김탁 의원 발언

- 존경하는 25만 시민 여러분! - 김대중 의장을 비롯한 선배. 동료의원 여러분! - 전태홍 시장을 비롯한 집행부 관계 공무원 여러분! - 언론인 여러분과 시청자, 그리고 방청객 여러분! - 안녕하십니까? - 부흥동 출신 김탁 의원입니다. - 저는 우리 시의회 의원님들의 시정질문과 답변은 단순히 지역현안에 대해 묻고 답변하는 것에 그치는 것이 아니라 지역민의 삶과 우리 도시의 비전을 제시하는 매우 중요한 작업이며, 시 행정과 의회의 활동을 생생하게 우리시의 역사에 기록하는 일이라고 생각하고 있습니다. - 어느 누구도 시대진실과 역사앞에서 자유로울 수 없습니다. 저는 시정과 의정을 어느땐가는 역사가 평가할 것으로 생각하고 있으며, 평소 존경하는 전태홍 시장님과 시민들의 발과 손이 되시고 늘 다정한 이웃이 되시는 경애하는 선배.동료 의원님 여러분들께서 오랫동안 우리시의 역사에 그 이름이 자랑스럽게 기록되었으면 하는 바램을 가지고 있다는 것을 먼저 말씀드립니다. - 저는 이런 가치관을 기초로 삼학도에 설치하려고 하는 경량전철의 경제성, 효율성 등에 문제가 있다고 판단하여 두 차례의 시정질문을 통해 우리시에 이 사업의 제고를 요구한 바 있고, 목포민주시민운동협의회, 경실련, 환경운동연합 등 지역의 대표적인 시민단체들에서도 저와 비슷한 입장을 나타낸 것으로 알고 있습니다. - 시에서 협약 해지를 주장하였는지 철도기술연구원에서 협약 해지를 해왔는지 알 수는 없지만 이 문제에 관해서 심도 깊게 연구한 저로서는 늦었지만 다행스러운 일이라고 생각을 가지고 있으면서 이런 식의 행정이 되풀이되지 않기를 간곡히 희망하면서 시정질문을 하도록 하겠습니다. - 존경하는 25만 시민 여러분, 김대중 의장을 비롯한 선배.동료의원 여러분! - 전태홍 시장을 비롯한 집행부 관계공무원 여러분! - 저는 저와 저희 의회를 사랑해 주시고 염려해 주시는 많은 분들의 우려와 기대를 안고 얼마 전에 유럽 견문여행을 다녀왔습니다. 유럽을 꼭 한번 다녀와야겠다고 생각한 이유는 왜 많은 사람들이 유럽을 찾는가, 왜 유럽을 아름답다고 하는가를 직접 눈으로 확인하고 싶었기 때문입니다. - 좀 더 자세히 말씀드리면 관광의 세계화와 대중화가 진전되면서 더욱 새롭게 주목받고 있는 역사, 문화적 요소를 강조하는 문화관광지로써 유명한 이태리 로마, 프랑스 파리, 독일의 하이델베르크, 그리고 아름다운 항구의 대명사처럼 불리우는 베니스, 소렌토 등은 어떤 모습의 얼굴을 가지고 있는지를 면밀히 보고, 듣고 느껴서 우리시의 살길이자 주요한 도시발전 전략이 될 문화관광정책의 수립에 미력하나마 일조하기 위함이었습니다. - 장복성 부의장님을 단장으로 한 저희 유럽 견문단 일행은 자연환경, 문화유산, 도시의 외부공간인 가로의 모습, 시민들의 생활환경과 의식구조 등 눈과 마음을 통해 볼 수 있는 거의 모든 것을 부지런하게 관찰하였습니다. - 저희 견문단 일행이 유럽에서 보고 느낀 것들을 파워포인트로 준비를 했습니다. 제일 왼쪽 상단에 있는 게 1이고, 오른쪽이 2고, 밑에가 3이고, 제일 하단 우측에 있는 게 4라고 치면, 제일 첫 번째는 유럽의 가로환경들입니다. 도로를 중심으로, 인도를 중심으로 벌써 네 군데에 나무가 심어질 정도로 도시의 쾌적성을, 두 번째는 잘 안보입니다마는 여기에 아이들 모습이 있습니다. 교통운전자가 아이들이 지나치니까 "조심해라"라고 하는 심벌표시입니다. - 여기는 운전자 눈높이에 맞춰서 우리하고 좀 다르게 교통신호등을 펼쳐놓으면 사진이 잘… 이것은 미학과 전통이 공존되고 보차도가 분리되어 있어 신도시의 모델이라고 하는 프랑스의 라데팡스라고 하는 도시입니다. 225만평을 1964년부터 6년정도 계획을 입안했다는 것은 우리 도시계획에 시사하는 바가 있다고 봅니다. - 다음, 여기는 라데팡스의 벽돌모양의 보도형성을 보여드리려고 했는데 사진이 좋지 않습니다. 이곳은 유명한 베니스 성당 있는 곳, 로마에 있는 곳인데 이 전시관 앞에 전시판넬들을 둬서 그 공간내에서 시끄럽게 떠들지 않고 충분히 사전에 인포메이션을 갖고 관람을 하도록 배치되어 있는 겁니다. - 이건 사진이 잘 안 보이는데요. 이건 하이델베르크 시내에 있는 관광안내판입니다. 우리는 이 보다 훨씬 더 커 가지고 멀리서 봐도 잘 보이지 않고 대충되어 있는데 이건 뒤쪽에 하이델베르크 시의 사진들이 있고, 앞쪽은 루체른에서 찍은건데 루체른시의 지도입니다. 현재 서 있는 위치에 표시가 되어 있는 겁니다. 당장 우리도 시행할 수 있는 것이라고 생각이 듭니다. - 다음, 이건 주거형 노인복지시설입니다. 우리지역에는 아직 없고 양로원이나 무슨 어른들이 집단으로 시설하고 있는데 이곳은 특징이 여덟 분이 계신데 열여섯명 전체가 다 자원봉사입니다. 월급을 받고 있는 직원은 없고 로마시에서 만들어서 열여섯분이 4교대로 해서 봉사하는 곳인데 외관은 그래도 내부시설은 하다못해 침대높이까지도 그 분의 건강상태라든가, 신장이라든가 이런 것에 따라서 각기 달리 해 놓은 모습입니다. - 이것은 도시의 안정적인 녹지이미지나 도시이미지를 주기 위해서 벽면녹화를 해놓은 겁니다. 여기는 이태리의 피렌처같은데요. 대표적으로 스위스 루체른같은 데는 벽면녹화를 통해서 도시의 안정감이나 쾌적성을 제고합니다. - 이건 지금 개선문인데요. 프랑스 파리에서는 도시경관이나 랜드마크를 위해서이 개선문 인근에, 사방에, 도심에 5층 이상의 건물 고도규제를 아주 엄격하게 하고 있습니다. - 파리 어디에서든지 개선문이 다 조망되어서 파리하면 개선문, 에펠탑 이런 것들이 랜드마크가 되도록 하는 것이구요. 여기는 사진이 희미해서 잘 안 보이는데요. 여기가 피렌처입니다. 나중에 필요하시면 사진을 다시 보여드리겠습니다만 피렌처라고 하는 이 도시는 도시의 색채까지도 법으로 규제를 하고 있습니다. 그래서 피렌처는 지붕색을 갈색톤으로 엄격하게 규제를 해 가지고 다 평범한데요. 이 가운데 있는 게 성당입니다. 그래서 이런 주요건물들을 도형으로 강조해서 관광객들에게 르네상스 옛분위기를 만끽하게 해주는 그런 도시입니다. - 여기는 지금 사진들이 대부분 불이 켜져서 희미한데 이 선이 지금 스카이라인이라고 생각하면 됩니다. 이태리의 사진인데요. 어느 시점에 봐도 스카이라인을 보호한 도시계획이나 건설이 이루어지고 있다라고 생각됩니다. 전금숙 의원님 계신 것은 프랑스가 자랑하는, 지하에 있는 하수도시설입니다. 우리와는 조건이나 기술에서 다르긴 하지만 프랑스의 재해예방까지 일시에 통제하는 기관입니다. - 이태리 같은데 이건 쓰레기차인데요. 이 쓰레기차는 기사만 있으면 됩니다. 양쪽에 고리가 있어요. 이것이 도로변에 놓여 있으면 여기가 고리가 있어서 올려서 늘면 압축해서 밉니다. 인력절감도 되고 앞으로 우리도 도입할만한 쓰레기처리시설입니다. - 이건 파리의 쓰레기처리인데 파리는 일반쓰레기나 재활용품을 좀 하고 대부분 거리에 있는 쓰레기는 물청소를 통해 하수도로 넣어서 하수도에서 거르고 하수도에 있는 물들은 정화를 합니다. 우리 같으면 하수종말처리장을 통해서 정수하는 그런 시스템입니다. - 다음, 여기는 루체른에 있는 쓰레기소각장입니다. 그쪽에서는 비교적 다이옥신 문제가 저감되었다라고 본인들이 말하는데 실측은 해보지 않았지만 30년쯤 됐는데 지역주민들에게 난방에너지를 공급하고 있는 곳입니다. - 이건 유럽의 유료화장실입니다. 어제 존경하는 임형연 의원님께서도 도로변 화장실을 말씀하셨는데 아마 디자인이나 모델에서도 우리가 더 고민해 볼만한 사항입니다. - 이것은 독일의 하이델베르크인데요. 이 도시경관의 녹지가 주는 것하고, 제가 주장하는 것은 위쪽은 도로지만 밑에는 거의 자연 그대로의 모습을 살리려고 20, 30년 동안 보이고 있는 자연형 하천에 관한 얘기입니다. 이것은 진실의 손입니다. 제가 하고 있는 게 소피아로렌이 나와서 유명하다라고 하는건데 실은 이 앞에 얼굴모양으로 된 게 하수도 뚜껑이었답니다. - 영화를 통해서 유명해졌습니다. 이게 성당 앞에 있는건데 우리도 "목포는 항구다"라든가, "야인시대"라든가 이런 유명한 프로그램들을 장소 마케팅기법으로 연구해볼만 하다 생각되어 사진을 보여드렸습니다. - 다음, 여기는 잘 안보입니다. 이 선이 에펠탑입니다. 프랑스는 세느강을 중심으로 130억원 정도를 들여서 야간 경관계획을 1993년부터 수립해서 어디서 이것이 심벌이 되도록, 지금 밤에 찍은 사진이라 잘 안 보이고 있습니다. 여기에도 보면 이게 노틀담의 곱추로 유명한 성당입니다. 다른 성당이 이쪽에 있는데 다른 건물위에 조명시설이 되어 있습니다. 이 조명은 이 건물을 밝히게 한게 아니라 그 성당을 라이트업해서 도시의 이미지를 살리기 위해서 하고 있습니다. - 이것은 루체른 야간상가입니다. 유럽의 상가들은 대부분 저녁 7시만 되면 문을 닫는데 이건 문을 닫은 상태입니다. 불을 켜둠으로써 도시의 미관이나 가로등도 절약하고 전체 도시의 아름다운 이미지를 형상화하려는 것입니다. 제가 일부러 이렇게 섰습니다만 이게 그림입니다. - 여기가 유명한 몽마르트언덕입니다. 우리가 하고 있는 갓바위하고는 전혀 조건이 다릅니다. 이 몽마르트에는 유명한 성당이 있구요. 시민 4만8천명이 모여사는 성당옆이고 여기가 상당히 고지역입니다. - 우리 같으면 아마 달성동 인근처럼 된 고지역인데 옛날에 화가들이 가난했기 때문에 그쪽이 집세같은 것은 싸고 인근에 호프집도 있어 만나서 대화하고 토론하기 좋아서 그런 역사적 현장감들이 있기 때문에 이 속에서 아마 우리 여러 의원님들께서 그림도 감상하시고, 아주 소품도 쌌는데요. 