한규흠위원장

이거 당장 실행해도 가능한 거니까 내년 개막 전에 했으면 좋겠고요, 증인께서도 거주지우선 주차장 말씀을 주셨는데 제가 그 지역의 여론을 청취해 봤습니다. 그런데 조원동 운동장 정문 쪽에는 반응이 좀 그런데 조원시장 쪽 거주지우선주차 하시는 분들한테 얘기를 들으니까 인센티브만 준다면 우리가 시책인데, 시에서 하는 건데 협조할 의향이 있다, 그러다 보니까 이게 제 의견만 될 수도 있잖아요. 그래서 시행부서에서 한번 표본조사를 해 볼 필요성이 있습니다. 그래서 지금 거주지우선주차가 1년에 24만 원이거든요. 그러면 50% 할인해 주는 겁니다. 실질적으로 야구는 75일인가요?

용채

임용채체육진흥과장

74경기 하고 있습니다.

한규흠위원장

1년 중에 그 정도 편리를 제공해 주는 겁니다. 그러면 일반 관객들은 그 지역의 정서를 모르니까 안내를 해 주면 이 주민들은 지역정서를 잘 알거든요. 차를 충분히 푸시할 수 있는 여건이 되거든요. 그러니까 이것도 한번 거주지 우선주차 100집인지 200집인지 표본조사를 해 보세요. 그래서 희망하시는 분이 몇 퍼센트나 되는지 해서 희망하시는 분에 한해서 만약에 이런 적용을 한다면 할인을 좀 해서 인센티브를 줘야 되거든요. 그러면 이분들이 또 지역에 차를 대게 되면 지역경제 활성화에도 도움이 되고 여러 가지 효과성이 있기 때문에 한번 검토 좀 해 주십사 부탁드리겠습니다.

용채

임용채체육진흥과장

관련 부서와 적극 검토해서 추진하도록 하겠습니다.

한규흠위원장

그렇게 해 주셨으면 좋겠습니다. 더 질의하실 위원님 안 계십니까? 질의하실 위원님 안 계시면 이것으로 체육진흥과에 대한 행정사무감사를 모두 마치도록 하겠습니다. 홍사준 문화교육국장을 비롯한 증인 여러분! 그리고 관계 공무원 여러분! 행정사무감사를 위한 자료 준비와 위원님들의 질의에 성심껏 답변해 주신 데 대하여 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 오늘 행감에서 도출된 문제점이나 제안 사항에 대하여는 적극적이고 능동적으로 대처하여 주시길 간곡히 당부 드립니다. 다음은 미술관운영추진단 감사준비를 위하여 10분 간 감사중지를 선언합니다.

14시 36분 감사중지

15시 00분 감사계속

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 계속해서 감사를 실시하겠습니다. 그러면 지금부터 감사일정에 따라 미술관운영추진단에 대한 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 한원찬 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

한원찬위원

한원찬 위원입니다. 우리 수원시에 그동안 미술관이 있어야 된다고 미술관을 하나 새로 개관을 했습니다. 여러 가지 우여곡절도 많고 지켜지지 않은 부분도 많은데 개관식 때 얼마 정도 왔죠, 오신 분들이? 기억하시나요?

창수

배창수미술관운영추진단장

식에 참석하신 분들은 600여 명 되고요. 당일날은 저희가 10시까지 개관을 했기 때문에 한 3,000여 명이 관람을 했습니다.

한원찬위원

어떤 부류의 사람들이 많이 왔어요?

창수

배창수미술관운영추진단장

오신 분들은 저희가 수원미협이라든가 예총에 계신 분들한테 초청장을 보냈고요. 또 국내의 여타 미술관이라든가 미술과 관계된 분들 그리고 관내에 있는 대학교 미술학부, 학생, 교수님들한테 초청장을 보냈습니다.

한원찬위원

바쁘시겠지만 오신 분들 이야기는 좀 들어봤나요?

창수

배창수미술관운영추진단장

나중에 일반 시민이라든가 미술 관계되는 분들 그리고 작품을 출품하신 작가님들한테 제가 개괄적으로 들은 내용은 일단은 제가 여쭤봤기 때문에 그런 식으로 말씀을 하셨으리라고 생각되는데 대부분 짧은 시간 내에 알차게 준비됐다라는 긍정적인 평가를 많이 받았습니다.

한원찬위원

일반적인 시민들이 말씀하신 거예요? 아니면 미술계통에 관여하시는 분, 전문으로 하시는 분들이 그렇게 말씀하신 거예요?

창수

배창수미술관운영추진단장

저는 주로 작가님들하고 말씀을 많이 나눴고요. 또 개별적으로 일반 시민들 찾아오시는 분들하고 말씀을 나눴습니다.

한원찬위원

어떤 부분이 잘 됐다고 해요?

창수

배창수미술관운영추진단장

일단 시설 면에서 대부분 다 미술관이 잘 건축이 됐다라는 말씀을 하셨고요. 또 작품과 관련된 부분은 짧은 시일에도 불구하고 나름 알차게 준비됐다라는 말씀을 많이 주셨습니다.

한원찬위원

건물이 잘 지어졌다고 해요?

창수

배창수미술관운영추진단장

그렇게 평가받았습니다.

한원찬위원

다른 얘기는 없었어요? 명칭 부분에 대해서는 한 분도 말씀하신 분이 없었어요?

창수

배창수미술관운영추진단장

명칭 부분은 그 전부터 쭉 있었던 부분이고요. 저는 지금도 그렇습니다마는 명칭과 관련돼서 말씀하시는 부분은 그쪽의 계통에 계신 몇몇 분들이 말씀하시는 부분이기 때문에요.

한원찬위원

지금 몇몇 분만 만나고 왔는가 봐요. 3,000명 중에 그렇게 말씀하시는 분이 없었다고요, 우리 수원시민 중에요? 본 위원이 그날 참석을 했었어요. 했는데 몇몇이라면 몇 명을 얘기하는 거예요?

창수

배창수미술관운영추진단장

명칭과 관련돼서 저랑 말씀하신 분은 대여섯 분 정도 됩니다.

한원찬위원

플래카드 들고 다니는 거 봤어요?

창수

배창수미술관운영추진단장

당연히 봤습니다. 그때 한 15분 정도 계셨던 것 같습니다.

한원찬위원

그 사람들은 9명은 찬성을 하고 6명만 반대한 거예요?

창수

배창수미술관운영추진단장

그분들하고 전부 다 대화는 못 나눴던 거고요. 당연히 그분들이 기존에 쭉 미술관 명칭을 가지고 이의를 제기했던 분들이기 때문에 상당히 저희는 논란도 많았고 어려움도 많았습니다마는 시간을 두고 지속적으로 이해하고 설득시키도록 하겠습니다.

한원찬위원

본 위원이 2014년도 행정감사 때 질의한 내용을 홍사준 증인 알고 계십니까?

사준

홍사준문화교육국장

예, 알고 있습니다.

한원찬위원

내용이 어떤 거죠?

사준

홍사준문화교육국장

미술관 명칭 및 설립자공간에 대한 반대의견이 있으니 시민 입장에서 검토해 달라는 의견이 있었습니다.

한원찬위원

검토 하셨나요? 어떻게 하시겠다고 그때 업무보고 때도 하고 중간에 중간중간에 말씀하신 부분이 있었는데?

사준

홍사준문화교육국장

지난번 조례 제정 때 위원님들께서 권고하실 때 빠른 시일 내에 현대산업개발과 협의해서 명칭을 바꿨으면 좋겠다는 의견을 제시해 주셨습니다. 그 이후에 저희가 현대산업개발하고 협의진행 과정에서 아직 가시적인 성과를 거두지 못한 것은 제가 인정하겠습니다. 다만 하루아침에 이게 명칭이 바뀌어질 수 있다고 생각하지 않습니다. 다만 저희는 돈을 받아내는 입장이고 거기는 주는 입장이기 때문에 서로 의견이 상충되기 때문에 시간이 소요될 것으로 판단하고 있습니다.

한원찬위원

그때 조례를 일단 제정을 해주면 어떠한 방법으로든 간에 현대아이파크와 모든 부분을 협력해서 우리가 얻을 수 있는 모든 것을 해 보겠다고 말씀하셨는데 여태까지 어떤 걸 얻으셨나요?

사준

홍사준문화교육국장

저희가 현대와 지속적으로 만나고 공문도 주고 받고 하고 있습니다마는 가시적인 성과를 못 거뒀습니다. 아직 명칭과 관련된 사용권한을 몇 년 주겠다고 아직 협약된 것도 없습니다. 그래서 지속적으로 협의가 진행되고 있다는 사실을 말씀드리고 싶습니다.

한원찬위원

자료에 보면 2015년 6월 22일 “미술관은 수원시민들을 위해 예술 문화공간으로 조성하는 당사의 순수한 기부사업이므로 명칭에 기부주체를 명기하는 것은 타당하다고 사료된다.”는 현산 측의 문서회신이 왔다고 했는데 이거 맞죠, 내용이?

사준

홍사준문화교육국장

예, 그렇습니다.

한원찬위원

그리고 오늘이 12월 1일이죠?

사준

홍사준문화교육국장

예.

한원찬위원

몇 개월 지났죠?

사준

홍사준문화교육국장

5개월 정도 지났습니다.

한원찬위원

5개월 동안 지났는데 중간에 어떤 역할을 하셨나요? 어떤 일을 했어요?

사준

홍사준문화교육국장

저희가 경영진하고 수시로 만나서 대화를 나누고 있는데 쉽지가 않습니다. 사실 돈을 주려고 하는 사람은 더 이상 안 주려고 할 것이고 받는 데는 어떻게든지 더 받아내려고 해야 되는데 중간에 갭이 너무 커서 아직 타협점을 찾지 못하고 있는 실정입니다.

한원찬위원

어떠한 내용들을 현대하고 만나서 대화하고, 내용 자체가 어떤 겁니까?

사준

홍사준문화교육국장

저희는 명명권을 부여하되 그 기간은 산정방식이 합리적으로 이루어져야 될 것이고 또 하나는 현대산업개발에서 몇 년 동안 운영비를 대주든지 아니면 개관 1주년, 2주년, 3주년 특별기획전을 베풀어 달라라고 강력히 요구하고 있는 중입니다.

한원찬위원

미술관에 소장할 작품 이런 거는 논의해 본 적 있나요?

사준

홍사준문화교육국장

작품은 아직 소장품에 대한 것은 논의한 바가 없습니다.

한원찬위원

그러면 이걸 구두상으로 하셨나요, 문서화해서 문서를 제시한 적이 있나요?

사준

홍사준문화교육국장

구두로 진행 중에 있습니다.

한원찬위원

구두로 했으면 안 했다고 하면 끝나잖아요. 그렇죠? 증인이 없잖아요. 거기에 참석하신 분이 누구누구예요?

사준

홍사준문화교육국장

전무님하고 상무님하고 통화를 했습니다.

한원찬위원

수원시측에서는 어느 분이 가셨어요?

사준

홍사준문화교육국장

저하고 미술관추진단장 같이 갔습니다.

한원찬위원

두 분이 가셨어요?

사준

홍사준문화교육국장

예.

한원찬위원

오늘 행정감사에 증인으로 나오셨는데 거짓 위증하면 안 되는 거 아시죠? 배창수 증인!

창수

배창수미술관운영추진단장

예.

한원찬위원

내용 동일합니까? 홍사준 증인 말씀하신 거에 내용 동일해요?

창수

배창수미술관운영추진단장

예, 맞습니다. 3월 12일날 국장님께서 한 번 올라가셨고요. 또 4월 6일날은 국장님하고 저하고 같이 서울 아이파크 본사에 찾아가서 전무님, 상무님 해당.

한원찬위원

아니, 그 이후로요. 6월 22일 이후로.

창수

배창수미술관운영추진단장

6월 22일 이후로는 저희가 현장에서 많이 만났습니다. 현대산업개발에서도,

한원찬위원

문제는 6월 22일날 문서가 안 된다고 왔잖아요. 왔으면 여기 대응을 해야 되잖아요. 그 이후로는 대응을 안 했잖아요?

창수

배창수미술관운영추진단장

1117쪽 자료에 보시면 6월 22일 이후에 공문을 받고 나서 저희가 8월 21일날 촉구하는 공문을 다시 한 번 보냈습니다. 그리고 밑에 내용이 있습니다마는 8월 11일날은,

한원찬위원

아니, 6월 22일날 했는데 두 달 있다가 촉구하는 공문을 왜 발송해요? 받은 즉시 해야죠. 내용이 지금 안 된다고 문서가 회신이 왔으면 바로 즉시,

창수

배창수미술관운영추진단장

6월 22일날 저희가 회신받은 문서를 보면 2014년부터 사실은 똑같은 내용의 회신을 하고 있는 내용이거든요.