저희처럼 만원이면 만원 이렇게 규제하는 게 아니고 시장의 질서나 논리를 아주 비싸지 않는 선에서 지키고 있다라는 것을 말씀드립니다. - 다음, 제가 좀 있다 죽동교회 말씀도 드리겠습니다마는 이게 하이델베르크에서 제일 예쁘다 라고 하는 성입니다. 이것 부서진 채로 있습니다. 그래서 이 성을 뭐라고 하냐면 "부서진 채로 아름다운 섬"이라고 한답니다. - 그래서 역사 문화유적을 보는 관점이 서구하고 우리하고는 아주 천연하게 다르다는 이런 점, 그리고 이 창고같이 보이는 게 깜짝 놀라실 겁니다. 로마시청입니다. 로마시청인데 안에는 리모델링 했지만 밖에 옛날 역사적인 유적을 그대로 보존해서 사용함으로써 관광지로서 가치를 더 하고 있습니다. - 이것은 베니스항의 모습입니다. 우리가 친수공간 워터프론트 이런 얘기를 하는데요. 여행객들이 쉽게 아주 옛날 중세섬과 이 부두가를 워터프론트 정비계획을… 여기는 베니스가 아니고 소렌토항입니다. 여기는 베니스입니다. 베니스에 여러 가지 배들을 놨뒀는데요. 여기에 배를 두는, 구분을 한 것들이 대부분 나무입니다. 베니스가 큰 나무로 되어 있지만, 그래서 이 환경과 조화를 이루면서 친수공간을 만드는 그런 예라고 생각됩니다. - 다음, 여기도 마찬가지입니다. 여기도 베니스인데 바다를 보면서, 바다를 느끼면서, 인간의 오감 중에서 오감을 총체적으로 자극하는 베니스 항구의 워터프론트 중에 하나입니다. 이것은 세계적으로 가장 아름다운 섬이라고 치는 카프리입니다. - 저는 이 카프리에서 우리 서산, 온금지역을 봤습니다. 경기도 어디 자연녹지 속에 있는 대규모 저택이라든가, 아주 잘 생긴 펜션이 아닙니다. 그 지역의 환경과 맞게 색상이 되어있고, 나중에 보시면 알지만 슬라브주택같은 아주 허름한 주택들입니다. - 그러나 이 녹지하고, 자연하고 어울리기 때문에 도시가 아름다운 것이지 여기에 무슨 신라호텔이나 롯데호텔같은 분위기의 건물을 지어서 아름다운 게 아니다, 그래서 아름다움의 가치는 자연환경과 사람들의 생활, 그 지역의 문화와 역사가 연관이 있다라고 하는 것을 말씀드리기 위해서 일부러 찍어온 사진입니다. - 우리 같았으면 관광지에 1년에 6백만명이 오니까 진즉 유달산 일주도로처럼 4차선을 뚫었을 겁니다. 이게 카프리섬입니다. 이 길이 얼마나 좁은지 양쪽 25인승 버스가 교행을 하는데요. 우리가 얘기할 때 김 한장 차이라고 하는데 여기에서는 이 운전보다 뭐라고 하냐면 깻잎운전이라고 합니다. 양 차가 비켜가는 게 깻잎 한 장 정도의 간격밖에 없다, 그래서 최대한 그 지역이 갖는 조건들 속에서 개발을 한다라고 하는 단면을 보여준 것입니다. 다음, 이것은 요즘 논란이 되고 있는 죽동교회 불타기 전의 모습, 1935년도에 불탄 후의 모습입니다. - 이제 시정질문을 계속하도록 하겠습니다. 예를 들면 도로의 수목, 아이들 그림으로 안전을 도모한 표지, 운전자 눈높이까지 고려한 교통신호등의 위치, 자전거도로 운영실태, 건축물, 조형물, 주변과 조화를 이룬 벽돌 소재의 광장 바닥, 도시 및 관광지 안내판, 박물관 등의 설명판, 노인복지시설, 수변개발과 친수공간, 도시에 안정된 분위기를 주기 위한 녹지 공간과 벽면녹화, 자연환경, 문화환경에 잘 조화토록 하는 건축물의 높이, 지붕색 등이 규제된 도시의 모습과 랜드마크, 스카이라인 보호, 하수도 시설, 관광객 흡인시설, 쓰레기 처리, 도로변의 화장실, 간판 등 광고물의 실태, 자연상태를 최대한 보존한 자연형 하천들, 다양한 장소 마케팅 기법, 야간 경관, 자연환경과 관광의 의미를 고려한 도로개발, 몽마르트언덕 등 많은 것을 보면서 우리와 비교를 하곤 하였습니다. - 그러면서도 유럽의 도시들을 살펴보는 것은 우리가 나아가야 할 좌표를 정하는 데 유익한 작업이 되지만 다른 한편으로는 유럽의 사례를 무작정 반영해 우리의 정책을 만든다면 도리어 우리 고유의 맛과 멋을 훼손시킬 수도 있다는 점을 잊지 않으려고 노력하였습니다. - 우리와 무엇이 다르고 무엇이 같은가? 이들에게 배울만한 것은 무엇이고 우리의 자연조건이나 역사적, 문화적 조건들 속에서 어떻게 하면 우리 도시의 고유한 정체성을 찾아내고 도시의 이미지를 개발해 낼 수 있을 것인가를 생각해 보는 귀중한 시간을 가졌습니다. - 금번 여행에서 얻은 결론은 아름다움이란 조화와 균형, 그리고 개성이 잘 어우러진 상태 속에서 드러난다는 생각을 갖게 된 것이었습니다. - 저는 오늘 금번 여행에서 새롭게 보고 느낀 점과 평소 가지고 있었던 생각을 중심으로 우리시의 미항 가꾸기 사업과 문화.관광과 관련된 다양한 현안들에 대해 함께 토론하고 고민하는 시간을 갖고자 합니다. - 먼저 도자기 축제에 관하여 이야기를 해보고자 합니다. 금년까지 8회째 진행된 도자기 축제는 축제란 무엇인가, 왜 축제를 하는가, 축제는 무엇을 담아내야 하는가에 대한 의문을 갖게 합니다. - 제대로 된 축제는 지역문화 발전과 지역 이미지의 제고, 지역경제 활성화와 지역민의 삶의 질 향상에 기여하는 데 유용한 도구라 생각하는 데 그간 진행된 도자기 축제는 이러한 것들을 담아내는 데 근본적인 한계가 있기에 금번 8회 도자기 축제는 축제와 지역의 상호관계에 대한 진지한 성찰의 시간을 갖도록 하기 위해 우리시에서 예산지원을 해서는 안된다는 것이 다수 의원님들의 뜻이었음에도 불구하고 집행부에서는 매우 비정상적인 방법으로 예산지원을 해주어 결국 우리 의회의 위상과 이미지에 손상을 입히는 일이 발생하게 된 것은 심히 유감스러운 일이 아닐 수 없으며 만일 향후에 이런 일이 재발한다면 저 개인이라도 결코 좌시하지 않을 것임을 이 자리에서 분명히 밝히는 바입니다. - 다음은 서산, 온금지구 개발사업에 대하여 이야기를 하고자 합니다. 제가 서산, 온금지구때문은 아니지만 며칠 전 외달도의 모습을 비디오로 담아왔는데 서산, 온금지역부터 잠깐 보시도록 하겠습니다. - 제가 전문가는 아니지만 이런 데 보면 서산, 온금지역의 집들이 문제가 아니라 이 경관을 해치는 인근의 높은 건물들이 훨씬 문제라고 생각됩니다. 보면 훨씬 공지가 많습니다. 이런 공지들이 녹화가 되어서 멀리서 목포를 들어오는 배에서 보더라도 목포의 이미지가 훨씬 푸르고 건강하게 느껴지도록 하는 것입니다. 지금 상태가 그런데요. - 한번 참고로 보시기 바랍니다. 저는 이런 건물들이 도시경관에 훨씬 더 부조화를 주고 있다 이런 시각을 가지고 있습니다. 이런 데도 지금 많이 있지 않습니까? 암벽이니까 이런 데라도 해서 훨씬 좀… 암벽이 포인트가 되어서 유달산이 잘 드러나게 하는 것도 대단히 좋은 방식이다 이런 생각입니다. - 이게 외달도 가는 배입니다. 외달도가 나오는데요. 의원님들은 다 아시겠지만 혹시 이 방송을 보시는 시민들을 위해서 말씀드리겠습니다. 여기가 선착장입니다. 이쪽이 해수욕장이고, 여기를 넘어가면 해수풀장을 지금 만들고 있는 곳입니다. 이 앞에는 제가 물어봤더니 이쪽에 주산물이 전복, 김양식을 하고 있다고 했습니다. 주로 어촌마을로 계획되어 있는 곳입니다. 도착하면 여기가 옛날 학교인데 주로 민박으로 사용하고 있는 곳입니다. - 여긴 해남 매월도입니다. 지금 포장을 하고 있습니다. 아마 많은 사람들이 이곳이 유명한 곳이 되어서 육로관광을 하게 된다면 저기에서 여기 오는 것은 웬만한 바람이 불어도 오기 때문에 우리지역의 개발이익은 상대적으로 저감시킬 수 있는 요인들도 있습니다. 이게 옛날 학교입니다. 지금 민박하는 곳으로 사용하고 있는 학교의 모습입니다. - 이 고개를 이렇게 올라가면 여기가 잔등입니다. 잔등에서 아까 왔던 곳을 보는 그림입니다. 사진이 선명치는 않는데요. 이게 우리시가 만들었다는 해수욕장입니다. - 지극히 면적이 협소하고, 방파제가 있고 해서 모레가 잘 쌓이지 않고 이 위에 논같은 게 있어서 여름철에는 물이 탁하게 보인 이유가 물은 맑은데 밭에서 흘러나온 황토 때문에 그런 것으로 알고 있습니다. 도로를 쭉 해수욕장 쪽으로 들어왔을 때 왼쪽으로 돌면 여기가 해수풀장 공사하는 데입니다. - 방금 그 자리를 보면 여기가 해수풀장 공사가 진행중인 곳입니다. 토목공사 한참 진행중인 곳이고 제가 비교적 오른쪽으로 높이 올라가서 보면 달리도 쪽이 보이는 쪽입니다. 여기는 해상인데요. 위에 매월도의 모습입니다. - 제가 여객선사 쪽에 관련된 분들의 이야기를 들었더니 이쪽은 벚꽃같은 것도 심어져서 상당히 아름답게 보이는데 이쪽은 아무 것도 없다, 그 동안 공공근로할 때 우리시가 뭐했는가 모르겠다, 그래서 아카시아만 이 섬에 집단적으로 심어도 바람이 불면 목포 선창까지 올 것이다, 벚꽃이나 개나리같은 것을 식재해서 들어온 사람들에게 이 섬의 이미지를 아름답게 해줘야 되는데 그런 기초작업도 안되어 있다 이런 지적을 합니다. - 그리고 반대쪽입니다. 아까 해수욕장 쪽에서 가운데 면, 이쪽이 달리도이고 이건 야경입니다. 제가 우연히 밤에 오면서 처음 느꼈는데 우리가 시내에서 유달산 야경을 보면 전체가 다 불이 켜있습니다. - 그런데 바다 쪽에서 보면 안켜져있습니다. 고하도도 이렇게 안켜있고, 위치에 따라서 야간경관이 다르다라고 하는 겁니다. 그래서 우리가 야간경관계획을 세울 때 간과해서는 안될 문제입니다. - 들어오다 보면 마지막에 이렇게 동그랗게 멋있는 탑처럼 보입니다. 그게 KT옥상에 있는 요즈음 야광 통신탑같은 겁니다. 그게 아마 저는 지역의 야간 상징같이 보인다 해서 저도 모르게 찍었습니다. 이쪽에는 불이 안보이지 않습니까?유달산입니다. 앞쪽에서는 다 보이는데… - 그래서 항구도시로서 목포의 이미지, 여기는 다 없지 않습니까? 이미지를 시내에서 보는 관점에서 할 것인지 바다에서 보는 관점에서 할 것인지에 따라서 경관도 달라집니다. 그런 고민들이 필요합니다. - 불켜지다 만 이상한 것 같은 이게 아리랑고개인가요? 이게 야간경관의 모습들입니다. 봐보십시오. 없어요. 그리고 나중에 보면 건물인데 예쁘게 경관적 의미를 가지고 있는 횟집인 것 같습니다. 화면을 나중에 다시 한번 보시기 바랍니다. 집행부에 드릴테니까 참조를 해서 보시기 바랍니다. - 다음은 서산, 온금지구 개발사업에 대하여 이야기를 하고자 합니다. 우리시에서는 미항 가꾸기 사업의 일환으로 서산, 온금동, 죽교동 일부지역에 약 8만5천평을 대상으로 개발사업을 추진하고 있는데 이 사업이 진정으로 현지에 거주하는 주민들을 위하는 일인지, 도시의 기능과 미관을 증진시키고 토지이용의 효율성을 증대시키는 일이 불량주택을 철거하고 별장이나 펜션같은 건물을 짓는 것이나 현재의 지형을 크게 훼손하면서 사통팔달의 도로를 개선하는 것을 말하는지, 이런 방식의 사업을 통해야만 미관이 개선된다고 생각하시는지, 시의 개발방향대로 조성하고자 한다면 엄청난 재원과 시일을 요하는데 이에 대한 대책은 있는지 등에 대해 상당히 의심스럽다고 말씀드리면서 이태리의 아름다운 항구 소렌토와 카프리섬의 주거공간, 주거형태와 외관을 보면서 서산, 온금지구 개발은 지형에 기초한 도로개설 및 포장, 상.하수도 정비, 공동화장실 설치, 오물처리 등 공공기반시설을 정비하고, 주민들의 후생복지를 위해 공동주차장, 놀이터, 마을회관 등을 설치하고 공지에는 나무를 많이 심고, 지붕, 담장, 울타리, 건물의 디자인 등을 자연환경과 맞게 정비하여 쾌적한 주거환경을 만드는 일이 되어야지 주민들의 정주권을 훼손하고 자연환경에 심대한 변화를 가져다주는 엄청난 토목사업을 구상해서는 안 된다는 점을 분명하게 말씀드리고 싶습니다. - 다음은 미항 가꾸기 사업과 관련하여 이야기를 해 보고자 합니다. 미항 가꾸기 사업은 질서, 청결, 친절을 정신적 이념을 기초로 하되 궁극적으로는 도시 개조, 도시 재창조 사업이어야 합니다. - 저희가 유럽을 통해서 본 미항의 모습은 맑고 깨끗한 바닷물, 아름다운 선형의 해안선의 확보, 수변공간의 조성과 확충, 도시의 외부공간인 거리의 색채, 가로수, 도로변, 벽면 등의 커다란 부분과 건물의 창틀, 간판 같은 작은 부분들이 자연환경과 도시환경과 이미지라는 차원에서 관리되고, 크고 모양 좋은 교목성 나무들과 아름다운 화초들을 가꾸고 키우는 일에 시민들이 적극적으로 참여하고, 상하이, 파리 등을 방문해 보신 분들이 느끼셨듯이 우리의 밤을 안전하고 쾌적하며 즐거움을 느낄 수 있게 해주는 야간경관계획의 수립, 도시의 건축조례, 경관조례, 옥외광고물 조례의 제.개정을 통해 도시의 경관디자인과 경관보호의 근거가 되는 지침을 만드는 일, 경관, 미관성, 창작성, 예술성이 우수한 간판과 건축물의 시상 제도 마련, 아주 작은 일과 사업에도 개성과 조화가 이루어지도록 하는 일 등이 종합적이고 체계적인 계획 하에서 통합적으로 이루어질 때만 미항은 만들어질 수 있다고 생각합니다. - 그럼 시정질문을 시작하도록 하겠습니다. 먼저 역사 문화의 길 조성사업과 관련하여 묻겠습니다. 우리시의 역사 문화의 길 조성사업은 구도심에 산재된 근대 역사문화자원의 보전과 정비를 통해 옛것과 새것이 공존하는 문화도시 이미지를 구축하고 역사문화자원을 활용해서 지역경제 활성화에 기여함과 아울러 공동화 현상이 심화되고 있는 구도심의 활성화에도 크게 기여하리라고 생각되는 사업입니다. - 그런데 이런 중요성을 내포하고 있음에 비해 우리시의 자세는 지극히 안일하거나 소극적이지 않는가 생각됩니다. 역사 문화의 길 조성사업에 포함되지는 않았지만 교회사적 측면, 건축사적 측면에서 보존가치가 충분하다고 하는 죽동교회가 화재가 나도록 방치한 일이나 화재 후에 취한 태도, 그리고 역사 문화의길 조성사업과 관련하여 매우 중요한 의미를 갖는 동본원사 목포별원 오거리에 있는 중앙교회를 매입하기 위해 공유재산관리계획 승인을 득하고 매입비용을 확보해 주었음에도 불구하고, 이를 매입치 못해 다시 예산을 삭감해 주도록 요구하는 일 등이 좋은 실례가 아닐 수 없습니다. 말로만 구도심 활성화와 역사문화관광의 중요성을 역설해서는 안된다고 생각합니다. 역사 문화의 길 조성 사업에 대한 우리시의 의지와 향후 추진계획에 대해 시장과 담당국장께서 답변해 주시기 바랍니다. - 다음은 자연사박물관에 관하여 묻겠습니다. 지난 2003년 우리시의회에서 문화관광부에 건의 한 바 있는 자연사박물관과 향토문화관을 국립해양유물전시관으로 통합하여 국립해양박물관으로 승격하는 방안이 문화관광부에서 추후에 검토해볼 문제라고 부정적으로 회신이 옴에 따라 자연사박물관이 2004년 6월 개관하게 되면 우리 스스로 운영해야 되는 실정에 놓이게 되었습니다. - 따라서 막대한 운영비용과 초창기 박물관들이 직면할 다양한 문제와 효율적인 운영방안 등에 대해 심도 깊은 고민과 대안모색이 있어야 합니다. 그런데 우리시의 기구 운영안을 보면 박물관장은 행정직이 하고 학예실장제도도 없어 매우 걱정스럽게 느껴집니다. - 자연사박물관의 효율적인 운영을 위해 전문적인 지식과 실무경험을 바탕으로 지도력을 발휘할 전문직 관장을 채용하거나 관장이 행정직이면 적어도 학예연구 실장직을 만들어 반드시 전문가를 두어야 한다고 보는데 이에 대한 견해를 밝혀 주시기 바랍니다. - 다음은 향토문화관 기능 재정립에 대하여 묻겠습니다. 지난 1983년 7월 개관된 향토문화관은 지역작가와 주요인사 등에 의해 기증된 수석, 그림, 산호, 화폐 등이 전시되어 왔습니다. - 그간 볼거리가 많지 않는 우리 목포의 현실에서 보면 관광객들과 지역주민을 위한 볼거리 제공이라는 소임을 한 반면 향토문화관이라는 이름에 걸맞는 향토성, 지역 정체성 등과 관계없는 기증품을 위한 종합전시공간으로 일정부분 시의 재원을 지속적으로 투자해야 하는 것에 대한 반론이 있었던 것도 사실입니다. - 금번에 관람객 편의시설 제고와 노후시설을 보수하고 자연사박물관 등 인근 건물과 환경에 걸맞게 개.보수공사를 하는 차제에 향토문화관의 용도를 지역의 자연사관이나, 좀 더 큰 틀의 역사.문예관 기타 다른 용도로의 전환 등을 논의해야 한다고 보는데 이에 대한 견해를 밝혀 주시기 바랍니다. - 다음은 우리시의 미술관 건립계획과 관련하여 묻겠습니다. 우리시에서는 구도심의 활성화와 지역문화 진흥기반 조성을 목적으로 구도심에 대한민국 예술원 전용미술관을 건립하려고 금번 추경예산에 2억원의 작품구입비를 확보하고 미술관 장소 물색에 나서고 있으며, 또 시내 조흥은행 유달 출장소 3층에 지역작가 전시관을 마련하고 향토문화관에는 개.보수 후에 예술원 회원중의 한 분인 작가선생님의 기증작품 전시실을 마련할 계획인데 무안군에서도 이 작가의 작품을 중심으로 군립미술관 또는 군립박물관을 만들 계획으로 있는 실정입니다. 많은 미술관이 생긴다고 하니 반가운 일이면서도 효율적인 관리운영, 집중의 효과 등을 고려해 본다면 걱정이 아닐 수 없습니다. - 저는 우리시의 미술관을 3군데 분산해서 만들 것이 아니라 꼭 필요하다면 대한민국 예술원 회원들의 작품과 지역작가들의 작품을 한데 전시하는 미술관을 구도시에 건립하거나 아니면 용도가 불분명해진 현대 산업도자전시관에 건립하고 예술원 회원중의 한 분인 작가 선생님의 작품은 그 작가 선생님과 무안군과 협의해서 무안군이 제대로 된 전시관을 만들도록 도와주는 것이 필요하다고 보는데 이에 대한 견해를 말씀해 주시기 바랍니다. - 다음은 외달도 관광휴양지 개발사업과 관련하여 묻겠습니다. 우리시에서는 민선3기 역점사업으로 외달도 462,672㎡를 총사업비 194억원, 공공 86억원, 민자 108억원을 투자해서 오는 2012년까지 개발할 계획에 있습니다. - 저는 이 사업이 민선3기의 최대치적이 될 것인지 최대 실패사례가 될 것인지 걱정을 하고 있다는 말씀을 먼저 드립니다. 관광지로 개발하려고 하면 개발계획팀의 구성, 관광지가 지닌 내부적인 조건으로 현존하는 관광자원에 대한 분석과 그 관광지가 어느 정도 유치력을 가질 수 있는지에 대한 검토, 경제적 타당성 검토, 접근성, 관광시장 여건 분석, 계획지역에 기대되는 관광활동유형, 인접관광지와의 관계, 개발시기 등에 치밀한 조사와 분석 및 논의와 검증의 시간을 가져야 한다고 보기 때문입니다. - 현재 조성되고 있는 해수풀장을 제외한 다른 사업들은 아직 시행 전으로 보다 합리적이고 효율적인 방식으로 개선할 시간이 있다고 생각되기에 시장께서는 민자투자의 주체가 될 수 있는 지역상공인과 여행업 종사자, 관.학협의회 참여하시는 교수님들, 우리시의회 의원님들, 건축전문가, 시민단체관련자, 해양 및 도서문화와 관련을 갖고 계신 분, 언론인들을 모시고 외달도 현지를 둘러보게 하시고 이 섬을 어떻게 하였으면 좋겠는가에 대한 진지한 의견수렴 과정을 꼭 거쳐야 한다고 보는데 이에 대한 시장의 견해를 밝혀 주시기 바랍니다. - 진솔하고 성실한 답변을 부탁드립니다. - 감사합니다.