한원찬위원

문서 보낸 내용이 어떤 겁니까? 문서 팩스로 보냈어요, 아니면 등기로 보냈어요?

창수

배창수미술관운영추진단장

공문으로 보냈습니다. 자료를 저희가 드리겠습니다.

한원찬위원

공문 지금 볼 수 있어요?

창수

배창수미술관운영추진단장

예, 드리겠습니다.

한원찬위원

공문 지금 주세요. 공문 몇 회 보냈어요? 발송한 거 다 주세요. 공문 찾는 동안에 잠시 마치겠습니다.

한규흠위원장

한원찬 위원님 수고하셨고요, 보충질의 하시고요. 민한기 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

한기

민한기위원

민한기 위원입니다. 우선 지금 입장료 받고 있나요, 증인?

창수

배창수미술관운영추진단장

지금은 무료입니다. 개관전 무료로 진행했기 때문에 현재는 무료입니다.

한기

민한기위원

왜 무료로 받고 있죠? 개관했잖아요?

창수

배창수미술관운영추진단장

개관하고 개관 특별기념전을 무료로 진행한 겁니다.

한기

민한기위원

이유가 뭐냐고요?

창수

배창수미술관운영추진단장

일단은 수원지역 작가님들의 작품을 전시한 거고요, 어차피 처음 개관이기 때문에 축제의 일환으로.

한기

민한기위원

언제까지 무료로 입장시킬 겁니까?

창수

배창수미술관운영추진단장

개관전이 끝나고 12월 10일부터 새로운 라는 작품을 올립니다. 그때는 입장료를 받을 겁니다.

한기

민한기위원

얼마씩이에요?

창수

배창수미술관운영추진단장

그것은 저희가 전시실 하나를 쓰기 때문에 2,000원으로 책정했습니다. 그리고 12월 말쯤에 또 다른 작품이 올라가는데 그때는 4,000원을 받을 겁니다.

한기

민한기위원

12월 12일경이요?

창수

배창수미술관운영추진단장

12월 10일입니다.

한기

민한기위원

무슨 작품이 올라가요?

창수

배창수미술관운영추진단장

입니다.

한기

민한기위원

미술관 허가 났나요?

창수

배창수미술관운영추진단장

아직 등록을 못 했습니다.

한기

민한기위원

이유가 뭐죠?

창수

배창수미술관운영추진단장

등록요건이 소장품을 100점 이상 소장해야 하는데 지금 그 부분을 충족하지 못하고 있는 부분이고요.

한기

민한기위원

그렇죠?

창수

배창수미술관운영추진단장

예.

한기

민한기위원

미술관으로서 기능을 못 하고 있는 거예요, 미술관으로서. 그리고 급한 마음에 개관을 한 거예요. 미술관 자격이 되지도 않는데 미술관 개관을 한 거예요. 지금 2,000원씩 입장료를 받으신다고 했는데, 12월 10일에 받는다고 했어요. 미술관 허가도 안 났는데 입장료를 받는다는 게 말이 돼요?

창수

배창수미술관운영추진단장

미술관은 등록요건을 채우면 하는 거고요.

한기

민한기위원

등록요건이 안 됐잖아요, 지금?

창수

배창수미술관운영추진단장

빠른 시일 내에 미술관으로 등록도,

한기

민한기위원

빠른 시일이 언제에요?

창수

배창수미술관운영추진단장

내년 상반기까지는 추진하겠습니다.

한기

민한기위원

그럼 그때까지는 입장료 안 받는 거예요?

창수

배창수미술관운영추진단장

그것은 미술관으로서의 기능을 하기 때문에,

한기

민한기위원

무슨 기능을 해요, 법적으로 허가가 안 났는데? 증인, 법적으로 미술관 허가가 등록되지 않았는데 어떻게 조건이 구비가 됐습니까?

창수

배창수미술관운영추진단장

그 관계는 제가 좀 더 살펴보고 답변을 드리겠습니다.

한기

민한기위원

살펴보고요? 행정을 무슨 살펴보고 해요? 홍사준 증인!

사준

홍사준문화교육국장

예.

한기

민한기위원

우리가 뭐가 그렇게 급해서, 뭐가 그렇게 급해서 미술관을, 아이파크미술관 그렇게 시민들이 반대하는데도 불구하고 자격요건도 갖추지 않고 미술관을 개관하게 되는 이유가 뭐였어요?

사준

홍사준문화교육국장

미술관 등록은 의무사항이 아니고 권고사항입니다. 그래서 요건이 되면 등록을 하고 그렇지 않으면 요건이 충족될 때까지 기다렸다 할 수 있는 여건이 되는 것 같습니다. 우선은 미술관을 지어놓고 놀린다는 것도 저희한테는 부담이었고요. 어차피 미술관이 지어져 준공되면 활용도를 높이고 또 시민들한테 좋은 작품들을 전시해 드리는 게 바람직하다고 생각해서,

한기

민한기위원

건축기간이 몇 년 걸렸어요?

창수

배창수미술관운영추진단장

1년 6개월 정도 걸렸습니다.

한기

민한기위원

1년 6개월 동안 해당 부서에서 손 놓고 있었던 거 아니에요? 해당 부서에서 1년 6개월 동안, 건축할 동안 작품을 선정하거나 매입하거나 구입해서 자격요건을 만들어놓고, 아니 어떻게 입장료를 받는데 등록요건이 안 돼도 된다는 얘기가, 무슨 행정가가 그런 얘기를 합니까?

창수

배창수미술관운영추진단장

제가 말씀드리겠습니다. 1종 미술관의 등록요건이 다른 부분들은 전부 다 충족하는데 앞서 말씀드린 소장품 100점 이상을 확보해야 하는 부분이 있습니다. 그런데 저희가 사실 내면적으로 보면 기존에 나혜석미술대전을 하면 입상작에 대해서 종전에 문화예술과에서 전부 다 구입을 해 왔거든요. 그래서 지금 현재 화성박물관 수장고에 소장하고 있는 작품만 따져도 100점 이상 되는 것으로 알고 있습니다. 그래서 그 점을 이관받아서 등록을 하는 데는 큰 문제는 없거든요. 다만 그렇게 등록하는,

한기

민한기위원

증인, 지금 현대미술관이죠?

창수

배창수미술관운영추진단장

그렇습니다.

한기

민한기위원

고미술관이 아니지 않습니까?

창수

배창수미술관운영추진단장

그렇습니다.

한기

민한기위원

현대미술관 격에 맞는 걸 해야지 무조건 작품을 그냥 아무 작품이나 갖다 넣고 충족을 시키는 그런 요건이 아니잖아요? 왜, 박물관에서도 충분히 고미술을 전시할 수 있고 그런데 그것을 옮겨서까지 한다는 얘기가 뭐예요?

창수

배창수미술관운영추진단장

그래서 제가 말씀드리는 부분이 굳이 미술관으로 등록하기 위해서 소장품 100점을 확보하려고만 한다면 사실 그리 어려운 일은 아니다라는 말씀을 드리는 거고요, 다만 위원님께서 지적해 주셨듯이,

한기

민한기위원

증인, 건축하면서 1년 6개월 동안 그럼 뭐했느냐 이거예요, 그런 등록 요건을 다 알고 있음에도 불구하고 이제 와서 내년 상반기 중으로 채우겠다는 것은 이게 바로 준비 안 된 행정 아닙니까? 그래서 시민들이 와서 볼 수 있는 미술관을 충족을 시켰어야 하는데 그러고서도 무슨 2,000원씩 입장료를 받겠다는 거예요? 그럼 1년 전부터 우리가 미술품을 구입을 하든지 매입을 하든지 어떻게든지 100점 이상을 걸었으면 등록 요건이 됐을 거 아닙니까? 이제 와서 박물관에 있는 걸 끌어다 거기에 하겠다, 그런 방안을 내놓는 거예요? 분명히 현대미술관이면 현대미술관에 맞는 걸 갖다 넣어야 하는 거고, 지금 박물관에 있는 건 고미술 아니에요?

창수

배창수미술관운영추진단장

현대미술이 있습니다.

한기

민한기위원

몇 점이 있습니까?

창수

배창수미술관운영추진단장

한 140여 점 있는 것으로 알고 있거든요. 정확한 것은 다시 확인을 해 봐야 되겠습니다. 제가 말씀드렸듯이 매년 수원미협이라든가 미술전시회 하면 거기에서 몇 점 정도씩 구입을 하거든요. 그리고 나혜석미술대전을 12회인가 13회인가 한 것으로 알고 있는데,

한기

민한기위원

내년 예산이 얼마죠?

창수

배창수미술관운영추진단장

25억 정도 요구를 했습니다.

한기

민한기위원

25억 4,800만 원이던데 미술품구입비가 6억이더군요?

창수

배창수미술관운영추진단장

그렇습니다.

한기

민한기위원

6억인데 6억 가지고 몇 점이나 구입할 계획을 갖고 있습니까?

창수

배창수미술관운영추진단장

지금 현재 구체적으로 몇 점을 구입하겠다는 건 없고요.

한기

민한기위원

예산범위 내에서 할 거예요?

창수

배창수미술관운영추진단장

그렇습니다. 그리고 어떤 작품을 구입할지에 대해서는 작품구입심의위원회를 개최해서 거기에서 선별해 주는 작품으로 구입을 할 겁니다.

한기

민한기위원

홍사준 증인, 본 위원을 비롯해서 문화복지교육위원회에서 명칭 조례를 통과할 때 분명히 이야기했습니다. 본 위원이 그렇게 지적했습니다. 아이파크 명칭을 지금 결정해서는 안 된다. 해 줄 때 해 주더라도 그 이유가 우리가 칼자루를 내주고 협상을 보려고 하면 절대 안 된다. 협상의 논리다. 칼자루를 내주고서 협상을, 지금 증인이 발언한 바와 같이 이게 잘 안 되더라, 거기서 달라라는 게 안 되더라, 그건 뭐예요? 아이파크는, 현산은 가질 거 다 가졌습니다. 왜? 아이파크 명칭 달았는데 뭘 더 이상 합니까? 그 미술관이 개판이 되든지 막말로 졸작을 걸어놓든지 아무 상관없습니다. 일단 현산은 명칭 하나 걸어놓은 걸로 끝이에요. 그런데 지금 자꾸 달라는데 뭘, 보니까 우리 시는 “귀사 브랜드를 제외해 달라는 시민단체의 요청의 귀사의견, 향후 전시지원(비용) 등에 지원할 의사 있는지 여부, 설립자 전시공간에 대한 사용권 협약(사용기간, 관리방안 등)이 필요한 바 이에 대한 귀사 입장” 이것을 현산에 1월 23일에 보냈어요, 그렇죠?

사준

홍사준문화교육국장

예.

한기

민한기위원

그런데 뭐라고 왔어요? 아주 교묘하게 피해 왔습니다. 뭐라고 왔느냐, “미술관 명칭 수원시 노력 알고 있음. 미술관 디자인 및 명칭 또는 건립기부 사업의 당초 취지이니 이해 구함.” 그러면 건립기부 사업 당초 취지, 이게 무슨 소리예요? 또 “비용 지원에 관한 사항, 기부 취지를 지속적으로 인정받고 미술관의 품격이 향상되기를 기원, 구체적인 방안은 수원시와 고민하겠음.” ING예요, 계속. 그 다음에 “기부자 공간, 사용협약은 추후 기부 약정서 작성시 구체적인 사항 포함 논의 필요할 것, 다만 전시공간이 아닌 로비공간 활용하니 이해를 구함.”, 로비 공간에 포니정 했다고 해서 이해해 달라는 거예요, 방을 주는 게 아니어서. 우리는 작품도 중요하고 여기에 따른 운영비가 구입비까지 내년도에 25억이지만 자꾸 늘어날 것으로 추산됩니다. 홍사준 증인, 그렇죠?

사준

홍사준문화교육국장

그렇습니다.

한기

민한기위원

그러면 현산에서 아직까지도 작품 한 점 안 줬죠?

사준

홍사준문화교육국장

예, 작품 없습니다.

한기

민한기위원

개관식 날 그랜드피아노 선물 하나 해 줬죠?

사준

홍사준문화교육국장

예.

한기

민한기위원

지금 증인이나 우리 시측에서 현산 측에 몇 번이나 요구했습니까?

사준

홍사준문화교육국장

10여 차례 얘기했습니다.

한기

민한기위원

10여 차례, 그래도 아무 결과가 없어요. 이건 불 보듯 뻔한 사실이었습니다. 조례를 만들 때부터 본 위원이 그런 얘기 했어요. 협상은 칼자루를 내주고 하는 협상은 실패한다. 아이파크로 명칭을 해 줄 때 해 주더라도 절대 지금 결정해서는 안 된다. 그렇게 했는데도 불구하고 했습니다. 강행을 했어요. 그런데 얻어낸 게 그랜드피아노에요? 그걸 받자고 우리가 아이파크 명칭을 했습니까?