- 존경하는 선배.동료 의원 여러분! - 안녕하십니까? - 보충질문을 시작하도록 하겠습니다. 자연사박물관과 관련해서 시장께서 늦게나마 우리 자연사박물관에도 학예사님들이 계시기는 합니다만 그것을 상부에서 조정하고 통제하는 학예연구실장직을 주시겠다라고 발표한 것에 대해서 다행스럽게 생각을 합니다. - 그간 우리시 자연사박물관이 말도 많고 탈도 많았습니다만 우리가 항시 전국 지방자치단체 최초에 세계규모 자연사박물관이라고 하는데 이미 그 영예는 놓쳤습니다. - 지난 7월 10일 서울 서대문구에 자연사박물관을 개관해서 현재 박물관을 시민들에게 공개하고 있습니다. 우리에게는 하나의 모범이거나 선례가 될 서대문 자연사박물관은 고생물을 전공한 박사학위 소지자가 반장으로, 그리고 학예연구사가 5명, 전체직원 29명이 근무를 하고 있고, 1년 소요예산은 약 13억원 정도로 해서 7, 8억원 정도 적자를 예상하고 있습니다. - 그리고 성남시 분당구에도 800평 규모의 자연사박물관이 있습니다. 그런데 상당히 우려스러운 것은 우리 자연사박물관이나 서대문 자연사박물관이나 분당에 있는 자연사박물관이 전시품의 종류나 전시내용이 거의 대동소이합니다. - 그래서 우리가 갖는 자연사박물관으로써 애초에 목표했던 가치가 상대적으로 적을 수 있기 때문에 본질문에서 주장했던 것처럼 그 지역에 정말 목포답고, 다른지역하고 차별성 있는 영산강 중심의 다도해, 섬 중심의 자연사를 전시하지 않으면 머지 않아서 별로 인기 없는 박물관이 될 수도 있을 것이다 이런 우려에서 질문을 했다는 것을 말씀드리고 박물관 운영 자문위원회는 박물관 관련법규에 당연히 두도록 되어 있습니다. - 그런데 서대문 자연사박물관을 보면서 고무적이었던 것은 전시품 평가위원회라고 하는 위원회가 또 있다라고 하는 점입니다. 효율적 측면이라든가 이런 것까지 고려된다면 전시품 평가위원회는 보다 전문적으로 할 수 있는 것 아닌가 참조를 해서 하시고, 학예연구실장도 다른 지역의 채용 기준들을 검토해서 하는 일이 한 개라도 제대로 되었으면 하는 생각입니다. - 두 번째, 역사문화의 길 조성과 관련해서 답변은 잘 하겠다고 해 놓고 내용은 별게 없습니다. 뭘 잘 하겠다는 얘기인지, 제가 그 동안 잘못한 얘기를 몇 가지 하고 앞으로 어떻게 하시겠는가 묻도록 하겠습니다. - 역사 문화의 길 조성하려면 중요한 근대문화역사 건축물들을 매입해야 됩니다. 그런데 동본원사는 매입하라고 예산을 세워줬는데 다시 돈을 반납한다고 하고 또 동척과 인근에 있어 가지고 상당히 중요한 가치가 있다고 하는 나 상 수 가옥은 개인이 사버렸고, 정명여고에 있는 유에나관은 철거되어 버렸고, 앞으로 뭘 어떻게 하겠다는 얘기인지 답변을 좀 해 주시기 바랍니다. - 두 번째, 죽동교회 화재가… 그 지역이 도로개설지역이라는 얘기를 들었습니다. 그런데 우리시가 좀 촌에서라도 배워야 된다고 봅니다. 담양에 가보신 분들은 알겠지만 담양의 가로수 중에 유명한 메타세콰이어 길이 있습니다. 아마 순창 넘어가는 길에… 그 가로수 길을 보존해야 되냐, 반드시 뚫어야 되냐 했을 때 담양군은 우리시보다 훨씬 지혜있게 "돌아가자" 이런 결정을 내렸습니다. 그래서 아름다운 보존가치가 있는 가로수길이 보존된 유례가 있습니다. - 그래서 저는 죽동교회 문제에 대해서 앞으로 우리시의 문화유산으로 지정을 해서 보존을 할 것인지, 제가 알기로는 문화연대에서는 이미 문화재청에 이와 관련된 자료를 송부해서 문화재청에 검토해 주도록 요구한 바 있는 것으로 압니다. 그와 관련해서 말씀을 해 주시고, 존경하는 강성휘 의원께서 의원발의를 해서 목포시문화유산보호조례를 2001년 10월 15일날 공포를 했습니다. - 유감스럽게도 아직까지 한번도 회의를 안 했어요. 지금 2년이 지났습니다. 그 와중에 불도 나구요. 그런데 문화유산보호조례가 역사문화의 길 조성과 관련해서 굉장히 역할과 기능이 많은 건데 2년간 한번도 회의도 않고 위원장도 없습니다. - 그래서 거기 위원으로 선임된 분들이 일곱 분이 제가 알기로는 회의를 소집해주라고 요구를 했던 것으로 아는데 그것에 대해서 어떻게 하셨는지 말씀을 해 주시기 바랍니다. - 또 하나는요. 우리시가 책은 책대로 용역비 세워주라고 해 가지고 의원님들 볶으고 그래 가지고 의원님들이 안 세워주면 그냥 그 날만 죽는시늉해서 예산을 세워주면 나중에는 아무 쓸모 없는 책으로 만듭니다. 이 두 권이 그런 겁니다. 한 권은 목포시 역사 문화의 길 조성 기본계획이고요. 한 권은 문화원에 돈을 줘서 만든 실측조사연구 2002 목포의 근대건축입니다. 제일 뒤쪽에 보면 현존하는 근대흔적 1935년에 건립된 죽동교회, 죽동교회 측면에 창호 이렇게 그냥 간과해서는 안된다라고 하는 흔적들이 있습니다. - 우리시는 대단히 유감스럽게도 간과를 하고 있는 것 아닌가 싶습니다. 그리고 이 문화 역사의 길 조성 기본계획을 보면서 막대한 사업비를 마련한 게 상당히 문제입니다. - 그래서 이 책에는 민간에 대한 참여를 강조하고 있습니다. 그 중에 한 가지가 뭐냐면 역사 문화의 길 조성 추진위원회를 구성하도록 권유를 하고 있습니다. 그런데 구성했는지 여부를 말씀해 주시기 바랍니다. - 그리고 시가 낸 자료입니다. 제가 요구를 해서 낸 자료를 보면 향후 추진계획에 건물 매입, 보수, 정비와 함께 소공원 주차장 조성도 "단계별 추진계획에 따라 차질 없이 진행" 그랬는데 제가 보기에 단계별 추진계획이 상당히 지체되거나 어디가 미약하다고 봅니다. 그것에 대해서 밝혀 주시기 바랍니다. - 다음은 향토문화관에 대해서 말씀 드리겠습니다. 그 향토문화관이 그 간에 우리지역에 별로 볼 것이 없는데 외지에서 온 관광버스도 서 있고, "아, 목포 오면 이런 게 있구나"라고 하는 기능은 했습니다만 이제 문화적 정책의 결정을 시민들에게 돌려주는 차원에서, 그리고 다양한 문화유산과 우리들의 자료가 있는 현 시점에서는 그 기능을 제고해야 된다고 봅니다. - 그런데 상당히 어렵다, 그리고 저는 그 분의 명예 때문에 중견작가, 예술원 회원 중에 한 분 성함을 지칭해 가면서 한다고 했는데 앞으로 공사를 하게 되면 어떻게 쓰는지 제가 봤더니 사무실 1층 있는 가동 사무실은 수장고로 쓰고, 2층은 수석을 놓고, 3층은 울림산방을, 나동은 산호를 놨던 것을 화폐를 놓고, 조개를 놨던 곳은 문예역사를 하고, 화폐를 놨던 곳은 오승우 화백 전시회를 한다고 보는데 적어도 저는 가동은 좀 비교적 다양한 소재를 하더라도 나동 정도라도 자연사문화박물관… 우리처럼 이름이 복잡한 데가 없습니다. 왜냐면 이 박물관의 건립취지에 대해서 의문이 많았기 때문에 아주 불편하게 결합시킨 게 자연사하고 문화를 합해서 했다가 요번에는 문화를 살짝 뺐습니다. - 그래서 그런 저런 논란도 불식시키고 정말 우리 지역에 목포다움을 느낄 공간을 만든다고 하는 측면에서 나동은 바꿀 계획이 있는지 말씀을 해 주시고 또 제가 산업도자전시관 했더니 법을 꼭 필요한 대목만 읽어줘요. 