사준

홍사준문화교육국장

아직 협상이 최종 결정된 게 아니기 때문에 명명권을 기한을 얼마나 줄 것인지, 또 기부자 전시관 사용권을 얼마까지 줄 것인지 그거에 대한 논란이 있기 때문에 아직 협약이 다 끝났다고 판단하지 않습니다. 저희는 그걸 가지고 지속적으로 현대산업개발과 얻어낼 것을 얻어내면서 협약을 하고 있는 중입니다.

한기

민한기위원

그런데 현산에서 아이파크미술관을 명품미술관으로 만들고자 의지가 있으면요. 우리 개관 언제 했습니까?

사준

홍사준문화교육국장

10월 8일에 했습니다.

한기

민한기위원

10월 8일이면 두 달이 돼갑니다. 아니, 아이파크미술관이 별안간 지어진 겁니까? 아니잖아요, 1년 6개월의 공사기간도 있고 그 안에 협약도 있고. 이미 거기서는 다 얘기가 됐던 부분인데 그들하고 우리 생각하고 완전히 다른 거예요, 현산하고 수원시하고. 그런데 줄 의사가 없는데 우리는 자꾸 내놓으라고 그러는 거예요. 좋아요, 지금 홍사준 증인 발언대로 계속 협의를 하다 가령 개관 후 1년까지 끌었다 이거예요. 뭐 지지부진하고 우리 마음에 50%도 안 들었다, 그럴 때 이거 어떻게 할 거예요? 이 사태를 어떻게 할 거예요? 그대로 그냥 졸품 미술관으로 가나요?

사준

홍사준문화교육국장

저는 그대로 끌려가지 않을 거라고 생각합니다. 그렇게 하지도 않을 것이고 끌려가지도 않습니다.

한기

민한기위원

어떻게 하실 건데요? 각오를 한번.

사준

홍사준문화교육국장

명명권 사용 기간 관련해서는 저희가 얻어낼 것을 충분히 얻어내겠습니다.

한기

민한기위원

증인, 지금 줄 사람이 안 준다는데.

사준

홍사준문화교육국장

어차피 맨 처음에 협약할 때도 줄 생각 없던 거 받아낸 거기 때문에 지금도 마찬가지라고 저는 생각하고 있습니다. 그래서 현대산업개발과 우리 수원시가 진정성을 가지고 미술관을 어떻게 할 것인지 토론하는 과정에 있다 보면 현대산업개발도 가만있지 않을 거라고 생각하고 있습니다. 또 현대산업개발 회장도 수시로 미술관에 들러서 어떻게 운영되고 있는지, 건물이 유지관리 잘 되고 있는지 보고 다니고 있으십니다. 그래서 조만간 현대산업개발 쪽에서도 아마 답변이 오지 않을까 생각하고 있습니다.

한기

민한기위원

지금 결론적으로 우리 의원님들이나 시민들은 너무 조급하다는 표현밖에 쓸 수가 없는 거네요?

사준

홍사준문화교육국장

조금만 더 기다려주시면 저희가 좋은 결과를 도출해내도록 최선의 노력을 다하겠습니다.

한기

민한기위원

만약에 1년까지 아무런 진척이 없거나 운영비라든가 미술품이라든가 이런 거에 대해서 1년까지 기다려봐서 안 나오면 명칭변경 건의안을 내겠습니다. 홍사준 증인, 그거에 대해서 어떻게 생각하십니까? 또 안 됐을 때는 홍사준 증인도 책임이 있습니다. 된다고 호언하셨습니다. 지금 답변처럼 "될 겁니다, 될 겁니다." 그러는데 그것은 홍사준 증인의 마음이에요, 착한 마음이에요. 본 위원이 현산을 비하시키는 것은 아닙니다. 현산은 얻을 거 다 얻었습니다. 그게 명품으로 가든 졸품으로 가든 거기에 아이파크 이름 붙였으면 아 그래, 그거 명품관으로 만들기 위해서 “우리 현산에서 다시 한 200억 지원합시다, 현대가 갖고 있는 작품 좀 갖다가 넣읍시다.” 이렇게 될 것 같은가요?

사준

홍사준문화교육국장

저는 민한기 위원님처럼 생각 안 하고요. 우선 내 명칭이 걸려 있으면 내 얼굴 봐서라도 거기에 관심을 갖게 돼 있습니다. 저희는 그런 관점에서 접근하고 있는 거고요.

한기

민한기위원

그러니까 그것은 홍사준 증인이나 일반적인 사람들의 생각이라니까요, 아주 좋은 생각이라니까요, 좋은 사람들의 생각이라니까요. 명품을 갖다 명품관을 만들어야지, 이것은 기본적인 사람의 양심이에요. 그런데 지금 이게 개관이 두 달 지나, 미술관을 1년 6개월을 건축해, 그런데도 아직까지도 이게 이러는데 무슨 거기에서 최고 결재자가 결심을 안 하고 할 상황이 이미, 그리고 자료에 의하면 뮤지엄라운지 44.34평이에요. 이게 말하자면 포니정이죠?

창수

배창수미술관운영추진단장

그렇습니다.

한기

민한기위원

포니자동차를 갖다가 벽에 붙여놓은, 로비에 걸려 있는 거죠. 그래서 현대에서 또 뭐라고 얘기했어요? 그냥 로비 공간을 활용했으니 이해해 달라, 그러니까 그건 방을 만들지 않은 거니까, 로비에 이걸 했는데 뭘 그걸 운영비를 달라느냐 이 뜻이에요, 지금.

사준

홍사준문화교육국장

이 부분은 저희가 명칭사용권을 줄 때 다 계산에 포함돼서 금액 산정이 돼서 들어갈 부분이기 때문에 너무 염려 안 하셔도 되실 것 같습니다. 저희 명칭 사용을 어느 정도 줄 것이냐는 현대산업개발에서 쓰고 있는 전용면적에 대한 것, 명칭 사용에 대한 브랜드 명칭과 관련한 것을 다 총괄해서 산정해서 연수를 결정지을 거기 때문에 위원님께서 염려하시는 거 충분히 이해하고 있습니다. 저희도 그런 부분 산정해서 명칭사용권을 부여할 때 다 포함해서 계산해서 부여토록 하겠습니다.

한기

민한기위원

협약서에 의할 것 같으면 미술관 건립 기부채납 협약서 이렇게 돼 있는데, 여기에 볼 것 같으면 층수 지하2층 지상2층, 기부한도 300억 이렇게 해 놨어요. 연면적 1만㎡. 그런데 실질적으로 환산을 해 보니까, 연면적이 평으로 계산해 보니까 3,028평이었는데, 실질적으로 설계해서 지은 게 2,922평을 지었더라고요. 그렇죠?

사준

홍사준문화교육국장

예.

한기

민한기위원

그러면 이게 평당 건축비가 얼마가 든 걸까요? 300억 나누기 2,922평.

사준

홍사준문화교육국장

평당 1,000만 원 정도.

한기

민한기위원

1,000만 원 이상 들었습니다. 그렇죠?

사준

홍사준문화교육국장

예.

한기

민한기위원

항간의 건축전문가들이 제가 1,000만 원 이상 들었다고 이렇게 설명을 하니까 “이게 이렇게 들 이유가 없는데?” 고개를 갸우뚱 거리더라고요. 저도 전문가가 아니어서 모르겠으나 전문가에 의하면 이렇게 많이 들었느냐 이거예요. 실제로 우리가 얼마 든 거 확인해 봤나요?

창수

배창수미술관운영추진단장

표준품셈표에 의해서 확인해 본 바에 의하면 306억 들었다고 거기서 자료를 갖다 줬고, 저희는 그거에 의해서 그 정도 품셈표에서 정확히 계상이 됐다는 부분은 확인을 했습니다.

한기

민한기위원

306억 들었다고 품셈표하고 또 뭐를 가져와요?

창수

배창수미술관운영추진단장

전국표준 품셈표에 의해서 공무원들이 뭐 하면 설계를 하잖아요. 그 기준에 맞춰서 자료를 가지고 왔고, 확인해 본 바에 의하면 306억이 된 것을 저희가 확인했다는 얘기입니다. 최종적으로 문서로 그것이 오고 간 건 아니고 최근에, 우리가 아직 인수를 안 받았거든요. 인수를 받아야 하는 시점에서 자료를 갖고 와라라고 하니까 현산에서 증빙한 자료 가지고 온 게 306억 들었다고 가지고 온 거고 그 자료를 저희가 확인했다는 얘기입니다.

한기

민한기위원

그러니까 306억이 들었는지 250억이 들었는지 200억이 들었는지 알 수가 없죠. 그렇습니다, 알 수가 없습니다. 현대산업개발에서 건축했죠?

창수

배창수미술관운영추진단장

그렇습니다.

한기

민한기위원

믿어야죠, 뭐. 시민들이 믿을까 모르겠습니다만 306억 믿어야죠. 지금 우리가 전시관 있고 수장고 있고 그렇죠?

창수

배창수미술관운영추진단장

그렇습니다.

한기

민한기위원

전시실, 수장고, 카페뮤지엄 있지 않습니까?

사준

홍사준문화교육국장

뮤지엄카페 있습니다.

한기

민한기위원

일명 커피숍이죠?

사준

홍사준문화교육국장

예.

한기

민한기위원

이것은 직영하는 겁니까, 입찰을 했습니까?

창수

배창수미술관운영추진단장

저희가 입찰을 줬고요, 고가 입찰자가 낙찰을 받은 겁니다.

한기

민한기위원

고가 입찰자로 선정한 거예요?

창수

배창수미술관운영추진단장

그렇습니다.

한기

민한기위원

조건과 여건 다른 거 있었나요?

창수

배창수미술관운영추진단장

특별한 건 없고 저희가 제공한 면적 내에서만 영업하라라는 얘기고, 다만 저희가 영업이익을 위해서는 폐관시간 이후에도 여름에는 10시까지, 동절기에는 9시까지 영업할 수 있는 여건만 제공해 주는 걸로,

한기

민한기위원

품목까지도 정했나요?

창수

배창수미술관운영추진단장

그렇지는 않습니다. 그건 상호 협의해서 하는 겁니다.

한기

민한기위원

얼마에 어떻게 됐어요?

창수

배창수미술관운영추진단장

연 5,100만 원.

한기

민한기위원

연 5,100만 원?

창수

배창수미술관운영추진단장

5,122만 7,000원입니다.

한기

민한기위원

5,100만 원인데 관리비는 어떻게 됩니까? 전기요금.

창수

배창수미술관운영추진단장

거기에서 부담합니다.

한기

민한기위원

별도, 그러니까 관리비 별도, 연 5,100만 원?

창수

배창수미술관운영추진단장

예, 1년에요.

한기

민한기위원

몇 개 업체가 참여했나요?

창수

배창수미술관운영추진단장

한 5개 업체 정도가 들어온 것으로 기억합니다. 그게 온비드상에 전자입찰로 올린 거기 때문에 저희가 그렇게 기억하고 있습니다.

한기

민한기위원

홍사준 증인, 속상하죠? 내 마음같이 안 되죠?

사준

홍사준문화교육국장

원래 협상이라는 게 제 마음처럼 되면 참 좋겠습니다만 그렇지 않은 게 저도 속상하고 있습니다. 또 진정성이 왜곡되는 것 같은 부분도 사실 속상하고 그렇습니다.

한기

민한기위원

진정성이 왜곡됐다는 부분은 어떤 것을 의미하는 거죠?

사준

홍사준문화교육국장

현대산업개발에서 순수하게 기부해서 수원시민에게 마련해 준 부분을 수원시하고 결탁한 것처럼 얘기하시는 부분이 좀 속상하고 그렇습니다.

한기

민한기위원

그런 의혹이 안타깝다?

사준

홍사준문화교육국장

그렇습니다.

한기

민한기위원

그런데 어떤 측면으로 시민의 한 사람은 이렇게 얘기하는 분도 있습니다. 현대산업개발이 어디에 아파트를 지었느냐, 권선동 일대에 아이파크. 그런데 거기에서 수익이 났어요, 어쨌든 수익이 많이 났어요, 얼마가 났든 났어요. 그렇다고 하면 그 부지 내에 아이파크 미술관을 지어서 그 입주민들한테 혜택을 주는 거여야지, 그렇다고 입장료를 안 받는 것도 아니고. SK아트리움은 어디다 지었습니까? 입주민들이 사는 지역에 SK아트리움을 건설했습니다. 기부채납 했습니다. 그래서 이런 이야기가 나오게 되는 겁니다.