보조금의 예산 및 관리법률에 보면 제35조에 재산처분의 제한이 있는 것은 사실입니다. - 그런데 다 안 읽고 중요한 데 몇 군데만 읽어버리거든요. 중앙관서의 장의 승인을 받으면 다른 사람한테 매각하는 게 아니기 때문에 우리 형편이 이렇다, 그리고 또 시행령에 보면 일정 기간을 그 용도로 사용하면 바꿀 수 있도록, "무조건 바꾼다"가 아니라 저간의 사정을 바꿀 수 있도록 하는데 별 의지가 없습니다. 그 말씀드리고 싶구요. - 미술관과 관련해서 묻겠습니다. 미술관에 우리하고 유사한 형태의 기증품을 준 미술관은 서귀포에 기당미술관이라고 하는 미술관이 있습니다. 1986년도에 해서 1987년도에 1종미술관이 됐습니다. 1종미술관은 본문에도 나와 있듯이 100점 이상의 작품이 있어야 되고, 또 한 명 정도의 학예사가 있어야 됩니다. - 그런데 우리시의 운영계획을 보면 의원님들을 너무 쉽게 보는 건지, 그냥 그때만 넘어가면 좋다고 생각하는지 나는 답답하기 그지없습니다. 이것도 문예관광국에서 관광과에 제출한 자료 1번에 보면 대한민국 예술원 회원 미술관 운영계획안 "1. 시에서 직영하는 방향, 인원 2명, 괄호 열고 닫고 일용인부" 이렇게 되어 있어요. 1종미술관을 한다는 사람들이… 그래가지고 인건비 1인당 년 1,500만원, 누가 1,500만원 받고 학예연구사가 여기 와서 일용인부로 근무를 하겠습니까? 이에 대해서 답변을 좀 해 주시기 바랍니다. - 둘째는, 수지분석 입장료 8백원, 1일 100명 곱하기 300일 2천4백만원 이렇게 해서 억지로 지금 맞췄습니다. 아무 고민이나 검토가 없어요. 두 군데만 가르쳐 드릴게요. 서귀포시는 미술관 일반요금이 330원입니다. - 청소년, 군인은 220원이고 어린이는 100원입니다. 우리는 800원씩 받아요. 거기도 다 있습니다. 예를 들자면 운보 김기창, 서세옥, 송수남, 민경갑 유명한 분들 작품 다 전시되어 있습니다. - 대전에 있는 전시관은요. 어른이 500원, 청소년 300원, 노인, 유아, 장애인 공짜입니다. 참조해 주시기 바랍니다. 그에 대해서 말씀을 해 주시고, 두 번째는 오승우 화백 전시품과 관련해서 무안에는 지금 몇 점을 어떻게 기탁하기로 했는지, 그리고 우리는 몇 점을 기탁하기로 했는지 말씀을 해 주시기 바라고, 답변이 어제 다르고 오늘 다릅니다. - 어제 우리 기획관광국장께서 굉장히 좋은 말씀을 해서 그 종이만 딱 오려놓았습니다. 삼호토론회 관련해서 존경하는 임형연 의원께서 물으시니까 뭐라고 했냐면 우리시의 입장에서 신도청 소재지 도시로서 맏형같은 입장에서 주변을 아우르고 이끌어가야 할 위치에 있기 때문에 똑같은 논리로 대응할 수 없습니다. - 오히려 대국적인 차원에서 목포권이 동시에 번영해 갈 수 있는 다양한 시책을 개발하고 공동 노력해 가는 모습이 바람직하다고 하겠습니다. 우리가 이렇게 인접군의 발전과 개발에 각별한 관심과 배려를 해야 하는 이유는 이러한 일들이 곧 우리목포를 살찌우게 하는 상생의 대안이라고 생각하고 있기 때문입니다. 어느 한 구절도 뺄 수 없이 구구절절 맞는 말씀입니다. - 그런데 나중에 그 때 가서 무안하고 협의해 보겠습니다. 그래놓고 무안하고 묘지니 공업단지니 그쪽에서는 전혀 아쉽지 않는 일들을 논의하자는데 그쪽에서 말을 들어주겠습니까? 정말로 대승적인 차원에서 상생의 대안을 마련할 생각은 없는지 다시 한번 말씀을 해 주시기 바랍니다. - 우리시에 근무하시는 공무원들이 다 전문가입니다. 그래서 거의 남의 이야기를 안 들으려고 해요. 그래서 미술관 입지에 관한 전문가의 7가지 제언을 제가 말씀드립니다. - 첫째는, 접근성입니다. 두 번째는, 목포가 상징될만한 상징성입니다. 세 번째는 주변의 환경, 문화, 관광과 연계된 연계성입니다. 네 번째는, 경제적이어야 됩니다. 미술관 짓는데 돈 너무 많이 들고 하면 나중에 빼기도 어렵다는 얘기입니다. 비영리 공공기관이기 때문에요. - 다섯 번째는, 문화적 공간성입니다. 일정하게 실외전시를 할 공간이 있어야 합니다. 여섯 번째 건립 효율성입니다. 규제가 적은 지역에 건립해야 됩니다. - 일곱 번째, 주변의 환경이나 교통에 영향을 미치는 영향성에 대한 검토가 있어야 됩니다. 그러면서 이 모든 과정에 전문가가 참여해야 하고 미술관을 짓는 일보다 미술관답게 운영을 하고 유지해 가는 길이 더욱 중요하다라고 하는 것이 미술전문가들의 일반적 얘기임을 가르쳐 드리겠습니다. - 마지막으로, 외달도와 관련해서 묻겠습니다. 지난해 바로 역점을 두고 외달도에 대한 선전도 하고 외달도에서 청소년 문화 관련 행사도 열리고 했는데 작년 여름 성수기 한달 동안 외달도에 몇 명 정도 왔는지 말씀해 주시기 바랍니다. - 그리고 여러 가지 사례를 공부하고 다 조사해서 계획했습니다. 어디 사례를 어떻게 조사해서 했는지 말씀을 해 주시기 바랍니다. 참고가 되도록… 요즈음 연속극의 배경지도 되고 한 거제도의 외도는요. '73년도에 시작해 가지고 '76년도에 관광농원을 조성해서 20년간 개발 농원의 소유주가 혼신의 힘을 다해서 '95년 개원을 했습니다. - 그래서 유명한 데가 되었는데 우리처럼 토목공사 개념으로 뚝딱뚝딱해서 바로 관광지가 될 수 있는지 지극히 의심스럽다는 것을 이 자리에 관련시장도 계시니까 말씀드립니다. 일본도 1960년대 후반에 섬관광, 낙도관광 붐이 불었습니다. 지금은 하락세입니다. 일본은 낙도 289개 가운데 무려 국립공원이 144개일 정도로 낙도관광, 섬관광이라 했었는데 이게 문제가 뭐냐면 낙도관광이 계절에 따라서 변동이 심하다 그겁니다. 봄에는 관광객이 20%, 여름에 50%, 가을에 20%, 겨울에는 10% 미만입니다. - 아마 홍도를 가본신 분들은 아시겠지만 여름에 홍도에서 사업을 하시고 장사하신 분들이 가을 늦게 부터 겨울까지는 전부 목포에 나와서 사신 것을 보면 이 섬 관광의 특정이 그런거다, 그래서 낙도의 숙박시설은 민박이 많은 것도 이러한 계절변동에 대한 대응책입니다. - 어촌지역의 개발은 대부분 그 지역의 현실이나 이런 것이 고려되지 않으면 관광개발로 인한 실질소득 대부분이 외지인에게 넘겨지고 있는 실정이다는 어촌지역 관광개발에 관한 실태분석이 있습니다. 이 점도 참조하시고 실시계획 수립시 한다고 했는데 실시계획과 관련된 도시계획법이 있습니다. - 저 스스로도 이 문제에 대해서는 실은 답이 없습니다. 몇 차례 보면서 답이 없지만 다중의 의사를 듣고 의견을 청취하면 외달도 문제에 대해서 좋은 해법이 나올 것이라고 봐지는데 우리시에서 그 간의 여러 가지 의견수렴도 하고 과정을 거쳤다는데 도시계획위원 몇 분, 우리 의원님 두 분, 전부 우리 시청 실.국장, 과장님들만 구성되어 있습니다. - 그래서 외지인들에게 이익을 주는 게 아니라 우리 스스로 이익이 되도록 하려면 지역의 상공인이라든가, 관광업체라든가 관.학협의회 위원이라든가 이런 분들을 시장님께서 배 한 척 빌리셔서 100분쯤 모시고 가서 정말로 이 섬 어떻게 하면 좋겠냐, 내 임기 최대의 치적으로 만들고 싶다 그렇게 솔직하게 고백하는 것이 필요하다고 봅니다. 오랫동안 보충질문해서 대단히 죄송합니다.