사준

홍사준문화교육국장

SK아트리움 같은 경우는 제 판단은 그렇습니다. 사업승인조건에 들어가서 했다고 그러지만 현대산업개발은 그 이후에, 거의 단지 준공 끝난 이후에 한 거기 때문에 그것과 별개로 생각해 주시면 고맙겠습니다.

한기

민한기위원

증인도 그 부서의 담당이 아닌 것으로 알고 있는데 그렇게 호언하게 발언하시는 것에 대해서 저도 조사한 바가 없어서 모르겠으나 아이파크하고 본질이 다르다는 뜻 아니에요?

사준

홍사준문화교육국장

저는 그렇게 생각하고 있습니다. 개인적인 소견으로 그렇습니다.

한기

민한기위원

알겠습니다. 그래서 아이파크하고 협의를 계속 진행중인가요? 언제 만나기로 약속한 거 있나요?

사준

홍사준문화교육국장

요즘 일정이 바빠서 제가 통화를 못 했습니다만 오늘도 관계자한테는 내일 수원경기장에서 수원FC하고 부산아이파크하고 경기가 있으니 와서 같이 관람하자고 제안해서 문자를 줬는데 답장이 안 오고 있는데 아마 답장이 오게 되면 내일도 만나고 수시로 저희가 만나고 있습니다. 저희도 그렇고 현대산업개발도 그렇고 마음 놓고 협상할 수 있는 시간을 좀 주셔서 잘 마무리됐으면 좋겠습니다.

한기

민한기위원

장경일, 강동오, 안광원, 이분 현산의 어떤 위치에 뭐하시는 분들이에요? ○ 문화교육국장 홍사준 : 장경일 씨는 총괄전무이고 강동오는 담당 상무고 안광원이는 건축부장입니다.

주로 이분들하고 채널을 통합니까?

사준

홍사준문화교육국장

그렇습니다.

한기

민한기위원

축구장에 오기를 기다리는 것이죠?

사준

홍사준문화교육국장

저희가 예산심의 끝나면 또 올라가서 만날 겁니다.

한기

민한기위원

열심히 해 주시고요. 다시 질의하겠습니다.

한규흠위원장

민한기 위원님 수고하셨습니다. 이철승 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

철승

이철승위원

이철승 위원입니다. 지금 한원찬 위원님, 민한기 위원님 여러 위원님들이 명칭에 관한 부분은 조례개정 당시부터 누차 얘기했던 부분인데 그 당시에 증인에게 위원님들이 조건부 승인하면서 했던 부분이 계속 진행되는 상황이니까 현산과 운영비 부분 조율하셔서 하고 그렇지 않을 경우는 조례개정을 통해서 명칭 부분은 후에 수정한다 했던 부분이니까 그 부분들은 아까 증인이 계속 얘기했듯이 지속적으로 잘 조율해 주시기 바라겠고요. 배창수 증인!

창수

배창수미술관운영추진단장

예.

철승

이철승위원

우리 미술관추진단이 언제 생겼나요?

창수

배창수미술관운영추진단장

저는 2월 27일자 발령을 받았고요.

철승

이철승위원

추진단이요.

창수

배창수미술관운영추진단장

금년 2월 27일자입니다.

철승

이철승위원

그렇죠? 그 전에 TF팀이었다가 이렇게 된 거죠?

창수

배창수미술관운영추진단장

그렇습니다.

철승

이철승위원

지금 조직인원이 몇 명이에요?

창수

배창수미술관운영추진단장

지금 정원은 10명이고 현원은 16명입니다. 정원 이외에 시간선택제가 6명이 있습니다.

철승

이철승위원

시간선택제 공무원 저희 이번에 신규자들인가요, 아니면?

창수

배창수미술관운영추진단장

그렇습니다. 대부분 신규자입니다.

철승

이철승위원

앞으로 미술관 운영에 있어서 관리에 충분한 인원입니까?

창수

배창수미술관운영추진단장

저희의 입장에서는 욕심도 있고요. 더 있었으면 내용을 충분하게 알차게 꾸며나갈 수 있겠습니다마는 현재로서는 있는 인원을 최대한 활용해서 알찬 미술관이 될 수 있도록 노력하겠습니다.

철승

이철승위원

지금 우선 미술단추진단이 어쨌든 개관을 했으니까 명칭에 대한 부분도 변경이 필요할 것으로 생각이 되는데 어떻게 생각하세요? 필요성이 있죠?

창수

배창수미술관운영추진단장

예, 반드시 바뀌어져야 된다고 생각합니다.

철승

이철승위원

우선 관계부서랑 협의하셔서 운영 및 업무에 문제없도록 조직 인원이라든지 아니면 명칭 이 부분 좀 취해 주시기 바라겠고요.

창수

배창수미술관운영추진단장

알겠습니다.

철승

이철승위원

두 번째 개관전시작품 관련해서 보통 이번 전시에 몇 분의 작가랑 몇 점이 출품됐어요?

창수

배창수미술관운영추진단장

114분이 참여를 하셨고 그 다음에 347점을 전시를 했습니다.

철승

이철승위원

전체적인 총괄평가가 지금 현재까지 진행되고 있지만 어떠세요?

창수

배창수미술관운영추진단장

아까도 말씀드렸습니다마는,

철승

이철승위원

간단하게.

창수

배창수미술관운영추진단장

제가 만나본 작가님들은 나름대로 고맙다라는 말씀을 많이 하셨고요.

철승

이철승위원

어쨌든 수원에 있는 수원미술관하고는 또 다른 개념이니까 거기 계신 분들하고도 마찰 없게끔 잘 진행 좀 해 주시고요.

창수

배창수미술관운영추진단장

알겠습니다.

철승

이철승위원

끝으로 미술관추진단이 금년에 미술관 개관 이후에 나름대로 큰 성과가 하나 있다고 하면 전시회 말고 그런 부분이 있으면 한번 배창수 증인 말해 보세요.

창수

배창수미술관운영추진단장

저희 국장님께서 9월중에 나혜석 가족하고 전화 통화하는 과정에서 작품 두 점을 기증을 받았습니다. 이것은 미술사적으로나 여성사학적으로나 대단히 의미 있는 그런 저희 미술관의 쾌거라고 생각합니다.

철승

이철승위원

나혜석, 김우영 선생님 초상 기증 받으셨죠?

창수

배창수미술관운영추진단장

그렇습니다.

철승

이철승위원

이게 금액으로 치면 얼마 정도 됩니까? 전 세계적으로 알려진 게 지금 국내에 거의 한 20점도 없죠? ?

창수

배창수미술관운영추진단장

그렇습니다.

철승

이철승위원

예술 가치로 봤을 때는 문화적 가치, 예술적 가치 또 재화적 가치로 봤을 때 얼마 정도 된다고 보세요?

창수

배창수미술관운영추진단장

글쎄 금액으로 산정할 수가 없습니다.

철승

이철승위원

그렇죠?

창수

배창수미술관운영추진단장

예, 경매시장에 나와 있는 부분도 없고요.

철승

이철승위원

지금 어디, 우리 수장고에 가 있죠?

창수

배창수미술관운영추진단장

그렇습니다.

철승

이철승위원

혹시 2016년 수원화성 방문의 해인데 이 관련해서 나혜석 선생님 수원에 나혜석거리도 있고 나혜석 생가터도 행궁동 쪽에 있는데 그쪽에 무슨 전시계획 같은 거 있으세요?

창수

배창수미술관운영추진단장

4월이 나혜석 선생님 탄생 120주년 되는 날입니다. 그래서 4월 14일경에 나혜석과 관련된 전국에 있는 작품을 저희가 수집을 해서 전시할 계획을 가지고 있습니다.

철승

이철승위원

이 부분에 대해서는 지금 개관 준비중에 있어서 과에 대한 부분은 다른 위원님들이 질타를 충분히 하셨기 때문에 저는 이 부분, 공에 대한 부분은 마땅히 또 칭찬받아야 된다고 생각을 합니다. 칭찬받아야지 마땅하다고 생각을 하고 있고 홍사준 증인과 배창수 증인 그리고 관련 미술관추진단 공직자분들이 어쨌든 없는 사업 금년에 처음 만들어서 시행했고 준비해서 해 왔으니까 앞으로 좀 더 힘을 내주시기 바라고 이제 시작단계이기 때문에 이런 부분들이 계속 위원님들마다 말씀들이 나오시는 것 같습니다. 그렇게 생각하시죠?

창수

배창수미술관운영추진단장

예, 저희 열심히 하겠습니다.

철승

이철승위원

이런 부분들 우리 증인들한테 일에 관한 부분이니까 질의하는 것이고 앞으로 지역성과 전문성 그리고 대중성 등 모든 것을 아우르는 그런 전시문화에 대한 운영계획을 마련하셔서 많은 시민들이 방문하는 또 우리 지역의 문화적인 명소가 될 수 있게끔 명소확립과 2016년, 누누이 강조하지만 수원화성 방문의 해입니다. 총괄하는 국장님이 홍사준 증인이시고 다른 유관부서들과 모든 전 부서들과 연계하셔서 많은 관람객들 유치하시고 성공적으로 계속 성과 이뤄내시기를 기대해 보겠습니다. 이게 처음이니까 이렇게 말씀드리는 겁니다. 그러실 수 있겠습니까?

창수

배창수미술관운영추진단장

예, 열심히 하겠습니다.

철승

이철승위원

내년도에는 더 좋은 성과를 이룩할 수 있도록 노력해 주시기 바랍니다.

창수

배창수미술관운영추진단장

예, 그렇게 하겠습니다.

철승

이철승위원

이상입니다.

한규흠위원장

이철승 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 안 계십니까? 김정렬 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김정렬위원

김정렬입니다. 간략하게 질의 드리겠습니다. 배창수 증인!

창수

배창수미술관운영추진단장

예.

김정렬위원

질의 드리겠습니다. 조직체계가 아직 좀 완성이 안 돼 있죠, 현재?

창수

배창수미술관운영추진단장

일단은 추진단으로서는 조직체계는 됐다라고 보는 거고요.

김정렬위원

지금 이후에 발전적 해소로 해서 관장 체제로.

창수

배창수미술관운영추진단장

그 부분은 그렇습니다.

김정렬위원

그렇게 전환시킨다고 하신 것 같은데 아직 관장 선임은 당연히 안 돼 있는 거죠, 지금?

창수

배창수미술관운영추진단장

그렇습니다. 저희가 내년 2월중에 수원시 조직개편이 있을 것으로 알고 있거든요.

김정렬위원

개략적으로 관장 자격에 대해서 생각하시는 부분이 있나요? 아니면 공채를 하실 건가요?

창수

배창수미술관운영추진단장

당연히 공채를 해야 된다라고 생각을 하고요. 다만 직급을 어느 직급으로 해야 될지 부분에 대해서는 시장님의 방침 결정이 필요하다라고 생각합니다.

김정렬위원

내년 2월이래봐야 이제 한 두어 달 정도 남았는데 그 부분을 많이 좀 고민을 하셔서 사업을 시행하셨으면 좋겠습니다. 지금 거기 직원들 중에 용역업체 직원들이 꽤 있죠?

창수

배창수미술관운영추진단장

그렇습니다.

김정렬위원

대략 하는 일이랑 몇 분 정도 되죠?

창수

배창수미술관운영추진단장

인포메이션에 안내하시는 분이 세 분 있고 주차관리하시는 분이 한 분, 청소하시는 분이 세 분, 야간경비하시는 분이 두 분 있습니다. 그래서 총 아홉 분이 지금 근무하고 있습니다.

김정렬위원

그중에 자원봉사가 좀 있는 것 같은데 자원봉사자가 도슨트라는?

창수

배창수미술관운영추진단장

자원봉사자는 별도고요. 저희가 전시할 때 자원봉사자는 하루에 20명 정도가 필요하고요. 도슨트도 한 4명 정도가 필요합니다.

김정렬위원

도슨트는 대략 전공자들을 주로 쓰시는 건가요?

창수

배창수미술관운영추진단장

저희가 면접을 봤고요. 미술과 관련돼서 미술교사를 하셨다든가 작가활동을 하신다든가 그런 분들이 많이 참여해 주셔서 큰 어려움 없이 진행을 했습니다.

김정렬위원

어쨌든 미술 쪽에 그래도 관심이 있거나 조예가 좀 있는 분들이 하신다는 거 아닙니까?

창수

배창수미술관운영추진단장

그렇습니다.

김정렬위원

그런데 가보면 그분들이 그냥 의자에 앉아 있어요. 그래서 처음에는 무슨 설치퍼포먼스미술인가 할 정도로 꼼짝 않고 앉아계시더라고요. 물론 자원봉사, 비용이 나가기는 하죠?

창수

배창수미술관운영추진단장

예, 1만 1,000원 나갑니다.