- 마이크가 꺼져버리면 안되기 때문에 간단히 묻겠습니다. 그때 그때 답변하시기 바랍니다. 현재 문화관광부로부터 역사 문화의 거리 조성과 관련해서는 국비를 내시 받은 게 없다는 얘기죠?

- 그러니까 돈이 없는데 어떻게 사업을 하겠어요? 있는 것도 반납하는 거죠?

- 짧게 말하세요. 문화관광부에서 문화의 거리 조성 사업시 반영한다고 했는데 갓바위 문화의 거리는 문화관광부가 아니고 어디 건설교통부입니까?

- 그렇죠?

- 그런데 두 개를 중복해서 문화관광부에서 국비를 지원한다고 하던가요?

- 아니, 그러니까 누가 어떤 식으로 국비를 앞으로 주겠다 라고 얘기했습니까?

- 검토가 안되면 어떻게 할거예요?

- 지금 우리 실정이 이래요. 아무 계획도 없고 이 책 만들고는 끝입니다. 그리고 또 하나 묻겠습니다. 위원회가 추진위원회하고 문화유산위원회하고는 성격이 아주 다릅니다. 조례 읽어보셨어요?

- 그러니까 이 책 뒤에 보셨어요? 문화 역사의 길 조성 기본계획, 체계적, 지속적 사업추진을 위한 조직구성, 이건 예를 들자면 사업을 하는 위원회, 문화유산위원회는 문화유산을 발굴하거나 심의하거나 폐기하거나 하는 전문적인 위원회입니다. 하나는 시민운동적 성격이고 하나는 그 가치를 판단하는 기준입니다. 그것도 판단 없이 그냥 답변하라니까 "기존 위원회를 이용하겠습니다." 이것은 의미가 없습니다.

- 기존 위원회는 15명인데 어떻게 더 보강해서 다른 사람들은 다른 논의하고, 이 이야기가 무슨 얘기냐면요. 역사 문화의 길 조성사업에 대한 민간의 의지를 에네르기를 담아서 사업 추진하는데 동력이 되라는 얘기예요. 그런데도 문화유산위원회가 맞겠어요?

- 또 하나요. 우리 계획에 보면 민족운동 자료관, 의병기념관, 기독교사자료관, 개항박물관, 일제침탈관, 문예역사관 이렇게 되어있어요. 양동교회는 우리는 가치 있다고 했는데 저한테 그 자료가 없는데요. 별로 가치가 없다, 문화재청에서 평가가 나왔으면 기독교사자료관은 수정을 해야죠?