김정렬위원

돈을 너무 조금 줘서 그러시는지 적극성이 없습니다. 오면 좀 적극적으로 설명을 해주든가 뭘 해야 되는데, 그 역할이 필요해서 거기 앉아 있는 건데 그냥 계속 앉아계시니까 이런 자원봉사자든 용역업체 직원이든 간에 교육이 좀 많이 필요할 것 같습니다. 들어가도, 예를 들어서 데스크에 계신 분들한테 뭘 문의를 해도 그분들도 잘 몰라요. 물론 지금 초기라 그럴 수 있다라고 생각은 들지만 어쨌든 간에 그런 교육들 직무교육이 많이 안 돼 있지 않나, 그리고 그분들 같은 경우도 본인들이 미술관 직원이다 이렇게 생각하지 않는 것 같아요. 그냥 나 용역업체 직원인데 왜 나한테 물어보냐는 그런 느낌으로 대꾸를 좀 하는 것 같습니다. 그런 직원분들에 대한 교육을 이후에 철저하게 시켜주셨으면 하는 바람이고요.

창수

배창수미술관운영추진단장

알겠습니다.

김정렬위원

다음 질의는 창업주 공간 아까 잠깐 얘기가 나왔었는데요. 어쨌든 로비에 설치가 돼 있고 벽에 부조로 돼 있는데 그 벽 연장선 끝에 보면 인테리어인지 뭔지 하여튼 정조의 그림이 있죠?

창수

배창수미술관운영추진단장

어진이 있습니다.

김정렬위원

인테리어 개념으로 해 놓으신 건가요, 아니면 그게 왜 거기 있는 거죠?

창수

배창수미술관운영추진단장

그 공간 자체가 박종서 교수님이라고 조각관계 일을 하시는 교수님으로 알고 있습니다. 그분이 어차피 입주해 있는 장소가 화성하고 연해 있다 보니까 장안문하고 어진하고,

김정렬위원

그분이 어쨌든 간에 그렇게 설계를 해서 그렇게 됐다는 말씀이고 이후에 그 공간이 포니정 갤러리가 된 거죠?

창수

배창수미술관운영추진단장

그렇습니다.

김정렬위원

그럼 너무 안 맞잖아요. 포니정 사진이랑, 개인 사기업 대표 사진이랑 그래도 명색이 국왕 어진인데 나란히 붙여놓는 게, 물론 원래 있었던 데 덧붙인 것이기는 하지만 그 부분에 대해서는 어떻게 생각하십니까?

사준

홍사준문화교육국장

그건 예를 들어서 정조의 개혁사상하고 정세영 회장이 포니를 개발할 때 자동차 신화를 창조했다는 그런 콘셉트로 만든 거고요.

김정렬위원

그건 너무 비약이시고요. 어떻게 보면 일개 기업인 장사꾼이랑 왕이랑 그걸 같이 비교를 하시면 안 되죠.

사준

홍사준문화교육국장

장사꾼하고 왕하고 비교가 아니라 개혁정신이 같다는 생각을 갖고,

김정렬위원

정조의 개혁정신과 포니정이 자동차 팔려고 미국 가서 개척한 거랑 같이 비교는 좀 안 될 것 같고요. 저는 그 부분에 있어서 이게 일부러 그렇게 디자인이 되지 않았다고 생각을 합니다. 그런데 어쨌든 결과적으로 이게 같이 있다 보니까 사람들이 관람객 중에 의아해하시는 분들이, 별로 관심 없는 분은 상관없다고 하시는 분도 계신데 저게 뭐냐 왕 어진이랑 같이 일반 기업인 홍보하는 벽면이 같이 있는 게 좀 맞지 않다. 더군다나 말씀하셨듯이 수원이 정조의 고향이고 어떻게 보면 정조를 가지고 수원화성도 형성이 됐고 한데 그런 측면에서 보면 이것은 재고를 하고 디자인부분 아니면 그걸 다른 데로 옮기든가 어떻게 좀 고민을 하셔야 될 부분이 아닌가. 관람객들이 아마 계속 지적을 할 거예요. 만약에 혹시라도 여유가 되시면 오시는 분들한테 그런 설문, 기타 그것뿐만 아니라 개선해야 될 점, 지은 지 얼마 안 됐는데 또 개선하라고 하면 그것도 좀 어폐가 있기는 합니다마는 그런 설문도 한번 돌려볼 필요가 있지 않나 하는 생각입니다. 그리고 주신 자료 잠깐 질의를 드리겠습니다. 1,000만 원 이상 사업별 관련해서 1105쪽에 주신 자료에 보면 다 지출을 하시고 하셨는데 거기 보니까 매킨토시PC를 구입을 하셨어요.

창수

배창수미술관운영추진단장

예.

김정렬위원

그리고 아이패드도 구입을 하시고요. 일반적으로 대부분 PC 이미 있죠, 사무실에?

창수

배창수미술관운영추진단장

예?

김정렬위원

PC가 다 있죠?

창수

배창수미술관운영추진단장

일반PC 있습니다.

김정렬위원

ibmPC들이 다 있는 거고, 왜 굳이 여기가 무슨 디자인 기획사도 아닌데 매킨토시PC가 필요한지 이게 좀 금액도 1,500만 원 이상 들여서 이걸 구입하실 이유가 있었는지요?

창수

배창수미술관운영추진단장

저희 학예팀에 디자인 전문하는 직원이 한 명이 있습니다. 저희 포스터라든가 시안 만들 때 그 직원이 대부분 다 작성을 하거든요. 그래서 매킨토시 컴퓨터가 필요했고요. 그래서 구입한 겁니다.

김정렬위원

아니, 그러면 그 PC만 사면 되지 여기에 맥미니랑 아이패드는 왜 구입을 한 겁니까?

창수

배창수미술관운영추진단장

맥미니는 저희 전체적으로 과에서 쓰는 거고요. 그 다음에, 맥미니는 저희 전시실이 5개 있지 않습니까? 비디오아트할 때 대부분 요즘에는 맥미니를 사용하기 때문에 구입한 것입니다.

김정렬위원

국내 제품도 있는데 굳이 고가의 제품을 쓰시는 이유는 좀 이해가 안 가는데요?

창수

배창수미술관운영추진단장

매킨토시가,

김정렬위원

PC는 그렇다치고요, 아이패드나 미니는 거기에 비슷한 기능을 가진 국내제품들이 있는데 굳이 그걸 쓰시는 이유가 뭔지?

창수

배창수미술관운영추진단장

아이패드는 삼성제품으로 산 것으로 알고 있고요.

김정렬위원

아이패드가 삼성? 삼성 제품에 아이패드가 있습니까?

창수

배창수미술관운영추진단장

아닙니다. 우리 수원에 있는 업체에서 구입을 한 거거든요.

김정렬위원

그러니까 이게 애플사 거잖아요?

창수

배창수미술관운영추진단장

그렇습니다.

김정렬위원

본 위원이 질의 드리는 이유는, 좋습니다. 매킨토시PC가 디자인을 위해서 디자인 직원이 있기 때문에 어쩔 수 없이 써야 됐다라는 것까지는 이해가 가는데 나머지 미니나 아이패드 구입에 있어서는 굳이 비싼 걸 이렇게 구입을 안 해도 기능이 충분히 있는 것으로 알고 있는데 왜 하셨나라는 질의입니다. 이미 또 구입을 하셨는데 바꿔올 수는 없는 입장이지만 이런 부분에 예산 쓰시는 부분에 있어서 되도록 좀 기능이 유사하다면 저렴한 국내제품도 좋은 게 많이 있으니까 활용하시라는 바람으로 질의를 드렸고요.

창수

배창수미술관운영추진단장

알겠습니다.

김정렬위원

마지막으로 언급을 안 할 수가 없는데요. 명칭 관련돼서 아까 민한기 위원님과 다른 위원님들이 많이 언급을 하셨는데 사실은 명칭 때문에 개인적으로 곤혹을 치른 사람은 사실 저입니다. 그래서 이 부분에서 간략하게 질의를 드리고 넘어가겠습니다. 지금 명칭 때문에 협상을 계속 하신다고 하셨는데 협상이 계속해서 지지부진한 상태고 지금 협약이 다 완전히 종료된 상황인가요?

창수

배창수미술관운영추진단장

계속 진행중입니다.

김정렬위원

그러면 언제 종료되죠, 이게?

창수

배창수미술관운영추진단장

저희가 필요한 만큼의 효과를 본다면 종료가 되겠죠.

김정렬위원

필요한 만큼의 효과는 전액 운영비를 다 주는 것까지입니까, 어디까지가 필요한 부분이죠?

창수

배창수미술관운영추진단장

저희가 요구하는 부분이 있고요, 그쪽에서 또 생각하는 부분이 있기 때문에 앞서 국장님께서도 말씀주셨습니다만 그 부분에 대한 갭이 지금 너무 많이 크거든요.

김정렬위원

그러니까 지금 막연한 게 기한이 그렇다면 1년이고 2년이고 계속 앞으로 더 협약을 진행하실 건지 어느 정도 시기에서는 종료를 하고 완전히, 지금 인수인계가 아직 안 끝난 거죠?

창수

배창수미술관운영추진단장

예, 그렇습니다.

김정렬위원

인수인계도 종료를 하고요, 먼저 민한기 위원님도 말씀을 하셨다시피 우리가 지금 헤게모니가 없으니까 협상에 있어서도 결국은 큰소리 못 내고 돈 보태주지 않겠다 버티면 결국은 못 받는 형국인데 그렇다면 저는 생각을 좀 달리합니다. 빨리 인수를 하셔서, 저희가 사실은 이런 곤욕을 치렀던 가장 큰 이유 중 하나가 운영비 때문에 그런 건 아닌 것 같아요. 이 명칭 때문에 본의 아니게 여러 가지로 여기 위원님들 다 시민단체나 기타 이런 단체에서 항의 전화받고 아주 굉장히 곤욕을 치렀습니다, 시장님도 마찬가지이실 테고. 이런 상황이라면 빨리 인수를 받고 오히려 아이파크와 단절을 하고 저희 내부에서 논의를 해서 명칭을 바로 바꾸는 게 어떤지, 그렇게 되면 여러 가지로 논란이 종식되는 거 아니겠습니까? 그래서 발상을 좀 바꿔보실 필요가 있지 않나 하는 개인적인 생각입니다. 그래서 질의 드렸습니다. 이상입니다.

한규흠위원장

김정렬 위원님 수고하셨습니다. 조돈빈 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

조돈빈위원

배창수 증인에게 묻겠습니다. 지금 명칭에 대해서 자꾸 말씀하시니까 저기하고요. 조금 전에 김정렬 위원님이 전시장에 정조대왕과 정세영 회장의 배열에 대해서 얘기했는데 정조대왕님하고 어떻게 정세영 회장하고 비교를 하세요? 같은 개혁이라니요? 말도 안 되는 말씀을 하세요, 왜들? 어떻게 정조대왕하고 정세영하고 비교가 됩니까? 아니, 이렇게 망발을 하시는 분들이 어디 있어요? 역사를 왜곡하고 정조대왕을 무시해도 그렇지 어떻게 정조대왕과 정세영이를 비교합니까? 이런 정신을 가졌기 때문에 지금 아이파크미술관이라는 말이 나오는 거예요. 어떻게 개인하고 나라를 움직였던 분하고 비교를 하십니까? 아니, 정세영 씨가 뭘 개혁을 했어요? 뭘 개혁을 했습니까? 말씀 한번 해 보세요. 뭘 개혁했어요? 아까 말씀하셨잖아요. 정조대왕 개혁한 거하고 정세영 회장이 개혁한 거하고 같기 때문에 같은 레벨로 전시배열을 했다 이렇게 말씀하셨잖아? 본 위원이 얘기하기는 자기네들이 300억씩 들여가면서 하니까 정세영의 공간을 만든 겁니다. 그렇다면 정조대왕의 어진이 거기 왜 가 있는지는 모르겠지만 그 전시장에서 가장 저기한 데다 모시는 것이 원칙 아니겠어요? 그건 망발을 하신 거고 다시 생각을 하세요. 이건 그렇게 저기하시고 생각을 하시면 안 되는 겁니다. 그리고 발권시스템을 구축하셨다고 하는데 그거 지금 사용하세요?

창수

배창수미술관운영추진단장

예, 사용합니다.

조돈빈위원

그동안에 입장객이 얼마나 들어왔습니까?

창수

배창수미술관운영추진단장

4만 3,000명 정도, 어제까지요.

조돈빈위원

그건 발권시스템이기 때문에 정확한 거죠?

창수

배창수미술관운영추진단장

지금 발권시스템에 의해서 발권한 숫자는 그렇게 많지는 않습니다.

조돈빈위원

그러면?

창수

배창수미술관운영추진단장

전체적인 관람객 수가 그렇다는 얘기고요. 발권은 저희가 시험가동 하기 위해서 임시로 무료티켓이 나갔습니다. 앞으로 유료를 대비하기 위해서 만들어놓은 시스템입니다.