- 생각해 보십시오. 지금 우리 계획은 물어보면 돈은 안주니까 못하고 있어요 아주 수동적입니다. 전혀 의지가 없어요. 누가 하라고 하면 그 때 가서 한번 보고 하고, 별 계획이 없다가 또 한참 지나서 누가 물어보면 "지금 하고 있습니다" 이래 가지고 진심으로 담당실무자들이 구도심의 문제라든가, 우리지역이 자랑거리로 생각하는 옛 것과 새 것의 조화라든가 하는 점에서 지역경제 활성화를 위해 이것을 할 마음의 자세가 되어 있는지…

- 국장님 탓한 게 아니라 하반기 예산이 안 된다면 상반기에는 다 놀았다는 얘기예요? 이 일을 누가 지적하면 이것 어떻게 할까 하고 며칠 고민하다 그것을 잊을 때쯤 되면 던져놓고 있다가 또 말하면 그 때서야 언제 뭐라고 했는데요. - 거기에 개인의 실명도 있지만 이 사업계획에 보면 기념비 건립도 있어요. 이 분들이 훌륭한 분들이라 굳이 시비를 하자면 이 계획에 전혀 없는데 사업에만 두 개 들어있어요. 우리시가 이런 식이에요. 그래놓고 죽동교회 말하면 없는데 문화재청에 조회해 가지고 문화재청에서 그 가치가 있겠다고 하면 바로 지정해서 복원계획이든지 다른 계획을 수립할거죠?

- 국장님께서는 이제 오셔서 그런데 동척이 지금 저렇게 남아있는 것, 동척 없애려고 시민단체에다 안 된다고 해서 지금 남아있는 겁니다. 그래서 도 지정 문화재가 된 거예요. 우리시가 항시 그래왔어요. 새 국장이라 새 마음가짐으로 이 일에 적극 매진을 해야 합니다.

- 그리고 또 하나는 의지가 진짜 있는지 보려고 살짝 하나를 물어봤어요. 청년회관 자리, 임마누엘 교회 자리 매입대상이죠?

- 안 물어보면 대답을 안 해요.

- 그러니까 당연히 안 물어보더라도 의지가 있다면 이것까지도 매입해서 하겠습니다 이래야 되는 것 아니에요?

- 향토문화관 '83년 7월 10일날 되어서 "울림산방 남농선생님" 이런데 꼭 답변을 그렇게 하지 마라고 해도 답변서를 누가 만드는지 그렇게 써요. 내가 남농선생님 그림을 어디에다 치워버리라고 했습니까? 다른 답을 찾아야죠. 남농기념관에 남농선생님 작품이 더 많습니까? 향토문화관이 더 많습니까?

- 당연히 많죠?

- 그러면 그 기념관이 제 기능을 하도록 도와주는게 맞겠어요? 여기에 조금, 저기에 조금 해놓은 것이 낫겠어요? 이럴 때 우리 지역의 문화정책이 제대로 가고 있는지 고민을 하라는 얘기예요. 제 말이 틀립니까?

- 일리는 있는데 실효성이 없습니까?

- 그러니까 기증을 하는데 그 공간이 어차피 목포에 있는 겁니다. 그리고 관광객들이 와서 들릴 때 더 완벽하게 볼 수 있도록, 아니면 미술관이 될 때 향토작가전시실도 있고 별도의 공간을 만들 수 있습니다. - 그런데 아무 고민 없이 이것도 조금, 저것도 조금, 예를 들면 지금 산업도자전시관 전시하기도 머리 아플 겁니다. 옛날에 담당부서도 아닌데 넘어왔어요. 거기에 제 생각에는 화폐나 이런 것 넣어도 상관없다고 봅니다. - 그리고 접근하기 쉬운데, 정말로 목포다운 문예역사관을 만들든지 뭔가 구체적으로 진지하게 고민하는 자세가 있어야 되는데 이 말 물어보면 이 답했다가 저 말 물어보면 저 답했다가 도대체 뭡니까? - 지역의 자연사박물관 자문위원 회의했다는데 제가 아까 말씀드렸듯이 공룡 없는 데 없습니다. 화석 없는 데 없어요. 자연사박물관이 우리나라에서 고유하게 제기된 개념이 아니라 거의 대동소이합니다. - 우리 책에 보면 세계적으로 없는 것이 우리만 있는 것, 그리고 우리 없고 세계적으로 있는 것 서대문 자연사박물관에도 많이 있습니다. 그런 논리로 치면, 그렇다면 목포에 와서 서울에 있는 것 보고싶겠습니까? 목포 인근의 것을 보고 싶겠습니까? 프랑스 파리 가서 한국 것을 보고싶겠습니까? 프랑스다운 것을 보고 싶겠습니까? - 당연히 목포다운 것, 목포인근에 자연사 같은 것을 전시해야 되는 것 아닙니까? 그런데 애초에 이것이 잘못 되었기 때문에 보완개념이라도 고민을 해라, 다른 데 보다 더 차별성, 하나를 만들 때 더 제대로 만들려는 자세가 필요하다 이겁니다. 동의하십니까?

- 고민하시겠습니까?

- 무안은 기증 104점이죠?

- 무안은 기증확정서고, 우리는 기증협약서죠?

- 그런데 어디가 먼저 기증협약을 했습니까?

- 아니 그러니까 우리는 하지 말고 시기적으로…

- 그러면 그 분이 혹시 제기를 했던지, 우리가 오퍼를 했든지 간에 생각을 해 보세요. 어디는 104점 있고 우리는 45점 있는데 국장님 같으면 104점 있는 데를 보러가겠습니까? - 45점 있는 데를 보러 가겠습니까? 또 향토문화관 같은 부분을 만들려고 해요. 무슨 얘기냐면요. 작가의 명예나, 그 분의 명예세계를 많은 사람들한테 알리는 의미에서도, 그리고 아까 좋은 말했습니다. - 상생의 논리, 대승적 차원, 줄 것은 하나도 안주고 다 주변의 것까지 다 가져오려고 하면서 아쉬운 것만 사정하면 국장님 같으면 하겠습니까? 그러니까 안되요. 시장께서 최대공약이 통합입니다. 통합의 "통"자를 꺼낼 수 있습니까? 뭔가 달라져야죠. 우리 큰형부터라도 달라져야죠. 제 말이 틀립니까? 다시 한번 고민해 주시기 바랍니다. - 시장께서도 듣고 계시니까, 제가 보기에 이것으로 관광객이 수백만 흡입요인이고, 아니면 전혀 안 오고 한다면 다를 수 있습니다. 생존의 법칙이라고 생각합니다. 이것은 정말로 상생의 논리입니다. 효율적인 공간 배치도 마찬가지입니다. - 아까 중소기업은행이 시민들에게 문화공간을 제공하기 위해 3층을 미술관으로 개조한다고 했는데 3층 올라가 보셨어요?

- 거기를 관광객들이 오면 아, 여기 미술전시관 같다고 갈 수 있겠던가요? 솔직히 말해 보세요. 어디 전봇대 옆으로 2층 올라가는 쪽으로 올라가야죠?

- 그리고 건물이 도로보다 훨씬 높아 가지고 좀 시골스러운 말로 하면 깔끄막지듯이 이 한 곳을 올라가야죠?

- 그러면 거기 가서 누구한테 작품을 뭘 어떻게 보라는 얘기입니까?

- 제가 아까 미술관 만들 때 7가지 검토하라는게요. 이게 인천에서는요. 미술관 하나 하면서, 물론 우리보다 규모도 훨씬 큽니다. 인천시립미술관 가칭 미술관 역할과 기능 토론을 했어요. 그래 가지고 우리처럼 어느 날 저기 비어있으니까 저기 미술관 하자, 대한민국에 그런 데가 어디 있어요? 중앙교회 비었으니까 거기에 미술관 하자고 하자, 거기 안되면 또 다른 데 비었으니까 미술관 하자…

- 인천에서는 실제로 중앙공원, 구 인천여고, 월미산, 청량산, 자유공원, 송도신도시, 인천 대공원, 부평 구 미군부대 터, 인천대학교 부지 이렇게 많은 변수들을 놔두고 적정, 공, 중간, 세모, 안 좋은 것은 가위 평가를 해서 하고 있습니다. 이게 대충 그냥 어디 집 지어서 여기에 그림 넣으면 미술관처럼 생각하는 발상부터가 우리 문화행정 정책이 잘못되었다는 얘기예요. 다시 고민하시죠?

- 의원님들 이야기 듣는다라고 하면 꺼졌던 화가 다시 나는데요. 내가 한 개만 더 물어보겠습니다. 우리 시장께서는 열린 시정을 하신다고, 의회가 시민의 대표니까 항시 의회하고 상의하라고 했어요. 자, 상의한 결과가 그런 겁니다. 7월 18일날 프라자호텔에서 예술원 회원들 20명 중에 11명을 만났다고 했어요. 7월 18일입니다.

- 8월 18일, 9월 18일, 10월 18일, 11월 지금 석달 반이 지났습니다. 10월 28일날에야 의회에 예산 2억원 올려놓고 대한민국 예술원 전용미술관 이것 세우려는데 그림 사게 2억원 주십시오. 제대로 된 일입니까?

- 시장님 방침이 제대로 지금 통하고 있습니까?

- 다음에요. 외달도 관련해서 묻겠습니다. 시장이 계시더라도 아닌 것은 아니다, 긴 것은 기다, 누군가는 말을 해야 됩니다.