조돈빈위원

그렇게 하신 거죠?

창수

배창수미술관운영추진단장

그렇습니다.

조돈빈위원

그리고 지금 다시 한 번 재론되는 건데요. 협상을 하실 적에 뭐와 뭐를 가지고 협상을 하세요? 즉 명칭만 가지고 협상을 하십니까? 명칭이 안 되니까 그러면 운영비라도 달라, 이런 협상의 대상에서 협상 안건이 있게 마련이죠. 뭘 가지고 갑과 을이 협상을 하는 거란 말이에요. 그러니까 우리 시와 현산이 명칭 하나만 가지고 지금 협상을 하고 계신 겁니까?

창수

배창수미술관운영추진단장

운영비에 대한 부분이 더 큽니다.

조돈빈위원

그러니까 정확히 말씀을 하라고, 명칭도 들어갔고 본 위원이 얘기하잖아요. 운영비도 들어갔느냐 이런 얘기예요.

창수

배창수미술관운영추진단장

그렇습니다.

조돈빈위원

그러면 두 개 다 거기서 승낙을 한다고 하면 운영비를 걔네들한테 받는 게 원칙 아니에요? 자기네 회사 명칭을 넣어주니까 운영비도 달라, 주던 거.

창수

배창수미술관운영추진단장

저희가 요구하는 입장이 그렇습니다.

조돈빈위원

그리고 여기에 물론 협상의 대가시겠지만 본 위원이 보기는 "명칭을 우리는 양보할 수 없다" 그러면 우리도 얘기를 하세요. 지금 김정렬 위원이 말씀한 것처럼 "그러면 좋다, 우리가 2015년 몇 월 며칠에 개관식을 했으니 1년의 여유를 주겠다, 1년 후에 당신들이 한 푼의 운영비도 안 준다면 1년 동안 당신들 명칭을 달아줬으니 1년 후에는 아이파크라는 이름을 제끼고 수원시립미술관이라고 하겠다” 이렇게 협상을 하세요, 굳이 매달리지 마시고. 지금 김정렬 위원이 좋은 얘기한 겁니다. 걔들이 운영비 준다고 해서 계속해서 줄 리도 없는 거고 25억 있고 앞으로는 30억씩 넘어갈 텐데 뭘 이렇게 끌려 다녀요? 그리고 지금 보세요. 거기 SIMA라고 썼죠?

창수

배창수미술관운영추진단장

그렇습니다.

조돈빈위원

이게 무슨 회사에요?

창수

배창수미술관운영추진단장

수원아이파크뮤지엄.

조돈빈위원

아니, 이게 무슨 회사 이름이에요?

창수

배창수미술관운영추진단장

저희 수원시립미술관의 영어 이니셜입니다.

조돈빈위원

그런데 이걸 아는 시민이 얼마나 되겠어요? SIMA라고 썼는데 그걸 보고 아, 저게 수원아이파크미술관이라고 읽을 사람이 있느냐는 얘기예요. 이제 지금 그 형태를 보고 본 위원이 그쪽이 고향인데 뭐라고 하는지 아세요? 저거 웬 물류창고를 저기다 뒀느냐는 거예요. 모양을 보세요. 그리고 저기가 무슨 외국인회사냐 이거에요. SIMA라고도 하고 조그맣게. 그런데 지금 어느 외국인회사가 여기 들어와 있느냐고, 미술관이라고 인식한 사람은 수원시민도 없어요. 그러면 이거 얼마 안 있으면 벌써 1년이 다가오는데. 아니, 그 비싼 땅에다가 지어서 이게 뭡니까? 아예 아까 김정렬 위원님이 말씀하신 것처럼 탁 털어내고 치사스러우니까 다 치워버려, 그냥 우리가 수원시립미술관이라고 할 거야! 크게 명칭을 이렇게 해서 제대로 하자는 얘기입니다. 뭘 그렇게 저기하고 쫓아다녀요? 협상이라고 하는 것은 어떤 안건을 가지고 서로 간에 조금씩조금씩 이해해야 협상이 되는 건데 서로 당기고만 있으니까 협상이 안 되는 거 아니에요. 그렇다고 하면 한쪽으로 양보하고 한쪽을 획득하는 것이 협상의 주원인입니다. 이렇게 해서 빨리 해결을 해야지 시민들이 저게 뭐냐, SIMA라는 것을 수원아이파크미술관이라고 읽을 사람이 얼마나 돼요? 생각을 해 보세요. 그것도 저 위에다가 작아서 잘 보이지도 않아. 이게 뭡니까, 이게? 우리 수원시는 시민을 위한 행정을 해야 되고 시민을 위한 모든 것이 돌아가야 됩니다. 그런데 시민들이 저게 뭐냐고 물을 정도면 이게 아니죠. 그리고 시민들이 딱 봤을 때 이게 미술관이구나 한번 들어가 봐야지 이런 것을 촉발시키고 그래야 효력이 있는 거지 거기다 딱 지어놓고 물류창고냐 외국인회사냐 말이야, 이거 너무 창피해요. 우리 배창수 증인하고 홍사준 증인께서 이걸 좀 더 강력하게 하고 우리가 이왕에 돈을 못 얻어낼 바에는 아예 그냥 다 주고 그렇게 해서 협상을 빨리 보세요. 보셔서 떳떳한 우리 수원미술관이라는 간판을 딱 걸게끔 한번 노력을 하세요. 그것을 본 위원뿐만 아니라 시민들이 전부 요구하는 겁니다. 바람이에요. SIMA, 저걸 수원아이파크미술관이라고 해석하는 사람 나와 보라고 해요. 왜 그렇게 그런 건 해서 오해를 사고 그럽니까? 아주 기가 막힌 소리를 들었어요. SIMA라고 하니까 어디 미국인 회사가 들어와 있는 거냐고, 그리고 조금 안다고 나한테 묻는데 뭐라고 답변할 겁니까? 시민들이 보는 관점에서 행정을 해야지 왜 행정가 편리한 대로 하십니까? 이걸 배창수 증인이나 홍사준 증인 잘 좀 생각하셔서 단시일 내에 이것을 해결해 주시기 바라요, 질질 끌고 그러지 마시고.

창수

배창수미술관운영추진단장

위원님께서 말씀하신 사항 염두에 두고요, 잘 숙지해서 열심히 하겠습니다.

조돈빈위원

알겠습니다. 이상입니다.

한규흠위원장

조돈빈 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 조명자 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

조명자위원

조명자 위원입니다. 본 위원이 작년 행감 때 현대 현산하고의 운영에 대해서 집중적인 논의를 해 달라고 당부를 드렸음에도 불구하고 운영비에 대해서는 전혀 얘기가 없어서 참 안타깝네요. 어쨌든 그건 지속적으로 계속 협의를 봐야 되는 사항이라고 보고 혹시 올해 미술작품 구입비 예산이 얼마였고 얼마가 삭감됐는지 답변 좀 부탁합니다.

창수

배창수미술관운영추진단장

올해는 작품구입비 예산 상정은 안 했고 내년도에 저희가 6억을 해 놨습니다.

조명자위원

내년에만 있는 건가요, 올해는 그냥 전시로만 하는 걸로 했기 때문에?

창수

배창수미술관운영추진단장

올해는 10월에 개관을 했기 때문에요.

조명자위원

그러면 몇 작품이나 구입할 예정이세요? 작품에 따라 다 다르기는 하겠지만 예상하고 있는 작품수가 어떻게 되는지요?

창수

배창수미술관운영추진단장

저희가 작품을 구입하기 위해서는 작품 구입심의위원회를 먼저 개최를 해야 됩니다. 거기서 어떤 방향으로 어떤 작품을 선정을 해 주면, 그 방향제시를 해 주면 거기에 따라서 구입을 할 계획에 있습니다.

조명자위원

알겠습니다. 업무보고 때인지 행정사무감사 때인지는 기억이 안 나겠지만 어쨌든 저희도 수원박물관하고 수원화성박물관에 건의했던 게 뭐냐하면, 제안드렸던 게 현대미술품에 대해서 미술관이 생겼으니 그쪽으로 작품을 이관하는 게 맞다라고들 누누이 여러 위원님들도 말씀하셨고 본 위원도 얘기를 했었거든요. 그럼에도 불구하고 1년이 지났는데도 아직까지도 그게 이행이 되지 않고 있는 거에 대해서 참 의아스럽습니다. 박물관이 멀리 떨어져 있는 것도 아니고 우리 수원시 내에 같은 행정구역 안에 있음에도 불구하고 왜 그렇게 업무협약이 이루어지지 않는지 거기에 대해서 답변 좀 부탁합니다.

창수

배창수미술관운영추진단장

미술관이 개관이 됐으니까 저희가 박물관 측하고 협의를 해서 내년 상반기 중에는 이관 받을 수 있는 부분은 이관을 받을 수 있도록 그렇게 저희가 추진하겠습니다.

조명자위원

개관되기 전에 이루어졌어야 되는 게 아닌가요? 그러니까 100점 이상이 소장되지 못해서 허가가 안 났다는 지적을 받는 거 아니에요? 그 이전에 충분히 이관 받을 수 있었던 사항인데 왜 못 했는지, TF팀 구성이 돼 있었잖아요? 그런 일 하라고 TF팀 구성을 했던 사항이 아니었던가요? 물론 명칭 관련해서 여기저기 시달렸던 부분 이해하는데 그래도 본연의 업무는 있다고 봐요.

창수

배창수미술관운영추진단장

그런데 저희가 수장고가 어차피 10월 8일날 그때 개관과 동시에 운영이 되니까 그런 문제도 고려하지 않을 수 없습니다. 아무튼 빠른 시일 내에 위원님께서 지적해 주신 사항 저희가 이행하도록 하겠습니다.

조명자위원

내일 박물관 행정사무감사가 있으니까 그때 강력하게 제안 드리도록 하겠습니다. 마지막으로 질의드릴 것은 1141쪽입니다. 2016년도 전시계획 내역서를 달라고 요구했었는데, 쭉 보니까 테마별로 봤어요. 그런데 더 제안드리고 싶은 게 뭐냐하면 내년이 수원화성 방문의 해잖아요. 그래서 수원을 알리는 미술전이 있었으면 좋겠다는 생각을 하는데 전혀 없더라고요. 이 내용을 봐서는 나혜석 탄생 120주년 기념전 외에는 수원의 문화와 역사를 알릴 수 있는 전시가 하나도 없어서 좀 아쉬움이 있더라고요. 어차피 이것도 미술관 운영위원회의 심의를 거쳐서 전시되는 계획이니까 한번 고려해서 수원의 문화와 역사를 알릴 수 있는 미술작품을 전시할 수 있는 기회가 주어졌으면 좋겠는데 어떻게 생각하세요?

창수

배창수미술관운영추진단장

방법을 찾아보겠습니다.

조명자위원

어떤 방법을 찾아보시겠다는 거에요?

창수

배창수미술관운영추진단장

수원지역에 계시는 작가님들하고 충분한 협의를 해 봐서 위원님께서 지적해 주시고 제안해 주신 사항을 반영할 수 있도록 한번 노력하겠습니다.

조명자위원

어쨌든 올해는 개관하느라 정신이 없었을 테고 내년부터는 수원미술관의 역할을 제대로 할 수 있게 계획을 철저하게 잡아서 명품의 미술관이 태어나기를 바랍니다. 이상 마치겠습니다.

창수

배창수미술관운영추진단장

감사합니다, 열심히 하겠습니다.

한규흠위원장

조명자 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 안 계십니까? 한원찬 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

한원찬위원

한원찬 위원입니다. 추가질의 하겠습니다. 많은 위원님들께서 말씀해 주셨고 질의한 내용 중에 추가질의를 하겠습니다. 홍사준 증인께서 현산하고 지금 협상 중이니까 조금 기다려달라, 될 것이다 하셨는데, 내용을 어떻게 할 것인가, 기다려달라는데 언제까지인가? 왜냐하면 어느 정도 기간이 있어야 하거든요. 협상도 기간이 있어야 하는 거지 저쪽에서 조금 기다려주십시오, 해 드릴 겁니다. 그리고 두 달, 세 달 있다 연락도 없고 만나주지도 않고 그러면 이게 무한정 기다릴 수 있는 부분이 아닌 것 같은데 여기에 대해서 구체적으로 설명해 주시기 바랍니다.

사준

홍사준문화교육국장

행정사무감사 끝나고 예산심의 다 끝나면 제가 현대산업개발을 방문해서 아주 일정을 통보해 놓고 우리 위원회에 통보된 내용을 설명드리도록 하겠습니다.

한원찬위원

본 위원이 제안할 것은 모든 일이 소통이거든요, 소통의 부재에서 일어나는 일이다 보니까. 사실 대표성을 띠고 협상에 임하면 무기를 준비해야 하는데 혼자 준비하면 모자라잖아요. 그래서 문화복지교육위원회 위원님들과 간담회도 갖고 소통을 하셔서 어떻게까지 우리가 협상에 들어갔으면 좋겠나, 물론 이게 다 노출이 되지 않아야겠죠. 그렇지만 여기에서 준비하는 거 플러스알파까지 해 가셔야 합니다. 협상이라는 건 항상 주고받는 거고 이익을 챙겨야 하잖아요. 협상 자체가 전략이 서로가 내놓고 하는, 많이 요구하고 또 상대측에서는 적게 주려고, 이런 부분 아니에요. 그래서 준비할 때 어느 정도 아우트라인이라든가 이런 부분을 문화복지교육위원회 위원님들하고 또 관계부서 직원들하고 같이 사전에 이야기도 좀 해야 할 부분이 있을 것 같습니다. 왜냐하면 열심히 했는데도 불구하고 상대방에서 내놓는 조건들이 작았을 때는 홍사준 증인께서는 이 정도면 괜찮다고 했는데 다시 그걸 가지고 왔어요. 오케이 하고 왔는데 그때 가서는 요구한 조건이 이거 아니다, 불충분하다 그랬을 때 나중에 어떤 답변을 들을지 곤란하잖아요, 그렇죠? 거기에 대해서 어떻게 생각하세요?

사준

홍사준문화교육국장

지금까지 협상은 서로 감정을 건드리지 않는 범위 내에서 긍정적으로 진행을 해 왔습니다. 오늘 여러 위원님들께서 주시는 말씀을 토대로 해서 저희도 협상의 강도를 높여서 협상을 진행하도록 하겠습니다. 우리 위원님들께서 주시는 가이드라인을 대화를 통해서 들어서 현대측에 제안하도록 하겠습니다.

한원찬위원

그리고 한 가지 더 질의할게요. 미술관 개관식 때 많은 작가들이 그날 작품을 전시했죠?

창수

배창수미술관운영추진단장

그렇습니다.

한원찬위원

작품 중에 좋은 작품 있었어요?

창수

배창수미술관운영추진단장

대부분 다 작가님들이 아끼는 작품을 전부 다 내주신 거거든요. 수준도 지방에서 개최하는 것 보면 지역 작가들의 작품으로서는 상당히 우수하다는 얘기를 많이 들었습니다.

한원찬위원

지금 우리 수원미술관이 전국적으로 굉장히 어떤 명성이 있다고 생각하고 작가들이 오셨나요, 아니면 다른 데 작품전시 하기가 별로 여의치 않으니까 왔나요?

창수

배창수미술관운영추진단장

그건 아니고 어차피 이번에 개관전에는,

한원찬위원

우리 수원시에서 초대한 건가요?

창수

배창수미술관운영추진단장

수원시를 연고로 둔 작가들의 작품만 저희가 엄선해서 전시를 한 겁니다.

한원찬위원

그러면 초대했을 때 어떤 방법으로 했나요?

창수

배창수미술관운영추진단장

저희가 작가 선정 자문위원회를 한번 개최해서 그분들이 수원에만, 비근한 예로 미협에 소속돼 있는 작가만 500여 분 된다고 얘기를 들었거든요. 그리고 활동하시는 분도 350여 분 된다는 얘기를 들었고요. 그분들의 작품을 모두 수용할 수 없기 때문에 자문위원회를 개최했고 거기에서 141명을 추천받았습니다. 그 중에 31명은 본인들이 고사를 하고 작품이 없다고 말씀하셔서 114명을 선정해서 347점을 전시한 겁니다.

한원찬위원

혹시 전시하시는 작가 분들한테 우리 수원미술관에 기증을 한번 해 보실 의향이 없냐고 물어본 적 있어요?

창수

배창수미술관운영추진단장

저희가 처음부터 그렇게 여쭤보기에는 어려운 부분이 있고요, 지금은 전시가 지난 22일로 다 끝났거든요. 작품을 개별적으로 기증하시겠다고 의사를 표시하는 작가님들이 계십니다.

한원찬위원

몇 분 정도 돼요?

창수

배창수미술관운영추진단장

원로 분들이 대여섯 분 제가 얘기를 들었습니다. 그런데 만일에 저희가 권유를 하면 더 많은 분들이 참여하실 수 있으리라고 기대는 합니다. 다만 저희가 작품을 기증받을 때는 그래도 어느 정도 일정한 수준 높은 작품을 받아야 하기 때문에 만약에 의사표시를 하면 작품수집위원회를 개최해서 거기에서 선별해서 기증을 받을 수 있도록 그렇게 절차를 밟겠습니다.

한원찬위원

지금 의사가 있으신 분이 있다면서요?

창수

배창수미술관운영추진단장

예, 있습니다.

한원찬위원

작품이 안 좋아요?

창수

배창수미술관운영추진단장

그건 아니고 그런 절차를 밟아야 된다는 것을 말씀드리는 겁니다.

한원찬위원

사실 개인이 소장한 거 굉장히 소중하게 생각하잖아요, 그죠?

창수

배창수미술관운영추진단장

예, 그렇습니다.

한원찬위원

그런데 본인들이 기증할 의사가 있다, 정말 좋은 일이죠, 그렇죠?

창수

배창수미술관운영추진단장

그렇습니다.

한원찬위원

왜냐하면 정말 수원시에서 고맙게 생각해야 돼요. 이게 돈 아닙니까, 작품 자체가 돈이잖아요? 돈이고 본인이 아끼고 공을 들인 작품들인데 의사가 있는데도 불구하고, 그러면 빨리 그런 분들을 모셔다가 식사대접을 한번 하더라도 고맙다고 추진해 나가야 하는데 늦지 않았다고 생각해요?

창수

배창수미술관운영추진단장

그런 절차를 밟아서 기증을 받겠다는 것을 말씀드린 겁니다.

한원찬위원

우리 수원시도 마찬가지입니다. 박물관도 마찬가지지만 기증자의 생각들, 가족들이나 그분들의 생각들을 진짜 고귀하게 생각해야 돼요. 그러면 좋은 작품을 기증하게 되면 배창수 증인께서는 그분들에게 어떻게 해야 한다고 봅니까?

창수

배창수미술관운영추진단장

저희가 앞으로는 기획전시를 한다든가 할 때 특별회원으로 충분히 우대를 해서 계속 모시고 자문도 받고 그렇게 대접을 해야 한다고 판단을 하고 생각하고 있습니다.

한원찬위원

물론 작품도 마찬가지고 유물도 마찬가지입니다, 기증을 했을 때는 물론 전시가 되겠죠. 그런데 기증자들의 고마움을 어떻게 표시하느냐면 혹시 다른 데 가셔서 보셨는지 모르겠는데 다른 타 시‧군‧구에는 굉장히 받들어 모시더라고요. 들어가는 입구에 기증자명을 해서 아예 명패를 딱 만들어서 하시더라고요. 그래서 정말 좋은 생각이다, 이런 사례들이 있으니까 한번 파악을 하시고 검토하셔서 미리 준비를 해 주시는 것도 좋지 않나 생각하는데요.

창수

배창수미술관운영추진단장

알겠습니다.

한원찬위원

안 보이는 데 모서리에 기증자 명단 넣어놓으면 아무 의미가 없어요, 기증하려고도 안 해요. 왜냐하면 기증하는 사람들은 정말 큰마음을 먹고 하잖아요. 기증해 주시는 분들의 숭고한 마음을 길이 모셔야 한다고 생각합니다. 그 다음에 미술관 지하에 주차장 있죠?

창수

배창수미술관운영추진단장

예, 있습니다.

한원찬위원

주차장은 평상시하고 저녁에 어떻게 운영하고 있어요?

창수

배창수미술관운영추진단장

야간에는 지역주민들이 야간주차 할 수 있도록 편의를 제공하고 있습니다.

한원찬위원

편의 제공을 무상으로 합니까?

창수

배창수미술관운영추진단장

유상으로 합니다.

한원찬위원

얼마 받아요?

창수

배창수미술관운영추진단장

3만 5,000원입니다.

한원찬위원

거주자우선주차제에 대해서 알고 계십니까?

창수

배창수미술관운영추진단장

알고 있습니다.

한원찬위원

수원시에서 그거 얼마 받죠?

창수

배창수미술관운영추진단장

2만 원 받는 것으로 알고 있습니다.

한원찬위원

3만 5,000원 받죠?

창수

배창수미술관운영추진단장

저희는 3만 5,000 원 받고 있습니다.

한원찬위원

지금 저녁에 차량들이 꽉 차요?

창수

배창수미술관운영추진단장

25분 정도 신청을 했습니다.

한원찬위원

주차 몇 대 할 수 있어요?

창수

배창수미술관운영추진단장

77면입니다.

한원찬위원

거기는 공간이 많네요.

창수

배창수미술관운영추진단장

야간에도 카페테리어라든가 이용하시는 분들이 있기 때문에 전액 할애할 수는 없는 부분입니다.

한원찬위원

그러면 몇 면 정도 지역주민을 위해서 내놓겠습니까?

창수

배창수미술관운영추진단장

저희가 39면이 가능하다고 행궁동 주민센터하고 협의를 했거든요.

한원찬위원

옆에 바로 내 집 앞에는 2만 원인데 3만 5,000원으로 가격이 비싸니까 잘 안 들어가시려고 하죠? 그죠?

창수

배창수미술관운영추진단장

그런데 거주지역이 아니니까 저희는 거주자우선주차제를 적용하기에는 좀 어렵고요, 그리고 노상에 있는 것도 아니고. 저희 주차장 조례에 보면 상업지역에 주거지역을 적용하면 7만 원으로 돼 있습니다. 그런데 특별히 시장이 필요하다고 인정하는 부분을 굳이 적용해서 50%를 적용해 주면 3만 5,000원 계산이 나오는 거거든요. 참고로 화성행궁주차장도 3만 6,000원 받는 걸로 파악해서 형평성 차원에서 3만 5,000원으로 한 겁니다.

한원찬위원

앞으로 주민들한테 편익 제공도 하고, 본 위원이 많은 이야기를 했습니다. 조례 명칭에 대해서는 항상 누누이 강조했고 그 부분을 조례를 통과시켜주면 바로 모든 것을 금방 처리할 것처럼 했는데도 불구하고 현산 측에서 대답도 없고 우리 측에서는 계속 갈망만 하고 있는 이런 실정입니다. 그래서 이러한 협상들을 빠른 시일 내에 완료해 주시기를 부탁드리겠습니다. 그리고 업무협력 부분에 대해서, 사실 공조직은 본 위원이 계속 하는 얘기인데 인사이동이 있으면 다음에 오시는 분들은 몰라요. “제가 앞에 있는 일은 잘 모르겠습니다.” 이게 끝입니다. 이게 문제예요. 항상 업무를 하실 때 인수인계를 잘 선명하게 어디까지 했는지를 해 주시고, 그런 부분을 안 해 주시면 우리 시민들만 피해를 봅니다, 이 부분만 아니고 다른 부분에도요. 그래서 업무 인수인계를 확실하게 해 줘야만이 다음에 또 어떤 일이 발생되더라도 연장선상에서 해결할 수 있다고 생각하거든요. 그렇게 좀 해 주시기를 부탁드리겠습니다.

창수

배창수미술관운영추진단장

알겠습니다.

한원찬위원

수고하셨습니다.

한규흠위원장

한원찬 위원님 수고하셨습니다. 민한기 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

한기

민한기위원

민한기 위원입니다, 추가질의 드리겠습니다. 아까 답변이 증인께서 현산에서 수원시로 아직 건물 인수인계를 안 했다고 답변하셨죠?

창수

배창수미술관운영추진단장

저희가 아직 인수를 안 받았다고.

한기

민한기위원

준공은 났나요?

창수

배창수미술관운영추진단장

6월 25일자 준공 났습니다.

한기

민한기위원

준공은 났는데 인수인계, 우리 협약에 볼 것 같으면 이렇게 나와요, “준공 후 수원시에 기부채납 하겠다.” 그런데 아직도 기부채납을 안 한 이유가 있나요?

창수

배창수미술관운영추진단장

저희가 하자유무도 점검을 해야 하고요. 저희가 진행하면서 추가로 현산 측에 요구한 부분도 좀 많이 있습니다.

한기

민한기위원

어떤 부분으로요?

창수

배창수미술관운영추진단장

인테리어 부분이라든가 그런 부분들이 건물이 준공은 됐어도 바로바로 이행되지 않았거든요. 그래서 그런 부분을 완전히 최종적으로 확인한 후에 인수를 받으려고 하는 부분이고요. 또 인수와 관련해서는 앞서 위원님들이 많이 질타해 주셨습니다만 우리가 현산 측하고 협상하는 그런 부분도 일정 부분 작용을 해야 하기 때문에 조금 늦어지고 있는 겁니다. 저희가 구체적으로 현대산업개발에서도 기부채납 신청서를 정식 우리 조례에 있는 서식에 의해서 제출을 해야 하거든요. 그런데 그 부분도 아직 제출은 안 받았습니다.