- 제가 다음 이야기를 또 할게요. 제가 책이 없어 가지고 2층에서 펀치 구멍 뚫린 책 가져왔습니다. 목포 시정소식 34호입니다. 13쪽에 보면 외달도 해수욕장에 23,000여명, 유달해수욕장 92,000여명 총 115,000여명이 다녀간 것으로 집계되었습니다. 특히 사랑의 섬으로 널리 홍보된 외달도 해수욕장은 이용객이 크게 증가했다, 이런 유료낚시터 설치, 민박시설, 각종 편의시설 확충 등으로 관광객 이용시설이 크게 개선, 아, 거짓말도 유분수죠. 시민한테 거짓말 치는 게 맞습니까? 제가 신진해운에서 자료를 구했습니다. 수신 김탁 의원님, 참조 신진해운…

- 그러면 헤엄쳐서 갔습니까?

- 그러니까 그것하고는 틀린 게 거짓말도 합리적으로 하세요. 외달도 왕복 승선권 요금이 얼마인지 아십니까? 모르시죠? 우리 것 행정선 살짝 타고가서요. - 행정선 타고 날마다 갔으면 2만명 갔겠네요. 왕복은 7,000원입니다. 싸게 해줘야 몇 백원씩, 그래 가지고 운행현황이 있어요. 13명 출항, 16명 입항 이런 식으로 다 있습니다.

- 그러면 그 동네 사람이 거짓말 칠까요?

- 아니, 내가 그 동네 사람들한테 물어봤는데도…

- 왜 내가 이야기를 하냐면 사람이 2,900명 가고, 5,000명 가고가 중요한 게 아닙니다. 그 사업을 객관적으로 평가해서 이것이 정말로 우리한테 도움이 되겠는가 하려면 스스로 최대한 객관화 해야죠. 시장님 역점사업이니까 여기에는 이만큼 왔다고 쓰고…

- 동해안에서 배는 주민등록번호를 쓰고, 이름을 쓰고, 전화번호를 써야 됩니다. 동해안은 차 타고 지나가면 되요. 비교할 것을 비교해야죠. 잘못되었으면 잘못되었나보다, 앞으로 외달도가 가능한가를 검토해 보겠다 이렇게 발언을 해야 되는 것 아니에요?

- 이것 도시건설국장께서 답변하십니까?

- 그러면 이상으로 마치겠습니다.

- 다행히 사례를 다 수집한 곳이 제가 다 가본 곳입니다.

- 외도는 우리 의원님들께서도 6대때 가셨는데 제가 지난 현충일 3일 연휴를 내 가지고 다녀왔습니다. 우리하고 조건이 아주 틀립니다. 그렇죠?

- 그리고 거기는 유람선이 하루에 몇 대쯤 다니는지 모르죠?

- 하루에 100대 다닙니다. 100번 왔다갔다하도록 되어 있습니다. 그래서 구조라도 있고 몇 군데가 있어요. 저희도 표를 못살번 했습니다. 표를 1시에 가서 오후 5시에 샀습니다. 우리와는 비교도 안되고 개인이 30년, 제대로 개발은 20년 동안 했어요. - 안면도는 꽃집 쪽에 안면도 꽃박람회를 한 데가 있고, 거기에서 조금 더 들어가면 롯데캐슬이 있고, 이쪽에 평화광장 다리 놓으려고 한 것 비슷한 다리가 있고, 도로변에는 불로 조개 구어 먹는 데가 있습니다. 맞죠? 가보신 분 누가 대답을 해야 될텐데…

- 그렇죠?

- 우리하고는 조건이 워낙 다릅니다. 해수욕장 크기나… - 그 사업을 진행하는 과정이나 열의도 엄청 다릅니다. 그리고 또 하나는 대단히 우려스러운 것은 그 동안 주춤했던 화원관광단지 154만평이 재개가 되거든요. 지금 재개가 되고 있습니다. - 그리고 우리는 2004년 1월 1일부터 2004년 12월까지 고하도에 유원지 조성하겠다고 계획이 세워져 있어요. 그리고 전라남도 뉴밀레니엄 어쩌고 한데 이게 파워포인트에다 올려놓으려다 본청에서 받은 자료인데 안보입니다. 외달도, 달리도, 눌도 있는데요. 외달도는 전라남도가 2003년 6월 확정계획한 제3차 전남 관광개발에 보면 해수욕장입니다. 23번 이게 해수욕장입니다. 거기에서 배부해 주신 것이니까 한번 읽어보십시오. - 나머지는 봐보십시오. 이게 실현 가능성이 있든 없든지 간에 컨벤션센터, 국제전시장, 관광호텔, 콘도미니엄, 사진콤플렉스, 영어문화체험촌, 제1마리나, 제2마리나, 바다낚시터, 유스호스텔, 가족호텔, 수영장, 주제공원, 문화센터, 9홀 골프장 클럽하우스, 청소년종합수련장, 체육활동장, 야영장, 자연체험장, 수중관찰원, 염전체험장, 무화과 재배단지, 전망타워 25개중에서 전남도가 계획한 중심계획은 23번 해수욕장 딱 하나입니다. 그러면 외달도를 가겠습니까? 여기 국장님들이나 보신 분들이 공무원이 아니라 시민의 입장이라면 외달도를 가겠습니까? 특성 없는 달리도나 눌도를 가겠습니까? - 또 하나는 신안군이 지금 연육교 건설 중인 게 7개, 지금 실시설계를 마친 게 3개, 계획 중인 게 10개, 몇 개입니까? 총 20개입니다. 그러면 그 동안 낙도관광, 섬관광의 한계를 다 극복합니다. - 외달도를 뭐 타고 갈 겁니까? 외달도 누가 가겠어요? 서해안고속도로에서 압해대교 건너서 바로 다른 데로 다 가버리는데, 갈 사람이 없을 가능성이 있습니다. 제가 보기에는… - 그래서 시장님 공약이더라도 기왕 손을 댄 것, 이것이 생태체험 휴양지가 될지, 그대로 두면서 자연을 느끼거나 어촌의 분위기를 느낄 사람들이 가는 공간이 될지, 이런 것을 해야 됩니다. 그런데 결정적으로 중요한 답변은 안 하셨어요? - 그리고 또 하나는 실시계획인가, 작성하는 도중에는 100분쯤 가서 구경하거나 의견을 개진하면 그 사업이 안됩니까? 왜 그 답변은 안 해요? 관.학협의회는 뭐하려고 만들었어요? - 주요한 지역의 현안이나 정책에 대해서 전문가들 의견 듣겠다고 해 가지고 시청회의실에 앉아서 이야기 듣는 것보다 거기 가서 그 분들 머리 빌려서 "이 사업 우리가 하려고 하는데 어떻게 하면 좋겠소" 이렇게 해야 되는 것 아니에요? - 왜 그 부분에 대해서는 답변을 안 하십니까? 가는 게 어렵습니까? 제가 뱃삯이라도 대겠습니다. 100분 모실 뱃삯… 한번 그렇게 하겠습니까? 답변 못하시면 시장님이 하시고…

- 실시계획 변경 다 했어요. 변경 안 해도 되는 건 아주 경미한 경우고… 그렇죠?

- 지금 우리가 외달도 실시계획 용역을 하려고 하는 것은 도시계획시설의 결정,구조 및 설치에 관한 규칙, 국토이용과 계획에 관한 법률에 의해서 하잖아요?

- 저도 그 정도는 다 알아요. 그런데 실시계획 수립하고 인가 받는 과정까지 여기에 다 들어있어요. 종류, 명칭, 면적, 규모, 착수예정일, 준공예정일, 시행지의 위치도, 계획평면도, 공사설계도서, 그 분들이 아이디어를 내 가지고 정말 우리가 놓친 것 있으면 찾아야 되는 것 아니에요? - 그런데 왜 나중에야 다시 실시계획 변경하려면 돈들이고 다시 만들어야 되잖아요. 그래요, 안 그래요? 미리 준비하는 것이 어렵습니까? 뭐 때문에 안됩니까? 배 가는데 그 분들이 안 오실 것 같아서 그래요? 뱃삯이 없어서 그래요? 혹시 이 분들이 가 가지고 외달도 좀 그런데… 이것 고민해서 그런 것 아닙니까?

- 용역회사가 수 백명 교수들 다 모시고, 관광업체 다 모시고, 지역상공인 모시고 할 수 있습니까? 과업지시서에 그렇게 냈어요?

- 그러려면 용역회사 과업지시서에 "이렇게 이렇게 해서 의견수렴해 가지고 용역을 하라" 하고 해야죠. 과업지시서에 그렇게 준비했어요? 말씀해 보세요.

- 담당주무국장이 파악도 안되어 가지고 답변해요? 그 쉬운 것도 답변을 못하면서… 가봐야 됩니다. 존경하는 전태홍 시장께서 아주 목포시사에 오랫동안 존경받는 인물로 남도록 실.국장님들께서 보조하신다면 가봐야 됩니다. - 가서 이미 벌어진 일이긴 하지만 어떻게 해서 최대한 주어진 조건이나 환경을, 제가 하지 말자는 얘기는 아닙니다. 저도 자신이 없어요. 그러나 보고 검토는 해야 될 것 아니에요? 주먹구구식으로 대충하는, 그래도 안 갈 계획이십니까? 그것만 말씀하세요.

- 이상입니다.