한기

민한기위원

지금 인테리어라든가 이런 아직 미공사된 부분 마무리를 어느 시점으로 봐요?

창수

배창수미술관운영추진단장

금년 내로는 전부 다 받을 겁니다.

한기

민한기위원

본 위원이 다시 한 번 다짐을 하겠는데요, 우리가 기부채납을 받거나 관공서를 지으면 꼭 하자가 생깁니다. 그래서 또 그 다음 해부터 예산이 올라오는 게 뭐냐하면 신축한 지 얼마 안 되는데 다시 리모델링비가 올라오는 거예요. 그 대표적인 게 SK아트리움입니다. 그래서 이런 부분을 사후에도 리모델링을 한다든가 수리를 해야 한다든가 이런 일이 없도록 철저히 해 주시기 바랍니다.

창수

배창수미술관운영추진단장

알겠습니다.

한기

민한기위원

1087쪽에 의하면 수원시립아이파크미술관 건립기록 프로젝트 해서 그 하단에 보면 회의안건 및 결과에 “프로젝트 참여 작가 4인(남기성, 신호, 강석우, 이경찬) 최종확정” 이분들은 뭐하시는 분들이죠?

창수

배창수미술관운영추진단장

수원예총과 수원민예총에 소속되어 있는 사진작가들입니다. 저희가 건립하는 2년 동안 착공할 때부터 준공할 때까지 그 기록을 사진으로 남긴 거거든요. 그래서 거기에 대한 내용입니다.

한기

민한기위원

그러니까 사진작가라는 얘기죠?

창수

배창수미술관운영추진단장

네, 그렇습니다.

한기

민한기위원

그런데 왜 여러 분이 참여를 했던 부분이에요? 네 명만 확정했다는 얘기가?

창수

배창수미술관운영추진단장

그래서 이 자료에 보면 자문위원회를 해서 여기에 참여한 분들이 협의를 해서 예총에서 2명, 민예총에서 2명 추천을 받아서 확정한 겁니다, 이날 회의를 하면서.

한기

민한기위원

그러면 이분들 사진만 기록에 남길 거예요, 아니면 같이 참여했던 분들의 사진까지도 다 갖고 갈 거예요?

창수

배창수미술관운영추진단장

이 프로젝트는 네 분만 참여했기 때문에 이 네 분으로부터 720점을 성과품으로 전부 다 자료는 받았고요.

한기

민한기위원

선정을 해서 이분들이 찍었다는 얘기 아니에요?

창수

배창수미술관운영추진단장

예, 그렇습니다.

한기

민한기위원

그러면 이분들한테 페이를 드렸나요?

창수

배창수미술관운영추진단장

2년 동안 작업한 거고요, 1인당 720만 원씩.

한기

민한기위원

720만 원씩이요?

창수

배창수미술관운영추진단장

2년 동안 720만 원입니다.

한기

민한기위원

이게 어떤 명목이죠?

창수

배창수미술관운영추진단장

건립프로젝트이기 때문에 미술관이 생기는 것을 착공부터 준공까지 기록으로 남기는 부분이거든요.

한기

민한기위원

그러니까 어떤 명목으로 했냐고요. 인건비예요, 아니면 작가료, 어떤 부분이 있을 거 아니에요.

창수

배창수미술관운영추진단장

인건비하고 작가에 대한 예우를 포함한 부분으로 이해하시면 되겠습니다.

한기

민한기위원

공사하는 것을 기록으로, 사진으로 남긴다는 게 참 드문 일인데.

창수

배창수미술관운영추진단장

앞으로도 저희가 미술관의 착공부터 계속 자료로 남기고, 교육이라든가 전시라든가 이런 부분도 도록으로 남기듯이 건물에 대한 부분도 자료로 남기기 위해서 이런 프로젝트를 진행한 겁니다.

한기

민한기위원

그 다음에 1092쪽을 참고하면 미술관의 콘텐츠 관련 자문위원회 대회의라고 되어 있는데 자문위원이 무려 29명으로 돼 있습니다.

창수

배창수미술관운영추진단장

24명입니다. 전부 다 더하면 24명,

한기

민한기위원

건축 관련은요?

창수

배창수미술관운영추진단장

건축 관련 3명은 비회원으로서 이때,

한기

민한기위원

건축이 다 지어지면.

창수

배창수미술관운영추진단장

이때도 회의할 때 이분들은 건축과 관련된 부분 질의를 한다든가 했을 때 답변하기 위해서 참석한 겁니다.

한기

민한기위원

그러면 이분들 회의수당 있나요?

창수

배창수미술관운영추진단장

10만 원씩 지출했습니다.

한기

민한기위원

그러면 시의원 둘은 지급이 안 되고요?

창수

배창수미술관운영추진단장

예.

한기

민한기위원

그러면 건축 관련 세 분은요?

창수

배창수미술관운영추진단장

그분도 지급 안 했습니다, 어차피 회사에서 참고인으로 오신 분이기 때문에요.

한기

민한기위원

그러면 우리가 미술관을 인수받는데 그냥 서류 하나로 인수받지는 않을 거 아니에요?

창수

배창수미술관운영추진단장

그렇습니다.

한기

민한기위원

건축분야라든가 설비분야, 소방분야 모든 시스템 분야를 전문가가 참여해서 그런 것을 인수하나요, 아니면 어떤 방법으로 하나요?

창수

배창수미술관운영추진단장

저희가 인수 TF팀이 시의 관련분야 전문 직원으로 구성되어 있었습니다. 그분들의 검토를 받아서 인수를 하는 것으로 진행하겠습니다.

한기

민한기위원

아까 홍사준 증인께서 SK아트리움은 허가조건부터 그렇게 됐다고 발언해 주셨고, 또 아이파크아파트는 현산에서 이미 사업인가가 다 난 이후에 미술관을 기부채납하겠다, 그렇게 발언하신 거 맞죠?

사준

홍사준문화교육국장

네.

한기

민한기위원

본 위원이 가만히 생각해 보니까 그게 아니더라고요. 그게 아니고 그 이후로도, 협약을 2012년 7월 9일에 합니다. 그런데 그 이후로 현대 아이파크가 사업인가가 납니다. 홍사준 증인 잘못 판단하셨습니다. 그래서 본 위원이 심지어는 그렇게까지 이야기를 합니다. 지난 조례심의를 할 때도 아이파크가 3차 분양을 지금 막 하고 있는데 아이파크아파트 선전해 주려고 그러느냐, 이런 얘기까지 했어요.

사준

홍사준문화교육국장

전체 부지에 대한 사업인가를 말씀드리는 거고요, 단지별 건축에 대한 것을 말씀드린 게 아닙니다, 위원님.

한기

민한기위원

어쨌든 본 위원은 사업인가가, 건축허가가 그 당시 그 전에 2차, 3차가 진행이 되고 있었다라는 말씀을 드리는 거예요. 1차는 이미 진행했었고, 그렇죠? 그래서 정확히 그걸 알아야 한다, 그렇다는 말씀 드리고 다시 한 번 당부말씀 드리겠습니다. 현산하고 어떤 방법이든지 돈을, 우리가 운영비 이런 것보다도 궁극적인 목적은 명품미술관을 만들기 위해서입니다. 그러기 위해서 현산이 그만큼 할 수도 있는 그런 상황이기 때문에 본 위원이나 우리 위원회 위원님들이 자꾸 이야기하는 겁니다. 그 부분을 명심하시고 협의되는 내용을 언제쯤 보고를 해 주실 것 같아요? 올해 안에 보고될까요?

사준

홍사준문화교육국장

아까도 제가 말씀드렸다시피 의회 예산심의 끝나면 현대산업개발 가서 오늘 행정사무감사 때 이루어졌던 내용을 최후로 통첩하고 오겠습니다. 그 이후에 결과물을 답변 받아서 우리 위원회에 보고드리도록 하겠습니다.

한기

민한기위원

좋은 기대를 부탁합니다. 이상입니다.

한규흠위원장

민한기 위원님 수고하셨습니다. 노영관 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

노영관위원

한 가지만 질의 드리겠습니다. 아까 민한기 위원님께서 미술관 등록 건에 대해서 질의했던 내용인데 그러면 등록이 지금 권고사항이기 때문에 안 할 수도 있다고 했잖아요, 괜찮잖아요?

창수

배창수미술관운영추진단장

예, 지금 운영하는 데는,

노영관위원

그러니까 아무 지장 없으니까?

창수

배창수미술관운영추진단장

괜찮습니다.

노영관위원

그러면 등록했을 때하고 안 했을 때하고 어떤 차이가 있는 거죠? 12월부터 유료로 한다는데 등록했을 때하고 안 했을 때하고 어떤 차이가?

창수

배창수미술관운영추진단장

우리 팀장님이 답변을 좀.

노영관위원

등록은 시장 허가 아래 도지사가 인가를 해 주는 거예요?

지금 당장은 급하지 않으니까 서서히 거기에 충분한 조건에 맞춰서 등록하시기 바랍니다.

이상입니다.

한기

민한기위원

그 부분에 대해서 제가 말씀을 드릴게요. 등록이 안 되면 대학의 학점제, 자문위에서도 이 얘기가 나왔던 거예요, 자문위원회에서도. 무슨 얘기냐 하면 인근 대학과 관학협력을 통해 학점인증제를 운영해 미술관을, 이거 등록이 안 됐는데 할 수 있을 것 같아요? 무허가인데?

아니, 그러니까 등록이 안 된 미술관인데 그게 학점제로 연결이 되겠느냐 이런 본 위원의.

그러니까 지금 수원시가, 물론 그렇지 않을 거라고 본 위원은 생각돼요, 지금 등록을 할 거라고. 등록을 해도 그만 안 해도 그만 이런 애매모호한 답변은 공무원으로서, 어떻게 무허가 미술관을 운영합니까, 대수원시가? 그게 해도 그만 안 해도 그만 그런 답변이 어디 있어요?

본 위원이 그걸 얘기하는 게 아니라 등록을 해도 그만 안 해도 그만이라는 표현 자체가 아무 지장이 없다, 물론 관람하는 거에 대해서는 등록했는지 안 했는지 그건 모르겠으나 수원시의 이미지가 등록되지 않은 그런 미술관을 운영한다는 그 자체가 망신스러운 거예요. 답변을 차라리 빠른 시일 내에 등록을 하겠습니다라면 이해가 갔단 말이에요.

창수

배창수미술관운영추진단장

위원님 죄송합니다. 앞서도 제가 말씀을 드렸습니다마는 내년 상반기 중에는 가급적이면 빠른 시일 내에 등록을 할 거고요, 다만 저희가 100점 이상을 채우는 부분 때문에,

한기

민한기위원

토달지 말고요, “그렇게 하겠습니다”라고,

창수

배창수미술관운영추진단장

그렇게 하겠습니다.

한기

민한기위원

마무리를 지으세요. 왜 자꾸 토를 달아요, 그거에 대해서? 이상입니다.

한규흠위원장

민한기 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 안 계십니까? 질의하실 위원님이 안 계시면 이것으로 미술관운영추진단에 대한 행정사무감사를 모두 마치도록 하겠습니다. 선배 동료 의원 여러분! 집행부 공직자 여러분! 장시간 대단히 수고 많으셨습니다. 오늘 이 자리에 바쁘신 중에도 참석해 주신 증인, 참고인 분들도 수고 많으셨습니다. 시간이 많이 지났습니다. 잠시 휴식 후에 계속해서 4개구 보건소에 대한 감사를 하도록 하겠습니다. 감사중지를 선언합니다.

16시 42분 감사중지

17시 02분 감사계속

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 계속해서 감사를 실시하겠습니다. 다음은 4개구 보건소에 대하여 감사계획에 따라 감사를 실시하도록 하겠습니다. 먼저 증인 선서를 받도록 하겠습니다. 증인 선서에 앞서 선서의 취지와 고발규정 등에 관하여 말씀드리겠습니다. 선서를 하는 이유는 이번 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언을 하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만일 증인이 허위증언을 할 때에는 지방자치법 제41조 제5항의 규정에 의하여 고발될 수 있으며, 동법 규정에 의하여 출석요구를 받은 증인이 정당한 사유 없이 출석하지 아니하거나 증언을 거부한 때는 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 먼저 증인의 출석 여부를 확인하겠습니다. 증인은 모두 일어서 주시기 바랍니다. 직, 성명을 호명하면 “예”라고만 대답해 주시기 바랍니다. 장안구 보건소장 김혜경 증인!

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